¿Qué está pasando con la economía? I PASTRANA EN GAMBITO DE DATOS
Radio Con Vos - 23/3/2026 - Duracion: 11:35
Transcripción
00:00:00entrevista telefónica
00:00:03[música]
00:00:05y decíamos que uno de los temas de esta
00:00:07semana que está complicando a la
00:00:10administración tiene que ver con algunos
00:00:12datos económicos que se conocieron, pero
00:00:14me gustaría a mí tener un análisis más
00:00:16profundo de esto para ver si
00:00:18efectivamente tenemos que preocuparnos y
00:00:20por eso lo llamamos a Federico Pastrana
00:00:22que es economista y director de CP
00:00:25consultora. ¿Qué tal, Federico? Buenas
00:00:26noches, Hernán Capielo, ¿te molesta?
00:00:28¿Cómo te va?
00:00:29Hola, buenas noches. ¿Qué tal, Arón?
00:00:31Todo muy bien, Federico, mencionábamos
00:00:33dos cifras, no más, dos datos o tres
00:00:36datos que se conocieron este fin de
00:00:38semana. Por un lado, el crecimiento del
00:00:40PIB, sí, que hubo un crecimiento de 4,4%
00:00:46anual. Hablamos también de el
00:00:48crecimiento del desempleo y la inflación
00:00:52que es parece que mantiene su tendencia
00:00:57alcista. Estos son números que nos
00:00:58tienen que preocupar.
00:01:01Eh, la verdad es que son números que
00:01:03están mostrando ya una tendencia. Eh, y
00:01:07hay uno que es disonante, ¿sí? Es un
00:01:09número disonante que es básicamente una
00:01:12economía que vos ves crecer al 4%. Eh,
00:01:14si crece al 4,4% eh los niveles de
00:01:17desempleo difícilmente eh suben. Sí. Si
00:01:20no no tiene que bajar, o sea, una
00:01:21economía que crece baja los niveles de
00:01:23desempleo. Al mismo tiempo hay otra cosa
00:01:25adicionante que es que si la inflación
00:01:27crece durante 78 meses de forma
00:01:29consistente,
00:01:31este programa económico cuando la
00:01:33inflación crece empieza a tener grandes
00:01:35grandes problemas. Sí, casi cualquier
00:01:36economía, pero este problema económico
00:01:38en particular empieza a tener grandes
00:01:39problemas. Y básicamente lo que está
00:01:41pasando es que la economía en 2025 se
00:01:44estancó, es decir, ese velero que venía
00:01:47navegando en la segunda parte de 2024 se
00:01:51quedó sin viento,
00:01:52es decir, la economía se estancó y ahí
00:01:54empezaron a haber problemas que tiene
00:01:57que ver con, mira, si vos vas llevando
00:01:59el barco, lo vas llevando, lo vas
00:02:00llevando, te quedas sin viento, te
00:02:00quedas sin viento, un ratito sin viento,
00:02:02no pasa nada, pero si vos te quedas sin
00:02:04viento durante un año así, uf, o sea,
00:02:05esto empieza a tener problemas y ahí es
00:02:07donde eh la tripulación empieza tener,
00:02:10empiezo a tener hambre y
00:02:13qué hago con esta se acaba el agua.
00:02:15Empiezan a aparecer los miedos y las
00:02:16inseguridades y las expectativas. Dicen,
00:02:18"Che, acá no, no está funcionando esto."
00:02:20Entonces, más o menos empieza a pasar
00:02:21eso. Eh, y efectivamente, eh, ¿qué qué
00:02:24dice el capitán? El capitán dice, "No,
00:02:26pero mira todo esto que avanzamos. Mira
00:02:27todo lo que venimos avanzando." Bueno,
00:02:29pero escúchame, este año no sopló. No
00:02:31está soplando. Che, va a soplar. No, no,
00:02:34sí, vos queate tranquilo que va a
00:02:35soplar. Va, va a haber un montón de
00:02:36viento. No, bueno, pero yo necesito que
00:02:37haya viento ahora. Vos tranquilo, porque
00:02:40mira, venía soplando, paró y ahora
00:02:42vuelve a soplar. Ese tiempo en donde
00:02:45dejó de soplar es muy largo. Sí. Y es
00:02:48disonante con ese 4,4%. ¿Qué está
00:02:50pasando? El capitán del Vero está
00:02:52diciendo, "Quédense tranquilos que esto
00:02:54va a remontar." Y la verdad que ya pasó
00:02:56un montón de tiempo. Ese 4,4% en
00:02:59realidad refleja lo que le pasó hace un
00:03:01año a la economía,
00:03:02que es el segundo semestre 24. En
00:03:05realidad, cuando uno hace los datos, eh,
00:03:08bien adentro del año 2025, ve
00:03:10estancamiento económico, eso es lo que
00:03:12viene pasando. Esta economía empezó a
00:03:15estancarse a inicio de 2025, no logró
00:03:17salir de eso. Tenemos una economía que
00:03:19tiene estancamiento, una inflación
00:03:21creciente y el desempleo luego de varios
00:03:25trimestres de repente empezó a subir.
