¿Qué es Transener? | NICO GANDINI CON BERCOVICH
Radio Con Vos - 13/5/2026 - Duracion: 15:31
Transcripción
00:00:00Pasaron cosas
00:00:02en radio con vos.
00:00:04Si te digo que es Argentina, pero mueve
00:00:06al mundo, decís IPF. Si te digo energía,
00:00:09decís IPF. Y si te digo IPF, decís
00:00:12Argentina. IPF, energía Argentina.
00:00:1812 minutos pasaron de las 4 de la tarde.
00:00:21Recibo con gran placer y con gran
00:00:24orgullo a nuestro histórico columnista
00:00:26de energía, a Nicolás Gandini. ¿Cómo
00:00:28estás, Nico? Qué lindo sonó los
00:00:29históricos, Alex, la verdad no lo
00:00:30esperaba venir y agradecido. Un placer
00:00:31enorme. La verdad que sí.
00:00:32¿Hace cuánto que hablamos de estos
00:00:34temas? Años por lo menos 5 años.
00:00:35Eh, sí, un montón. Y la verdad que está
00:00:37buenísimo tener una columna de energía
00:00:40en un momento como este, un momento en
00:00:42el cual, bueno, Argentina está eh
00:00:44reseteándose de alguna manera, mirando a
00:00:47energía de otra manera, eh, y a su vez
00:00:52los resortes de la energía eh cambiando
00:00:54de manos de manera tan acelerada, ¿no?
00:00:56Totalmente. Y sin embargo, [música] más
00:00:58allá del cambio tan disruptivo entre de
00:01:00paradigmas, de decir del Estado
00:01:02controlando activos estratégicos de
00:01:03energía o al Estado privatizando loco
00:01:05como lo que está haciendo el gobierno
00:01:06Javier Miley, sigue habiendo discusiones
00:01:08que están ausentes que por ahí son las
00:01:10más sustanciosas que no podemos
00:01:12visibilizarlas, digamos.
00:01:13Bueno, es esas las damos acá. Esas damos
00:01:15acá. Eh,
00:01:16sí, porque en algún momento decís,
00:01:17"Bueno, privatizas Transer." ¿Qué es
00:01:18transcender? una empresa que
00:01:19probablemente el que esté escuchando el
00:01:20otro lado no conozca porque no no te
00:01:23llega una factura de transer a tu casa,
00:01:24pero él es el que se encarga de eh
00:01:26transportar la energía desde donde se
00:01:28genera, por ejemplo, en RP
00:01:29agroeléctrica, hasta la entrada de un
00:01:32gran centro urbano como puede ser el
00:01:34área metropolitana de Buenos Aires. Esa
00:01:35empresa que transporta energía en alta
00:01:37tensión o en alta y media tensión se
00:01:38llama Transener, que el estado tenía el
00:01:4050% de la sociedad controlante
00:01:42transcener, vamos a subir mi cuenta,
00:01:44tiene el 50% de Transener. ¿Qué es lo
00:01:46que dice el gobierno de Miley? Eh, el
00:01:48estado tiene que salir de todos los
00:01:49lugares donde puede salir, lo privatiza,
00:01:52que ya de por si es discutible o no. Y
00:01:54yo te decía, primera discusión ausente,
00:01:56¿está bien o está mal eh privatizar una
00:01:59un activo recontraestratégico como una
00:02:01red de transmisión de energía eléctrica
00:02:04en alta tensión? Hay muchos países que
00:02:05te van a decir, "Che, yo ni loco dejo
00:02:07que el estado salga." Porque en todo
00:02:09este mundo de ciberataques, eh
00:02:13bombardeos que de repente yo quiero que
00:02:14el Estado tenga control extremo sobre
00:02:16ese activo, es una es un un
00:02:18posicionamiento.
