¿QUÉ HAY EN LAS VALIJAS? | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 8/7/2025 - Duracion: 2:33:31
Transcripción
00:00:00Hoy es martes 8 de julio. Un día como
00:00:03hoy, pero de 1884, se promulgó la ley
00:00:071420,
00:00:08una ley muy importante que habría que
00:00:10recordar el para este gobierno, que es
00:00:13la ley que estableció la educación
00:00:15gratuita y obligatoria en la Argentina.
00:00:17Ah, qué importante eso, ¿eh?
00:00:18Y sí, recién veníamos hablando de dar
00:00:20clases, de la educación, de la
00:00:22importancia de la educación. Mm.
00:00:23Bueno, tema que hay que ahora nada
00:00:26podemos darlo, por supuesto en esta
00:00:27época,
00:00:28pero escúchame, cinco premios Nobel
00:00:29tenemos nosotros acá en la educación
00:00:31pública, ¿o no?
00:00:33Sí. Si destruimos todo, vamos a tener
00:00:35menos cinco en los próximos 100 años.
00:00:37La universidad mejor ranqueada de
00:00:39Latinoamérica,
00:00:40por eso hay que financiarla y así puedo
00:00:41seguir. Bien. El gobierno, hablando de
00:00:44destrucción, el gobierno informó el
00:00:46cierre por decreto de la Dirección
00:00:47Nacional de Vialidad y la organización
00:00:49de la Comisión Nacional de Regulación de
00:00:50Transporte. Así que si quieren viajar
00:00:51por alguna ruta, suerte, suerte con eso.
00:00:55Tómense el helicóptero, gente.
00:00:56Espero que desarrollen pronto los autos
00:00:58de volar al futuro, eso que volaban,
00:00:59porque lo vamos a necesitar,
00:01:01considerando que va a dejar el
00:01:02mantenimiento de las rutas o que se van
00:01:03a privatizar en su gran mayoría. En un
00:01:05rato charlamos más de esto. En las redes
00:01:08es tendencia #georrealos despide porque
00:01:10los trabajadores despedidos cortaron la
00:01:12Panamericana y fueron reprimidos por
00:01:13Gendarmería. Otras consecuencias de la
00:01:16forma en la que se está manejando la
00:01:18economía, ¿no?
00:01:18Todo muy tranquilo por suerte en el
00:01:20país.
00:01:20Sí, sí, sí, sí, sí. Buenas noticias les
00:01:23traigo hoy. Bien, amigos, pasaron 8
00:01:25minutos de las 10 de la mañana y se
00:01:27levanta el telón de seguro. Lavana,
00:01:28bienvenidos al show, viejas.
00:01:37[Música]
00:01:38Mira qué linda mañana
00:01:42que hoy amaneció.
00:01:45Claro,
00:01:46solo dibuja tu cara. Las sombras se han
00:01:51ido lejos de aquí.
00:01:53Perfecto.
00:01:55Abre bien las ventanas.
00:01:59Por yo voy a entrar.
00:02:04Abre bien tus ventanas, mi casa no sé
00:02:07quién es. Voy a visitar.
00:02:10Sí, totalmente.
00:02:15Qué bien te ves sin el
00:02:19la recontra banco.
00:02:21Buen día. Buen día. ¿Qué tal? Buen día,
00:02:23mis nenas.
00:02:24¿Qué tal?
00:02:25Yo soy las nenas.
00:02:26¿Cómo est? Sí, Berner.
00:02:27Hay otra nena que está llegando.
00:02:28¿Cómo sería tu nombre femenino? Nunca lo
00:02:30pensé. Eh, no tengo una versión femenina
00:02:32de Wner, pero mira, una vez me hicieron
00:02:35una nota en un periódico, no prontes por
00:02:37qué, en un periódico eso. Ajá.
00:02:39Y mis amigos se divirtieron mucho
00:02:40leyendo porque decía Bernaria Pertota,
00:02:43uh, muy bueno. Esto un nombre drag.
00:02:45Entonces decía, me empezaban a decir mi
00:02:46nombre drag, empezó a ser Bernaria.
00:02:48Bernaria Pertota,
00:02:49pero era porque porque así se elabo. Así
00:02:51se
00:02:51gente. Esto es la Rosucracia ya
00:02:53transicionando a Rosustencia a partir
00:02:55del miércoles y el viernes la Rosupía.
00:02:58Eso que te sirve para seguir caminando
00:02:59hasta las 13 por Futur Rock. Buen día
00:03:03que te ves sin el disfraz.
00:03:09Buen día, nena. Qué bien te ves sin el
00:03:15disfraz.
00:03:17Buen día, nena. Qué bien te ves sin el
00:03:23disfr.
00:03:29Gol.
00:03:34Bam, bim bam bim bam bam param.
00:03:39Esto es para que no ex.
00:03:44Bueno, ¿qué nos queres decir, Coní?
00:03:47Se extraña Julio Mengolín. Es verdad, se
00:03:48extraña. Eh,
00:03:49la camaradería peniana,
00:03:51para algún caído de catre, la
00:03:52camaradería peneana con Pitus
00:03:54Salvatierra, que está por llegar en su
00:03:56transporte, se va a extender hasta el
00:03:58viernes, momento en el cual Julia
00:04:00Mengolini va a retornar del viejo
00:04:02continente. Ya dio su primera charla con
00:04:04Jorge Alemán en Madrid, ahora va para
00:04:06Bilbao, a un Femipalusa,
00:04:10femipalusa,
00:04:11donde realmente yo me imagino Julia
00:04:12Caminando cual Lady Gaga entre el
00:04:15público. Yo me la imagino ahí.
00:04:18Eh, así que humildemente le cuidamos eh
00:04:20la quintita con tremendo equipo. Así,
00:04:23por supuesto.
00:04:24Eh, bueno, 114600.
00:04:26Tenemos mucho para charlar hoy. Tenemos
00:04:28valijas sospechosas.
00:04:29Sí, sí, sí, sí. Volvieron las valijas.
00:04:31Volvieron las valijas. ¿Qué hay en la
00:04:33valija? Es trato hecho, ¿viste el
00:04:35programa?
00:04:35Sí.
00:04:36Te doy una oferta o la valija. Eh,
00:04:38la caja. La caja diría los
00:04:39yo me quedo con la valija, me parece.
00:04:41Sí, ya pueden ir tirando desde ahora que
00:04:42hay la valija, ¿no? Nuestro número 114
00:04:4566600.
00:04:47Ahí nos mandan audios. ¿Qué hay en las
00:04:48valijas estas raras que ha aparecido de
00:04:51sea y que el gobierno no puede explicar?
00:04:53Es espectacular. P
00:04:54Eh, Fe Vázquez también va a estar dando
00:04:57su parecer, dando cátedra. Nosotros
00:05:00tomaremos apuntes. Santi Lucía con
00:05:02grandes retornos porque vuelve el flaco
00:05:03de Di María el video
00:05:05con bologiesa.
00:05:07No me gustan las columnas de Santiu. Yo
00:05:09no entiendo nada de deportes, pero la
00:05:10verdad que es un periodista que le
00:05:12encuentra
00:05:13el eje, la vuelta, ¿no?
00:05:15A mí me encanta. Sí, a mí también.
00:05:16Eh, y también magia, hechos
00:05:19sobrenaturales que ocurren, por ejemplo,
00:05:22eh, bueno,
00:05:22la transmutación del agua en vino.
00:05:24Exacto. La multiplicación de los panes.
00:05:26Ahí está.
00:05:27Chris Angel Mbreak camina sobre el agua
00:05:30en eh Las Vegas.
00:05:32No sé si ustedes lo veían.
00:05:33Copperfield hace desaparecer un
00:05:35edificio.
00:05:35Copperfield, Judini.
00:05:37Sí, igual esos son ilusionistas. Esos no
00:05:39le vendían a la gente que era real lo
00:05:40que hacían. Mira, te estoy te voy a
00:05:43mostrar algo que no vas a entender cómo
00:05:44lo hago y te vas a sorprender. Era otro
00:05:47contrato. El el tema del manos. Vamos a
00:05:49introducir esta palabra traída por el
00:05:51medo a nuestras vidas.
00:05:52Yo no la tengo tan fuerte porque
00:05:53porque tenés 15 años.
00:05:5515 años. Sí. En cambio, yo que tengo 80,
00:05:57tengo el mano Santa en historia y en
00:06:00memoria, es este
00:06:04pseudo religioso. Yo digo así porque no
00:06:05quiero ensuciar a eh los a los a los
00:06:09cura que por ejemplo que están en la
00:06:11villa, no quiero ensuciar a los pastores
00:06:13evangélicos que seguramente los hay, que
00:06:15son otra cosa completamente. No quiero
00:06:17ensuciar a los rabinos, no a los
00:06:19rabinas, en fin. Pero sí hay fenómeno de
00:06:22personajes que a veces también tienen
00:06:24programas en televisión que te venden
00:06:27que hacen milagros. Vení, dame tu plata
00:06:29que hacemos milagros en mi iglesia.
00:06:31Tenemos una acá no más para los que
00:06:33estamos en Almagro.
00:06:35Claro. Una especie de mezcla entre
00:06:36religión y estafa piramidal, ¿no? Eso
00:06:38eso es a mí no me genera mucho respeto.
00:06:41Insisto, todo el respeto por la
00:06:42religiosidad. Yo soy ateo, pero digo por
00:06:44todas las redes socialidades de la gente
00:06:45que cree y siente. Ahora esta gente a
00:06:48esta gente la verdad que no la banco y
00:06:50tuvimos un ejemplo muy bueno, Rosu, que
00:06:53nos lo mostró el presidente de la nación
00:06:55porque viste que el otro día, ayer, ayer
00:06:57lo contamos que fue al portal del cielo
00:06:59a inaugurarlo ahí en Chaco, ahí con con
00:07:01una gente con unos evangelistas que acá
00:07:04Pitu que es evangelista los criticaba
00:07:06mucho porque decía, "¿Cómo lo van a
00:07:07subir al pulpe Camilei? Eso no se hace."
00:07:09Después salieron autoridades de Asiera,
00:07:12que es la organización que reúne la
00:07:13mayor cantidad de evangelistas. Son los
00:07:15que hacían marchas en contra de la ley
00:07:17del aborto. Para que te una idea,
00:07:18con el bebé, el bebé papel,
00:07:19con lo del bebé gigante. Sí. El bebé
00:07:22wifi le decía eh Diana Mafía porque no
00:07:24tenía una mujer alrededor que no existen
00:07:26los bebés solos, ¿no?
00:07:27Claro, todos varones llevando un bebito.
00:07:29Pero bueno, lo cierto es que esa gente
00:07:30que es super conservadora saliendo a
00:07:31criticar a estos evangelistas por
00:07:33llevarlo a mi ley. O sea, fíjate las
00:07:35internas dentro del evangelismo y decían
00:07:38que estaba mal esto que que se hizo.
00:07:40Pero decía que nos lo presentó porque de
00:07:42pronto descubrimos estas personas
00:07:43maravillosas que tienen milagros para
00:07:46contarnos, ¿no, Rosu? Mira, eh, yo creo
00:07:49que hay que tener algo en que creer.
00:07:52Sí,
00:07:52uno debe refugiarse en la fea. Hay
00:07:54veces.
00:07:54Yo eso lo banco, pero no, pero no en la
00:07:56estafa, no banco, o sea, banco que creas
00:07:59eh, no sé, en Dios
00:08:01o que creas en en lo que quieras creer.
00:08:03En Dios, no sé,
00:08:04no. Dios, por decir una cosa, porque se
00:08:06puede creer en más cosas, digamos, ¿no?
00:08:07Pero eh o que creas en las energías o
00:08:10que creas en digo, digo, hay otros tipos
00:08:12de creencias que no son solamente la
00:08:14clásica. Claro,
00:08:15extraterrestres. ¿Qué crecen
00:08:16extraterrestres y que están entre
00:08:18nosotros?
00:08:18Yo creo, yo creo en todo.
00:08:20Bueno,
00:08:20ante la duda.
00:08:21Okay. Creas en todo, pero que creas que
00:08:24vos vas a dejar pesos en una caja de
00:08:26seguridad y la vas a abrir al otro día.
00:08:29Va a haber dólares.
00:08:30Sí. Y cuando me quieras hacer creer eso,
00:08:32ya estamos entrando como en otro
00:08:34terreno, ¿no?
00:08:35Mira, eh, tomá mis pesos.
00:08:38Claro, esa es la idea. Toma mis pesos,
00:08:41llévatelos.
00:08:42Eso te diría el pastor Cristian
00:08:43Ledesman. No sé si quieres decir que
00:08:44empecemos a escuchar esto.
00:08:45Por favor, por favor. Cristian Lma,
00:08:46pastor. Sí. ¿De quién estamos hablando
00:08:48concretamente? Del que recibió mi ley.
00:08:50Hablando claro, de los que recibió mi
00:08:51ley y estaban explicando cómo hicieron
00:08:52para construir semejante iglesia gigante
00:08:55y esto fue gracias a un milagro divino.
00:08:58Un milagro divino de la construcción y
00:09:00la inversión inmobiliaria en
00:09:02No, un milagro divino que, a ver, deja
00:09:03que lo expliquen ellos, que lo explican
00:09:04muy bien.
00:09:05A ver,
00:09:05o no. Fue una experiencia superfuerte
00:09:08para nosotros y fue una una experiencia
00:09:11que nos permitió tener la fe para
00:09:13arrancar algo tan loco como la
00:09:15edificación de este templo.
00:09:16Este es el hijo del pastor,
00:09:17porque era un desafío que parecía
00:09:19imposible literalmente.
00:09:21Pero, ¿y cómo fue? ¿Ustedes fueron al
00:09:22banco a retirar su dinero de una caja de
00:09:24seguridad?
00:09:25O sea, en la caja de seguridad se tenían
00:09:26pesos guardados, que era como un ahorro
00:09:28de ministerio de evidencia que se tenía
00:09:30ahí y eh la contadora tenía el registro,
00:09:34llevaba el registro de lo que había ahí,
00:09:36¿no es cierto?
00:09:37Eh, y bueno, cada cierto periodo de
00:09:39tiempo mi papá iba a hacer el el como un
00:09:42arqueo para pasar a la contadora de
00:09:44nuevo. ¿Cómo estaba eso?
00:09:46El tema es que como había pasado
00:09:48bastante tiempo, eh, no tenían la
00:09:50seguridad de que el monto siga
00:09:52exactamente igual, entonces había pasado
00:09:54un poquito más de un año. Entonces, mi
00:09:55papá fue y le dije la contadora, "Según
00:09:58lo que lo que yo tengo registrado es
00:10:00100,000 pesos lo que hay ahí." Mi papá
00:10:02se acordaba que era que era eso. Eh,
00:10:05entonces fueron, mi papá fue con como a
00:10:08la caja de seguridad del banco. Cuando
00:10:09abrió había 100,000 eh había 100,000
00:10:11también, pero eran dólares. Oh, por
00:10:13Dios. Mi papá pensó que ella se
00:10:14confundió, le dice, "No, son $100,000."
00:10:16Y le dice, "No, son 100,000 pes."
00:10:19Entonces, mi papá le manda foto porque
00:10:20no le creía,
00:10:21¿eh? Y ahí fue la la sorpresa más grande
00:10:24para nosotros, que no fue ni la primera
00:10:26ni la última. Experiencia similar, pero
00:10:29no en esa magnitud. Si fue la primera.
00:10:31¿Y cómo lo declaras ante la FIP?
00:10:34Intervención.
00:10:34Y ahí empieza el trabajo, obviamente, de
00:10:36la de la contadora y Exacto.
00:10:39Exactamente. Contadora la mando. Me
00:10:41imagino la declaración de la FIPA. Había
00:10:42había un meme ayer que era para el clan
00:10:44de la FIP, tipo intervención dividida
00:10:46transmutación en dólares. Entonces para
00:10:48marcar el tic que lo va a poner mi ley
00:10:50en el arca para que puedas este
00:10:52declararlo.
00:10:53Amigo alto Dios
00:10:55es el el aleluya el dios narco.
00:10:59El Dios narco. Claro. Sí.
00:11:00El dios del narco.
00:11:02Escúchame, yo igual quiero empezar por
00:11:03otro lado ahora. Ahora después tenemos
00:11:05al pastor mismo contando la experiencia.
00:11:06E
00:11:07el milagro de la contadora también.
00:11:09El milagro de la Sí, hay milagros de
00:11:10contadores. Sí, sí. Los contadores que
00:11:12hacen milagros,
00:11:13todo muy milagroso.
00:11:14Se llama contabilidad creativa, eso no
00:11:16lavado dinero para en capítulo penal.
00:11:19Pero escuchame, eh, yo quiero empezar
00:11:21por esta actitud. Vos tenés 100,000 pes,
00:11:23que ya no es mucho. Encima 100,000
00:11:24pesos, ¿no? Para los gastos mensuales.
00:11:27Antes vos vivía con muchísimo menos de
00:11:28100,000 pes. Hoy ya sabemos 100,000 pes
00:11:30no no no vivís un mes. Ni siquiera no
00:11:32viví nada. Bueno, vos tenés 100,000
00:11:35pesos. La actitud de meterlos en una
00:11:37caja de seguridad que es tipo una caja
00:11:39fuerte en el banco que vos la abrís,
00:11:40metés, digo, para hacerlo gráficamente,
00:11:42metés el fajo de que ni siquiera muy
00:11:44grande de 100,000 pes, la cerrás y te
00:11:46vas. ¿Quién hace eso en una Argentina
00:11:49donde la inflación es galopante? Por que
00:11:51abre un poco menos de inflación. Nadie
00:11:54pone pesos en las cajas de seguridad se
00:11:56usan para guardar dólares o papeles, no
00:11:58sé, título de propiedad o no sé,
00:12:01diamantes, no sé. Estoy tirando cosas
00:12:03que se me ocurre que pued caja de
00:12:04seguridad. La verdad que cajad no tuve
00:12:06nunca yo, pero
00:12:07pero no, pero sí existen y
00:12:08claro, pero es más para joyas y cosas,
00:12:10¿no?
00:12:11Cosas tangibles y que tienen un valor
00:12:13intrínseco, por ejemplo, los dólares que
00:12:15si se evalúa van a van a subir de valor
00:12:18o oro, no sé, ese tipo de cosas o de
00:12:20vuelta papeles tipo títulos de
00:12:22propiedad, acciones de empresa, no sé,
00:12:24estoy tirando cosas que pueda haber ahí
00:12:26guardadas una caja de seguridad, no la
00:12:27usas para guardar tu diario íntimo
00:12:29porque además sale carísimo por mes para
00:12:30una caja de seguridad. De hecho,
00:12:32no sé cuánto sale hoy una caja de
00:12:33seguridad. Podríamos averiguar, pero yo
00:12:35me imagino que esos $100,000 si los
00:12:37tenés un año en una caja de seguridad ya
00:12:38perdiste platas por solamente por el
00:12:39costo de la caja de seguridad.
00:12:41Los pesos ni hablar 100000es
00:12:43no 1000 pesos quise decir,
00:12:44¿no? Claro, 100,000 pesos te sale el año
00:12:46de la caja.
00:12:46Pos el mes te debe salir hoy por hoy.
00:12:49Ros son carísimas la caja de seguridad.
00:12:51O sea, ¿qué qué ha sigido guardando?
00:12:53O sea, ya no es no es creíble. Yo
00:12:55simplemente estoy atendiéndome al
00:12:56relato. No estoy no estoy cuestionando
00:12:58nada. Ya no es, o sí te estoy
00:13:00cuestionando, pero bueno, no es creíble
00:13:02dejar ,000 la caja de seguridad porque
00:13:05se te sale más cara la caja de seguridad
00:13:07que los 100,000 que pesos que tenes
00:13:08adentro, o sea, estás perdiendo plata de
00:13:09entrada. O sea, rarísimo eso.
00:13:12Sí. Yo
00:13:12sin entrar a cuestionar la parte de la
00:13:14intervención divina que los convirtió en
00:13:15dólares.
00:13:16Yo creo que compañeros, compañero
00:13:18Werner, compañera gente que está
00:13:20escuchando,
00:13:21yo creo que a todos acá nos está
00:13:22faltando un poco de fe. P Salra en la
00:13:26casa. Bueno, bienvenido, hermano.
00:13:31Hermanos, miembro reconocido de la
00:13:34Iglesia Evangelista, ¿no? Diácono de la
00:13:36iglesia. Eh,
00:13:37sí, pero no sé si estos muchachos
00:13:40y son
00:13:42comúnmente cuando Dios hace algún
00:13:44milagro dentro de la iglesia, de su
00:13:47iglesia, lo hace de manera tal que sea
00:13:51visible para para la para la comunidad
00:13:55en sí.
00:13:56eh para que tenga algún respaldo de
00:14:00algunos actores de la de la propia
00:14:02iglesia para respaldar el el milagro,
00:14:05¿no? No lo hace en una caja de seguridad
00:14:08escondida. donde hay que justificar los
00:14:10dólares para para haber hecho la
00:14:11inversión en esa iglesia
00:14:13organizarizando pesos, ¿no? Sería la
00:14:16es un milagro de mi ley
00:14:17porque aparte entra en contradicción en
00:14:19en o sea son tipos que de verdad están
00:14:23como errándole al bizcachazo en todo. Yo
00:14:25estuve hablando con algunos pastores
00:14:26ayer a la tarde
00:14:28a los cuales les tengo mucho respeto.
00:14:30¿Qué te decían? No me decían, es una
00:14:32locura lo que están haciendo, porque en
00:14:34todo caso si te pidieran que lo probar,
00:14:36no tenés como probarlo, poner en
00:14:38cuestionamiento la fe en líneas
00:14:40generales, ¿no? Porque no te van a
00:14:41cuestionar solamente ese milagro, sino
00:14:43la fe te va a
00:14:44O sea, que los ensucian a todos en un
00:14:45punto.
00:14:46Claro, están enojados en líneas grandes,
00:14:48enojados y aparte decía, se riñe con lo
00:14:51que eh Jesús vino a a proclamar, que no
00:14:55había que buscar las riquezas de este
00:14:56mundo, sino la riqueza de este mundo.
00:14:59Jesús en su parábola dice, "No acumulé
00:15:01riqueza en la tierra donde la polilla y
00:15:03el orín corroe, sino en el cielo, en
00:15:06donde no hay orín y no hay no hay
00:15:08ladrones que saqueen tu riqueza, ¿no?
00:15:11Entonces siempre el mensaje es la
00:15:14riqueza mundana no es lo que buscamos la
00:15:17prosperidad mundana. En un momento la
00:15:19iglesia evangelista como que cambia esa
00:15:23cuestión. alguna parte de la iglesia
00:15:25evangelista empieza a prometer
00:15:27prosperidad, cambio de fe, cosa que
00:15:29nunca, nunca prometió Dios,
00:15:32nunca prometió Jesús.
00:15:34Prosperidad cambió de fe. Al contrario,
00:15:36lo que prometió es sufrimiento, lo que
00:15:38me prometió es más padecimiento que otra
00:15:40cosa. Quienes me sigan,
00:15:42¿viste? Bienaventurados serán los que
00:15:44por seguirme a mí sean vituperados,
00:15:47insultados, perseguidos, asesinados,
00:15:50muertos. No prometía una vida de lujo
00:15:53que
00:15:53tiene que ver con los orígenes de las
00:15:54religiones que eran que eran los pueblos
00:15:56oprimidos los que empezaron a creer en
00:15:58estas tipo de cosas.
00:15:59Vine con lo que con lo que muchas veces
00:16:01predican en el propio en el propio
00:16:03púlpito. Igual hay una hay una una
00:16:08desvirtuación de la una como la fe
00:16:11desvirtuada que hay una corriente de
00:16:13pastores en donde desvirtúan la fe, en
00:16:15donde empiezan a ¿por qué hacen esto?
00:16:18¿Por qué prometen prosperidad cambio de
00:16:21fe? Dios no te no te promete, Jesús, ni
00:16:24Dios prosperidad, cambio de fe. Te te
00:16:27propone una paz espiritual que otros no
00:16:30alcanzarían. Una paz espiritual con tu
00:16:32fe, una seguridad de que lo que haces en
00:16:35este mundo está bien, es lo que te
00:16:37manda, lo que Dios tiene como voluntad.