00:03:27¿Por qué? Porque básicamente es una
00:03:29economía que se está reconvirtiendo en
00:03:31donde baja el empleo formal y ese empleo
00:03:34refugio que era el cuadr propismo empezó
00:03:36a agotarse.
00:03:36Mira, claro, porque estamos mirando
00:03:38números que leen dos momentos históricos
00:03:41distintos. El del crecimiento lee un
00:03:43momento de hace un año y el del
00:03:45desempleo lee un momento más reciente. Y
00:03:47el de la inflación ni hablar, el del mes
00:03:48pasado.
00:03:50Exactamente. La inflación ni hablar.
00:03:51Pero hay una cosa de funcionamiento
00:03:52también, ¿no? Acordate que cuando estaba
00:03:55en ese segundo semestre 2024, lo que
00:03:57pasó fue el momento de mejor crecimiento
00:04:00de mi ley en términos de opinión
00:04:02pública. Sí, fue el momento en donde M
00:04:04ley empieza a instalar que hay
00:04:05mandriles, que hay algunos economistas
00:04:08que y economistas de la política en
00:04:10realidad están en contra de él, pero que
00:04:12habían formado expectativas que en
00:04:14realidad no se no se convalidaron. Todo
00:04:16ese momento fue el momento de oro del
00:04:18programa económico que fue cuando bajó
00:04:19la inflación. ¿Qué pasa cuando baja la
00:04:21inflación a esta economía? Cuando baja
00:04:23la inflación y sobre todo muy rápido, lo
00:04:25que pasa es que los salarios reales
00:04:26crecen, las jubilaciones crecen. De
00:04:28hecho, el gasto público hasta puede
00:04:29crecer cuando baja la inflación y el
00:04:31problema es que hace mucho que no baja,
00:04:33de hecho está subiendo y eso hace bajar
00:04:36las obligaciones que bajan hace 8 meses,
00:04:38los salarios reales que bajan hace
00:04:40cuatro y el empleo formal que es
00:04:42generalizada la caída entre los sectores
00:04:45y viene cayendo hace 7 meses. Con lo
00:04:46cual es esto. cos al principio decís,
00:04:48"Bueno, más o menos esto puede ser, pero
00:04:51ya cuando pasa el tiempo, pasa el
00:04:52tiempo, pase el tiempo, hay un problema
00:04:54que ya se empieza a agudizar y ni hablar
00:04:57en términos de generación de
00:04:58expectativas y control de la situación,
00:05:00¿no?
00:05:00El gobierno tiene registro de este
00:05:02escenario que vos estás describiendo y
00:05:04la pregunta es si tomó acciones, está
00:05:08haciendo correcciones o eh si piensa
00:05:11hacerlas.
00:05:12El gobierno cree que tiene las mejores
00:05:14velas. Sí, se compró la mejor yenova,
00:05:16entonces está arreglando y dice, "No,
00:05:18mira, la mayor es la mejor que tengo, es
00:05:20buenísima. Esto es buenísimo. Vos
00:05:22acomodas las mejores velas, tenemos los
00:05:23mejores los mejores tripulantes y con
00:05:26eso vamos.
00:05:27Con eso vamos.
00:05:28Y los tripulantes miran y dicen, "Pero
00:05:30no sopla. Pero [risas] si no sopla,
00:05:32¿cómo est?" Vos quédate tranquilo que
00:05:34las velas están bien puestas. Mira, el
00:05:35viento va a venir de ahí y vamos a estar
00:05:37bien. No, mirá vos con las mejores
00:05:39velas, con la mejores tripulación, si no
00:05:40hay viento, el velero no anda.
00:05:42No hay un cambio. Vos decís que se esté
00:05:44haciendo.