00:02:19Se dice, "Che, si se lo que se viene acá
00:02:21son data center para almacenar energía,
00:02:23para abastecer fuentes de inteligencia
00:02:25artificial, yo quiero que el estado
00:02:27planifique y esté presente en un activo
00:02:29que necesitas para llevar energía
00:02:30eléctrica hasta no sé, poner que querés
00:02:32hacer llevar eh data center a la
00:02:34Patagonia, que tenés terrenos eh fríos,
00:02:37muy extensos, sin eh sin que estén
00:02:41poblados. Bueno, bueno, necesitas una
00:02:42empresa como transcender que te
00:02:43transporta energía hasta allá. Entonces,
00:02:44alguien puede decir, "No tiene sentido
00:02:46vender transendor." Bueno, lo vendiste,
00:02:48o sea, lo privatizaste. Primer punto es,
00:02:51¿estuvo bien hecho o estuvo mal hecha
00:02:52esa privatización?
00:02:53Ahora vamos a eso. Pero hay otro punto
00:02:55en el debate que es, "¿Es esas líneas de
00:02:56alta tensión las hizo el estado?"
00:02:58Sí.
00:02:59Eh, porque el otro día le pregunté a un
00:03:01empresario, "¿Cuánto vale hacer un
00:03:04kilómetro de un tendido de 500 kW de
00:03:07estos de alta tensión que son esas esos
00:03:10gigantes que parecen robots, ¿viste? Sí,
00:03:12sí, parece un messinger al lado de la
00:03:14ruta, digamos. Es exactamente.
00:03:16Eh, y me dijo, "Con los 300 palos que
00:03:19pagaron eh para quedarse con un 26% los
00:03:23neus, los amigos de Santiago Caputo,
00:03:25y hago 400, 500 km de tendido de alta
00:03:30tensión.
00:03:30¿Cuánto le dieron? 12,500
00:03:33km. Exactamente.
00:03:34O sea, eh, nada, también hablemos de
00:03:38quién la garpó esa red,
00:03:39¿no? Totalmente, porque es cómo evalúas
00:03:41un activo por el costo de reposición,
00:03:43que es lo que te cuesta construirlo de
00:03:44vuelta, 12,000 km y a plata doy debe
00:03:48costar 10,000 12,000 millones de
00:03:49dólares. Esa es una forma de evaluarlo.
00:03:51¿Cuánto me cuesta eh cuánto vale un
00:03:53activo por el costo de reposición? La
00:03:55otra forma de evaluarlo es cuánto vale
00:03:57por el negocio. Y entonces ahí es mucho
00:03:59menos ingreso que te va a generar si sos
00:04:01el concesionario,
00:04:01porque Transener, ¿cuál es? es una
00:04:03empresa regulada. Los ingresos
00:04:04transcender te los define el estado en
00:04:06este momento con el gobierno Javier
00:04:08Miley que hizo una revisión tarifaria
00:04:10quinquenal que le dio tarifas a
00:04:11Transener por 5 años con de mangos que
00:04:15es muy barato. El ingreso de Transener
00:04:18es alto. Ahora, si vos miras los últimos
00:04:2025 años de Transcener, la realidad es
00:04:23que no durante 20 años no tuvo tarifas,
00:04:27o sea, apenas cubría los costos y
00:04:29entonces no era un activo interesante.
00:04:31Hoy sí es un activo interesante. Si
00:04:33creés que vas a tener un gobierno que
00:04:36nacional que siempre te actualice
00:04:37tarifas en línea con la inflación o con
00:04:38la devaluación, con la nominalidad de la
00:04:40economía.
00:04:40Claro. Ahora, eh eso eh en todo caso
00:04:44habrá sido la ecuación lo que sopesaron
00:04:46los oferentes, los los que se postularon
00:04:48para quedarse con con la concesión.
00:04:50Ahora, los que se quedaron con la
00:04:51concesión son de un grupo empresario del
00:04:54que vos venís hablando, que creció
00:04:56vertiginosamente en este año, ¿no?
00:04:58Sí. que se creó específicamente ese
00:04:59grupo Edison Energía. Es un grupo que
00:05:01tiene tres patas, digamos,
00:05:02empresariales, el grupo NE que tiene dos
00:05:05hermanos, Juan y Patricio Noels. Juan es
00:05:07el más cercano a Santiago Caputo, el
00:05:08asesor presidencial. Hay una segunda
00:05:10pata de ese grupo que es el grupo
00:05:11Imberlat, que son los dueños de del de
00:05:13Habana como marca conocida, digamos,
00:05:15Carlos Giovanelli, Guillermo Stanley e
00:05:18Ferikov Salvay e estoy olvidando el
00:05:21cuarto que es el más activo en lo que es
00:05:22el el manager, Damián Posoli. Ahí está
00:05:24Damián Posoli. Esa la segunda pata. Y la
00:05:26tercer pata es eh Rubén Charnacovski y e
00:05:30Luis Gali.