00:16:39Eh, y estos necesitan prometer
00:16:42prosperidad por fe, porque después de
00:16:45atrás de todo esto, cuando después viene
00:16:47la prédica, ¿no?, que si vos tenés fe,
00:16:50eh, vas a ser prosperado, pero para ser
00:16:52prosperado tenés que diezmar.
00:16:55M
00:16:57Ahí es donde entra la mezcla de
00:16:59ahí entra cosorto, ¿verdad?
00:17:01De una gran parte de la prédica, de una
00:17:03parte de la iglesia, no toda. Hay
00:17:05pastores que lo hacen de verdad. Yo
00:17:07conozco pastores en los barrios
00:17:08populares que son pastores de verdad,
00:17:12queríamos convencidos y que predican la
00:17:15palabra de Dios y que no lucran con la
00:17:17palabra de Dios y que van y que asisten
00:17:20a la al afligido, que construyen
00:17:22comedores, que construyen escuelas, que
00:17:25tratan de hacer obras que beneficien a
00:17:27su comunidad. Sí.
00:17:28Y hay otra parte de la A nosotros cuando
00:17:31estamos presos, yo yo yo yo viví mucho
00:17:33tiempo en la iglesia, en la cárcel,
00:17:35conozco la iglesia fuera por
00:17:36Hay pellones, ¿no? Que son de
00:17:38Claro. Yo viví en un pabellón dos años
00:17:40de mi vida, dos años y pico. Eh,
00:17:44que son menos se supone que son menos
00:17:45violentos. Hay como una serie de cosas
00:17:47piolas.
00:17:48Sí. La policía no se hacía cargo de esos
00:17:50pavillones. Esos pallones tenían orden
00:17:52propio.
00:17:53La la iglesia se ordenaba sola. Si
00:17:54bardeabas, te sacaban a palazos. Si
00:17:57robabas a alguien te sacaban, listo, acá
00:17:59no se roba, no se droga, no se fuma, no
00:18:02se nada. No se hacen las cosas de Dios.
00:18:05Y el pastor no decía, porque el pastor
00:18:07era un pastor duro que te te denunciaba
00:18:10el pecado. O sea, fue tan tan la
00:18:14influencia, era un tipo que venía al
00:18:16pabellón regularmente a
00:18:18no vivía con nosotros.
00:18:19Ah, era un tipo que estaba preso y el
00:18:20pastor.
00:18:20Estaba preso y se consagró pastoría su
00:18:22pastor afuera. Mira,
00:18:23no, pero el pastor ungió a este como
00:18:25pastor, un tipo, un tipo que seguía la
00:18:27la palabra de Dios y que mostró
00:18:30tan er así la tal era así la influencia
00:18:32del pastor sobre la vida nuestra, que yo
00:18:35me casé en la iglesia por que me sentía
00:18:37mal,
00:18:38porque sentía que tenía relaciones con
00:18:40mi esposa en fornicación. Claro que
00:18:42habían en el pecado y todo
00:18:43y era mi primer novia, o sea, el propio
00:18:45pastor me decía, "Pero no te hablo a
00:18:47vos, hablo. Vos ya tenés una familia
00:18:49conformada, Dios te va a esperar el
00:18:51tiempo que sea necesario. No, no, yo me
00:18:53quiero casar acá. Si vos te quieres
00:18:54casar afuera, Dios te va a esperar. No,
00:18:55no, me quiero casar. Ya está. O sea,
00:18:57tenía un fanático,
00:18:59después decía y después no decía, cuando
00:19:00vayan a la calle va a costar encontrar
00:19:04una iglesia que lo satisfaga porque la
00:19:06iglesia no denuncian la calle del
00:19:07pecado,
00:19:09porque si no le salen corriendo. Si vos
00:19:11le empezas a decir, votas mal en
00:19:12fornicación, votas mal en esto, votar
00:19:14mal en el otro,
00:19:15se van todos rajando, no tengo ganas.
00:19:16La clientela empieza a salir por la
00:19:17ventana, ¿me entiendes? La prédica
00:19:20siempre es más blanda y la prédica habla
00:19:22de promesa de prosperidad a cambio de
00:19:24hacer la voluntad de Dios, pero después
00:19:26tenés que diemar porque si no Dios no te
00:19:28bendice y entonces ahí una bola de
00:19:30Pero a ese tipo, a ese tipo que era
00:19:32pastor en el pabellón en el que estaba,
00:19:33yo le creo que él cree que tiene una fe
00:19:36y que tiene una convicción y que tiene
00:19:38una convicción de cómo se tienen que
00:19:39hacer las cosas, una suerte de ética de
00:19:41cómo tiene que ser un ser humano.
00:19:43Ahora, contrastémoslo con este otro,
00:19:45Jorge Ledema. Lo tenemos si quieren lo
00:19:47quieren escuchar también este antes
00:19:49escuchamos al hijo 26 TV.
00:19:51Claro. Bueno, sí, sí. Por eso suelen
00:19:52tener programas en televisión también.
00:19:54Él tenía hay otro que también tenía que
00:19:56más piola e que no me acuerdo el nombre,
00:19:58pero este tenía chaqueño.
00:19:59Pero para un momento antes de pasar al
00:20:01siguiente sobre este que hace hace la eh
00:20:05transmutación,
00:20:06¿no? Igual son las dos hechos, solo que
00:20:08escuchamos al hijo y ahora vamos a
00:20:09escuchar al pastor mismo.
00:20:11Sí, sí. Este es el papá. Hicimos como un
00:20:14arqueo de toda nuestra la cajita de acá,
00:20:16la de la librería de la iglesia, la de
00:20:18él, y teníamos los ahorros en una caja
00:20:20de seguridad del banco. Entonces
00:20:24habíamos puesto 100,000 pesos y
00:20:28sacamos 5,000 para una compra de
00:20:31dólares. Me dijo la contadora, "Quedan
00:20:3295,000 pesos." Cuando fui, abrí la caja,
00:20:36este, miré y dije, "Me equivoqué de caja
00:20:39y miré de nuevo todos los números, miré
00:20:41todo y sí era y y conté y eran 95
00:20:45billetes de $100. Así que le saqué una
00:20:48foto con el celular, cerré y me vine y
00:20:51le dije a la contadora, reviseé de
00:20:53vuelta qué pasó, qué tengo que tener ahí
00:20:55en el banco y me dice, son 9500,
00:21:00perdón, 9500 pesos.
00:21:03y
00:21:05había $9,500. Así que no lo conté afuera
00:21:09porque no tengo manera de demostrarlo y
00:21:10porque es un milagro muy difícil de
00:21:12creer. Digamos, nosotros estamos
00:21:14habituados a ver personas que vienen a
00:21:16contarte que tenían un cáncer y te
00:21:18muestran que ahora no lo tienen más y a
00:21:20veces el médico viene a cerciorarse. Lo
00:21:22hemos visto, pero ese milagro a mí me
00:21:24sorprendió. la contadora y mi esposa y
00:21:28yo y una asistente que estaba ahí, nos
00:21:30arrodillamos en la alfombra, decir,
00:21:32"Dios, sos real, sos real, sos real y
00:21:34nos vas a ayudar en esto." Y bueno, no
00:21:38tengo manera de demostrarlo. Y si alguno
00:21:40de los televidentes dicen, "Mfil de
00:21:42creer, yo lo entiendo porque yo mismo no
00:21:44lo creía,
00:21:45pero ese fue uno de los de los empujones
00:21:50de fe en los que fuimos capaces de creer
00:21:53para arrancar. Eh, quiero hacer una
00:21:55quiero mostrar solamente una
00:21:56discrepancia numérica. Una discrepancia
00:21:58numérica. Eh, el hijo dijo que eran
00:22:01$1,000 y se convirtieron en $100,000. El
00:22:04padre dice que tenía 10,000 pes que sacó
00:22:07eh eh
00:22:085,000, no tenía 100,000 y sacó 5,000
00:22:11para comprar dólares y habían quedado
00:22:1395,000.
00:22:14Pero, ¿cuánto dó?
00:22:15Después dijo que eran $9,500.
00:22:17Sí, pero después dije
00:22:19porque después y encima después dice
00:22:20eran 90 billetes de $100. Entonces son
00:22:23eh no son son $0,000, no son $100,000.
00:22:27Claro. Y después eran 00 o eran 95.
00:22:30Está bien. Hay algo de los números que
00:22:32dice padre hijo que el relato. Ya en el
00:22:34relato hay una cosa que no termina. A
00:22:36ver, usen la imaginación.
00:22:38Sí, yo uso mucho la imaginación.
00:22:39No, lo que yo me pregunto,
00:22:40no se interrumpa.
00:22:42Lo que yo me pregunto, ¿qué pareció?
00:22:44Gracias, Julia.
00:22:46Eso sí vino. Vino de arriba. No es
00:22:49omnipresente.
00:22:50Hablando hablando de fe, hablando de fe,
00:22:53este es omnipresente.
00:22:54Yo te explico. A Madrid se llegó un un
00:22:55botón en el cual ella cuando ve que no
00:22:57está aprieta y sale esto al aire.
00:23:00No se interrumpa.
00:23:02Dale, Pitu.
00:23:03Pero ahí no se había interrumpido nada.
00:23:04¿Qué pasó? Olv
00:23:07que estábamos hablando. Me olvidé que
00:23:09Bueno, yo lo que quiero decirle a la
00:23:11gente en este momento espiritual que
00:23:13estamos teniendo es que si usted pone un
00:23:16like, eso se va a transmutar en un dó.
00:23:20No, no, no va a pasar eso.
00:23:22¿Cómo que no, Pitu? Un poco de
00:23:24espiritualidad te pido.
00:23:25No, si se asocia eso se va a transformar
00:23:27en algunos pesos más para la radio. Eso
00:23:29sí,
00:23:29esa es la realidad.
00:23:30Algo más real.
00:23:31Okay. Okay. En ningún momento el peso se
00:23:34transforma en dólar. No, no, Dios no
00:23:37hace esas cosas. No se lo hizo a David,
00:23:38no se lo hizo, no se lo hizo a Salomón,
00:23:42no se lo hizo a Abraham, no se lo hizo a
00:23:44Josué, no se lo hizo a ninguno de los de
00:23:48los grandes patriarcas del judaísmo, no
00:23:49se lo hizo ni siquiera a Jesucristo, que
00:23:52en vez de darle plata le convirtió el
00:23:54agua en vino. Eh eh no lo hizo nunca en
00:23:57la en la Biblia. ¿Por qué lo haría en
00:23:59una iglesia del Chaco de Resistencia y
00:24:02$100,000?
00:24:05Yo lo que me pregunto y ahí será cuando
00:24:07pusieron no nos interrumpamos es cómo
00:24:09hacés para declarar esto en el AFIP. O
00:24:12sea, te qué si te sentaste en el FIP y
00:24:15decir, "No, mire,
00:24:17digamos, 100,000 pesos
00:24:20y de repente se convirtió en $100,000 y
00:24:23ahora queremos registrar los $100,000
00:24:25que por obra de Dios la de las fit mira
00:24:27así te dice, dale flaco,
00:24:30¿de qué curro sacaste estos $100,000?
00:24:32Porque no te la que es difícil
00:24:34blanquear. ¿Cómo haces para blanquear
00:24:35esos $100,000 los dólares de Dios?
00:24:37¿Cómo para aplicarlo? ¿De dónde vienen?
00:24:39¿De dónde? ¿Cómo lo hiciste? ¿Cómo lo
00:24:40conseguiste?
00:24:41Aleluya, hermano.
00:24:42¿Entendés? No tuvieron ningún problema
00:24:43judicial. Nadie investigó esos $100,000
00:24:46que aparecieron ahí, ¿de dónde vienen?
00:24:49Es excelente.
00:24:50O sea, viste yo,
00:24:52es difícil.
00:24:52Acá tengo el meme. Eh, el meme dice
00:24:54AfIP, declaración jurada de dólares,
00:24:56declaración en el blanqueo para tilar,
00:24:58no para tilar. Heredé los dólares para
00:25:00tildar. Vendí mi auto o Dios me lo
00:25:02convirtió uno a uno. Ahí tenemos, mira,
00:25:04ahí está. Ahí va a ser. Así va a ser
00:25:06Pitu cuando la es acá dice FIP, pero es
00:25:08arca porque, bueno, lo hizo Andrés Snish
00:25:10Hovkin, esto es un chiste, obviamente,
00:25:12pero así va a ser. El arca va a ponerte
00:25:14esto, entonces vos podés marcar, Dios me
00:25:15lo convertó uno a uno y ya está, ya
00:25:17está, están declarados los dólares.
00:25:19No, pero es es una es una locura igual.
00:25:22Es, pero es la es la corriente de la
00:25:24Iglesia evangelista
00:25:26actual con la cual empieza eh eh en un
00:25:31momento la Iglesia evangelista creció
00:25:33muchísimo con una estrategia
00:25:37porque es una estrategia, no deja ser
00:25:38una estrategia y no quiere decir que yo
00:25:39cuestiono la fe. Yo soy un hombre fe y
00:25:42hablo desde adentro de la fe de creer en
00:25:45un Jesucristo vivo, pero que no hace
00:25:46esta huevada de convertirle a este
00:25:49salame 100,000 pesos de $,000. Está en
00:25:51otras cosas. eh es yo tengo un
00:25:54entendimiento distinto desde cos un día
00:25:56un día más profundo en otro momento lo
00:25:58vamos a charlar, pero dale.
00:25:59Eh,
00:26:00pero igual está bueno que lo digas desde
00:26:01este lugar,
00:26:01¿no? Claro. me
00:26:05me parece que los tipos lo que lo que
00:26:06hay una corriente en un momento la
00:26:08iglesia iba acumulando adeptos en
00:26:12función de los quebrantados, los que
00:26:15necesitaban consuelo, los que
00:26:17necesitaban una palabra de fe en su peor
00:26:20momento, los que necesitaban
00:26:22acompañamiento eh espiritual,
00:26:25contención, ¿no? Y en eso se trataba de
00:26:28la iglesia en sus inicios y así iba
00:26:31creciendo. En un momento eso tuvo un
00:26:33techo y de repente cambió la onda y se
00:26:37se empezó a prometer desde los púlpitos
00:26:39inclusive de la televisión prosperidad,
00:26:42cambio de fe y eso es una estafa. Es que
00:26:45sí es una estafa ahí, no vas a porque
00:26:48aparte hay una estafa que hace
00:26:50invisibilizar ese sistema y ahí ya te
00:26:53bajo línea y mira cómo te conecto todo
00:26:55con todo.
00:26:56Porque si vos crees de que Dios es el
00:26:59que decide quién tiene plata y quién no
00:27:00tiene plata y hay que ir a la iglesia y
00:27:03cumplir con las normas de Dios y diezmar
00:27:05para ser rico, deja de ver un sistema
00:27:08que crea pobres para que haya ricos
00:27:10o que necesita de pobres para que haya
00:27:12ricos. O sea, vos vas a la iglesia a
00:27:15buscar que se dé vuelta a la taba,
00:27:16arrodillado ante una cruz, por favor,
00:27:19quiero resolver mis problemas
00:27:21económicos. Y eso te quita la idea de
00:27:23luchar para resolver esos problemas
00:27:24económicos. Esos problemas económicos no
00:27:26se resuelven arrodillados en la iglesia,
00:27:29se resuelven organizándose y
00:27:30movilizándose
00:27:31igual,
00:27:32¿entendés? yendo a dar la lucha para
00:27:34conseguir eso, esa mejora económica, esa
00:27:36mejora de la condición de vida de los
00:27:38sectores populares. Entonces, es ahí en
00:27:40donde se transforma el púlpito, un lugar
00:27:43que te promete prosperidad por por
00:27:46fidelidad a la iglesia y por cumplir las
00:27:49normas de la iglesia y por diezmar, o
00:27:50sea, por darle plata a la iglesia,
00:27:53invisibilizando un sistema que necesita
00:27:56que vos lo veas para poder combatir
00:27:58contra ese sistema, ¿no? Y en esa misma
00:28:00ahí y ahí con esto termina y ahí viene
00:28:02la gran frase de que muchas veces la
00:28:05religión es el opio de los pueblos,
00:28:08¿no? En lo que aplaca los pu
00:28:09más de mago. Eso no es más de
00:28:11Bueno, pero la la la la la idea y yo un
00:28:14poco un poco pasa cuando haces eso,
00:28:16pero en este caso hay como una eso puede
00:28:18se puede aplicar a muchas religiones, se
00:28:20puede discutir el tema de cómo de si si
00:28:22obtura la lucha, no me estoy de acuerdo
00:28:24con lo que dices. Ahora acá hay como una
00:28:25cosa más que es esta cosa de hacer
00:28:27negocio con los pobres, porque
00:28:28directamente lo que le están diciendo
00:28:29es, "Tráeme tus pesos, acá los vamos a
00:28:31convertir en dólares." Un poco, el
00:28:32mensaje subliminal es ese. Acá Dios te
00:28:34los va a convertir en dólares. Vos trae
00:28:36y vos ves como le sacan la plata a la
00:28:38gente. V
00:28:40es peor aparte porque le dice, "Trae los
00:28:42pesos que Dios Dios te va a dar
00:28:43prosperar." Ni siquiera yo te lo voy a
00:28:45devolver. No es que le dice, "Traeme los
00:28:47pesos que después te vamos a devolver
00:28:48dólares." No, tráeme los pesos que Dios
00:28:51te lo va a dar por otro lado. Y el
00:28:52retorno nada. Bueno, de
00:28:55barba,
00:28:55por el barba. Escúchenme.
00:28:57Y y perdón, una cosa más. Yo me pongo
00:28:59peor cuando la gente que tiene, por
00:29:00ejemplo, cáncer le dicen a yo ya te voy
00:29:02a curar con con esta con este rezo, qué
00:29:04sé yo, no, ahí lo que necesitamos es
00:29:06investigación médica para curar
00:29:08determinadas enfermedades. Eso a mí me
00:29:10parece, ahí sí me parece que un poco más
00:29:13duro con esta gente, ¿no? También como
00:29:15digo esto, he visto situaciones muy
00:29:21que sí podría yo acreditar de que fue
00:29:23algo extraño que pasó.
00:29:26A nosotros nos visitó a la unidad
00:29:27penitenciaria el pastor Anaconda, que es
00:29:29un pastor.
00:29:31Pastor Anaconda.
00:29:32Anaconda. Si no,
00:29:35vaya por ese lado, pero no un gran
00:29:36pastor con mucho preto.
00:29:39La verdad que impuso mano yó
00:29:41enfermedades.
00:29:42Escúche.
00:29:44Quizás la fe de la persona, quiz
00:29:46yo no puedo negar. Yo lo vi al tipo
00:29:48enfermo y después lo vi que no tenía
00:29:49enfermedad después que pasó el guard
00:29:52guardame la anécdota del pastor Anaconda
00:29:53porque tengo otra cuestión que pasó ayer
00:29:55a ver
00:29:56que me interesa charlar con ustedes que
00:29:58es el balija gate.
00:30:00Bueno.
00:30:00Uh,
00:30:01hay valijas.
00:30:02El pastor a las valijas. Vamos a
00:30:03del pastor de las valijas. Y ustedes
00:30:05dirán, "Esto no se puede poner
00:30:06masturbo." Ah, ajusten sus cinturones.
00:30:08Bueno, a ver, esto es así. Prevively
00:30:11onurola.
00:30:12La gente ya está opinando qué tienen
00:30:13adentro de las valijas. Yo les puedo
00:30:15anticipar que puede llegar a tener la
00:30:16plata de Libra, puede llegar a tener eh
00:30:19niños envaselinados o vaselina en una
00:30:22época libra, además
00:30:23línea e vaselina eh niños puede llegar a
00:30:27tener algunos manuales de guion para
00:30:30Adorni. Imaginas el chavón era Renerdo
00:30:32para el que está colgado de la palmera,
00:30:34contemos primero qué valiza estamos
00:30:35hablando. A ver, esto es así. ¿Qué es lo
00:30:37que sabíamos? Sabíamos que en un vuelo
00:30:40privado, en un jet privado, había
00:30:41llegado una mujer llamada Laura Berén
00:30:44Arrieta, ex azafata, 32 años. Eh, entró
00:30:48en un vuelo privado de Royal Class, que
00:30:49es una el avión era propiedada de un
00:30:52empresario ex eh side, ex inteligencia
00:30:57de la buenaerense. Aparentemente ahora
00:30:59dueño de Fly Bondi,
00:31:01eh con vínculos entre Miley y la CPAC,
00:31:03que es esta conferencia conservadora
00:31:05donde está Trump. Ese es el dueño del
00:31:07avión privado.
00:31:07Se llama Leonardo Escaturriche. Es al
00:31:09que realmente le están apuntando con
00:31:10todo esto. No a la chica que vamos a ver
00:31:12acá en las imágenes,
00:31:14sino a este señor Escaturriches.
00:31:16Sí. Okay.
00:31:17Los que están para los que están
00:31:18escuchando por la aplicación y pueden ir
00:31:21al al YouTube, vayan a YouTube porque es
00:31:24importante entender esto que va a contar
00:31:26Berna con mirando las imágenes. Si no
00:31:28miras las imágenes es difícil
00:31:30entenderlo. Así que puedes ir a YouTube.
00:31:32Anda YouTube.
00:31:32¿Se acuerdan de la valija de Antonini
00:31:34Wilson? Bueno, estas son 10. Claro,
00:31:35estas son claro por 10. Multiplicó, vino
00:31:37del pastor y las multiplicó. Eh, eso te
00:31:40Dios puede hacer esto también, ¿no? Que
00:31:41sean cinco. Aleluya, hermano.
00:31:43A ver,
00:31:45esto es así. Esta ya llega en un vuelo
00:31:46privado. Esto sabíamos porque Carlos
00:31:48Pagny en su momento tira la noticia de,
00:31:51"Che, esta mina entró sin controles de
00:31:52aduana." Le dijeron a la aduana, "Viene
00:31:54la orden de arriba que la ten que dejar
00:31:55pasar eh y entonces así no más." Bueno,
00:31:58a vamos a poco.
00:31:59Meta. Pues
00:32:00se dijo en ese momento que había entrado
00:32:01con cinco valijas que no fueron
00:32:03controladas por sus fuertes vínculos con
00:32:05el gobierno, por esto de que había
00:32:07estado en la CPAC, tiene fotos con esta
00:32:09chica, ¿eh? Y demás. En ese momento, en
00:32:12ese momento Adorni, sí, Manuel Adorni,
00:32:15vocero, excandidato, ahora legislador
00:32:17electo, así que tiene que asumir, ¿no?
00:32:18Tiene que asumir,
00:32:19tiene que asumir. Dio su palabra. tiene
00:32:22que asumir, bueno,
00:32:23tiene que asumir.
00:32:24No sé si le puedo creer que va a asumir
00:32:25porque dijo estas mentiras e Adorni eh
00:32:29cuando le preguntaron por este tema en
00:32:30su momento, no ahora, en su momento,
00:32:32escúchenlo,
00:32:33del avión.
00:32:35Pensar que uno puede salir de Estados
00:32:38Unidos con un montón de valijas sin que
00:32:40nadie pregunte nada infiere dos
00:32:43alternativas, o que sos un imbécil
00:32:46o que efectivamente estás operando o
00:32:49tenés malicia. Y entiendo que los que
00:32:53hicieron estas afirmaciones imbéciles no
00:32:55son.
00:32:57O sea, los trató nos trató a los
00:32:58periodistas de maliciosos. Nos trató los
00:33:00periodistas de maliciosos por haber
00:33:02planteado eh esta cuestión. Dijo que era
00:33:05imposible que hubieran salido Estados
00:33:06Unidos 10 valijas sin control y que
00:33:08hubieran entrado cada 10 valijas sin
00:33:09control. Pero al parecer fue exactamente
00:33:11eso lo que pasó, porque ayer TN TN
00:33:15TN, mira,
00:33:15TN reveló imágenes.
00:33:17Está Clarín, eh. Sí, sí,
00:33:18Clarín miente. Dice la verdad
00:33:21todos los portales de hoy Clarín, la
00:33:22nación están todos con este tema. TN
00:33:24reveló imágenes que contradicen esto que
00:33:25dice Adorni y la nación de hecho, trató
00:33:27de hablar con Ador y se guardó.