00:05:45Es que confía mucho en que la
00:05:47posibilidad de de tener la mejor llenoa
00:05:50y la mejor mayor eh hace caminar en
00:05:52velero y en realidad no funciona así.
00:05:53¿Qué te estoy queriendo decir?
00:05:55Básicamente, si vos tenés un orden
00:05:57fiscal, ¿sí? Los inversores no van a
00:06:00venir por el orden fiscal. En los
00:06:02inversores internacionales van a decir,
00:06:04"Okay, me parece bien el orden fiscal,
00:06:05me parece bien que tengas las mejores
00:06:07velas, me parece bien que tenga gente
00:06:08que sepa, pero pero ¿cómo va a avanzar
00:06:10esto?"
00:06:11Sí. ¿Cómo va a avanzar? A ver, dale. Y y
00:06:14¿cómo va a caminar esta economía? Bueno,
00:06:16lo que le están diciendo. ¿Y cómo me vas
00:06:17a pagar la deuda en una economía que
00:06:19está estancada y que se está
00:06:20reconvirtiendo y que no hay horizonte en
00:06:22esa reconversión? No hay horizonte.
00:06:24Bueno, ¿hacia dónde vas? Bueno, ese es
00:06:26el despelote en donde está metido el
00:06:28gobierno. Básicamente es un problema
00:06:29económico que se está mordiendo la cola
00:06:30y no sale. Sí, está muy complicado.
00:06:33Y en ese orden macroeconómico, de esa
00:06:35extrema confianza en la cuestión, sobre
00:06:37todo en la cuestión del superar fiscal,
00:06:39aparece eh claramente los últimos meses
00:06:42empezó a aparecer la parte como mala,
00:06:44¿no?, del superáit fiscal, que es cuando
00:06:47me caen los recursos, cuando yo tengo
00:06:48una meta de superáit muy exigente, tengo
00:06:51que bajar el gasto. Entonces, lo que
00:06:52estamos viendo es una contracción del
00:06:54gasto en el marco de todos los
00:06:56despelotes que te mostraba antes y un
00:06:57gobierno que no termina de salir porque
00:06:59básicamente acumula reservas, pero como
00:07:01tiene pagos de deuda muy grandes y esas
00:07:04reservas no van al Banco Central, sino
00:07:06que van a pagar la deuda y eso te arma
00:07:07un despelota en términos macro muy
00:07:09grandes porque la exigencia es muy
00:07:10grande. El plan A del gobierno era salir
00:07:13a los mercados. Claro,
00:07:14lo que está pasando es que eso se está
00:07:16cayendo
00:07:17y esos problemas se hacen cada vez más
00:07:19evidentes. Es decir, el gobierno tiene
00:07:20que armar algún plan más o menos rápido
00:07:23porque el año que viene, además de ser
00:07:25electoral y que los acreedores se
00:07:26corren, lo que le pasa el año que viene
00:07:29es que tiene una cantidad de pagos de
00:07:31deuda en el marco de los bopreales y las
00:07:35otras los ripo y las otras emisiones de
00:07:38deuda
00:07:38que es muy muy complicado.
00:07:40tiene que ir, tiene que pagarlo, pero
00:07:43pero el despeje de esos de esos
00:07:45vencimientos tiene que ocurrir
00:07:46relativamente rápido y eso es lo que se
00:07:48está agotando y lo que está agotando la
00:07:49paciencia básicamente de los acreedores
00:07:51que saben que estamos en un momento muy
00:07:53bueno estacional del mercado de cambios,
00:07:55pero que eso se agota y puede volver a
00:07:58pasar lo que pasó el año pasado.
00:07:59La ventaja es que tenés un un dólar que
00:08:01está contenido, que que no se dispara,
00:08:04que eso para la Argentina eh para
00:08:06nosotros es un problemón. Eh, es decir,
00:08:09el barco no tiene ni no no no no hace
00:08:12agua, con lo cual está bueno. Eh,
00:08:14no hay olas tampoco.
00:08:15Y y hasta
00:08:16cómo
00:08:18no hay muchas olas tampoco.
00:08:19No hay olas. Es verdad. Eso tranquilos.