00:05:31Luis Gali,
00:05:31los dueños de Newon.
00:05:32Los dueños de Newon. Exactamente. O sea,
00:05:34ese grupo es un holding que se se armó,
00:05:36es un grupo empresarial nuevo para
00:05:37comprar activos o hacerse fuerte en el
00:05:39sector de energía. Entonces, obviamente
00:05:41uno como periodista, vale, por eso lo
00:05:42hablamos en esta columna, uno dice, si
00:05:44hay un grupo empresario está cerca del
00:05:46poder, nosotros como periodistas
00:05:47tratamos de ver cómo funciona el poder
00:05:49en todas sus dimensiones, digamos.
00:05:50Entonces uno se prepara para hacer un
00:05:52seguimiento. Ahora, en lo difícil de
00:05:55este caso es que el grupo Neus con junto
00:05:58con sus socios, el grupo DON se queda
00:06:00con la participación de Transener, pero
00:06:02paga 356 millones de dólares sale por
00:06:04ese activo. ¿Sabes cuánto pagó el estado
00:06:07argentino que tenía en Arza el 50% en
00:06:102007 junto con Electroingenía, que era
00:06:12una empresa que en ese momento se asocia
00:06:14con Nar para comprar 60 millones de
00:06:16dólares? Entonces, el estado entra a
00:06:19transcender con el 50% pagando 60
00:06:21millones de dólares en 2007 y ahora lo
00:06:24vende en 350. Si eso lo hace un privado,
00:06:26diría, "Che, la verdad, este tipo, yo
00:06:28que sé, ganó cinco veces, eh, cinco
00:06:30veces la plata que invirtió." Cuando el
00:06:32grupo Pampa Energía, que tiene el 50% de
00:06:35transcender,
00:06:36el restante,
00:06:36el restante, entra a transcender, ¿sabes
00:06:38cuánto plata pagada?
00:06:39¿Cuánto?
00:06:4014 millones de dólares, lo que hoy se
00:06:42privatizó en 356. Entonces, si Pampa
00:06:44Energía dijera, "Che, que no sé si no va
00:06:46a pasar, veremos, che, yo quiero vender
00:06:49mi participación", porque ponerle que no
00:06:50se quiere quedar en Transcender, Pampa
00:06:51tiene el 50% y es el cocontrol junto con
00:06:54Edison Energ y con Geneya. Geneia es eh
00:06:56la empresa
00:06:57de los Britos
00:06:57de los Britos y y y otros actores
00:07:00también internacionales, o sea, Jorge
00:07:01Brito es el presidente. Eh, si quisiera
00:07:04vender, bueno, ya te fijaron un precio
00:07:06que es 356 millones de euros, lo que
00:07:07pagaste 14. O sea, yo no sé que no sé
00:07:10qué va a hacer Pampa Energía en este. Es
00:07:11un es un algo que está abierto, si se
00:07:13quiere, pero esa para mí es la lo
00:07:16complejo de de este caso que es vos
00:07:18tuviste una licitación que estuvo bien
00:07:20hecha o mal hecha la privatización y te
00:07:22lo marcó la ley bases. Eh, el Congreso
00:07:24te lo aprobó. Es decir, en términos
00:07:26legales alguien o políticamente te voy a
00:07:28decir, "Está moedo blindado, te lo
00:07:28aprobó el Congrenso que habría que
00:07:29blindar transcendal." Después hubo una
00:07:31desproligidad a la hora de abrir los
00:07:32sobres, ¿no?