00:33:29No,
00:33:29no habló más. Dice, "No, sí, sí." Dijo,
00:33:31"No, hay una causa judicial, no vamos a
00:33:33opinar más del tema."
00:33:34Mira qué cobarde.
00:33:35Y no aceptó preguntas ayer en la
00:33:36conferencia que dio donde habló de
00:33:38desmantelar las rutas argentinas, que
00:33:39después vamos a hablar. Eh, bueno, ¿qué
00:33:42pasó? Tras el impulso que le dio la
00:33:44Procuría de Investigaciones
00:33:45Administrativas e la Pía y el Ministerio
00:33:47Público Fiscales y los fiscales, se hizo
00:33:49una investigación imagen por imagen de
00:33:51lo que había ocurrido con las cámaras de
00:33:53seguridad del aeropuerto, que como
00:33:54sabemos son muchas, y se encontró que
00:33:56primero la cantidad de valijas no era
00:33:58cinco, sino la cantidad de valijas
00:33:59sincar eran 10. 10 bultos le dicen en,
00:34:02¿Viste que le dicen bultos en
00:34:04en el aeropuerto? Cuando usted puede
00:34:06llevar tanto bultos. Bueno, el doble de
00:34:08lo que se había dicho para la gente que
00:34:10no está mirando en este momento lo
00:34:12tenemos en pantalla para y también para
00:34:14que la gente que está mirando entienden,
00:34:15¿ves que es 1 dos tres? Tiene está
00:34:17numerada cada foto. Cada foto es una de
00:34:20las valijas que fueron subiendo.
00:34:21Sí, sí. Hicieron la cueta y son 10.
00:34:23Son 10 que son diferentes, inclusive
00:34:25algunas. Son
00:34:2510 buenas valijas.
00:34:2710 valijas. Bueno,
00:34:28okay. 1 2 3 4 5 6 7 8 10. Segunda
00:34:30cuestión. No solo la la mujer en
00:34:32cuestión está involucrada, sino que hay
00:34:33más personas que pasaron sin controles.
00:34:34No estaba ella, no estaba ella como un
00:34:36queco con 10 valijas cargándolas era de
00:34:38varios match cargando valijas y
00:34:40sacándolas. Vaya a saber con qué
00:34:42adentro.
00:34:44Además de ella, insisto, Laura Rieta
00:34:46vinculada a este empresario, eh, estaban
00:34:49dos tripulantes más, José Luis Donato
00:34:52Breciano y Juan Pablo Pinto. Estos dos
00:34:55son los que pasaron junto con ella sin
00:34:57pasar por los escáneres ni ser sometidos
00:34:58a revisión del equipaje por parte de la
00:35:01aduana. Se ven cosas raras en el momento
00:35:05de que ella baja del avión, como por
00:35:06ejemplo que ella se acerca y le da o
00:35:10recibe, no no termina de tener un
00:35:12teléfono de la empleada de la aduana y
00:35:15tiene una conversación con alguien esta
00:35:17chica y después hace un gesto como de,
00:35:19"Okay, no está claro si la la empleada
00:35:21de la aduana le entrega un teléfono y
00:35:23alguien habla con ella o si ella le
00:35:24entrega un teléfono a la empleada de la
00:35:25aduana y le para que le confirme que
00:35:27alguien le diga de arriba, esto no tiene
00:35:29que dejar pasar." Perdón, puede ser de
00:35:31vuelta la secuencia más lento. ¿Cómo es?
00:35:32Porque es medio 007.
00:35:34Hay un momento donde hay un intercambio
00:35:36de teléfonos entre una empleada de la
00:35:37aduana y Laura Rieta y hay un hay un
00:35:39llamado que todavía se está investigando
00:35:41con quién habló, etcétera, etcétera.
00:35:43Seguramente va a ser difícil rescatar el
00:35:45que teóricamente este llamado
00:35:48habilita el paso sin control. Suponemos
00:35:51habilita el paso sin control de la mujer
00:35:53con las 10 valijas. Porque digo, vos
00:35:55bajaste mil veces un aeropuerto,
00:35:56supongo. Roso, nunca nunca habido
00:35:57empleado y te di un teléfono para que
00:35:59hable con alguien. O sea, no pasa eso,
00:36:01¿no entendés?
00:36:01O sea, ella baja, están los 10 vultos,
00:36:03le dan un teléfono los semblados de la
00:36:05aduana, hace el llamado y pasa con los
00:36:0710 bultos sin controlarse.
00:36:08Sí, pero para porque hay más, hay más.
00:36:10Eh, concretamente lo que se ve en estas
00:36:12imágenes es que un agente de la aduana
00:36:14les abre paso por una vía, por un canal,
00:36:16por un pasillo, digámoslo así, que no
00:36:18estaba habilitado, o sea, que tenía una
00:36:20esta cosita para no poder pasar, ¿cómo
00:36:22llaman? Eh,
00:36:23una cinta, claro, una cinta.
00:36:24Claro. Y le permite aos tres eludir los
00:36:26escares y salir por otro lado. Hm.
00:36:29Mm.
00:36:29Pero
00:36:30eludir los escáner eludir todo,
00:36:33todo, todo, todo el control aduanero.
00:36:34Pero pará, pará, porque acá hay una
00:36:36cuestión más que lo vuelve todavía más
00:36:38complicado el tema. Había otros
00:36:39pasajeros en el vuelo privado, no era
00:36:41ella sola, como se pensaba, en principio
00:36:42se pensaba que ella llegó sola en un
00:36:43vuelo privado, se bajó los contó y se
00:36:46fue. Y qué raro, una mina viajando sola,
00:36:48vuelo privado, ¿no? Había otros
00:36:49pasajeros de este vuelo privado, gente
00:36:50con plata que baja en vuelo privado.
00:36:52Estos estos pasajeros que no eran estos
00:36:54tres sí pasan por los controles, no van
00:36:57por el mismo pasillo que ella. O sea,
00:36:59apenas pasan ella, los ostr la empleada
00:37:00de Adana cierra la cinta de vuelta y se
00:37:03lo lleva y no es que deja pasar a todo
00:37:05el mundo por ahí. El resto
00:37:07se ve en la cita que van y pasan por el
00:37:09escáner, pasa por el controlado, le
00:37:11firman lo que si tienen pasaporte de
00:37:13bien otro país y son extranjero, le
00:37:14firma pasaport, o sea, todo lo que es el
00:37:16control aduanero habitual. Entonces los
00:37:18fiscales, Claudio, todo esto estamos
00:37:20sacándolo de eh el informe que dieron
00:37:22los fiscales. Los fiscales armaron un
00:37:24informe imagen por imagen y dijeron,
00:37:26"Reconstruimos cómo fueron los hechos."
00:37:27Y perdón, una pequeña recapitulación.
00:37:29Ella es
00:37:31ella es una eh empleada barra
00:37:34testaferro. podríamos decir, no sé,
00:37:36porque aparece en el directorio de
00:37:37varias empresas de este señor eh, que
00:37:40les dije que era un exide, que es
00:37:42caturrich.
00:37:43Bien. Hm. Side
00:37:46Exide, aunque hay algunos que acá está
00:37:48ella con Miley, por ejemplo, hay algunos
00:37:49que dicen que hay cosas que nunca se
00:37:51deja de ser, una es de la SIDE, pero
00:37:54bueno, la cuestión es que eh
00:37:56esto se pone
00:37:57los fiscales Claudio Navas Real y Sergio
00:38:00Rodríguez, que son los que
00:38:00reconstruyeron esto, cuando ven esto de
00:38:03que a uno lo dejan pasar por un
00:38:04pasillito y se lo llevan y no lo hacen y
00:38:06otros sí tienen que pasar, dicen, "Esta
00:38:08diferencia en el tratamiento resulta
00:38:09particularmente llamativa, dicen los
00:38:12fiscales como diciendo,
00:38:13la verdad que sí,
00:38:13o sea, porque es todavía peor, yo creo,
00:38:16que haya habido gente en el mismo avión
00:38:18que no pasó por los controles, o sea,
00:38:19porque se nota que había como unos
00:38:21indicados que esto esto hay que dejarlo
00:38:22salir con estas barijas y no les no les
00:38:24revises nada,
00:38:26lo cual vuelve a la pregunta que nos
00:38:28pueden contestar ustedes y porque si
00:38:29tienen imaginación porque todavía no lo
00:38:30sabemos, que es qué [ __ ] había en esas
00:38:3310 balijas 11 40 6600. Les tiroir una
00:38:36que tiró Julia Mengolín acá, que había
00:38:38eh aparatos especiales de inteligencia
00:38:41utilizados para borrarlo de Libra.
00:38:43No sé si eso ni siquiera existe, pero
00:38:45estaba la plata de libra.
00:38:47Algunos dicen la plata de libra, otros
00:38:48dicen tipo eh aparatitos tipo Maxwell
00:38:51Smart para hacer cosas de inteligencia
00:38:53locas.
00:38:54Hay que poner, hay que poner esto y
00:38:55poner la anécdota de Maradona cuando
00:38:58cuando lo agarra el policía al lado de
00:39:00la entrada del avión,
00:39:01¿viste? los controles de seguridad de
00:39:03acá de Seisa que en un momento el digo
00:39:04se calienta y dice, "Bueno, tirá [ __ ]
00:39:06tirá."
00:39:08Claro, claro. Bueno, acá no pasó.
00:39:10La conferencia cuenta, dice un moment,
00:39:13bueno, y me tenía así con la pistola acá
00:39:14y en un momento me enojé, dice la
00:39:16conferencia y bueno, le dije, "Sí, es
00:39:18verdad." Le dije, "Sí, tirá puto", le
00:39:19dije yo. Sol, le dije así. Excelente.
00:39:22No, verdad, nada, nada que ver. Y
00:39:23Antonini Wilson, que es otro caso lo
00:39:25enganchan. No es que lo dejan pasar, lo
00:39:27enganchan. Es al revés. Acá fue pasá
00:39:30pasá que no pase nada. Y acá hay
00:39:33evidentemente por digo dónde sabe la
00:39:34filtración de P. Hay interna de
00:39:36inteligencia donde hay otro sector que
00:39:38le tiró el vuelto este a estos que
00:39:41estaban saliendo. Pero hay que decir una
00:39:43cosa,
00:39:43qué fuerte.
00:39:44No nos olvidemos el
00:39:45lo que dijo Pagny que el gobierno lo
00:39:47vimos a Adorni, dijo que era todo falso,
00:39:49que éramos unos idiotas o unos este
00:39:51maliciosos, qué sé yo. Era real. No
00:39:54importa de dónde lo sacó, era real. Lo
00:39:56que dijo Pagne era real y el gobierno
00:39:58mintió.
00:39:59No, yo no le creo a Dorni que no sabía
00:40:01que esto había pasado porque así como lo
00:40:03reconstruyeron los fiscales tienen que
00:40:04saber que Aduana lo dejó pasar. Claro.
00:40:07Bueno, hay un enojo muy fuerte, o por lo
00:40:10menos hay una versión de un enojo muy
00:40:11fuerte de la policía aeropuertaria
00:40:15por el la utilización que se está
00:40:16haciendo de ese de esa fuerza para las
00:40:19manifestaciones
00:40:21y las distintas cosas que que lo ponen
00:40:24en situaciones que ellos creen que no
00:40:26deberían estar haciendo porque no una
00:40:28fuerza para eso y que terminan en hecho
00:40:31de violencia paleando abuelo o estando
00:40:33entre medio de los palos que le dan los
00:40:35abuelos Y podría ser una de las fuentes
00:40:37de donde surgiera esta información
00:40:40también, ¿no?
00:40:40114 6600.
00:40:42¿Qué hay en La Valija? Pelucas para
00:40:45Karina, la guita de Libra, disfraces
00:40:48para cosplays de Batman y de distintas
00:40:51eh
00:40:53para Lilia
00:40:54y Javier, porque Javier también se
00:40:55disfrazaba. Sí, claro. Victoria Secret
00:40:57para las tilingas del gobierno. Mira
00:40:59cómo llegaron a ver hasta ahí la
00:41:00cartera. Me hace acordar a Viudas Negras
00:41:01que en un momento salta por la cartera.
00:41:05Para que yo voy por el segundo del
00:41:06capítulo, ¿eh?
00:41:06Qué vergüenza. Los pedazos de Conan
00:41:09modelo para armar.
00:41:11Okay. Okay. Se pusieron crípticos. ¿Qué
00:41:13hay en la valija, gente? Además de todas
00:41:15estas imágenes que ya mostramos y que
00:41:17mostraron por todos los canales de
00:41:18televisión, eh, y el gobierno no da
00:41:20respuesta a esto, eh, está medio salió
00:41:23uno de arca decir, no, no hay que no hay
00:41:25que controlar a todo el mundo. Bueno,
00:41:27pero esto de que no pase por el escano y
00:41:28te saquen por un pasillo especial, no
00:41:29sucede.
00:41:30¿Cómo que no hay que controlar a todo el
00:41:31mundo? Si cuando vas te tomas un avión
00:41:34decabotaje, no más
00:41:36te revisan hasta el coso, te dicen,
00:41:38"Venga para acá." Bueno, pero no viste
00:41:40que a veces en la cuando salís de seisa
00:41:42no no le revisa la valija a todo el
00:41:43mundo. A veces algunos pasan, otros el
00:41:45escáner pasan todos,
00:41:47pero después no te revisan a cada uno ni
00:41:49te hac el control papel. Algo medio
00:41:50sospechoso ahí.
00:41:51Sí, hay una o hay una especie de de de
00:41:53de de voleo al voleo, pero pero esto de
00:41:57que tal salir por un pasillo especial y
00:41:58dos pasándes no pasa Jamaica. que baje
00:42:01una de la que baje alguien de la aduana
00:42:04te dé un
00:42:04de un teléfono,
00:42:06sea como sea, si le dio el teléfono de
00:42:08la aduana ella o ella a la de la aduana
00:42:10es igual de grave.
00:42:11Hay una cosa rarísima.
00:42:12Es igual de grave. Y que encima te abra
00:42:14un pasillo por un lugar donde no pasa
00:42:16nadie, te haga pasar a vos con 10
00:42:18valijas. Vos declarés de esas 10 cinco
00:42:21no más
00:42:22cinco no declaré. Todo es turbio,
00:42:25muchacho. Todo es turbio. Ahí pudo haber
00:42:27pasado desde Falopa hasta lo que es lo
00:42:30que sea.
00:42:30Sí, para mí había frafrufris,
00:42:33no sé, pero
00:42:35la la realidad es que además de estos
00:42:37imágenes, hubo múltiples declaraciones
00:42:39de empleados jerárquicos de aduana que
00:42:41intervinieron y que todos fueron
00:42:43relatando esto. O sea, no es que solo de
00:42:46las imágenes sale. Sale de las imágenes
00:42:48y los testimonios que la causa ya tiene
00:42:49una un cúmulo de prueba bastante
00:42:52importante. Además de todo, en los
00:42:54registros migratorios quedó demostrado
00:42:56que hubo falsedad ideológica, si se le
00:42:59dice falsedad, en los destinos de la
00:43:00nave, eh, que es propiedad, vuelvo a
00:43:03decir, de Caturriche. Los registros
00:43:05declarados decían que el vuelo partió de
00:43:06la ciudad de Ford Doll Laurendelló
00:43:09en realidad de Opaloca, otra localidad
00:43:11de Florida.
00:43:12Opaloca.
00:43:12Opadoca. Eh, viste, era mandanga. Era
00:43:16mandanga.
00:43:18Si venía de Opaloca.
00:43:20Sí, claro.
00:43:21La R venía de la Ricardi, no la Ricardo.
00:43:25Ricardo venía
00:43:28y además él habían informado que iba a
00:43:30volver a Forernel cuando en realidad se
00:43:32iba para París, ¿entendés? O sea, todo,
00:43:34además, los registros del avión decían
00:43:35cualquiera, decían que venía de un lugar
00:43:37que no venía y que iba a otro lugar que
00:43:38no iba a ir.
00:43:39Claro.
00:43:39Lo que pasa que sí dice que cómo eran
00:43:41los candidados que venía. ¿Cómo es?
00:43:43Opaloca.
00:43:43Venimos. Venimos de Opaloca. Abra la
00:43:45valija, señora.
00:43:47Claro, la francia siguiente. La
00:43:50valigija.
00:43:50Vengo de Jamaica, listo. Vengo de
00:43:52Colombia, abrí. Vamos,
00:43:54chicos. Llegó la valija. Estos países.
00:43:57La valija de opaloca.
00:43:59Ahí está la valija de opa,
00:44:00gente. ¿Qué hay en la valija de Opaloca?
00:44:04Tenemos respuestas.
00:44:06Para mí la valija está en la nueva
00:44:07camada de perros Conan.
00:44:10Ah, bien. Todo en cada valija y 10
00:44:12Conan.
00:44:12Es hermoso.
00:44:13En las valijas había dinero o droga.
00:44:16Esto para pagar la campaña ahora de
00:44:18septiembre que se viene, la para pagar
00:44:20la que ganó Adorni y para pagar ahora la
00:44:22que se viene a nivel nacional en
00:44:24septiembre. Eh, porque nada, eh, papá
00:44:28Elstein no va a pagar el cumpleaños de
00:44:30todo lo [ __ ] que hay.
00:44:34Ahí. Yo me pongo nacionalista, loco. Que
00:44:36la compren, que la compren acá.
00:44:38Consúmale acá, no se ponganosle al
00:44:41hombre porque parece un hombre grande y
00:44:42por ahí hay palabras que ya no se usan
00:44:44como insulto. Eso era de otra época.
00:44:47Explícaselo a mi leyólico.
00:44:50Pero igual, pero expliquémosle a los
00:44:51nuestros por lo menos.
00:44:54Los nuestros lo hacen sin querer, ellos
00:44:55lo hacen queriendo. El nuevo milagro que
00:44:58transforma la harina en
00:45:00alguno más.
00:45:01Ay, Dios mío. 114600
00:45:03es la guita de libra, dicen ahí. E yo
00:45:06creo que
00:45:07no porque después está el otro informe
00:45:09de vamos a hablar, ¿no? De los de de del
00:45:12banco y de la caja de seguridad. Sí.
00:45:14Uy. Uy. La criptofa.
00:45:17Sí. No, por supuesto.
00:45:18Pero, ¿qué tiene vos qué decí que tiene
00:45:20que ver con esto? Eso
00:45:21no no. Porque acá están diciendo que acá
00:45:23viene la plata de la li para mí la plata
00:45:25de la lira está en la caja de seguridad.
00:45:27No sé. No, a ver, lo cuento brevemente.
00:45:30Lo que está hablando Pitu es de que uno
00:45:31de los involucrados en la causa de la
00:45:34criptofa, Mauricio Noveli, que es como
00:45:35el que hace la conexión de Heiden Davis
00:45:37con Miley, es la pata local. Y además ya
00:45:40había promocionado Miley cosas de él que
00:45:42terminaron siendo
00:45:43el TF.
00:45:44Sí. Bien. Este muchacho tenía una caja
00:45:46de seguridad, otra caja de seguridad,
00:45:48¿no? Esta del del pastor,
00:45:50okay,
00:45:51eh la abre unos días antes de de de lo
00:45:54de Libra. Va con la madre. Hubo imágenes
00:45:56de en la etapa de página 12 del del
00:45:59domingo donde se mostraba como él abre
00:46:01la caja, va con unos bultos también,
00:46:03unos bolsos con la madre y la hermana,
00:46:05ponen cosas ahí que no se ve, por
00:46:06supuesto, porque no hay cámaras en donde
00:46:07estamos viendo imágenes por YouTube para
00:46:09la gente que no sabe.
00:46:10Claro, claro. De esto de Mauricio Noveli
00:46:12y después y después eh unos días después
00:46:15de que saltó todo lo del libre y se iba
00:46:16a ir toda la noísima, estaba ahí una
00:46:19causa judicial, demás van la hermana y
00:46:21la madre, entran con unos bolsos vacíos
00:46:24y se van con unos bolsos llenos.
00:46:26Y el fiscal Tallano fue tan lento que no
00:46:28llegó antes a llanar esa caja de
00:46:29seguridad y ver qué había dentro. Y
00:46:30nunca sabremos tampoco. Así que le
00:46:32podemos sumar a esto ahora que dijo
00:46:33Estop Pitu, además de qué había en la
00:46:35valija, qué había en la caja de
00:46:36seguridad, porque ahí tampoco, no sé si
00:46:38era la plata de Libra, pero había algo
00:46:40que no querían que se viera.
00:46:41Para mí, yo yo que soy un buen pensado.
00:46:44A ver,
00:46:45para mí me habían metido 500 pesos
00:46:48y estaban esperando
00:46:49y después fueron a vez y se convertían
00:46:51en $100,000.
00:46:52Ahí está. Estaban esperando el milagro.
00:46:54Pero yo voy a
00:46:55ocurrió porque las barijas se fueron
00:46:57llenas.
00:46:57Ahí va,
00:46:58ahí va. Va el pastor en tres días
00:47:00diciendo otro milagro. Diosito.
00:47:04Aparecieron 100 millones de dólares en
00:47:06una caja de seguridad cuando pusimos 100
00:47:08pesos.
00:47:09Aleluya. Escúchame, yo eh viajo a Bogotá
00:47:13y me sacan el serum, boludo, que me
00:47:15llevo para hacerme el skinker y a esta
00:47:18la dejan entrar con la dieta. Ah,
00:47:20y es que sí, ese es el punto.
00:47:22¿Qué hay en las balijas, loco? en las m
00:47:25ibaochi por el olor no más ya me miraron
00:47:28cara de [ __ ]
00:47:30Claro, claro. Abrí eso.
00:47:32No, mijo, vos
00:47:33no te ladr un perro.
00:47:34No, sí, sí. No, no me sintió el olor
00:47:37córete para el costado. Me empezó a risa
00:47:38todo el bolso. No tengo nada,
00:47:40gente
00:47:41a mí por la pinta porque era como época
00:47:42era un pelargo.
00:47:43Ya lo que tenía murió antes de entrar al
00:47:45aeropuerto que se tranquil.
00:47:47Igual basta de bardear a la ciudad de
00:47:49Opaloca porque también hay laburantes
00:47:51ahí, ¿sabes? No son todos fraseros.
00:47:53Trabajo,
00:47:54gente. ¿Qué hay en las valijas de
00:47:55antes de Trump?
00:47:56¿Qué dicen?
00:47:56Pero si veníco, en esas valijas está
00:47:59nuestra dignidad.
00:48:00Ahí está. Un saludo.
00:48:0210 valijas hacían falta para llevar
00:48:03nuestra dignidad.
00:48:04Que no sabes reconocer la dignidad
00:48:05cuando la dibujo.
00:48:06¿Tenés adelante?
00:48:08No, porque la perdí cuando me casé
00:48:09contigo.
00:48:10En la balija hay aparatos para clonar
00:48:12perros y fetos en tubos de ensayo.
00:48:15Abrazos.
00:48:17Excelente. Me pregunto para qué lo van.
00:48:18No
00:48:18importa. Lo tomamos jodas. No importa lo
00:48:20que haya la valija, lo que importa
00:48:22realmente es que la normalidad que que
00:48:25implica que una persona pase por las por
00:48:28la por una con una gente de la aduana
00:48:31esquivando eh controles es gravísimo.
00:48:34Nunca vamos a saber qué hubo en las
00:48:36cinco valijas que no declararon. Nunca
00:48:39vamos a saber qué qué destino tenía esa
00:48:41valija.
00:48:43Momento hasta hoy porque tenemos una
00:48:45entrevista exclusiva con la valija.
00:48:47Oh, por Dios.
00:48:49Hola,
00:48:53señora. Señora balija.
00:48:54¿Qué tenías adentro, Valija? Contanos
00:48:56de dónde venía usted
00:48:58a verte.
00:48:59Ah, yo tengo que hablar como la valija.
00:49:01Bueno,
00:49:01¿de dónde venía usted?
00:49:02¿De dónde venía usted? Valija,
00:49:05se habla mucho de su contenido, señora
00:49:07Valija. Primero, ¿cómo estuvo el viaje
00:49:09de Opaloca?