00:08:21Y y la contra es que e nosotros veníamos
00:08:25con el auxilio indispensable de los
00:08:27Estados Unidos. recurrimos al gobierno
00:08:30de los Estados Unidos a fin del año
00:08:31pasado y ahora Trump eh está poniendo en
00:08:36riesgo la posibilidad de ganar en las
00:08:38próximas elecciones, ¿no? Y si Trump
00:08:40pierde en las elecciones de medio
00:08:43término que tiene por delante este año,
00:08:45eh va a perder poder político y eso va a
00:08:47impactar necesariamente en la Argentina.
00:08:50Sí, sí, sí. Es sin duda, digamos. Por
00:08:52eso la repetición de un esquema parecido
00:08:54al del año pasado, la verdad que da
00:08:57escalofríos. se desescalo frío. Eh,
00:09:00básicamente porque eso la la ayuda
00:09:02externa no está garantizada
00:09:04para nada y que vos sabes perfectamente
00:09:07que cualquier esquema económico que
00:09:08depende del exterior de la decisión muy
00:09:10muy centralizada es un esquema super
00:09:12riesgoso, que puede salir muy muy mal.
00:09:15¿Viste que eh hay algunas informaciones
00:09:18sobre todo que se están publicando por
00:09:20estas horas que habla de que el gobierno
00:09:23apuesta a una tasa negativa? Sí. y a
00:09:27dejar pesos en el mercado para impulsar
00:09:29la actividad. ¿Vos crees que esto puede
00:09:30modificar esta tendencia que estás
00:09:33mencionando?
00:09:35Mira, yo tengo experiencia bancaria
00:09:38y yo te puedo asegurar que si un banco B
00:09:41que sube la mora de su cartera, es
00:09:43decir, siendo acreedor, vos tenés plata
00:09:46y tenés que decir dónde poner la plata,
00:09:49vos no vas a aumentar la cantidad de
00:09:51crédito si vos crees que no te va a
00:09:53pagar. Mm.
00:09:54Sí, básicamente ese es el mecanismo.
00:09:57Entonces, no importa el nivel de tasa,
00:09:59lo que importa es la calidad de tu
00:10:00cartera. Y si la calidad de la cartera,
00:10:02es decir, que vos no crees que te va a
00:10:04pagar, vos vas a pagar. Vos vos mismo,
00:10:06si vos tenés unos mangos, ¿dónde lo
00:10:08pongo? No, este no, por ahí no me
00:10:09devuelve la plata. Ah, no, entonces ahí
00:10:10no. Inmediatamente si no este no. Ese es
00:10:14el comportamiento bancario típico,
00:10:16comportamiento de cualquier acreedor,
00:10:17básicamente. Entonces, ahí hay una hay
00:10:19un problema más de fondo, que es que los
00:10:20mercados financieros no se mueven
00:10:21solamente por el costo, eh, sino que se
00:10:24mueven por la situación macro. Y en los
00:10:26países como los nuestros que tien mucha
00:10:27volatilidad, mucha inestabilidad, eso se
00:10:30ve muy claramente. Entonces, vos mirad
00:10:32por ahí los eh los mercados financieros
00:10:34de los países desarrollados y por ahí no
00:10:36tienen tanto esto, lo tienen en momentos
00:10:38muy particulares y en Argentina es
00:10:40bastante común, es muy volátil, o sea,
00:10:42hay momentos de que crece mucho y
00:10:43momentos que cae. Nosotros escribimos un
00:10:45informe en la consultora hace unos meses
00:10:47diciendo el canal que tenía la economía
00:10:49posible para salir era el crédito en
00:10:52términos de eh este el marco de eh los
00:10:55otros factores de demanda que te podían
00:10:57ayudar. Sí, en un esquema así. Bueno,
00:10:59por ahí la salida del crédito, de hecho
00:11:01fue muy importante 24 y mira cómo está.
00:11:04Y la verdad que veíamos luces, luces
00:11:06amarillas fuertes, que ahora son luces
00:11:09ya naranjas. Sí, con el crecimiento de
00:11:10la mora tan claro, eh, y ahí hay un
00:11:13problema más más de fondo. Sí,
00:11:15Federico, clarísimo. Muchísimas gracias
00:11:17por este panorama, por este escenario y
00:11:19seguimos conversando. Eh,
00:11:21bueno, buenos vientos, como se
00:11:22buenos vientos, exactamente. Un gran
00:11:25abrazo, Federico. Era Federico Pastrana,
00:11:28eh, economista, que es director de la eh
00:11:30consultora CP y también navegante,
00:11:33parece.
00:11:34Ahora voy.