00:07:33Ha habido exactamente cuando se abren
00:07:34los sobres o cuando el que se hace bajo
00:07:37la plataforma contratar,
00:07:38que es esa contrat.ar,
00:07:41se cae, se leen las dos primeras ofertas
00:07:43y la tercera se que era la de la
00:07:45ganadora, la de Edon Energía, se cae y
00:07:46estuvo como media hora, 45 minutos caída
00:07:48a la página. Obviamente que se abren
00:07:50todas las suspicacias del mundo
00:07:51porque sí. Ahora, la realidad, nosotros
00:07:54veníamos siguiendo ese proceso, eh,
00:07:57cuando son tan pocas eh ofertas y son
00:08:01oferentes locales, porque de un lado
00:08:03estaba el grupo Neus, del otro lado
00:08:05estaba Edenor, contralada por José Luis
00:08:06Manzano, Daniel Vila y y Filiberti,
00:08:10Filiberti
00:08:11y del otro lado central puerto que está
00:08:12Guillermo Reca, Escasani, se conocen, o
00:08:14sea, son actores que cuando metieron
00:08:15oferta dijeron, "Che, yo fui con tanta
00:08:17plata." medio que se sabía que la de
00:08:19DON, porque nosotros lo habíamos
00:08:20relevado de cono Journal, eh, era la
00:08:22ganadora porque 356 millones de dólares
00:08:26es un 70% más caro de lo que el estado
00:08:28había evaluado transcender. Eso es lo
00:08:30raro de la de decir, "Che, ¿qué vieron
00:08:32estos pies? se metieron 356 millones de
00:08:34dólares. Te digo cuál es la principal
00:08:36para mí discusión ausente de esto es que
00:08:38y es recontraopinable es que esa plata
00:08:41entra al estado,
00:08:42pero no va para construir otra obra de
00:08:44infraestructura que el Estado necesite o
00:08:46para armar una empresa que no sé haga eh
00:08:49genere valor en minería, en el gas, en
00:08:51petróleo.
00:08:52Sí. O mismo ampliar la red troncal de
00:08:54alta tensión,
00:08:55que es uno de los principales problemas
00:08:56que tiene el sector eléctrico hoy.
00:08:58Ah, sí,
00:08:58sin duda. Es el principal. Número uno.
00:09:00Número un. ¿Cuál es el problema? ¿Cuál
00:09:02es la debilidad del sector eléctrico
00:09:03argentino? Que no se pudo ampliar la red
00:09:06de alta y media tensión. Por esto que te
00:09:08decía antes, nunca le diste tarifas. Y
00:09:10segundo, porque eh Transer no tiene la
00:09:13obligación de ampliar la red, tiene por
00:09:15contrato, tiene la operación y el
00:09:16mantenimiento, pero no tiene la
00:09:17obligación de crear, construir líneas
00:09:19nuevas.
00:09:19Bueno, ahí también podrían haber
00:09:21modificado el contrato, ya que se vencía
00:09:23la concesión. Por eso te digo, pu
00:09:24modificar el contrato o pensar, de hecho
00:09:26el gobierno Jav M está licitando el mes
00:09:28que viene, tiene que presentar el pliego
00:09:30para ampliar la red de alta atención.
00:09:32Vos podrías haber agado esos 350
00:09:33millones de dólares, que es un montón de
00:09:35plata para decir, "Che, yo con esto voy
00:09:36a hacer un fondo de garantía
00:09:38para que cuando le hicite ponerle Gabi
00:09:40Vulcano se quiere quiere participar. Yo
00:09:42vengo, pero como es difícil invertir en
00:09:44en líneas de alta tensión porque lo
00:09:46repagas en en largo, son 7 8 años que
00:09:49necesitas para repagarse.
00:09:49Necesitas tener bancos atrás,
00:09:51eh necesitas creer que el gobierno que
00:09:54venga no te va a congelar tarifa como
00:09:55pasó de forma recurrente en los últimos
00:09:5725 años.
00:09:58Si vos agarrás esa plata de 356 millones
00:10:00de dólares y decís, si crees en el
00:10:02estado, puedes decir, "Che, yo sabes
00:10:04qué, voy a fondear una empresa del
00:10:06estado que va a construir esta línea."