00:49:10Esto, estuvo muy bien. O sea, la cosa
00:49:11que hicimos regresar.
00:49:13Oye, es muy turbia esta valija. Es muy
00:49:14turbia,
00:49:16¿eh? Y y escúcheme, señora Valija, e
00:49:20es verdad que no pasó por los controles.
00:49:22¿Cómo fue eso?
00:49:24Yo nunca paso por los controles. Uy,
00:49:27no no no no. Es un montón, es un montón,
00:49:29es un montón. Bueno, señora Bija, dale,
00:49:31diga la verdad. Eh, ¿qué tiene usted
00:49:34adentro suyo?
00:49:35Amor, no traigo amor
00:49:39traigo paz. Okay, perfecto. Mejor
00:49:43escuchemos una canción.
00:49:45Tur rock. Esa bella y valiente emisora
00:49:50cumple 9 años. Ya es un nene de segundo
00:49:54grado, tercer grado. Hicimos la radio
00:49:57que nos gusta escuchar, por eso nos
00:49:59parecemos a nuestros oyentes. Hay miles
00:50:01de mat rosus desperdigados por ahí.
00:50:05Aparezcan y pongan like, hijos de Puri,
00:50:09porque me las tomo, ¿eh? Y como nos
00:50:11parecemos a nuestros oyentes, podemos
00:50:12pedirte como se le pide a un amigo,
00:50:15sumate al proyecto. Te necesitamos. Si
00:50:18vos
00:50:20somos más débiles, sin vos, sin vos,
00:50:25sin vos somos más débiles,
00:50:29pero está mal escrito.
00:50:31No sab
00:50:31con vos, no me digas. Buah.
00:50:35La cuestión es que hay una comunidad que
00:50:36es la que sostiene esta radio, que es la
00:50:37comunidad Futurrock, en este código QR o
00:50:40en futurrock.fm/comunidad.
00:50:42Ahí mismo vas, te asocias y nos das unos
00:50:45días más de vida. Si no lo haces, es
00:50:47posible que nos desangremos mientras
00:50:50contamos lo que pasa en el país y
00:50:52termina viendo una calavera hablando acá
00:50:55en mi lugar. Asociate, no seas ratón,
00:50:58associéate, no seas mala persona,
00:51:00associate y tus pesos se transformarán
00:51:03en dólares.
00:51:05Hola, Berner, ¿cómo estás?
00:51:07Berner.
00:51:07Sí, Berner, te escucho. ¿Me escuchas?
00:51:10Berner.
00:51:11Berner. Hola,
00:51:12Werner Perto,
00:51:14te escucho.
00:51:15[Música]
00:51:23Ah, pero no todos son estafas, manos
00:51:25santas y cosas oscuras, valijas oscuras
00:51:27en el país. También hay buenas noticias
00:51:29que nos dan eh quizás un faro para donde
00:51:32caminar, una dirección, una motivación,
00:51:35algo para afrontar el día con una
00:51:38sonrisa en la mejilla. Werner, te
00:51:39escucho.
00:51:39Ya lo decía Galeano, ¿no? ¿Para qué
00:51:41sirve el horizonte?
00:51:43Eh,
00:51:43¿para qué?
00:51:44Para seguir caminando. Ahí está
00:51:45profundo,
00:51:46¿no? Bueno, a ver, vamos a hablar en
00:51:48serio. Ayer se conoció la noticia de que
00:51:50ecraron al nieto número 140. Cada vez
00:51:54que Abuelas anuncia esto es una alegría.
00:51:57Es una alegría siempre dentro del
00:51:58contexto de que hubo una dictadura que
00:51:59apropió bebés. O sea, siempre es
00:52:02complejo
00:52:03para las personas que se enteran. habido
00:52:05casos
00:52:06más este exitosos de de juntarse con la
00:52:10familia, de revinculación, otros más
00:52:12difíciles, otros muy complicados, o sea,
00:52:15no es fácil. Encima cuanto más tiempo
00:52:17pasa, más grandes son los nietos
00:52:19recuperados. Ya no son vivitos, ya no
00:52:21son ni siquiera adolescentes, ya son
00:52:22adultos que armar vivieron toda una
00:52:25larga vida e sin saber quiénes eran
00:52:28realmente, porque les negaron su
00:52:30identidad, se las robaron. Claro.
00:52:32Eh, bien, ayer fue la la conferencia,
00:52:34ahí supimos que el chico, porque es un
00:52:37varón que eh fue restituido, es el hijo
00:52:40de Graciela Alicia Romero y Raúl Eugenio
00:52:43Metz, dos e personas que fueron
00:52:47secuestradas en diciembre de 1976 de
00:52:49Cutralcó en Neuken, donde estaban
00:52:52viviendo. Y es el hermano Adriana Metz
00:52:54que eh lo buscó desde siempre, según
00:52:56contó ella misma, en la conferencia de
00:52:59prensa. Si les parece, vamos a escuchar
00:53:01primero a la titular de Abuelas de Plaza
00:53:03de Mayo, Estela de Carloto, que esto
00:53:06decía en la conferencia de prensa
00:53:09del Nieto 140.
00:53:13Confirmamos una vez más que nuestros
00:53:16nietos y nietas están entre nosotros y
00:53:20que gracias a la perseverancia y el
00:53:22trabajo constante
00:53:24de estos 47 años de lucha, seguirán
00:53:30apareciendo
00:53:32el acompañamiento de la sociedad que
00:53:35sigue brindando información sobre
00:53:37posibles hijos e hijas de personas
00:53:40desaparecidas.
00:53:42Y acompañando a quienes dudan
00:53:46de su origen, demuestra que la búsqueda
00:53:51no puede ser en soledad.
00:53:59La búsqueda no puede ser en soledad. La
00:54:00búsqueda no puede ser en soledad y
00:54:01también no puede ser con un estado que
00:54:03está financiando todos los mecanismos
00:54:05que tiene el Estado para buscar, como
00:54:06por ejemplo el Banco Nacional de Datos
00:54:08Genéticos o cambiando las funciones o
00:54:10restringiendo su capacidad de
00:54:11investigación. Esto hay que decirlo. En
00:54:13este contexto la abuela sigue
00:54:14encontrando nietos pese al gobierno,
00:54:17¿no? Gracias al gobierno. Tenemos un
00:54:19estado que juega en contra de que estas
00:54:21cosas ocurran. Bien. Eh,
00:54:23es lindo cómo te pone, bueno, te ponen
00:54:26una referencia. Yo ayer la leí a Julia,
00:54:29¿no? Cuando hablaba de los ataques de
00:54:30trolls.
00:54:31Dice, "Mira, si me voy a chicar, tengo
00:54:32de referentes a las abuelas que
00:54:34estuvieron en una situación mucho más
00:54:36jodida que un ataque de trolls."
00:54:37Si ellas pudieron, nosotros podemos.
00:54:39Hay algo ahí de de faro de referencia.
00:54:42Ho, hubo una reconstrucción que hizo
00:54:43abuelas, obviamente, para llegar a esto.
00:54:45Habían, ya sabían ellas que Graciela, la
00:54:47mamá de del chico recuperado, había dado
00:54:49a luz a su bebé el 17 de abril de 1977
00:54:52en el campo de concentración, la
00:54:53escuelita de Bahía Blanca. Eh, les
00:54:55cuento un poco de los papás. Braciela
00:54:57había nacido en agosto del 52 en Bahía
00:54:59Blanca. Los dos son bahenses los padres,
00:55:00eh, los detienen en Neuken porque ahí
00:55:03estaba trabajando él y se habido con
00:55:05toda la familia Neuken, pero en realidad
00:55:06son de Bahía Blanca. Eh, sus amigas eh
00:55:10le decían la Peti a Graciela. E ella e
00:55:16cuentan tenía buen humor, cocinaba bien,
00:55:17también cocía. Estudió economía hasta
00:55:19que se casó y se abocó a la militancia.
00:55:22Su hermana menor Magdalena fue asesinada
00:55:23también por la dictadura en 1977.
00:55:26El papá Raúl le decía Mei porque tenía
00:55:29un hermano gemelo, eran los Mei, ¿no?
00:55:31Y él nació en el agosto también de 53,
00:55:33también en Vahía Blanca. Eran 10
00:55:35hermanos los Mets, 10 hermanos. Se
00:55:38crearon un hogar muy politizado, ya que
00:55:40el abuelo era militante del Partido
00:55:41Comunista y trabajador ferroviario. O
00:55:43sea, una historia bien así de de
00:55:45militancia.
00:55:47Eh, de Raúl cuentan que tenía sentido
00:55:49del humor, aunque era bastante calentón,
00:55:51y que empezó con militando, siguiendo la
00:55:53trayectoria de la bu en la juventud. eh
00:55:55Federación de la Juventud Comunista, la
00:55:57Fede, le decían en esa época, junto a su
00:55:59hermano gemelo Néstor. Eh, ambos
00:56:03militaban, iban juntos al colegio,
00:56:04compartían salidas, amigos y los dos,
00:56:06los mellizos, e a los 13 años eran
00:56:09cadetes una tintorería y luego
00:56:10trabajaron como el abuelo en el
00:56:12ferrocarril, donde sufrieron su primera
00:56:14detención en la dictadura anterior, en
00:56:16la dictadura de Juan Carlos Onganía. Ahí
00:56:19los metieron
00:56:20en el 55. En la carerranca, no. En la
00:56:22carranca de 66, la de Ongan, la 55 es
00:56:24la, ¿no? La la fusiladora.
00:56:26Claro, en la de porque tuvimos muchas
00:56:27dictaduras del siglo X, sepan disculpar,
00:56:29pero hay tantas dictaduras que eh bueno,
00:56:31la cuestión es que en esa dictadura los
00:56:33metieron presos, estuvieron en cárcel
00:56:35común, digamos, ¿no? No, ahí no existían
00:56:37todavía los campos de concentración,
00:56:38pero estuvieron presos en condiciones
00:56:39bastante heavis. Después cuando salieron
00:56:41se alejaron del PCIon, pero siguieron
00:56:43militando los comedores barriales y ahí
00:56:45se conocieron los papás de este chico en
00:56:48militando en un comedor en un barrio
00:56:49popular se conocieron Raúl y Graciela.
00:56:51Ahí se enamoraron después ambos
00:56:53empezaron a militar en el PRTERP, ¿no?
00:56:56En el partido Revolucionario de los
00:56:57Trabajadores. Tuvieron a su primera
00:56:59hija, a la que habían en la conferencia
00:57:00Adriana en octubre del 75.
00:57:03Después
00:57:03parecida a la madre, la hija.
00:57:05Sí, sí, claro. Muy parecida a la mamá.
00:57:07Eh, en diciembre del 77 habían ido a
00:57:10vivir a Neuken, como les conté, eh, un
00:57:12grupo de tareas irrumpió en la casa en
00:57:14que vivía la pareja con la hijita que
00:57:16tenía un año tenía eh Adriana en ese
00:57:18momento y estaba embarazada de 5 meses.
00:57:21Eh, Graciela. Se lo llevaron a ellos dos
00:57:24y Adriana, que tenía de vuelta, digo, un
00:57:26año, la dejaron con un vecino y le
00:57:28dijeron, "Toma, críala como si fuera
00:57:29tuya." Y chao. Se fueron, la dejaron
00:57:31allí. Allí fueron los este los este
00:57:35abuelos de ella y la rescataron. Ella
00:57:38vivió con sus abuelos un tiempo. Eh
00:57:41después, bueno, por distintas cosas los
00:57:42abuelos fueron falleciendo y terminó
00:57:43viviendo con una tía en Mar de Plata,
00:57:45donde ella vive hoy. Olla hizo su vida
00:57:48en Mar de Plata, tiene hijos, pasó toda
00:57:50una vida hasta que logró encontrar a su
00:57:51hermano.
00:57:52Wow.
00:57:52Hay una cosa bastante e para Antes de
00:57:57eso les cuento una cosa más, que es como
00:57:58las abuelas supieron eh de la existencia
00:58:00del bebé. Hay una sobreviviente que es
00:58:03Alicia Parnoi, que se la encontró en el
00:58:05campo de concentración. Eh, Graciela le
00:58:07cuenta que eh había tenido un nene varón
00:58:10y ella se exilia después de que logra,
00:58:13bueno, la sueltan, eh, se exilia y le
00:58:16manda una carta en el 81 a la familia
00:58:19de ella, donde les cuenta que había
00:58:20tenido un hijo y que habían nacido el 17
00:58:21de abril del 77. Por eso tienen la fecha
00:58:23todo las abuelas, porque esta
00:58:25sobreviviente que la vio se va a vivir
00:58:27afuera,
00:58:28pero había compartido con la madre del
00:58:29nieto recuperado.
00:58:31Claro, con la mamá.
00:58:32Y supo entonces ahí todo y después se lo
00:58:34contó a la familia. Y ahí
00:58:35e bueno, Ócar, que era el abuelo de de
00:58:39ellos, la leyó en voz alta y sin saber
00:58:41estaba escuchando a Adriana, que era
00:58:42chiquita, y ahí se enteró que tenía un
00:58:44hermano.
00:58:45Wow.
00:58:45Fue la primera vez en su vida. Ella
00:58:47recuerda, el primero que recuerda que
00:58:48tuvo un hermano en ese en ese momento. E
00:58:53en abril de este año, eh por una
00:58:56denuncia anónima, Conadi se recibió
00:58:59información de que este chico podía ser
00:59:01ese nieto que estaban buscando.
00:59:03Eh lo llamaron, le dieron toda la
00:59:06información que tenían recabada, le
00:59:07dijeron, "Sospechamos que podés ser
00:59:09vos."
00:59:11Es un momento muy complicado para una
00:59:13persona de 40, 50 años que de pronto te
00:59:16dicen, "Che, vos nunca fuiste tu papá no
00:59:18es tu papá.
00:59:19Vos nunca fuiste que pensabas a ser en
00:59:20realidad tu papá fueron este
00:59:22secuestrados, asesinado por la dictadura
00:59:23y a vos te apropiaron." Hm. Después hay
00:59:26historias, no sé el caso este porque no
00:59:28dieron particular, pero hay historias
00:59:29que son un poco más en el sentido de que
00:59:31por ahí no fue una apropiación tan asosa
00:59:33o los o las personas que lo criaron le
00:59:34contaron que era adoptado. O sea, hay
00:59:36distintos, no siempre está la mentira
00:59:37por suerte, pero la mayoría de los casos
00:59:39nos encontramos con situaciones
00:59:40complicadas de negación de la identidad.
00:59:43El chico, chico, ya no es un chico, no
00:59:45sigo pensando en un chico yo. Eh,
00:59:47accedió a concurrir al Banco Nacional de
00:59:48Datos Genéticos, dejó su muestra de ADN,
00:59:50ahí se hizo la prueba y se comprobó que
00:59:52el ADN era compatible con el de la
00:59:54familia Metz
00:59:56e y ahora voy a dejar que sea Adriana
00:59:58Metz la que cuente lo que ocurrió a
01:00:00continuación.
01:00:01lo le hicieron una videollamada y le
01:00:04dijeron después de toda una explicación
01:00:07que eh había una un 99,99
01:00:1199% de de probabilidades de inclusión.
01:00:15Así que dijo, "Bueno, y ahora eh nada,
01:00:18le tengo que avisar a Adriana. Eh,
01:00:22eso fue el viernes a él, el sábado a las
01:00:243 de la tarde me enteré yo y el sábado
01:00:28alrededor a las 7 me entra una
01:00:29videollamada que como señora mayor dije,
01:00:32voy a rechazar. Dije, ay no, no, ahora
01:00:33tengo que aceptar, ahora tengo que
01:00:35aceptar. Y era él este, así que
01:00:38charlamos un ratito en casa, en mi yo en
01:00:40mi casa, él en la de él. Eh, sarí el
01:00:44celular para todos lados, le mostré a
01:00:45uno de mis hijos eh de un lado, a mi
01:00:48otro hijo del otro, incluso hasta la
01:00:50perra llegó llegó a ser compartida con
01:00:53él. Eh, y nada, así este y aguantando
01:00:58desde el sábado hasta la conferencia de
01:01:01prensa porque siempre estamos con que no
01:01:02queremos que se filtre, así tiene mayor
01:01:04impulso y así nos ayuda a encontrar a
01:01:06más, ¿no?
01:01:08Ustedes tienen que pensar que Adriana se
01:01:09enteró que tenía un hermano en su
01:01:10primera infancia y lo está buscando
01:01:12desde entonces. Estos son los crímenes
01:01:14de la dictadura. Cuando decimos que son
01:01:16crímenes que se siguen cometiendo es
01:01:17porque tuvo toda una vida buscando a su
01:01:19hermano. Incluso le armó un blog.
01:01:21Ah, mira,
01:01:21si quieren buscarlo.
01:01:22Sí.
01:01:23E ah ahora se llama Poncho de Lana, eh,
01:01:26si quieren lo podemos lo podemos poner
01:01:27si lo tienen por ahí, que en el cual
01:01:30escribía escribía y le escribía al
01:01:31hermano, le escribía, "Estos son estos
01:01:32son tus tus sobrinos", o sea, le ponía
01:01:35fotos de los hijos a medida que fue
01:01:36pasando, padres, mira, mis padres, tus
01:01:38padres, mis hijos, tus sobrinos cl, le
01:01:41va mostrando eh como la a medida que fue
01:01:43transcurriendo su vida que hicisto, es
01:01:45toda una vida desde la infancia,
01:01:46adolescencia, creció, se casó, tuvo
01:01:49hijo, laburó de esto,
01:01:50textos, qué textos tremendos. le va
01:01:52dejando cosas como una especie de diario
01:01:54para su hermano, como no lo no lo
01:01:56encuentra y no sabe si lo va a encontrar
01:01:57algún día, le va dejando y también
01:01:59tratando de que alguien lea eso y diga,
01:02:02"Upa, por eso soy yo."
01:02:03Pero qué fuerte para él encontrarse con
01:02:05todos estos textos, ¿no? Sí. No sé si
01:02:07los vio todavía, pero es un bloque que
01:02:09existe hace, bueno, hace mucho tiempo
01:02:11donde ella fue iba dejando textos y
01:02:12fotos y textos y fotos,
01:02:13pero todos así en segunda persona, ¿no?
01:02:15Como
01:02:15todos hablándole a él. Le habla todo el
01:02:17tiempo a él y le muestra, ¿ves? Tenés,
01:02:18tenés una familia que te está buscando.
01:02:20No es
01:02:21no es increíble, boludo.
01:02:23Bueno, eh
01:02:25se otro ellos todavía no se vieron, ¿o
01:02:27sí?
01:02:28Sí. Después de la Él no estuvo en la
01:02:30conferencia en general no suelen estar
01:02:31los los salvo algunos casos.
01:02:33Sí, creo que el nieto de de Estela
01:02:35estuvo, ¿no? Como caso especial.
01:02:38Sí, fue todo en el caso de él.
01:02:40Claro, comúnmente no estuvo.
01:02:41Comente no suelen estar porque todavía
01:02:42están en shock enterándose la noticia,
01:02:44digamos, después por ahí hablan el
01:02:46golpazo del tiempo y que lo puedan
01:02:47procesar.
01:02:48algún caso de alguien que, por ejemplo,
01:02:50estaba militando y descubre que es nieto
01:02:53apropiado. Por ahí sí fue a la
01:02:55conferencia porque ya tenía una historia
01:02:56de militancia que lo llevaba.
01:02:57Claro, además, pero imagínate que el que
01:02:59cree que es parte de una familia que no
01:03:02sospecha nada de ello y que te aparezca,
01:03:03que te digan, "Che, mirá, vos sos hijo
01:03:06de una persona desaparecida en la última
01:03:07dictadura militar. Los que son tus
01:03:09padres no son tus padres."
01:03:10Y es como una la cabeza de una persona
01:03:14debe ser un estallido.
01:03:15Es que es un estallido para todos. Yo
01:03:16pienso Vicky Dona, no sé si estuvo en la
01:03:17conferencia donde se anunció porque y
01:03:19ella era militante, ya militaba hace un
01:03:21montón de tiempo, o sea, eh, ¿entendés?
01:03:23Pero pero no, o sea, nada, es un te te
01:03:26sacude toda tu vida, pero sí, después de
01:03:28la conferencia se fueron, se
01:03:30encontraron, él fue y se encontró con la
01:03:32hermana y se encontraron por primera vez
01:03:34y bueno, estuvieron ahí un montón de
01:03:35tiempo, todo lo que le vieron cuando
01:03:36llegaron se pusieron a llorar obviamente
01:03:38porque situaciones
01:03:40este la hermana bueno que no no por
01:03:42creer porque digo yo no sé como o sea en
01:03:45un punto la cabeza yo supongo que se te
01:03:49acomoda, bueno, esto es así, no sé si
01:03:51algún día va a cambiar. Claro.
01:03:52Sí. No, después del encuentro unos dos
01:03:55cosas. El tiempo no se recupera.
01:03:57No, ese tiempo se lo robaron los
01:03:59militares. Ese tiempo se lo robaron.
01:04:00El tiempo que le robaron los militares
01:04:02no se recupera, pero sí hay un tiempo
01:04:04que viene por delante que se puede
01:04:05disfrutar y much
01:04:06por supuesto. Pero acá ahí hay que poner
01:04:08la energía en lo que viene.
01:04:10Pero acá hay un mensaje para los amigos
01:04:11de Victoria Villarruel. Esos tipos
01:04:13sabían
01:04:14sabían
01:04:14sabían quién era él. Podrían haber
01:04:17hablado hace 30 años, hace 40 años y
01:04:21haberle permitido a dos hermanos
01:04:23reencontrarse mucho antes y decidieron
01:04:26callarse. Por eso decimos, es un crimen
01:04:28que se sigue cometiendo a diferencia de
01:04:30otros.
01:04:31Si quieren sentir algo, llorar un
01:04:34poquito, tal vez para quienes
01:04:35preguntaban es ponchodelana.pless.com.
01:04:39Sí,
01:04:40ponchoelana, la historia de mis padres.
01:04:43Paremos un cachito porque te tengo que
01:04:45decir algo muy importante. Como te
01:04:46podrás imaginar, hay un montón de gente
01:04:48trabajando en este programa y en toda la
01:04:50programación de Futur Rock por lo menos
01:04:5160 personas. ¿Cómo hacemos para
01:04:53sostenernos por el aporte voluntario de
01:04:55por lo menos 15,000 personas? Y esta es
01:04:56la parte en la que yo te pido a vos
01:04:58ahora que también te sumes. Es muy fácil
01:05:00hacerlo. Entrás a la página de Futur
01:05:02Rock o bien escaneas el QR que está en
01:05:03pantalla. Con eso además accedes a
01:05:05descuentos, entradas a recitales, al
01:05:08teatro, descuentos al libros, cervecita
01:05:11en yunta y un montón de cosas más.
01:05:12Nosotros nos comprometemos a hacer algo
01:05:14que es bastante excepcional en
01:05:15Argentina, que es periodismo libre. Este
01:05:17compromiso lo podemos sostener con el
01:05:19tuyo. Ah, y una cosita más, no te cuesta
01:05:21nada, suscribirte al canal, dale like y
01:05:23todas esas cosas. Un aguerrido defensor,
01:05:26pero que te cubre todos los wines.
01:05:29Santiago Lucía en Seguria.
01:05:33[Música]
01:05:40Hay un hombre
01:05:41acáo. La mejor la mejor cortina de todas
01:05:44las columnas de la radio. Qué
01:05:46lindo que es.
01:05:47Y la cortina. Es una cortina bella, una
01:05:50cortina dinámica y esvelta porque es lo
01:05:52que mejor representa a su columna. Está
01:05:55buena me gusta
01:05:57Sandy Lucía,
01:05:57pero ¿cómo te va? Gracias por tremenda e
01:06:00inmerecida presentación.
01:06:02Me quedé corto, te digo, ¿eh?
01:06:03No, para nada. ¿Cómo levanta este tema?
01:06:05No, ya hablamos la semana pasada.
01:06:07Juan Flamengo, ¿no?
01:06:09¿Cómo?
01:06:09Juan Flamengo,
01:06:10Fluminense con Chelsea
01:06:11hoy a la tarde y mañana Paris
01:06:13Saint-Germain con el Real Madrid. Lo que
01:06:16para muchos es el partido que todos
01:06:18esperaban ver en algún momento, pero
01:06:19la final anticipa.