00:10:07¿Qué es lo que era? Aguas Energía, que
00:10:09son las que hicieron la vieja Aguas
00:10:11Energía para los más jóvenes. Es una
00:10:12empresa estatal que hizo las represas
00:10:14ciroeléctricas, planificó las redes de
00:10:16alta atensión. Claro, lo que uno ve, eh,
00:10:18Nico, es que un grupo muy cercano a un
00:10:22personaje oscuro del gobierno, que
00:10:24además no aparece, no responde, no
00:10:25presenta declaraciones juradas, no
00:10:27habla, pero sabemos que tiene mucho
00:10:29poder.
00:10:30Bueno, se quedó en un año con dos
00:10:32represas del Comague, con cinco o seis
00:10:34distribuidoras eléctricas de las
00:10:36provincias, con la red de alta tensión,
00:10:38eh, y ahora se puede quedar con la
00:10:40hidrovía,
00:10:40sin duda. Y eso es lo lindo, digamos,
00:10:43descubrir esto, toda la tesis que uno
00:10:45construyó que iba ahí. Para mí el
00:10:47elemento que no cierra en esa clave es
00:10:48que pagó 356 millones de dólares en un
00:10:51activo que estaba evaluado por el estado
00:10:52como Transer, que valía 204 millones de
00:10:55dólares. Entonces, ¿qué vieron estos
00:10:57pibes para meter 300? Porque, ¿cuál es
00:10:58la lógica por lo general de los de los
00:11:00empresarios amigos del poder?
00:11:02entran en activos medio fundidos,
00:11:05complicados, en distrés financiero, para
00:11:06decirlo si querés más prolijo
00:11:08y a partir de una buena relación con el
00:11:11gobierno tarifas decisiones a su favor,
00:11:14decisiones a su favor que, por ejemplo,
00:11:16bueno, en este caso consiguieron que las
00:11:17represas eh bajaran sus requisitos eh de
00:11:21experiencia para los que querían
00:11:23manejarlas
00:11:23totalmente.
00:11:24Entonces, se las quedaron. Sí, pero
00:11:27pusieron 250 millones de dólares y
00:11:29compitieron y perdieron con otros
00:11:31actores que también jugaron fuerte como
00:11:33MCU, que es una empresa Santa de la
00:11:35Reeda.
00:11:36Exactamente. Ahí hubo competencia.
00:11:38Entonces, ¿cuál es otra debilidad? Vos
00:11:39decís, "Che, hubo solamente tres
00:11:40ofertas, la de Denor, que lo dijimos
00:11:42recién, la de Central Puerto y la de AON
00:11:44Energía. Podría haber habido más. Yo
00:11:46hablaba con un funcionario del gobierno,
00:11:47che, ¿por qué no metiste un banco cuando
00:11:48vos privatizas un activo tan importante
00:11:51o no sé, querés privatizar algo?" Bueno,
00:11:52vos contratas a un tercero, a un
00:11:54privado,
00:11:55que por sus clientes, por su cercanía te
00:11:57pueda traer algún interesado. Entonces,
00:11:59por lo general, cuando privatizas un
00:12:01activo como esto, hay un banco. ¿Qué
00:12:03pasa ahí? en Aarsa, que era la dueña del
00:12:0550% de CityEc, que es lo que se
00:12:07privatizó, que es la Sociedad
00:12:08Controlante de Transener, hizo una
00:12:10licitación para contratar un banco que
00:12:12tenga el mandato de conseguir inversores
00:12:14privados interesados en comprar
00:12:16Transener.
00:12:17Y
00:12:17se presentó solo un banco interesado en
00:12:19participar que fue Santander. ¿Qué pasa
00:12:22con los antecedentes de la
00:12:23judicialización de la de la política que
00:12:24hay en Argentina? El gobierno de Javier
00:12:27Milay no se animó a contratar al
00:12:28transendor, perdón, al Santander para
00:12:31que no le digan después, "Che, qué raro,
00:12:33qué capcioso, se presentó solo un banco
00:12:35y vos lo contrataste y un banco se te
00:12:37lleva, no sé, el 0,5, el 1% del precio
00:12:40de activo. Entonces, vos le regalaste 3
00:12:42millones de dólares para decir algo.
00:12:44Digo, y como siempre está la temerosidad
00:12:46de los funcionarios de de no de este
00:12:48gobierno desde anterior también pasaba
00:12:49lo mismo.