01:06:21Bueno, claro, se habla mucho de eso,
01:06:22pero después tiene que ganar el otro
01:06:23porque cada vez que se habla, bueno, es
01:06:25una final anticipada, después por ahí
01:06:26ganas y al siguiente palmaste y bueno,
01:06:27no era un no
01:06:28que comúnmente pasa eso porque dejas
01:06:31tanto en ese partido que final
01:06:33adelantada que después llegas como nos
01:06:34pasó a nosotros cuando le ganamos a
01:06:36River en la cancha de River que pasamos
01:06:38a la final y perdimos con
01:06:40Claro. Bueno, sí puede ser. En cas
01:06:42dejamos todo en la cancha de
01:06:44la final. tiene energía. Estaba toda el
01:06:46alívio puesta en un lugar y no había
01:06:48nada más.
01:06:49Ramos los cerramos cuatro de cinco
01:06:51penales. Imagínate
01:06:52muchísimo,
01:06:53muchísimo. Eh, por lo que acaba de
01:06:56mencionar el Pitu y este repaso rápido
01:06:59por las semifinales que se vienen del
01:07:00Mundial de Clubes, no sé dónde estará la
01:07:02pulsión futbolera de cada uno. A mí me
01:07:04encantaría que venga para acá esa Copa
01:07:05del Mundo, que la gane Fluminense.
01:07:07Sí, yo quiero que sí.
01:07:09Es muy personal. Sé que hay muchos
01:07:10hinchas argentinos que a los equipos
01:07:12brasileños nada, ni siquiera cuando
01:07:14juegan con los europeos banco. Ahora
01:07:16tres poderosos de Europa y un
01:07:18sudamericano y que venga para acá
01:07:20y está prestigio el fútbol sudamericano.
01:07:22Sí, aparte no es un no es una sal el
01:07:24Fluminense porque por ahí después está
01:07:26la otra mirada que también siempre hay
01:07:28que atender que tiene que ver con cómo
01:07:30se mueve la política dentro del fútbol
01:07:34en la organización de los clubes y en
01:07:36Brasil. Hay hay un esquema que que es
01:07:38mixto. De hecho, hay varias sociedades
01:07:40anónimas deportivas y otros clubes que
01:07:42no.
01:07:42El flu es o no es bien pasa con un
01:07:45golazo, boludo.
01:07:47No, tremendo. No, yo la viene rompiendo.
01:07:49¿Sabes que yo nunca yo soy delantero,
01:07:53sí?
01:07:54Y yo dije, "¿Cómo pensó pegarle así a la
01:07:56pelota?"
01:07:57Claro,
01:07:58de rastrón así
01:07:59la resolución
01:08:00porque vos podés pensar 1000
01:08:01resoluciones al ángulo fuerte.
01:08:04Comúnmente yo soy un nueve de más de
01:08:06Pumba,
01:08:07va donde vas. Si le pego si le pego con
01:08:10el costado del pie capaz que la graba al
01:08:11ángulo por ahí la tiro a la tribuna. Yo
01:08:13le doy bombazo. No vemos.
01:08:15Te está subiendo las acciones,
01:08:16pero este este tira un una el último gol
01:08:19de Fluminense lo hace pasar a la
01:08:21semifinal tiene un rastrón así diagonal
01:08:24que
01:08:25impresionante. Sí, la técnica que tien
01:08:28eso,
01:08:29es eso. Jerarquía individual. Bueno, hoy
01:08:31vamos a hablar también en parte de de
01:08:32técnica, de jerarquía individual y y
01:08:36vamos a partir eh desde una noticia muy
01:08:39coyuntural que nos está atravesando a
01:08:41todos los futboleros y a todas las
01:08:43futboleras, que es el regreso de Ángel
01:08:46Di María. Uh,
01:08:47que evidentemente por la dimensión de
01:08:49futbolista que tiene el Fideo Di María,
01:08:52a todos los que nos gusta el fútbol, eh
01:08:54una una tecla mueve, una fibra,
01:08:57evidentemente eh te moviliza desde lo
01:09:01evidentemente afectivo.
01:09:03Tiene una ventaja, Fideo, yo creo que va
01:09:05a ser de los jugadores que regrese
01:09:08de esta selección el que más va a
01:09:10recibir el cariño de la de la gente
01:09:11cuando recorra las distintas canchas del
01:09:13fútbol argentino. Es probable y creo que
01:09:15está vinculado a la historia individual
01:09:16también de Ángel de Di María, inclusive
01:09:18cuando él ya era un futbolista super
01:09:20profesional. Pero esos baivenes, más
01:09:22allá de la historia muy romantizada que
01:09:26repartía cartón, que repartía carbón con
01:09:29el viejo y demás, eh, bueno, inclusive
01:09:31cuando él ya jugaba finales de copas del
01:09:36mundo tenía mucha resistencia como como
01:09:38el resto de sus compañeros. Lo que decía
01:09:40el Diego a a Di María no lo quería. Pero
01:09:44claro,
01:09:44él no lo quería por supuesto
01:09:46y tiene goz loquilló y tenía razón y
01:09:48me lo resistía
01:09:50y tenía razón.
01:09:51No, no, no te equivocas.
01:09:54Eh, creo que es uno de los después de
01:09:58como símbolos eh, pensando en la
01:10:01historia del fútbol argentino, Kemp,
01:10:03Diego y Messi. Y si tené que poner uno
01:10:06atrás, no sé si hay mucho más que le
01:10:08puedan pelear a Fideo, ¿eh? Di María
01:10:10no sé si hay muchos más.
01:10:11Buen hot take de Santiago Pedro Lucía.
01:10:13Sí, porque hay muchos buenos jugadores
01:10:14que se quedaron en la historia. Y y ¿qué
01:10:17afirma eso? Mira, yo anteayer con mi
01:10:20hijo de 22 años, 23 años, no sabía quién
01:10:23era Redondo.
01:10:24¡Uf!
01:10:26Y lo mandé a, mira, anda, mira, me
01:10:27llamó, me llamó a los 15 minutos.
01:10:30¿Cómo no conocías este monst?
01:10:31No lo puedo creer. Claro.
01:10:32¿Cómo no conocía este monstro?
01:10:33Digo, sabes la cantidad de jugadores que
01:10:34pasaron que no conocés. Absolutamente. Y
01:10:36muchos que no llegaron, como el caso de
01:10:38Fernando Redondo, a tener una etapa de
01:10:41consagración, por lo menos en en títulos
01:10:44en la selección, o validar todo lo que
01:10:46ellos tenían como jerarquía individual,
01:10:48como trascendencia para el juego del
01:10:50equipo con campeonatos y a veces va van
01:10:52quedando, pero Di María te completa
01:10:54absolutamente todos los ítems que
01:10:56necesitas para ponerlo ahí, ¿eh? Sí,
01:10:58igual es una la historia de Di María que
01:11:00que también se refleja en su documental
01:11:03es la historia del redimido.
01:11:06Absolutamente.
01:11:06Es la historia del que es la historia de
01:11:08de del Moisés que va al desierto y
01:11:11vuelve, ¿viste? Con el rescatando al
01:11:12pueblo de Israel. Claro,
01:11:14es el tipo que pasó por todos los
01:11:16sufrimientos, por todos los fracasos,
01:11:18que se lesionaba en las finales, que no
01:11:20podía jugar la final, que lo puteaba
01:11:21todo el mundo y termina sentado en una
01:11:23cancha con una videollamada con la
01:11:25familia diciendo, "Se rompió la pared.
01:11:27Tanto fuimos y se rompió la pared."
01:11:28Sí. Pero entonces eh más allá de la
01:11:29discusión histórica,
01:11:30¿sí? Eh, si analizamos lo contemporáneo
01:11:33o esta selección o los que están
01:11:35activos, después de Messi es el más
01:11:36querido trabaju,
01:11:39pero
01:11:39después el dibu
01:11:40absolutamente, pero Messi, Di María sin
01:11:43dudas. Eh, algunas cuestiones. Hoy vamos
01:11:45a estar hablando durante estos minutos
01:11:47en la columna futbolera de este martes
01:11:50de regresos
01:11:52partiendo del de Ángel de María. por lo
01:11:54menos una mirada retrospectiva los
01:11:56últimos 30 años, a lo que considero que
01:11:59son regresos que fueron de una enorme
01:12:02influencia y a una aclaración antes de
01:12:04empezar sin jerarquizarlos porque cada
01:12:07uno de los regresos
01:12:0910 años dijiste,
01:12:1030
01:12:1130 años
01:12:12toca distinta
01:12:14distintos puntos emocionales. Digo, el
01:12:16regreso de una figura como Ángel Di
01:12:17María y como los que vamos a estar
01:12:18repasando tienen que ver primero con el
01:12:20impacto deportivo que genera, segundo
01:12:23con el impacto emocional de los clubes
01:12:26al que vuelven y te diría que de todo el
01:12:28ambiente futbolero. Y tercero, con lo
01:12:30económico. Y cada uno de estos regresos
01:12:32que vamos a ir mencionando eh se encajan
01:12:36perfectamente a a esta calificación. El
01:12:40de Di María. Bueno, eh, recién lo
01:12:42veníamos comentando, a mí hay un dato
01:12:44que es el que más me flashea de la
01:12:45carrera de Di María. Final de la Copa
01:12:47del Mundo Subo goles, final de los
01:12:49Juegos Olímpicos hizo goles, final de
01:12:51Copa América hizo goles, final del
01:12:53Mundial de mayores, hizo goles.
01:12:54Finalísima hizo goles.
01:12:56Es una cosa,
01:12:56la finalísima es un golazo,
01:12:58impresionante, ¿eh? Y
01:12:59pero ninguno fue un golcito,
01:13:01¿no?
01:13:01Porque vos decí, vos podías un gol en la
01:13:03final que te quedó rebotando ahí en la
01:13:05mitad de la cancha, pum, la empujad,
01:13:07pum, la empujaste, listo, gol. de María.
01:13:10Vos mirar los cuatro goles, las cuatro
01:13:12finales son cuatro golazos. el que le
01:13:14hizo a Nigeria pinchándola en los
01:13:16juegos.
01:13:16El que le hizo Nigeria pinchándola, el
01:13:17que le hace la finalísima, que le tira
01:13:19el pase, y que le gana la espalda y se
01:13:21la pica al arquero. Wembley.
01:13:23Impresionante.
01:13:24Y el gol, yo hago eso me rompo el
01:13:26tobillo.
01:13:26Y el gol a Francia que debe ser uno de
01:13:27los mejores goles en la historia en
01:13:29finales del mundo. En
01:13:30No, está muy buena la imagen cuando lo
01:13:32enfocan a él, el cómo va siguiendo la
01:13:34jugada y cómo entiende el momento en que
01:13:36tiene que empezar a meter el pique.
01:13:38Claro. Y sí, porque ya sabe que va a
01:13:40terminar la jugada ahí. Cuando vos le
01:13:42ves la cara, le ves la cara que va
01:13:44diciendo, "Esta viene para mí y empezó a
01:13:46cor". Y vimos la definición que la
01:13:47pelota rebota en el césped antes de
01:13:50Andrá para que rebote para amortiguar.
01:13:53Impresionante. Vamos a empezar a repasar
01:13:55algunos regresos más allá del de Ángel
01:13:56de María que considero, no no digo que
01:13:59esté a la altura, pero que todos merecen
01:14:00evidentemente un lugar. Y uno de los
01:14:03regresos, sin dudas que marcó un punto
01:14:07de inflexión, por lo menos del 2000 para
01:14:09acá, fue el de Juan Román Riquelme a
01:14:11Boca en 2007. Es uno de los grandes
01:14:14regresos que tiene la historia del
01:14:15fútbol en los últimos 30 años porque
01:14:17Riquelme se había ido a jugar a
01:14:19Barcelona y al Villarreal, donde no
01:14:21había tenido buenas experiencias en el
01:14:24fútbol de Europa. Claro, pero el
01:14:26Villarreal, ¿por qué se vuelve a
01:14:27préstamo? Porque ya en ese momento
01:14:29estaba muy enfrentado con Manuel
01:14:31Pellegrini. Entonces apareció la
01:14:33posibilidad de venirse a préstamo a la
01:14:36Argentina, eh, y lo hizo
01:14:38después de haber jugado una semifinal de
01:14:40la Champions y perderla por un penal,
01:14:42porque si hacía el penal Riquelme,
01:14:44jugaba en la final de la Champions, el
01:14:46Villarreal como es que como que te diga
01:14:48que va jugar la final platense de de la
01:14:51copa la Copa Libertadores.
01:14:52Absolutamente, absolutamente quisiera
01:14:54tan bueno porque lo erró,
01:14:56¿no? Bueno, pasade.
01:15:00Todos cerran, todos cerran. Bueno, lo
01:15:02cierto es que viene termina siendo eh el
01:15:04mejor jugador de la Copa Libertadores,
01:15:07elegido MVP de esa competencia. Boca
01:15:10gana la Copa Libertadores de 2007. Es
01:15:12cierto lo que dice el Pitu, que nos
01:15:14quedó la sensación a mí también, eh, de
01:15:15que fue tan,
01:15:19sí, el y y de una influencia tan grande
01:15:21para aquel equipo, pero bueno, tenía en
01:15:23la delantera de Boca jugaban Palermo y
01:15:24Palacio de aquella Libertad. Ledesma
01:15:27tuvo el mejor torneo de de su carrera,
01:15:30sin duda. Tenía un Neric Cardoso que
01:15:32estaba en un nivel altísimo, pero
01:15:35fue la Copa Libertadores de Román que
01:15:37fue la tercera encima. Copa Libertadores
01:15:39que gana
01:15:39el partido con el Palmeiras en la cancha
01:15:41del Palmeiras,
01:15:41¿no? Pero eso es 2001 en Parque
01:15:43Antártica. Eh, y el partido que quedó
01:15:46como expresado de aquella Copa
01:15:47Libertadores 2007 es el de Gremio, donde
01:15:49termina con un global la final de la
01:15:51Copa Libertadores 5 a0 favorable a Boca
01:15:55con un Romal que la estaba descosiendo.
01:15:56Para mí también otro de los
01:15:58que hace dos goles en la final de
01:15:58visitante,
01:15:59de visitante, uno empujándola en la
01:16:01media luna y el otro a Sebastián Saja,
01:16:03el otro el vértice del área.
01:16:06Otro de los regresos también
01:16:07impresionantes y que tienen que tener
01:16:09evidentemente un lugar es el de Maxi
01:16:12Rodríguez.
01:16:13Maxi Rodríguez volvió a jugar a la
01:16:15Argentina en 2012 y lo flero de aquella
01:16:19vuelta de Maxi es que viene directamente
01:16:21del Liverpool. El chavón tenía 31 años,
01:16:23Rosu, o sea, estaba casi en el clímax de
01:16:26su carrera, había jugado en el Atlético
01:16:28Madrid y en el Liverpool y dijo que
01:16:30quería volver a news en plenitud y lo
01:16:34hace en una versión eh futbolera de un
01:16:37nivel de excelencia. Tal es así que es
01:16:41un equipo que venía medio a los tumbos,
01:16:44además con Maxi Rodríguez, vuelve el
01:16:45Tata Martino y arma un equipo que sale
01:16:48campeón del fútbol local con Maxi como
01:16:50figura, capitán. y goleador. Eh, jugó
01:16:53entre 2012 y 2014 en ese regreso. Fueron
01:16:5686 partidos, hizo 26 goles en un equipo
01:16:59que tenía Nacho Escoco, que tenía al
01:17:01Patón Guzmán, a Pablo Pérez, a Lucas
01:17:04Bernard, no, pero llegaba el gol porque
01:17:07estaba encendido y y quizás fue lo de lo
01:17:10mejor de la carrera de Maxi. Fueron dos
01:17:12años que verlo jugar acá en la Argentina
01:17:14posta que era un deleite. Aquellos que
01:17:16podían ir a la cancha ya la cancha de
01:17:18Boca no pegó un baile,
01:17:19¿no? A todos,
01:17:22pero eran para péuenle aunque sea aunque
01:17:24sea péguen
01:17:25después ese partido que Nacho Coco el l
01:17:26del arquero o no
01:17:28o estoy estoy recordarendo mal, pero
01:17:30pero también te hace pensar en en
01:17:32general vuelven después de la plenitud.
01:17:34Ahí va. Bueno, Flaco Di María vuelve con
01:17:3737, está en una versión buena,
01:17:38buenísima. Mira la diferencia. Maxi lo
01:17:40hizo con 31. Aquel regreso de Román que
01:17:43hablamos también eh todavía no había
01:17:45llegado a los 30. Después hay otro
01:17:47regreso de Román que es el segundo
01:17:49retorno.
01:17:49¿Te acordas? Pero el groso, groso fue el
01:17:51primero, el de 2007 y de hecho Maxi
01:17:54Rodríguez después de este regreso donde
01:17:57se consagra campeón con News, donde
01:17:59llega a la semifinal de la Copa
01:18:00Libertadores de América después se
01:18:02vuelve vuelve a jugar a Europa, después
01:18:04se va a jugar a Peñarol y hay un segundo
01:18:07retorno para retirarse, pero donde Maxi
01:18:10viene y la rompe, que ya era una figura
01:18:12mundial porque había pasado por la Liga
01:18:14de España y por la Premier League, fue
01:18:15ese primer retorno donde deja la pelota,
01:18:18evidentemente, como una bolita. la
01:18:20rompió totalmente y fue uno de los
01:18:22grandes revistos
01:18:22y le paga la decisión porque termina
01:18:24saliendo campeón,
01:18:25pero no es que es un gesto de
01:18:26solidaridad o sea y te voy a decir no
01:18:28solamente que que Legarp, sino también
01:18:30que en el caso de Maxi relanza su
01:18:32carrera
01:18:33eh a full y y se muestra vigente en el
01:18:36lugar donde todos estos pibes crecieron
01:18:38y aprendieron a jugar, ¿no? Poder
01:18:40triunfar de la manera que lo hizo Román,
01:18:43que lo hizo Maxi, volviendo ya siendo
01:18:45jugadores formados y demostrando toda su
01:18:48valía. en un fútbol. El otro día hablaba
01:18:50con el profe Salori, me dio una
01:18:52definición eh buenísima que la incorporé
01:18:54y la traigo también porque tiene que ver
01:18:56con esto que estamos hablando. Mati que
01:18:57dice que el fútbol argentino es eh
01:19:01difícil para jugar y feo para ver y
01:19:04tiene bastante razón en el trazo grueso,
01:19:06¿no? Pero jugar el fútbol argentino es
01:19:08jodidísimo y te lo dice cualquier
01:19:10jugador que viene de cualquier liga del
01:19:11mundo y estos pibes la rompieron. decía
01:19:13que no iba a poner un orden jerárquico
01:19:15porque como se dando cuenta y tampoco de
01:19:19tiempo, ¿no?
01:19:20Y tampoco de tiempo, como se darán
01:19:21cuenta son todos chavones que adentro
01:19:23del fútbol en los últimos 30 años este
01:19:25hicieron eh algunas cosas descomunales y
01:19:29también la gravitación que tuvieron para
01:19:31los lugares de pertenencia al que
01:19:33volvieron. Y uno sin dudas que también
01:19:36tiene un lugar recontraamedrecido y es
01:19:39un regreso emblemático es el de la bruja
01:19:41Verón. El regreso de la bruja Verón
01:19:44que estuvo a minuto de ganar al
01:19:47Barcelona
01:19:50de Barcelona
01:19:52y para muchos el mejor equipo de todos
01:19:53los tiempos. Estuvo a minutos de
01:19:55ganarle. Verón volvió del Inter después
01:19:59de bueno de un paso recontraexitoso por
01:20:01el fútbol europeo. Su último equipo
01:20:03había sido el Inter. Otra cuestión
01:20:04también común en todo esto es que la
01:20:06mayoría de estos retornos como están
01:20:07también vinculados a un sentido de
01:20:09pertenencia, a un sentimiento de
01:20:11identidad que tienen estos monstruos con
01:20:13sus equipos, lo hacen libre. Venían
01:20:16arreglando un contrato, no es que que
01:20:18Estudiante Averón le tuvo que hacer una
01:20:20propuesta económica ni news a Maxi. Se
01:20:22terminaban los contratos que tenían
01:20:24vigente y veían que estaba la
01:20:25posibilidad de retornar y lo hicieron.
01:20:27Pero, ¿cómo no? Una guita arreglaron una
01:20:30guita de contrato, pero no de
01:20:31transferencia por el pase, por la ficha.
01:20:34Claro, llegan libres la mayoría en estos
01:20:35casos llegan libres. Verón dijo, "Ya
01:20:38gané el dinero que quería. Ahora quiero
01:20:41devolverle todo al club que me dio
01:20:43todo." Y volvió a jugar Estudiantes de
01:20:45La Plata.
01:20:45Rompió toda
01:20:46en uno de los retornos este más
01:20:48impactantes para el fútbol argentino en
01:20:50el último tiempo con el Chap. El primer
01:20:52campeonato es el de la apertura, el de
01:20:54la apertura 2006, la recordada final en
01:20:57la cancha de Vélez contra Boca, donde de
01:21:01alguna manera se hace carne lo que la
01:21:02bruja soñaba, volver a Estudiantes, eh,
01:21:05y ser campeón con el valor agregado de
01:21:07ganarle una definición a Boca en la
01:21:11cancha de Vélez. Pero fundamentalmente
01:21:13el punto de el clímax del retorno de
01:21:15Verón te diría que que volvió a pone
01:21:18picándose la por arriba al arquero.
01:21:21Exactamente. El equipo de Richard La
01:21:22Volpe que lo ve de otro lado y se perdió
01:21:24un campeonato.
01:21:25El único [ __ ] que puede perder un
01:21:26campeonato con 12 puntos arriba de
01:21:29ventaja es G.
01:21:29Si lo ve de ahí eh encaja, pero si lo ve
01:21:33del otro lado, eh lo ganó Estudiante.
01:21:35Ganó estudiante. Me gustan las
01:21:36editoriales que va metiendo pitu. 12
01:21:39puntos boludo. No podés. Lo perdiste,
01:21:41va. Lo perdiste. Va,
01:21:43eh. Partido tenías que ganar la golpe,
01:21:46la concha. No me acordar de esa cosa.
01:21:48Ese fue el primero de los campeonatos
01:21:50que ganó Verón cuando volvió a la
01:21:51Argentina, eh, pero evidentemente lo que
01:21:54quedó marcado a fuego, lo que dice el
01:21:56Pitu y la Copa Libertadores 2009 que le
01:21:59gana la final al Cruceiro, eh, que era
01:22:01un que Verón al igual que Román, había
01:22:04sido elegido el mejor jugador de América
01:22:06en 2008. Lo eligieron al mejor jugador
01:22:08de América del 2009 y conformaba una
01:22:10dupla de mediocampistas centrales con el
01:22:12Chapu Brania que en esto de jugar en ese
01:22:14momento se usaba más esta nomenclatura
01:22:17del doble cinco de jugar con dos
01:22:19mediocampistas centrales en el eje y
01:22:21habrá sido una de las mejores de la
01:22:23historia porque el Chapu Uraña entendía
01:22:25todo lo que tenía que hacer y la bruja
01:22:26Verón ya a esa altura era evidentemente
01:22:29un maestro de del juego del fútbol y lo
01:22:32tenía Mauro Boselli. Jugaba el Chino
01:22:34Benítez de un lado, lo tenía Enoper del
01:22:36otro. F
01:22:37la gata Fernández que le hace el el gol
01:22:39emblemático al cruceiro, pero sin duda
01:22:42que a la hora de pensar regresos en los
01:22:44últimos 30 años. Bueno, y después fue
01:22:46presidente
01:22:47y construyó una cancha. Después vemos el
01:22:50lugar donde está parado con el negocio
01:22:51del fútbol y demás. Todo eso, bárbaro,
01:22:53lo discutimos, lo hacemos habitualmente
01:22:54acá, pero el retorno de Verona a
01:22:57Estudiantes de La Plata, eh, ya puedo
01:22:59sacarse el sombrero. Absolutamente. Otro
01:23:01retorno también muy significativo, eh,
01:23:04fue el de Diego Milito, que volvió en
01:23:072014 a ponerse la camiseta de Racin. Se
01:23:11había ido campeón de la academia en 2001
01:23:13cuando se quebró la racha de 35 años sin
01:23:16consagraciones.