00:12:50Sí, sí, todos por poner la firma. de que
00:12:51un funcionario te pone la firma
00:12:52bieninten intencionadamente, bueno, si
00:12:54es mal intencionadamente, está bien que
00:12:55la justicia lo mire, pero si es bien
00:12:56intencionadamente te lo tira para atrás.
00:12:58Pero bueno, para mí el problema es que
00:13:00esa plata que entra al estado se va a
00:13:03pagar una cuota del Fondo Monetario y ya
00:13:05está. Y se te lo fumaste en tres días de
00:13:07y no hay discusión productiva, no hay
00:13:09discusión en infraestructura.
00:13:10Nico, es un tema apasionante. Un montón
00:13:13de comentarios también sobre esto porque
00:13:15claro, la verdad que las privatizaciones
00:13:17fueron algo poco discutido en los 90. Se
00:13:19hablaba mucho de la corrupción, pero
00:13:21poco de estos temas estratégicos y ahora
00:13:23que es una suerte de remedo, no quiero
00:13:25que te vayas sin contarme sobre la
00:13:27nafta, ¿qué pasa después del viernes?
00:13:29Bueno, había un congelamiento de IPF de
00:13:3145 días. La nafta aumentó más menos 20%
00:13:34en marzo. En abril no no evolucionó.
00:13:37Sí, la congelaron.
00:13:38La congelaron y PF dijo, "Voy 45 días
00:13:40congelado." Y ese congelamiento ahora a
00:13:42mediados de mayo, que es el el viernes
00:13:45es 15.
00:13:47Hay una discusión abierta todavía.
00:13:50Si alguien dice el Brent está ahora 105,
00:13:53que es el precio internacional que se
00:13:54utiliza para regir el comercio
00:13:56internacional.
00:13:56Sí.
00:13:57El precio que se paga en la Argentina
00:13:58son más o menos 90
00:14:01eh que te alcanza a pagar el surtidor.
00:14:03Si un refinador como Ryen, por ejemplo,
00:14:05un refinador puro como Ryen, tiene que
00:14:07pagarle a un productor no integrado el
00:14:09petróleo que produce Vaca Muerta para
00:14:10refinarlo en su refinería, le está
00:14:12pagando $90 más o menos. Eh, y PF lo que
00:14:15dice es si yo me tengo que ir a $100, a
00:14:17$105 debería aumentar un poco el precio
00:14:21del suridor. No sé si ahí me parece que
00:14:24eh el Ministerio de Economía fue
00:14:25bastante laxo diciendo, aumentó un 20%
00:14:28en marzo y la inflación general tocó
00:14:30terminó un 3,4%.
00:14:32Ahora no lo van a dejar.
00:14:33No lo sé, Alex. Una pregunta muy
00:14:34abierta. Mi impresión
00:14:36está discutiéndose a ese nivel, digamos,
00:14:39entre IPF y el Ministerio de Economí.
00:14:41Pasa, si vos miras la inflación de marzo
00:14:42que dio 3,4 que hizo el puso en jaque
00:14:44toda la narrativa antiinfla de bajada de
00:14:46inflación del gobierno, si vos descalzas
00:14:49el precio de aumento combustible te
00:14:50hubiese dado 1,7 digamos, o sea, pegó
00:14:53fuerte en inflación en en marzo porque
00:14:55moviste 20 puntos el precio de la nafta
00:14:57en marco de una guerra que te llevó el
00:14:59precio del crudo de 65 a 115
00:15:02en 40 días, digamos. Si vos tenés que
00:15:03apostar, decís que la mantienen.
00:15:06No, a mí me parece que va a haber alguna
00:15:08corrección a partir de porque sobre todo
00:15:10la apuesta de IPF era que el Brend, que
00:15:12el precio internacional del petróleo,
00:15:13que Trump iba a poder controlar la
00:15:15guerra y que esto iba a bajar de vuelta
00:15:1680 90
00:15:17en el los 45 días del congelamiento,
00:15:19pero no.
00:15:19Y no pasó.
00:15:20Bien, entonces llenen el tanque antes
00:15:22del viernes. Es el consejo de Nico
00:15:24Gandini y de este cronista. Gracias,
00:15:27Nico por tanto. Un abrazo.