01:23:16Vuelve después de la final de Inter. Él
01:23:18vuelve después de unos años después de
01:23:20aquella final. En junio de 2014, la
01:23:23final fue en 2010 la final de la
01:23:25Champions.
01:23:26Dos goles, no lo olvidemos. Dos goles en
01:23:28la final de la Champions.
01:23:29Bayern Munich.
01:23:30Al Bayern Munich. Dos goles en la final
01:23:31de la Champions, boludo. Dos goles. El
01:23:33chavete puede estar toda la vida.
01:23:35Pégale más fuerte que no fuerte.
01:23:37Yo me vuelvo loco porque digo Milito
01:23:39puede estar toda la vida en bola,
01:23:40sentado en el living de la casa con la
01:23:42foto de los dos goles hechos ahí en el
01:23:45en la final de la Champions.
01:23:46¿Por qué en bola, me pregunto? Pero
01:23:47bueno,
01:23:49dos goles en la final de la Champions.
01:23:51Exactamente. 35 años tenía Diego Milito
01:23:54cuando volvió al fútbol argentino y
01:23:55dijo, "No vine a retirarme, vine a ser
01:23:58campeón." Y no solamente que consiguió
01:24:01lo que vino a buscar en en su última
01:24:03etapa en el fútbol argentino, sino que
01:24:05de alguna manera también participó y y
01:24:08terminó siendo el emblema, diría que de
01:24:10una refundación deportiva institucional
01:24:13que se dio en Racin por todos los
01:24:15quilombos que Racin tenía. y que haya
01:24:17llegado la figura de Milito. Fue como el
01:24:20cierre a una etapa que evidentemente
01:24:23había generado mucho dolor en el club y
01:24:26que la figura de Milito había sido
01:24:28emblemática porque él creció y se
01:24:30construyó como jugador en un predio que
01:24:32habían levantado los hinchas de Racin en
01:24:34el peor momento de la historia y llegó
01:24:36como decía el Pitu, ¿no?, a la punta de
01:24:38la pirámide del fútbol mundial en el
01:24:40Tita. Absolutamente. Ahí se construyó
01:24:42como futbolista
01:24:43y ahora dirigente
01:24:44y ahora es el presidente de R.
01:24:45Ah, es el presidente de Ria. Pero bueno,
01:24:47fue capitán, fue la figura,
01:24:49pero con una idiosicia totalmente
01:24:50distinta a la previa de su regreso. Este
01:24:53Racing es otro Racing que
01:24:55no absolutamente está parado en otro
01:24:56lugar. El Racing de antes era un Racing
01:24:59de de penas de nada decir, "Che, mirá la
01:25:02tabla del descenso, el promedio." Este
01:25:04es un Racing que está pensando cómo
01:25:06mejora su condición para competirle
01:25:08mejor a los brasileros.
01:25:09Absolutamente. Y pensando en ganar la
01:25:11Copa Libertadores. Eso, ¿cómo le compite
01:25:12mejor los brasileros?
01:25:13Sí. Bueno, y de hecho en la consagración
01:25:15de RAIN en la Copa Sudamericana puso en
01:25:18fila cuatro a tres brasileros y la final
01:25:20de la Recopa Sudamericana se la ganó al
01:25:22campeón de la Libertadores, al Botafogo,
01:25:24que fue a jugar al Mundial de Clubes y
01:25:25le ganó al PSG. Claro, digo, está
01:25:28instalado en un lugar de competencia
01:25:29internacional importante con Milito como
01:25:32presidente, que fue una de las figuras
01:25:33de aquel equipo y que tuvo una dupla de
01:25:36ataque con la pantera Bow impresionante.
01:25:40Encontró en en Bow, sí, un tipo que no
01:25:43paró de hacer goles, Gustavo Bou, el
01:25:44hermano Walter mejor época. Sí,
01:25:47absolutamente.
01:25:49La rompió toda y le era muy funcional al
01:25:51al fútbol de de Diego.
01:25:53Me dije que Milito está contento con
01:25:54Callardo.
01:25:55No, no está para nada contento. Bueno,
01:25:57otro regreso emblemático también acá en
01:25:59en las últimas tres décadas fue el de
01:26:02Enzo Francescoli.
01:26:04Enzo Francesco volvió en junio del 94 a
01:26:08ponerse la camiseta del Millonario.
01:26:10Venía de jugar en el Torino sin una
01:26:12carrera en Europa de las dimensiones, ni
01:26:15de Verón, ni de ni de Milito. De hecho,
01:26:18venía de un equipo menor del fútbol
01:26:20europeo o por lo menos que no es primera
01:26:22línea, ¿eh? El Torino,
01:26:24Torino,
01:26:24Torino.
01:26:25Él ya había jugado en River entre
01:26:28entre el 83 y el 88 y en el principio a
01:26:31Enzo le había costado mucho como jugador
01:26:33en River, pero en su retorno ya vuelve
01:26:36obviamente construido como futbolista y
01:26:40lo que estaba buscando también la
01:26:42dirigencia de River en ese momento era
01:26:44un tipo que sea líder porque veía que
01:26:46había muchos pibes que que venían, que
01:26:48tenían un potencial, un talento enorme.
01:26:51Esos piv, estamos hablando de Orteguita,
01:26:53Gallardo, ¿no? Eso, Crespo,
01:26:56esos eran los pibes que venían y le
01:26:58querían poner p
01:26:59a uno que ordene como líder y y la
01:27:02verdad que la cinta de capitán y el
01:27:05liderazgo en el equipo lo ejerció de una
01:27:08manera magistral con un nivel también
01:27:11tremendo, inclusive mejor al de al de
01:27:13Enzo que se había ido. River en esa
01:27:15época y con Ramón como técnico, apertura
01:27:1794, apertura 96, clausura 97, gana la
01:27:21Copa Libertadores del 96, que era un
01:27:23equipo,
01:27:23el único problema que tenía esa época
01:27:25era que perdía los clásicos.
01:27:26Sí, es cierto. Los clásicos le iba y le
01:27:29iba, complic,
01:27:30pero era un River maravilloso, ¿eh? Era
01:27:32un River que era era un que no hay
01:27:34tantos equipos que son una invitación a
01:27:36verlo. Jugaba ese River de finales de
01:27:37los 90 con Enzo como capitán y cualquier
01:27:40futbol y te tenía que mir
01:27:43un equipo bárbaro.
01:27:44Me acuerdo una escena del liderazgo de
01:27:47de de Francesco cuando el pelado lo
01:27:50quiere sacar a a el Burrito Ortega.
01:27:55Cambio y Burrito Ortega.
01:27:56Ah, no le hace. Yo no.
01:27:57Yo no
01:27:58no. Y yo, mira así y lo mira a Monserrá.
01:28:02¿Cómo está [ __ ] Salivó entonces.
01:28:04Saló. Bueno, el le hace cambio dentro de
01:28:08encima y encima va después el Burrito
01:28:10Ortega hace un gol
01:28:12y y el pelado Díaz dice que hijo de [ __ ]
01:28:14me [ __ ]
01:28:15porque no le porque está esperando el
01:28:17pelado Díaz para en el vestuario de
01:28:18Alemasa y como hace un gol lo [ __ ]
01:28:20Bueno, y eso habla también del liderazgo
01:28:22de Enso, ¿no? Que inclusive el
01:28:24entrenador, el que toma las decisiones
01:28:26en el equipo, eh está con la intención
01:28:28de ejecutar algo y él creía que no tenía
01:28:29que suceder y no sucedía. Ese lugar eh
01:28:32esa foto que acaba de traernos el Pitu
01:28:35es evidentemente el lugar que tenía el
01:28:38Enzo en aquel equipo. Y al último de los
01:28:41regresos que vamos a hacer referencia en
01:28:43los últimos 30 años,
01:28:45no podía ser de otra manera, es el de
01:28:48Diego Armando Maradona.
01:28:50Señor
01:28:517 de octubre de 1995
01:28:55en la Bombonera, Boca juega contra Colón
01:28:59de Santa Fe. Esas son imágenes aquellos
01:29:02que están viendo por YouTube. Ese
01:29:04es volvió loco a todo día de ese día que
01:29:08también dejó la la recordadísima
01:29:10anécdota que le da nombre entre otras
01:29:11cosas a este programa porque de ese día
01:29:13es la pelea con con el huevo Torani.
01:29:16Segurana. Exactamente, el día el día de
01:29:20la vuelta de de Diego que tenía 35 años
01:29:23y que hacía dos que no jugaba.
01:29:25Ajá.
01:29:25Porque Diego venía de 15 meses de
01:29:28suspensión por doping, después de la
01:29:30experiencia en News, después de la
01:29:31experiencia en el Sevilla, llegaba la
01:29:34posibilidad de volver al lugar que
01:29:36siempre quiso, que era la Bombonera. Y
01:29:40la verdad que fue un periodo extenso.
01:29:42Estaba viendo la cantidad de partidos
01:29:43que jugó Diego en entre el 95 y el 97 en
01:29:47Boca, que fue lo último que hizo como
01:29:50futbolista profesional. Y fueron 30
01:29:52partidos oficiales.
01:29:53Yo no sé si jugó un gran fútbol, hubo
01:29:55partidos buenos, hubo partidos más o
01:29:57menos. Si es un gol, me acuerdo, que le
01:29:58pega así dedos contra Belgrano del lado
01:30:01derecho de del lado de los palcos,
01:30:04de la bombonera. No, no fue un gran
01:30:06Diego, pero lo que provocó lo
01:30:10aseguró la 431, séptimo piso. Y vamos a
01:30:13ver si me dura 30 segundos.
01:30:1430 segundos, papá. Ni un minuto. 30
01:30:18segundos en la mesa en la que estaba
01:30:19desayunando el día que el Diego
01:30:22vuelve con el cani. Bueno, que también
01:30:24fue una revolución. La la remera,
01:30:26boludo, no se consiguió por tr meses en
01:30:28ningún lado. Claro,
01:30:30la remera de Maradona no se consiguió
01:30:31por tr meses en ningún lado. No había
01:30:34manera de comprarse esa remera. La
01:30:36locura que generó la cancha de Boca. La
01:30:37cancha de Boca rebalzaba para todos
01:30:39lados.
01:30:40¿Hay golazos o no? Ese 7 de octubre del
01:30:4295, el arquero de Boca era Navarro
01:30:44Montoa, Sonora, Gamboa, Fabri,
01:30:47McAlister, Saldaania, Carrizol, Kili
01:30:49González, Maradona, Sergio, Manteca,
01:30:53Martínez y el Cani. Boca gana 1 a0 y el
01:30:56gol lo hizo uno que entró del banco, que
01:30:57fue Darío Escoto.
01:30:59El día de la vuelta,
01:31:00la dupla canadona era
01:31:03impresionante. Y tuvo ganamos, le
01:31:05ganamos el clásico como trasero. Tuvo
01:31:07tres entrenadores, Diego, en ese periodo
01:31:10en Boca, eh, Marsolini,
01:31:13Vilardo y el Bambino Beira. Y fue de
01:31:15alguna manera la precuela al boca
01:31:19histórico de que te la base está decía
01:31:21eh Beira, la base está la anécdota de la
01:31:24Ferrari. La anécdota de la Ferrari está
01:31:26tremenda,
01:31:27¿no? Claro.
01:31:28Dice que llegaba el Diego tanto tanto
01:31:30preparado para entrenar. El Diego, por
01:31:32supuesto, no iba a llegar primero,
01:31:33llegaba último. Llega tanto todo en la
01:31:36cancha, llega el Diego con una Ferrari,
01:31:39se baja de la Ferrari con los botines
01:31:41puestos para entrenar, ¿viste? Y va va a
01:31:44ver a encararlo y todo dice lo va a
01:31:46[ __ ] pedo. Qué máquina que trajiste
01:31:50la máquina que traes acá una
01:31:52s en épocas también de Diego en camión.
01:31:55Sí,
01:31:56en esa época entre el 95 y el 97 ya casi
01:31:59que se habían acostumbrado a que caía el
01:32:01entrenamiento en Scania. ¿Por qué? ¿Y
01:32:03por qué no? Decía Diego y que te caía
01:32:07manejando una Escania al entrenamiento.
01:32:09Eh, bueno, y la despedida el 25 de
01:32:11octubre del 97 entretempo contra River.
01:32:13Claro. Y con la particularidad de que
01:32:16cuando Diego sale en el entretiempo,
01:32:17¿quién es el que lo reemplaza?
01:32:20Nomá. Juan Nomán, papá. ¿Quién podía
01:32:23reemplazar con la 10 de Boca a a
01:32:26Maradona? Juan Román.
01:32:28Sí,
01:32:28Juan Román. Fue el día que en el
01:32:30vestuario dijo el de el de la bombacha.
01:32:33Se le ca la bombacha. Eh, y los de la
01:32:35historia que vinculan a los grandes
01:32:38ídolos, inclusive también en el día en
01:32:40el que el Diego se fue.
01:32:41Yo creo que lo de Di María va a provocar
01:32:43inclusive en otros jugadores de la
01:32:45selección
01:32:46el deseo de volver,
01:32:48el de por para recoger, para cosechar el
01:32:51amor del pueblo por el mundial ganado,
01:32:53por los objetivos conseguidos. Me parece
01:32:55que mucho. Bueno, Paredes ya está
01:32:57prácticamente
01:32:59cerrado, que va la boca. Y yo creo que
01:33:01viene un poco a esto también, a buscar
01:33:02un poco de decir, bueno, a buscar a
01:33:04cosechar lo que sembró en el pueblo
01:33:06argentino.
01:33:06Sí. Bueno, Paredes en relación a esto
01:33:07que venimos hablando también de de cuál
01:33:09es el momento del regreso, que en
01:33:11realidad tiene que ver con la carrera
01:33:12individual de cada uno, pero Paredes
01:33:13tiene 31 años,
01:33:14está en vigencia plena
01:33:16recontra, pero recontra, está en una
01:33:18edad espectacular para fundamentalmente
01:33:21por la posición en la que juega Paredes.
01:33:23Bueno, hasta acá alguno de los recuerdos
01:33:24quería traer. Me parece de los más
01:33:26significativos. Eh, obviamente que hubo
01:33:28otros también trascendentes como el de
01:33:30Carlos Tévez cuando volvió el Burrito
01:33:32Ortega. Bueno, en Racin el el la vuelta
01:33:35de Licha López fue no buena, buenísima,
01:33:37la rompió, fue campeón.
01:33:41Di
01:33:41María juega el sábado a las 4 de la
01:33:42tarde Central recibe a Godoy Cruz de
01:33:45Mendoza y ayer en la conferencia de
01:33:47prensa dijo que estaba para jugar. Qué
01:33:49bueno eso. ¿Sabes que yo pensé que iba
01:33:51porque parece eh si en el caso de Boca
01:33:53no está para jugar tiene que hacer una
01:33:55pretemporada chiquita,
01:33:56pero el tipo viene di jugar mañana?
01:33:58Es que viene del Mundial de Clubes con
01:34:00el Benfica, jugó todos los partidos,
01:34:02hizo cuatro goles antes del Mundial de
01:34:03Club viene jugar como 60 partidos.
01:34:05Sin descanso.
01:34:06Con eso digo yo pensé que tomar un
01:34:08descansito. Dijo quiero jugado. Nada, yo
01:34:09estoy Sí. Así que esperemos que el
01:34:12sábado cuando comience el campeonato, en
01:34:14realidad empieza el viernes, pero el
01:34:15primer partido de Rosario Central va a
01:34:17ser el sábado en el Gigante de Arrollito
01:34:19a las 4 de la tarde, seguramente con un
01:34:21episodio histórico para el fútbol
01:34:23argentino, puntualmente para el pueblo
01:34:25canaya que es la vuelta de Fideo, la
01:34:27vuelta del ídolo.
01:34:29Es Santiago Lucía, seguró la Yabana. Ya
01:34:31venimos con el hombre que tiene la idea,
01:34:34el hombre que ve el país y no ve un
01:34:37país, sino que ve una línea a seguir.
01:34:40Con ustedes en minutos, Fe Vázquez.
01:34:46Sí, sí, sí.
01:34:50¿Vení a bailar por acá?
01:34:52Sí, cada vez veo.
01:34:54Che, ¿qué onda? No, esta [ __ ] no, no
01:34:56pega. No, ¿qué onda? ¿Me das otra? Un
01:34:58cachito das otra. No, dame otra. No,
01:35:01bancar ya te pegaste. Escúchame, ¿qué
01:35:03hora es? Son las do. Bueno, si a las 3
01:35:05no te pegó, hablamos
01:35:06[Música]
01:35:08Argentina electrónica.
01:35:11Y bueno, tenía que ver con el temao.
01:35:13Sigue su gira y llega a ne
01:35:17cochea
01:35:22el viento que debe haber en Necochea, un
01:35:24frío. Lo mejor que puedes hacer es
01:35:26meterte en un sótano,
01:35:28eh, y sentir un poco el calor del fuego
01:35:31sagrado de la música. El viernes 18 de
01:35:33julio a las 23 horas nos encontramos en
01:35:36Casanauta para bailar toda la noche de
01:35:38la mano de Pablo 30. Y los ya residentes
01:35:41de nuestra fiesta Chimango.
01:35:44Sí, sí, sí, sí. Esta [ __ ] no pega.
01:35:48Como siempre apostando a la producción
01:35:50local, se suman el trío de música
01:35:52electrónica D y DJ Shad.
01:35:56[Música]
01:35:57Ah, creo que estoy empezando a sentir
01:35:59algo.
01:36:00Ah, viste,
01:36:01creo que estoy como
01:36:02Ya está, ya llegó, ya llegó.
01:36:04Este paso no me lo sabía. Ey, ¿qué está
01:36:06pas como que no pedo? Va, así que
01:36:08la música.
01:36:10Sacar lo prohibido. Sacar pro vos y
01:36:12tengo que empezar a Uy, ¿qué es esto?
01:36:14¿Qué es esto?
01:36:16No puedo controlar mi cuerpo. Ah,
01:36:20¿qué es esto? Es Argentina electrónica.
01:36:22Las anticipadas con precio promocional
01:36:24se consiguen en ticketsmas.
01:36:26Y hay 50% de descuento para la
01:36:28comunidad. Pedí tu código en
01:36:29comunidad.futurrock.fm.
01:36:31Apurate que los cupos son limitados.
01:36:33Sigue la gira de Argentina electrónica.
01:36:36Me pregunto dónde terminará. Quizás más
01:36:39cerca de por acá. Quizás
01:36:41en algún lugar que yo te podría decir.
01:36:44No lo puedo decir todavía, pero es la
01:36:46gira de Argentina electrónica. Te lo vas
01:36:48a perder.
01:36:51Una columna impredecible,
01:36:54pero llena de data.
01:36:56Fe Vázquezuró
01:36:58la Yabana.
01:37:04[Música]
01:37:07¿Qué tal, Fede? ¿Cómo estamos?
01:37:08¿Cómo les va?
01:37:09Bienvenido La Rosucracia.
01:37:11Muchas gracias.
01:37:12Atendete a las consecuencias.
01:37:14Bueno, ya veremos.
01:37:16No me esperaba eso.
01:37:17Ya veremos cómo me hablando
01:37:21que te mand
01:37:22Voy dejando esto por acá. No, no, para
01:37:25decí rosucracia y ya te bajas ya porque
01:37:28te dije ya veremos. Ya rugas. No, pará.
01:37:30No, no. jugemos el partido, veamos qué
01:37:33pasa.
01:37:34Respuesta o no. Tú nunca me dices
01:37:36padrino.
01:37:37Claro, claro.
01:37:38No fue la intención.
01:37:40Como que sentí que no, que no viste. Fue
01:37:42fue.
01:37:43Sonó que un día le vas a pedir un favor,
01:37:45pero mientras tanto como regalo de boda
01:37:48de mi hija.
01:37:49No, no, no. Si me me e déjenme una
01:37:53infracción casi antes de empezar eh con
01:37:55los comentarios del día de hoy. Quería
01:37:58recomendar eh me acercaron una obra que
01:38:01todavía no vi, pero la voy a recomendar.
01:38:03¿Por qué?
01:38:06Es una obra de una obra de teatro que se
01:38:09llama Libres. Sí.
01:38:11Y es sobre San Martín viniendo a la
01:38:15Argentina en 1811.
01:38:17Wow.
01:38:19mejor en 181 no viene ahí renuncia a ser
01:38:22parte del ejército este
01:38:25eh español y inicia su su venida eh al
01:38:31involucramiento de la revolución
01:38:32argentina. ¿Por qué digo esto? un
01:38:34pedacito para acá para acá. Eso no
01:38:35cuando vienes cuando vas llegando con el
01:38:37barco.
01:38:37Claro. Total capítulo.
01:38:39Eh, y el tema es que, bueno, digo para
01:38:43que lo lo busquen la hora llam está los
01:38:46sábados de julio en el teatro Belisario,
01:38:50eh, ahí en la calle Corrientes 1624.
01:38:53pueden comprar las entradas en la
01:38:54alternativa teatral y demás, pero eh no
01:38:56lo que yo soy de los que creen que
01:38:59tenemos muy poco explotada en términos
01:39:01de ficción
01:39:03eh nuestra propia historia. Mira,
01:39:05nos faltan películas, nos faltan obras
01:39:07de teatro, deberíamos tenemos un gran
01:39:09bagaje ahí para ir buscar material, eh,
01:39:12historias, conflictos, una materia prima
01:39:15total con lo lindo que es ver algo de
01:39:16época aparte, ¿no?
01:39:17Bueno, además,
01:39:19eh, así que por lo que me comentaron
01:39:21está buenísima. Recomiendo entonces que
01:39:23por lo menos en el caso mío voy a eh a a
01:39:28ir eh haga love. No quedan mucho sábado
01:39:31de julio. Bueno, quedan quedan todavía
01:39:33este bastantes tres tres tres sábados
01:39:36quedan. Eh, yo me comprometo a verla
01:39:38sobre todo por esto, pues le digo, me
01:39:40interesa el
01:39:41desafíom
01:39:42de poner en escena nuestra prep hisoria.
01:39:45Así que bueno,
01:39:45y en términos narrativos está bueno. Eh,
01:39:48tiene el link con lo que acaba de hablar
01:39:50Santa Lucía, que son grandes regresos.
01:39:51Vuelve Di María a la tierra que lo vio
01:39:53nacer. Vuelve San Martín en 1811,
01:39:55maneija por la revolución también.
01:39:56Ahí está. Así que bueno,
01:40:00igualmente cortemos con tanta dulzura
01:40:02porque vengo recaliente,
01:40:03¿no?
01:40:06Está bien.
01:40:08Eh, era un personaje en duro de mar, no
01:40:09había
01:40:10es el mejor fe. El fe enojado es el
01:40:12mejor fe.
01:40:12Estoy estáy recaliente. Pero ahora
01:40:14ustedes dirán con quién está, con quién
01:40:16estoy enojado. Con el gobierno de mi
01:40:18ley.
01:40:19Eso ya era va de suyo.
01:40:21Ya está claro.
01:40:22Con nosotros. No, no. Con ustedes, con
01:40:23la rosucracia tampoco.
01:40:25La arrosucrocia resiste y propone igual,
01:40:27eh, no importa si te enojas.
01:40:28Voy a y vamos a ver acá si ustedes
01:40:31comparten o no ese enojo. Por ahí voy a
01:40:34tener que justificarlo a lo largo de
01:40:35esta columna que no se escucha lo mismo.
01:40:37Estoy un poco hinchado a las bolas
01:40:40de nuestros propios economistas.
01:40:44Yo también. Yo también.
01:40:47No arranqué, Pitu.
01:40:48Yo también.
01:40:49Bien. Listo. Vamos.
01:40:50Yo también estoy hinchado las bolas. Mir
01:40:53es un no por supuesto no estoy hablando
01:40:55de los que forman parte de esta casa,
01:40:56Alfredo Sayad, eh
01:40:59peristas económicos, ¿no? Eh Renult, eh
01:41:03Gutiérrez, Nazaro Magno, pero pero igual
01:41:07estamos hablando ahí de periodistas. Me
01:41:08quiero referir también un poco a la
01:41:09tribu de de economistas, eh, pero no de
01:41:12los economistas neoliberales o los más
01:41:14cercanos gobiernos, incluso los que los
01:41:17que tienen otra óptica. A mí me parece
01:41:19que vieron que estos días se está
01:41:21moviendo vuelta al dólar y está todo
01:41:22este lío que si vale 1280, 1290 y todo
01:41:26eso. No estoy diciendo ese tema, perdón.
01:41:28Bueno,
01:41:28pero sí está la mitad de la banda. Sí,
01:41:30hay hay un poquito de incertidumbre
01:41:32financiera. E pero desde hace bastante
01:41:35rato
01:41:36sí
01:41:37veo que estamos en una discusión que
01:41:40supuestamente es económica y es tal vez
01:41:43solamente de juego financiero.
01:41:46todos estamos familiarizados con la
01:41:47lecap, la este el el bono de acá y de
01:41:51allá
01:41:52y la verdad que o incluso para hablar de
01:41:55cosas un poco más terrenales, si la
01:41:58inflación subió un punto bajo un punto,
01:42:00si cómo se mide la pobreza
01:42:03y la verdad que son todas cuestiones que
01:42:05aparentemente estaríamos discutiendo
01:42:07economía, pero no estamos discutiendo
01:42:09economía, como muchos estamos
01:42:10discutiendo algunas variables sueltas, e
01:42:13nos enfrascamos en cuestiones
01:42:15metodológicas
01:42:16Y la verdad que hace mucho que no
01:42:18estamos discutiendo eh de lo que debería
01:42:22ser realmente una discusión
01:42:25en términos económicos.
01:42:26Estamos discutiendo, Fede, o yo siento
01:42:29que a veces están diagnosticando.
01:42:32Bueno, o sea, y y no hay una receta
01:42:35final al diagnóstico.
01:42:38Está bien. Es
01:42:40mi sensación
01:42:41también. También hay mucho eso, pero
01:42:42comentamos qué pasa.
01:42:44¿Y por dónde se sale? Bueno,
01:42:46pero yo voy un paso atrás.
01:42:49Mi crítica est todavía más más inicial
01:42:51que es no están enfocándose, a mi
01:42:54humilde entender, en los problemas
01:42:57económicos más importantes. Voy a dar un
01:43:00ejemplo.
01:43:02Eh, ¿cuánto escuchamos hablar de
01:43:07lo que fue la privatización,
01:43:09una de las pocas privatizaciones que
01:43:10hizo este gobierno, que hasta ahora no
01:43:12privatizó grandes empresas ni nada? Eh,
01:43:15o sea, destruyó el estado en muchos
01:43:16sentidos, dejó de hacer rutas, dejó de
01:43:18pagarle a los eh empleados públicos,
01:43:21bueno, está, pero no en proceso de
01:43:23privatizador como los 90 no hubo, pero
01:43:25privatizó una empresa importante que es
01:43:27IMSA.
01:43:28Eh, esa empresa que por no muchos
01:43:30conocen es una empresa de Mendoza que
01:43:32tiene muchos años que era una o es una
01:43:37de las joyas tecnológicas argentinas
01:43:40porque produce eh turbinas eh
01:43:45hidráulicas porque produce eh
01:43:48Okay. Energías, recursos renovables,
01:43:50¿verdad? Tengo acá, digo,
01:43:51claro, para, o sea, insumos para este
01:43:56eh parques eólicos, eh energía solar,
01:44:00incluso usinas de de producción de por
01:44:03agua.
01:44:04Bueno, incluso más allá también eh está
01:44:06involucrada en eh lo que es eh la
01:44:09construcción de reactores nucleares.
01:44:11Sí. Una empresa de punta,
01:44:13era una empresa privada que
01:44:14que aparte hace unos reactores muy
01:44:16particulares que son chiquitos. Exacto.
01:44:18Sí,
01:44:18que no son los que son chiquitos y que
01:44:20no se hacen en todos lados.
01:44:21Bien,
01:44:22no es chiquito.
01:44:23Bueno, esa empresa
01:44:25eh que es cuando vos tenés que buscar la
01:44:27diferencia de Argentina con otros países
01:44:30latinoamericanos es que los países
01:44:32latinoamericanos no tienen una empresa
01:44:33así. No la tiene Chile, no tiene Perú,
01:44:36Brasil sí, pero estamos hablando del
01:44:39país más desarrollado, el más importante
01:44:41de su economía en en la región. Eh, y
01:44:43esa es una de las diferencias. Argentina
01:44:45logró un desarrollo industrial que se
01:44:46expresa en tener una empresa de esas
01:44:48características que abastece a IPF, a
01:44:53bueno, eh lo que decíamos a eh al
01:44:55proyecto del CARM, que es justamente la
01:44:57producción de de estos reactores,
01:45:00que exporta estos reactores. Argentina
01:45:02sí es una empresa que le iba eh le va
01:45:05muy bien.
01:45:07A raíz de una serie de problemas
01:45:08financieros y demás, en el gobierno
01:45:11Alberto Fernández se estatiza. Sí.
01:45:15O sea, el Estado argentino se hizo de
01:45:18ese activo, eh, y la empresa tenía una
01:45:21serie de de proyectos en marcha, como le
01:45:25decía, con empresas argentinas, empresas
01:45:27extranjeras.
01:45:28Estaba por estaba por cerrar la empresa
01:45:30cuando era estatiza del,
01:45:32o sea, el privado, el mercado
01:45:34sí
01:45:34eh fracasan en esa empresa, el estado
01:45:37viene y la la toma, ¿no?
01:45:40Sí. Ahora si la privatización la
01:45:43privatizó mi ley nuevamente. S es una de
01:45:45las pocas empresas que privatizó. La
01:45:47privatizó
01:45:49el año pasado, creo. E a quién se la
01:45:52vende?
01:45:54A Industrias,
01:45:57tengo el nombre por acá.
01:46:00Acquisition Fund. Sí, es una empresa
01:46:02norteamericana muy cercana a eh algunos
01:46:06financistas republicanos que estuvieron
01:46:07involucrados en la compañía de Trump.
01:46:09Ajá.
01:46:10La vendió por 25 millones de dólares, o
01:46:14sea, por dos monedas. Reg.
01:46:16La empresa tiene un pasivo más grande de
01:46:19500 millones de dólares que de todas
01:46:20formas para un estado es poca ITA. Es
01:46:24este muchas veces Caputo se patina
01:46:26esaita en una rueda
01:46:29cambiaria.
01:46:29Mediodía mediodía.
01:46:32Y Argentina se quedó sin ese activo y lo
01:46:35tiene una empresa Yankee. Ahora, en el
01:46:38mundo que vivimos con las tensiones que
01:46:41conocemos,
01:46:43para cualquiera no se le escapa que no
01:46:44es lo mismo que tener una empresa de
01:46:45esas características propia, sea te
01:46:49diría estatal o de argentinos
01:46:51privados o que la tenga
01:46:54eh un conglomerado norteamericano.
01:46:56No, lo mismo no es. Bueno, segunda
01:46:58cuestión, ¿qué es lo que pasó con la
01:47:00empresa últimamente? Como esa empresa
01:47:03vive de contratos para desarrollar
01:47:05cuestiones, algunas vinculadas al
01:47:07Estado, por ejemplo, hace las turbinas
01:47:09para Yasiretá, que es la empresa que da
01:47:12buena parte de la energía eléctrica. Sí.
01:47:14En Argentina,
01:47:15la usina hídrica.
01:47:17Eh, como el gobierno de Miley viene
01:47:19cortando todo, también cortó eso, no
01:47:22hizo más los pagos. O sea, que la
01:47:24empresa no está ni pudiendo producir la
01:47:25turbina para Yasireta, ni teniendo los
01:47:28ingresos. Por lo tanto, la empresa
01:47:30empieza a estar también en un problema
01:47:31de disfuncion.
01:47:32No es menor porque las turbinas del
01:47:34chaceta no es algo que se se gastan
01:47:36rápidamente, la cambian cada un año.
01:47:39Bueno, no tenía ese dato, pero
01:47:43sí
01:47:44a lo que voy es
01:47:45todo muy turbina.
01:47:46¿Qué tenés acá?
01:47:47Tienes un problema económico porque vos
01:47:49tenés un activo que era que el Estado
01:47:52por razones tal vez coyuntales, lo que
01:47:54sea, se lo había podido este apropiar
01:47:56hacía poquito. Una empresa que tiene un
01:47:58potencial de desarrollo importante, que
01:48:00producía, que no estamos hablando de
01:48:03este la típica ineficiencia pública, no
01:48:05nada que ver. Bien, el gobierno la
01:48:07privatiza y después le hace [ __ ] su
01:48:10propia actividad, no pagando eh los
01:48:13contratos que tenía eh con empresas
01:48:15también tan importantes como Yascir
01:48:17está. Entonces acá ves un uno de los
01:48:19problemas de lo de lo que significa un
01:48:21gobierno como el de mi ley y de vuelta
01:48:25este podría ser un caso testigo para que
01:48:28también desde el pensamiento económico,
01:48:29la crítica económica, decir, bueno, che,
01:48:31este tipo de empresas son las que
01:48:33deberíamos tener, incentivar y por eso
01:48:35este gobierno está danino, más allá de
01:48:38si te sube un punto a la inflación, te
01:48:40la baja, lo que sea, mirá lo que están
01:48:42haciendo con una empresa que sería clave
01:48:45para que en 5 años en 10, en 20 nosotros
01:48:48o tengamos un país más o menos
01:48:49desarrollado, tengamos una porquería.
01:48:52Entonces, te lo ves acá en un ejemplo
01:48:53concreto. Ahora, ¿quién habla de esto?
01:48:55Yo no escucho a los economistas hablar
01:48:57de esto. No los veo preocupado poniendo
01:48:59el dedo ahí diciendo, "Acá tenés un
01:49:01problema." Ni hablar a la política. Eh,
01:49:03eh, pero digo, me refiero de vuelta a
01:49:05los economistas que los hay muchos, hay
01:49:07muchos comentando la realidad y todo.
01:49:09Decí, "Che, y esto no no es parte del
01:49:12del problema, ¿eh? Qué angustia, boludo.
01:49:16Aparte es como
01:49:18nada. ¿Qué te jode mantenerla bien y que
01:49:19esté bien la cosa? Te trae problemas.
01:49:21Ahí está. Sí, te jode. Porque vos qué
01:49:24pensass que los Yankeis compró la
01:49:26empresa, o sea, para hacer beneficencia,
01:49:28¿no? Por una cuestión del negocito ese
01:49:31no más me parece que tampoco. Es una
01:49:34lógica como en general tienen los
01:49:37imperios, los países expansivos que
01:49:39quieren controlar las ramas clave. Mm,
01:49:44claro. Estratégic
01:49:44del desarrollo, ¿no? Energía,
01:49:46transporte, comunicaciones, ¿no? Hay
01:49:50áreas en los países que están
01:49:51estratégicas que justamente los grandes
01:49:54imperios van por esas cosas.
01:49:55Entonces, eh me parece que no es
01:49:57solamente que, o sea, qué jodía, ¿no? A
01:49:59la Argentina le servía. Ahora, ¿cómo ves
01:50:02a la hora de caracterizar el gobierno de
01:50:03Miley? Eh,
01:50:06de decir que es un gobierno que no le
01:50:07interesa el desarrol Argentina. Acá es
01:50:09un caso, pero clarísimo, evidente,
01:50:12notorio. Sí. Un gobierno que hace tanto
01:50:16seidismo al gobierno de Estados Unidos
01:50:17después se refleja en medidas como esta,
01:50:20porque también el gobierno podría haber
01:50:22decidido habérsela vendido, ¿no?, a un
01:50:24norteamericano, sino un
01:50:25argentino o a otro país
01:50:27o pensarlo estratégicamente. ¿Qué vas a
01:50:29hacer con esa empresa? La vendieron. La
01:50:31vendieron para conseguir 25 millones de
01:50:34dólares.
01:50:35Claro. Envuelto.
01:50:36No es que media hora, media hora de de
01:50:39una de una una corridita chiquitita no
01:50:41más se la ya se la limpiaron.
01:50:43Eh, otras cosas de las que no se habla
01:50:45en términos de economía. Eh,
01:50:50¿de qué vamos a trabajar?
01:50:53yo, o sea, eh porque acá se hizo ya del
01:50:57gobierno de Alberto, me acuerdo todas
01:50:58esas discusiones donde eh que se hablaba
01:51:02de ese día que desarrollaron, ¿no? La
01:51:05este, no sé, este
01:51:07la minería.
01:51:08Sí.
01:51:09Sí. Y entonces que desde el lado del de
01:51:12la de una mirada más ecológica, eh, o
01:51:15ambiental, che, bueno, esto no tanto
01:51:17porque hace [ __ ] los ríos, porque las
01:51:20comunidades, etcétera, de un lado más
01:51:22productivista decía, "No, eh, no
01:51:24importa, hay que meterle porque tenemos
01:51:26dólares." Ahora, en serio, vamos a
01:51:29pensar el desarrollo de la Argentina con
01:51:31petróleo y minería. Ese va a ser porque
01:51:34el problema de pensarlo así, eh, y eso
01:51:37sigue siendo un pensamiento para mí muy
01:51:38neoliberal, desde dónde lo piden no
01:51:40importa es pensar que
01:51:44con tener dólares
01:51:46vos vas a solucionar los problemas que
01:51:49tenemos. Y la verdad que por supuesto
01:51:51que tener dólares o no tener no es lo
01:51:53mismo, pero como estamos viendo con este
01:51:55gobierno que tomó deuda, que de hecho
01:51:57tiene algunos dólares en el en el Banco
01:52:00Central, no todo lo que debería tener,
01:52:01pero etcétera, te resuelve la cuestión y
01:52:04sobre todo es evidente ya después de
01:52:06unos años desarrollo de vaca muerta, de
01:52:08los proyectos mineros, que eso no le da
01:52:10empleo a nadie,
01:52:12que eso no te genera ninguna sociedad
01:52:13articulada, nada. E incluso puede no
01:52:17quedarte los dólares, porque si vos
01:52:20después la simplificamos un poco la
01:52:22lógica, ¿no? De estos años. Claro.
01:52:25Olvídate de mi ley de todo eso. Vos
01:52:27tenés un país que produce tres o cuatro
01:52:30cosas, soja, petróleo, minerales.
01:52:34Eso eh está en manos la soja y la
01:52:37producción agrícola en general en
01:52:39argentinos. Si querés incluso vaca
01:52:41muerta en el estado con IPF, suponete. Y
01:52:44los minerales más de empresas eh
01:52:46extranjeras, ¿no? De alguna manera igual
01:52:48todas esas son producciones que se
01:52:51exportan. Sí, de distintos grados
01:52:53materia prima.
01:52:54Sí. Y la Argentina con eso consigue
01:52:56dólares.
01:52:59Ahora, si vos después con esos dólares
01:53:00los us vacaciones a Brasil o para
01:53:03impartar teléfonos,
01:53:05no te queda nada.
01:53:07Sí, sí. que estamos hablando de de qué
01:53:08vamos a trabajar
01:53:08y de y y en el medio no hay no hay
01:53:10trabajo argentino,
01:53:11es un pasamano. Es un pasamano.
01:53:14Y la verdad que la historia y esto de
01:53:15vuelta historia económica está plagado
01:53:18de casos de países incluso con mucha más
01:53:21riqueza. El caso tal vez hasta
01:53:23paradigmático sea el Imperio Español, ya
01:53:25que en su momento hablamos de San
01:53:26Martín. Mira, hace poco estuve
01:53:28Bueno, vos sabes lo que le pasó al
01:53:29Imperio Español e hace unos cuantos
01:53:31siglos cuando eh está en competencia con
01:53:34otros imperios, sobre todo el inglés.
01:53:37Sí.
01:53:38Bueno, el Imperio Español tenía
01:53:40colonias, territorios vastos, toda la
01:53:43América tenía minas, ¿no? La mina de
01:53:45Potosí y tantas otras. Entonces, tenía
01:53:47un montón de ITA
01:53:48auge absoluto económico.
01:53:49Claro, tenía un montón de ITA, pero
01:53:52España
01:53:52descubrieron América. Sí, pero España no
01:53:54producía un [ __ ] Entonces se daba
01:53:56vuelta y agarraba ese oro
01:53:58y terminaba
01:54:00en las fábricas eh Inglaterra
01:54:02inglesas
01:54:03por la industrialización, por la por la
01:54:05revolución industrial arranca en
01:54:06Inglaterra, ¿no?
01:54:07¿Cuál es el imperio que terminó
01:54:09prevaleciendo? ¿El español con la con la
01:54:12mina de plata o los ingleses que se
01:54:14pusieron a hacer barcos, eh fábricas,
01:54:18tejidos, ¿no? Todas las industrias de la
01:54:20época. Sí,
01:54:21el segundo, ¿no? Bueno, entonces digo,
01:54:23¿cuál esta propuesta
01:54:26no existe, digo, no no nos lleva a una
01:54:28situación que es va a ser completamente
01:54:30ruinosa, incluso si sale bien ahora
01:54:35además de por qué esto no no te puedo
01:54:38perder meter una ahí y y el que aprendió
01:54:40muy bien esa lección fue China,
01:54:43porque cuando viene la revolución
01:54:45industrial, Inglaterra va hacia China y
01:54:48medio que lo domina China a través de su
01:54:51barco y su naval.
01:54:52y lo lo lo coloniza China. Y China
01:54:55cuando empieza a crear después de que se
01:54:57libera de Inglaterra sus planes
01:54:59quinquenales, siempre puso la tecnología
01:55:01como un eje central del armado. Eso
01:55:03entendió que fue ahí en donde lo
01:55:05[ __ ]
01:55:05Total, total. Eh,
01:55:09claro. En el primer ejemplo tenés
01:55:12claramente eh Inglaterra industrial,
01:55:15desarrollo industrial, desarrollo
01:55:17tecnológico, España, si un extractivismo
01:55:20se puede decir.
01:55:21Exacto. que además ni siquiera lo
01:55:22benefició la metrópolis a los propios a
01:55:24los propios eh a los propios españoles
01:55:26porque v decir, bueno, eh perdieron las
01:55:29colonias y no tampoco, porque si vos no
01:55:32tenés algo donde generás algún tipo de
01:55:35proceso productivo, desarrollo que te
01:55:37quede, vos puedes tener
01:55:39circunstancialmente mucho mucha guita,
01:55:41para decirlo.
01:55:42Claro.
01:55:42Sí. Ahora esa guita que como lo está
01:55:44pasando ahora se te va lo usas para
01:55:46comprar productos finales.
01:55:48Te pongo un caso más cercano, Venezuela,
01:55:50que tuvo durante muchos años un gobierno
01:55:52eh me refiero al primer Chávez, si
01:55:54querés, muy interesado en que la gente
01:55:56viva mejor, en mejorar el ingreso,
01:55:58distribuyó la renta petrolera. Ahora no
01:56:01hizo más que vender petróleo y con esa
01:56:05guita un poco mejor distribuida que en
01:56:07otros momentos, comprar producto de
01:56:09afuera. Mira cómo terminó Venezuela en
01:56:11cualquiera. En un momento que te ponen
01:56:12sanciones, el petróleo baja, el precio,
01:56:14dos o tres variables se te van y tu país
01:56:17se destruyó. Pero se destruyó. Te pongo
01:56:20una noticia ahora lo eh en algunos
01:56:22medios económicos, China está pensando
01:56:24en cambiar, en dejar de usar un 10%
01:56:29de la harina de soja
01:56:32para alimentar sus chanchos.
01:56:34Ch tiene la mitad de los chanchos del
01:56:35mundo. Sí. ¿Cómo se alimentan los
01:56:37chanchos? Entre otras cosas con harina
01:56:39de soja. Eso es lo que le vendemos
01:56:40nosotros. Como está en conflicto con
01:56:42Estados Unidos, que es el principal
01:56:44productor de ese de esa harina de soja,
01:56:46China le quiere comprar menos a Estados
01:56:48Unidos por la guerra que está teniendo
01:56:49comercial y demás. Eso está haciendo.
01:56:52Los chinos están viendo si reemplaza la
01:56:55línea de soja por otro producto. En la
01:56:57volteada caemos nosotros,
01:56:59porque nosotros también le vendemos la
01:57:00harina soja a China. Entonces, el precio
01:57:02de esa harina puede bajar, que hoy está
01:57:04más o menos alto, baja y es una decisión
01:57:06que no depende
01:57:07va bajar la demanda, va a bajar el
01:57:08precio.
01:57:09Sí. Y es una decisión que no depende de
01:57:10vos, que Argentina no va a poder hacer
01:57:11nada. Entonces quedas muy débil si vos
01:57:14dependés de dos o tres producciones, que
01:57:16es un poco la propuesta de este
01:57:18gobierno. Pero la verdad, cuando vos ves
01:57:20de vuelta el debate económico, no está
01:57:23apareciendo otra cosa ahí. Sí. O en
01:57:26general o no veo una preocupación. Están
01:57:29todos viendo los gráficos que si si la
01:57:32inflación es 1.3, 1.4,
01:57:35la verdad que los problemas que estamos
01:57:36teniendo son estos. Te pongo otro más
01:57:38evidente.
01:57:39A ver,
01:57:40la informalidad laboral.
01:57:41Sí,
01:57:43quierece
01:57:44Argentina hasta el la bajó entre el 2003
01:57:47y el 2015 había llegado como a 50
01:57:49puntos, 40 y pico de puntos de
01:57:50informalidad en la crisis del 2001
01:57:52y el gobierno de esto y Cristina la baja
01:57:53la baja hasta un 30 por ahí. Sí,
01:57:56la gente en negro, digamos, má
01:57:58sí 30% de los trabajadores en la en la
01:58:00informalía.
01:58:01Gente, perdón, estoy leyendo las
01:58:02interpelaciones a a Federico y se las
01:58:04voy a estar trasladando, eh, así que
01:58:06sigan mandando sus comentarios.
01:58:08Ya cierro. Eh, no,
01:58:09por favor.
01:58:10Y en los últimos años volvió a crecer la
01:58:13informalidad.
01:58:14Sí,
01:58:14ahora que está más, no sé si cerca del
01:58:1640, 30 y pico, 40. Y sobre todo lo que
01:58:19vos tenés cuando ves que de qué está
01:58:20trabajando la gente,
01:58:23el empleo público se mantuvo bajo un
01:58:25poquito porque ahora va a empezar a
01:58:26haber despidos. El el sector de
01:58:28asalariados privados formales se redujo
01:58:31también y creció el monotributo,
01:58:35la informalidad,
01:58:36cuenta propista.
01:58:37Eso es un país peor.
01:58:40Entonces, y ahora y cuál es la discusión
01:58:42que nos proponen fíjate, incluso desde
01:58:44tribunas progresistas a veces que es,
01:58:47bueno, che, tenemos que hacer una
01:58:49reforma laboral proempresa,
01:58:52que sabemos que no va a generar que
01:58:54nadie va a contratar trabajadores por
01:58:57esa mecánica. Ahora, si vos me decís,
01:58:58"Che, mira, en serio, vamos a hacer
01:59:00alguna diferenciación." Vos sabes que
01:59:02hoy las pymes y las grandes empresas
01:59:03pagan lo mismo por formalizar un
01:59:05trabajador, lo cual es una locura. La
01:59:07carga tributaria de un boliche y de Coto
01:59:11es la misma. Eso, o sea, por supuesto
01:59:14que eso destruye la posibilidad que las
01:59:17pymes, que son el 80%
01:59:20de donde se gener
01:59:23el lugar donde se genera empleo,
01:59:25eh si si tiene la misma reglas que el
01:59:27más grande y es probable que no pueda,
01:59:30que le cueste mucho manera. Va, entonces
01:59:33de vuelta vos ves a los economistas
01:59:35incluso este lado muy preocupado por ese
01:59:37tema, viendo cómo hacemos, cómo vamos de
01:59:39verdad una formalización.
01:59:41Yo no lo veo o por lo menos no veo que
01:59:42las discusiónas entren ahí.
01:59:44Eh,
01:59:46otro problema que les pasó
01:59:47pu si por ejemplo una una propuesta eh
01:59:51acertada sería un un un
01:59:54modelo eh, ¿cómo es? Eh, impositivo
01:59:58especial para las pymes.
02:00:00Sí, yo tampoco.
02:00:01Distinto a las grandes empresas.
02:00:02Razonable. Sería razonable.
02:00:04No me quiero no me quiero, qué sé yo, o
02:00:06sea, son temas complejos. Me gustaría
02:00:09que por lo menos si querés los
02:00:10economistas más cercan est discutiendo
02:00:11de estos temas, ¿no? De la bolsa todos
02:00:14los días porque son parecen todos,
02:00:15¿viste? El el sar de la finanzas, ¿no?
02:00:18Son todos el sar de la finanza, boludo.
02:00:20No tenemos malatón. Dejal malatón que
02:00:22está bien. O o este pide el sar de la
02:00:23finanza que se especialicen en esos
02:00:24fenómenos. Ahora, primero, eso no es la
02:00:26economía, eso no es con eso no has
02:00:28desarrollado con esos problemas no
02:00:30desarrollas un país y yo no estoy viendo
02:00:32las otras discusiones. Pues si
02:00:34estuviéramos discutiendo todo o vos
02:00:36decís, "Bueno, mira, hay algunos pocos
02:00:38economistas especializados en finanzas,
02:00:39en todo ese rollo, genial. Ahora, hay un
02:00:42montón de investigadores de de gente que
02:00:45está pensando estos problemas." Bueno,
02:00:46ahora no aparece, por lo menos no son
02:00:49visibles, no no están eh discutiendo en
02:00:52términos políticos que de una manera que
02:00:55impregne el debate público. Yo no lo
02:00:57veo.
02:00:58Bueno, ahí lo que lo que ha habido
02:01:00históricamente los últimos años o por lo
02:01:01menos lo que uno registra es de este
02:01:03lado en las discusiones del progresismo,
02:01:05eh la reforma laboral como una especie
02:01:06de cuco. Estoy diciendo algo que ya
02:01:08hartamente se dijo, que cuando se pone
02:01:10sobre la mesa ya está solfateando
02:01:12pérdida de derechos y que entonces hay
02:01:14como cierta contradicción de que Pero no
02:01:15hay otra no hay una contra de eso.
02:01:17Decir, che, mira, en vez de la reforma
02:01:18laboral que quiere la UA,
02:01:21eh, que acá que es así, se discutió
02:01:23mucho. Bueno, hay una propuesta que es
02:01:25la contraria, que es esta, que va por
02:01:27este otro lado, no se ve. Te pongo otro
02:01:29ejemplo. Si vos ves qué pasó, algo que
02:01:33cambió de la economía cotidiana de la
02:01:35gente de los últimos años,
02:01:36evidentemente,
02:01:37¿qué es mercado pagal? Mercado no vas a
02:01:40cualquier lugar, tenés tu Mercado Pago,
02:01:42o sea, Galperín que desarrolla una
02:01:44tecnología.
02:01:46Bueno, que eso tiene tiene intereses, eh
02:01:50genera eh también una, o sea, le
02:01:53regalamos a Galpín una información sobre
02:01:57la vida económica argentina.
02:01:59Impresionante decir, "Buen loco, no me
02:02:01digas que el estado
02:02:03aparte le cobramos menos impuestos
02:02:05para yo digo, no me digas que el estado
02:02:07no sé qué no puede hacer." Yo te digo,
02:02:10mira, ¿sabes qué? Vamos a acusar a un
02:02:11país que no es ni potencia mundial ni
02:02:14tiene el estado más eficiente. Su
02:02:16política es bastante desastrosa.
02:02:20Que se llama Brasil.
02:02:22Brasil hizo una cosa llama Pix. Sí, la
02:02:25uso.
02:02:26Bueno,
02:02:27cuando viajo.
02:02:28¿Sabes? ¿Sabes de quién es Pix?
02:02:30No, che,
02:02:30no es del Marcos Galperino.
02:02:34Marcao Galerio.
02:02:35No es de Marca Galeriño. Es del Banco
02:02:38Central de Brasil.
02:02:39Me está jodiendo.
02:02:40No,
02:02:41miramos.
02:02:42Es una aplicación que hizo el Banco
02:02:44Central de ese país.
02:02:45Sí.
02:02:46Que es gratuita.
02:02:47Sí. Sí. Que pu
02:02:48que no cobra ninguna intermediación
02:02:49financiera.
02:02:50Acá podría ser DNI, ¿no? La la
02:02:52contracara.
02:02:53Bueno, podría ser.
02:02:55Podría ser algo parecido a eso que en
02:02:57Brasil. Sí, sí. Te podés linkar con
02:02:58Mercado Pago y comprás Riz con Mercado
02:03:00Pago. Sí, pero además que generó que
02:03:02millones de personas se formalizaran,
02:03:04que pasaran a tener pero además esa
02:03:07información de actividad la tiene el
02:03:09Banco Central,
02:03:11o sea, la tiene el Estado brasileño
02:03:14que ahora
02:03:15en las últimas semanas, de hecho, está
02:03:17haciendo una serie de medidas para que
02:03:19ese Pix tenga
02:03:22por darle crédito a la gente que no
02:03:23tiene crédito, que reemplace el uso de
02:03:25tarjeta de crédito por por esa
02:03:27aplicación. Sí, sí,
02:03:28una serie de cuestiones que después en
02:03:30la medida que las desarrollas no puedes
02:03:33y además evita que todo ese volumen se
02:03:36lo queed privado.
02:03:37Claro,
02:03:38porque el problema no es que se lo que
02:03:39el privado porque qué malo lo privado,
02:03:41sino porque semejante
02:03:45cosa grandota no la puede tener una
02:03:47persona. Es ridículo, ¿me entendés? Es
02:03:49como es como que que entregues parte de
02:03:53tu sistema monetario.
02:03:54Aparte casi todas esas empresas grandes
02:03:57en todo el mundo han arrancado de la
02:03:59mano del Estado. Han arrancado siendo
02:04:03financiados, siendo potenciados, siendo
02:04:05impulsados por el Estado, por política
02:04:07de estado que hicieron que esas empresas
02:04:09llegaran hasta donde llegaron.
02:04:11Totalmente. Pero a lo
02:04:12porque el Mercado Pago no hubiera sido
02:04:13lo mismo sin la ayuda del Estado al
02:04:15principio. Eso es una realidad. Está
02:04:17bien, Pitu, pero ponele que Galpí sea un
02:04:19genio. No importa que lo hizo solo. No
02:04:21sé. Lo que digo es es racional que la
02:04:24dinámica económica virtual de un país la
02:04:27maneje una empresa que se maneja al
02:04:29PRIM. Le pasa algo su empresa y qué y
02:04:32queda todo.
02:04:34Sí, sí, sí. Es mucha data para un solo
02:04:36tipo. Claramente. Claramente.
02:04:37Entonces, y tenés y de vuelta, no es que
02:04:39no tenés ejemplo. Ahora, vos escuchaste
02:04:41hablar de esto a los economistas
02:04:42nuestros. No, yo no los escucho hablar
02:04:43de esto. Se pusieron a investigar cómo
02:04:45funciona.
02:04:47No sé. No, no, no, no, no lo veo. Eh,
02:04:50más que aparte mercado este esta
02:04:53aplicación cada vez le agrega más
02:04:55servicios,
02:04:56te da crédito, crédito sin ninguna cosa,
02:04:59te va te va agregando cada vez más
02:05:00cosas, más productos a la a ofertarte
02:05:03que que que que habría que analizar.
02:05:06Podríamos ir todo el día con tema, pero
02:05:07te agrego uno más porque es uno
02:05:09resensible. Yo quiero volver a industria
02:05:11y economía de conocimiento, pero
02:05:12ahí volvemos, pero digamos vivienda.
02:05:14Sí,
02:05:15todos sabemos que alquilar está cada vez
02:05:17más imposible, no solamente la ciud
02:05:18Buenos Aires, en todas las ciudades del
02:05:19país, que comprar una casa es algo cada
02:05:22vez más lejano.
02:05:24En su momento se le cayó con todo a la
02:05:27ley de alquileres, se la derogó.
02:05:29Sí,
02:05:29sí. La Es más fácil alquilar que antes.
02:05:33No,
02:05:33no.
02:05:34Yo la critiqué duramente.
02:05:36Está bien, pero es que yo no estoy
02:05:37diciendo que salir sea buenísima.
02:05:38Evidentemente por ahí tenía problema.
02:05:39Y ahora y ahora la extraño.
02:05:41Bien. Ahora bien,
02:05:45estamos escuchando discutir sobre eso o
02:05:48es algo más que damos por es como bueno,
02:05:51pero eso no se puede arreglar, ¿no? Es
02:05:53algo así,
02:05:53¿no? Yo persigo que hay como una especie
02:05:56de situación defensiva que te que te
02:05:58complica, eh, viste, plantear por ahí
02:06:01una la una jugada más adelante,
02:06:04¿no? A mí me parece que falta de osadía,
02:06:06¿no?
02:06:08Yo lo que creo que hay un marco de
02:06:10análisis que es tan restringido
02:06:13por Yo vuelo, ¿no? Por parte de los
02:06:15economistas es tan restringido lo que
02:06:18está la peli que están viendo que no
02:06:20están usando la cabeza, el tiempo, su
02:06:24influencia para discutir los temas de
02:06:25verdad que claro son más complejos. Yo
02:06:27te digo, che, ¿qué haces con la
02:06:28vivienda? La respuesta no es subir un
02:06:30punto, bajar un punto a la tasa de
02:06:31interés, no, no es un poquito más
02:06:32complicado. Claro.
02:06:33Ahora, la verdad que estos son los
02:06:35problemas económicos que tiene la
02:06:36Argentina y estos son los que nos van a
02:06:39definir cómo vamos a vivir en los
02:06:40próximos 20 años. Eh, después están la
02:06:43otras coyunturas. Yo no digo que la
02:06:45macroeconomía no es importante, todo lo
02:06:47que quieras. Ahora, no tenemos una idea
02:06:50más o menos saldada respecto de ninguno
02:06:52de estos temas. Por eso te digo y lo que
02:06:54te decía al principio, la cuestión
02:06:55diagnostical, ¿no? O sea,
02:06:57ni siqua está el diagnóstico, Pitu.
02:06:58No, no, pero de otra cos de otra cosa te
02:07:00iba a decir porque hay un diagnóstico
02:07:02claro que todos los economistas repiten
02:07:04la el el más del 90% de las familias
02:07:07está endeudada.
02:07:08A nadie te dice, "Che, el camino para
02:07:11que esto no ocurra es tal." H
02:07:13te lo tiran como un un relato como una
02:07:16un diagnóstico de la situación y
02:07:18seguimos y pasamos de largo y no es
02:07:20menor que el 90% de la familia argentina
02:07:23estén endeudadas porque seguramente de
02:07:25ese porcentaje la gran mayoría está
02:07:27endeudada en esa aplicaciónm
02:07:30porque es donde tiene acceso al crédito.
02:07:31Sí, seguramente.
02:07:32Digo, una cosa tiene que ver con la
02:07:34otra, es decir, no estábamos hablando de
02:07:35de cosas que son importantes y que
02:07:37terminen influyendo en la vida cotidiana
02:07:39de la gente. Hay gente que le debe a a
02:07:42esa aplicación de mercado, vamos a decir
02:07:43el mercado pago le debe un montón para
02:07:45mi hermana
02:07:46empezó a sacar la boluda.
02:07:48Sí.
02:07:48Y ahora se le armó una una cuenta de 400
02:07:50lucas.
02:07:51Sí.
02:07:51Y tiene que garp.
02:07:53Sí.
02:07:53Y el interés de lo que es.
02:07:55Bueno,
02:07:56y ahora está desesperada. Me pidió si
02:07:57era a mí, si era otro hermano, quiero
02:07:59pagar ahora porque si llego se me llega
02:08:00a pasar del creo que era el ocho se le
02:08:02pasaba y la liquidaban. Es un problema
02:08:05que están teniendo las personas que
02:08:06están empezando a tener las empresas de
02:08:08una sobre endeudamiento que eh se va
02:08:12armar una pelota. Pero incluso te digo,
02:08:14eh Pitu, eso tiene algo de coyuntural,
02:08:18quiere decir es grave, es un problema,
02:08:21eh, pero a mí sobre todo me preocupa que
02:08:23no estemos discutiendo cuestiones que
02:08:24son un poco más de fondo, un poco más
02:08:26estructurales y la cual va a depender el
02:08:28tipo de Argentina que tengamos en los
02:08:30próximos 10 años, que no va a ser lo
02:08:32mismo si vamos a hacer Perú. Chile, si
02:08:35queremos ser aunque sea Brasil, yo ya te
02:08:37estoy poniendo cosas. Vos dijiste China,
02:08:39bueno, queda no lejísimo. Pero incluso
02:08:41te digo, y esto cierra con esto, la
02:08:44verdad no habla, nadie está de verdad
02:08:48hablando de China.
02:08:48Claro, eso lo que
02:08:49pensándolo. China es un país gigante, no
02:08:53no hay no hay comparación. Pero la
02:08:55verdad que China logró ser un país pobre
02:08:58a ser un país desarrollado, ser un país
02:09:01que no producía ni una bicicleta a a a a
02:09:04estar en eh haciendo inteligencia
02:09:06artificial. Bueno, y la verdad que no lo
02:09:09hizo eh
02:09:12de maneras que son imposibles para
02:09:14nosotros porque no lo tenía capital,
02:09:17tenía una población muy grande, eso sí,
02:09:19mercado interno, no tenía colonias,
02:09:21digo, no no se lo hizo a partir de
02:09:23también, por ejemplo, convocar empresas
02:09:26extranjeras, pero pedirles que dejen el
02:09:28clo.
02:09:29Bueno, ya estamos pensando eso. Hay
02:09:31alguien, ¿no? Entendés lo que te digo
02:09:32como el vacío conceptual que que para mí
02:09:34es como grave cuando yo me enojo. decir,
02:09:37"Che, loco, dale, dejemos de hablar un
02:09:39poquito de la boludez de la semana, de
02:09:42la cuestión financiera, como si ahí se
02:09:44se definiera todo." Y decime si tenés
02:09:47algo parecido de estos problemas.
02:09:48Perdón, vos querías tirar algún
02:09:50comentario,
02:09:50¿no? A ver, variados comentarios y
02:09:52también estoy leyendo la audiencia y
02:09:54escuchando el 1140600.
02:09:56Em,
02:09:58tampoco la quiero bajar, ¿no? Pero a
02:10:00veces realmente está la situación de
02:10:03ahogo, sea financiero o en la chiquita o
02:10:06en la cotidiana que te tapa el agua,
02:10:08que ponerte a pensar en desarrollo del
02:10:11conocimiento y en qué podemos robarle a
02:10:14China, cuando realmente la situación es
02:10:17de defensa y de repliegue absoluto,
02:10:19¿viste? O sea,
02:10:22no quiero eh bardear, pero puede ser eh
02:10:25bardea, bardea,
02:10:26¿no? Que incluso podés quedar en un
02:10:28parado en un lugar eh como desconectado
02:10:30de lo de la urgencia de de la de lo
02:10:33real.
02:10:33Pero yo lo que nombré son cosas que
02:10:36tien que ver con nosotros, con lo que
02:10:37nos está pasando. No estoy hablando yo.
02:10:38Ojo, ojo, es
02:10:41no es que te quiera acusar de nada,
02:10:43pero acúame lo que quieras.
02:10:44ojo, yo no estoy diciendo hagamos una
02:10:46mesa para pensar los problemas
02:10:48argentinos de la innovación y la [ __ ]
02:10:50No, no, no. Te estoy diciendo cosas muy
02:10:52concretitas. Privatizaron una empresa
02:10:54que debía ser nuestra y le hicieron
02:10:56[ __ ] y se leeron los yankeis. No, no
02:10:58estoy hablando de cosas muy repaso lo lo
02:11:01que dije. Eh, estamos hablando de que
02:11:03los economistas no están discutiendo de
02:11:04qué vamos a trabajar y nos siguen
02:11:06proponiendo eh que seamos productores eh
02:11:09de bienes que no le agregamos ningún
02:11:11valor, sea petróleo, gas, minería o
02:11:14agro. Eh, estoy diciendo que no hablamos
02:11:16de la vivienda, que no bueno, que no
02:11:18hablamos de la enfermería laboral, son
02:11:20los temas que
02:11:21los nuestros. Te estoy diciendo que un P
02:11:24que está al lado hizo un una aplicación
02:11:27el estado para que las transacciones
02:11:29virtuales estén, digo, pasen por su
02:11:32administración y no por un privado. Y
02:11:35nosotros acá tenemos Mercado Pago hasta
02:11:36bajo una baldosa. Bueno, son, digo, me
02:11:38parece son temas, digo, no me estoy
02:11:40poniendo a un nivel de abstracción que
02:11:42vos decís, "Che, ¿de qué me hablás si no
02:11:45llego a fin de mes?" No llegas a fin de
02:11:46mes porque están haciendo un país de
02:11:47[ __ ] Lo que estoy diciendo es, "Che,
02:11:49nos están armando un país de [ __ ]
02:11:52Nuestros economistas, ¿qué están
02:11:54pensando al respecto?
02:11:56¿Qué nos van a proponer? Por lo menos
02:11:58discutámoslo. Yo creo que además eso que
02:12:00vos decís, yo lo pienso al revés, vos
02:12:01decís, entiendo, eh, que decís, "Bueno,
02:12:03loco, estamos hasta las bolas, no me da
02:12:05pensar en el mediano plazo."
02:12:07Yo te digo, bueno, por ahí cuando estás
02:12:08en una situación muy angustiante, en una
02:12:10situación donde no ves eh el mañana, lo
02:12:14mejor que puedes hacer es tratar de ver
02:12:15de poner algún objetivo, alguna cosa un
02:12:17poquito más lejos para que te dé alguna
02:12:20perspectiva, porque si vamos a estar si
02:12:22vamos a pensar solamente mañana ahí
02:12:25vamos solamente vamos a discutir el
02:12:27próximo instrumento financiero que va a
02:12:29sacar el gobierno, si Caputo no sé qué,
02:12:31bueno, qué sé yo. Yo lo que digo es con
02:12:33eso no armáamos un país, no no me
02:12:35parece. y discutir laud externa es algo
02:12:39importante. Va a ser el próximo gobierno
02:12:41este va a tener que renegociar con el
02:12:42Fondo Monetario, pero no se termina ahí
02:12:44el asunto. Digo, con eso tampoco hacemos
02:12:47un país. Hm.
02:12:48Por más que hagas la negociación del con
02:12:50el fondo más dura, te pones en un lugar,
02:12:54para mí es tan importante para hacer
02:12:56soberanía eso como recuperar IMSA,
02:13:00o sea,
02:13:01como poder pensar cosas eh con tus
02:13:05propios intereses, que yo creo que eso
02:13:07es lo que más no van a a [ __ ] Digo,
02:13:09esta apariencia de gobierno lo que más
02:13:11hace
02:13:11arzar todas esas cosas.
02:13:12Exacto. Que todo recuperar todo eso
02:13:14además de que es costoso, es muy
02:13:15difícil, ¿viste?
02:13:17Claro,
02:13:17más cuando se detiene y viene con una
02:13:19dinámica y con una con un envión,
02:13:22lo detené, lo de financiar,
02:13:25lo lo desestructuras, después volverlo a
02:13:27poner en marcha, no es que vení prender
02:13:29la luz, muchachos, pongámonos a
02:13:31trabajar,
02:13:31no. De hecho, eso ese fue el error del
02:13:33gobierno Alberto Fernández. Creo que
02:13:35pensaron todos que era así, que che,
02:13:37volvemos nosotros y vuelve mágicamente
02:13:40la producción, los salarios altos.
02:13:43Prenda la máquina, muchacho. No,
02:13:44la verdad que no. La verdad que no y y
02:13:47yo me la agarro con los economistas que
02:13:49están más o menos de este lado porque lo
02:13:51siento que están en babia, que están
02:13:52discutiendo. Por supuesto, el otro día
02:13:56escuché en casi todo. Eh, el otro día
02:13:59escuché, te pongo el contraejemplo, una
02:14:03que de paso lo recomiendo para los que
02:14:04no vieran, una charla entre Alfredo
02:14:05Sayat y Álvarez Agis, ¿sí?
02:14:08Eh, de un
02:14:10un formato nuevo que están haciendo
02:14:12y esa estuvo buena. hablaron un poco de
02:14:15algunas de estas cosas. Eh, digo, por lo
02:14:18menos tratar de pensar para dónde hay
02:14:19que ir, digo, qué, en fin. Eh, pero me
02:14:23parece que nos falta un montón sobre
02:14:25estos temas. Yo tengo poca data, pero
02:14:28usted y la y y la economía tiene que dar
02:14:31la salida de esos de de de estos eh eh
02:14:33de estos problemas que vos estás
02:14:34planteando. Es por la economía la
02:14:37salida, o sea, es por un plan económico,
02:14:39es es escuchando a los economistas o es
02:14:42también pensando desde la política.
02:14:44Viste. Bueno, pero viste que está se
02:14:46llama economía política, ¿no? La la
02:14:48forma de encarer estas cosas. Eh, la
02:14:51economía tiene distintos formas
02:14:53corrientes de pensamiento, ¿no? La
02:14:54economía política es una que justamente
02:14:56entiende que la economía está es parte
02:14:58es parte de la política, es parte de los
02:15:00problemas sociales, es todo un combo.
02:15:03Ahora,
02:15:03ahí está la discusión de quién conduce,
02:15:05¿no? Ahí cuando
02:15:06Sí, pero sobre todo, digo, si necesitas
02:15:08conocimiento económico más fino. Digo,
02:15:10cuando yo estoy diciendo esto, estoy
02:15:12tirando como títulos de las cosas que
02:15:13voy tratando de agarrar, de leer, de
02:15:14entender. Todo esto, por supuesto que es
02:15:16mucho más complejo y es donde neces
02:15:18estaríamos que los que están formados,
02:15:20los que son están vinculados a estos
02:15:22temas de vuelta que del peronismo no
02:15:25tengamos una idea, no tengan una idea de
02:15:28qué hacer con la informalidad laboral,
02:15:30porque yo lo charlé, eh, nadie nadie
02:15:33tiene dos ideas juntas. Bueno, loco,
02:15:35pónganse a laburar que nadie tenga una
02:15:38propuesta productiva de verdad. Decir,
02:15:40"Mira, vamos, vayamos por este sector y
02:15:42por este otro, pongámosle IT acá."
02:15:45Mhm.
02:15:45Toda la discusión de Tierra del Fuego
02:15:47muy pedorra solamente, pero no es porque
02:15:50hay que ponerse, por supuesto que
02:15:52estamos en un momento defensivo, decir
02:15:53para mí la postura correcta decir, "Che,
02:15:55mir, no hagas [ __ ] Tierra del Fuego
02:15:58porque
02:16:00será este regular si incluso malo, pero
02:16:04existe y le le llevó mucho tiempo a la
02:16:06Argentina a construir ese polo eh
02:16:09industrial." Y es igual un tema de
02:16:10soberanía y un montón de cosas que
02:16:12Bueno, exao, pero lo a lo que voy es
02:16:14tampoco me quiero quedar en esa
02:16:15discusión que es chiquita solamente
02:16:16defender o atacar Tierra del Fuego. Me
02:16:18parece que el debate tiene que ser un
02:16:19poco más grande. Veamos ejemplos
02:16:21internacionales exitosos, pero sobre
02:16:24todo
02:16:25enfrentémonos a a transformar cosas. Yo
02:16:28no me quiero resignar que la gente no
02:16:29pueda alquilar, que la gente tenga que
02:16:31trabajar en la informalidad. Bueno,
02:16:33boludo, que que tu país este produzca
02:16:35tres cosas sin valor agregado. Bueno,
02:16:36no,
02:16:37no.
02:16:37O sea, si la propuesta es nos tenemos
02:16:39que ir hacia eso,
02:16:41¿no?
02:16:42¿Para qué estudiaron? Pero sí, la
02:16:45defensa del interés nacional a través de
02:16:46reindustrialización, que ramas, economía
02:16:48de conocimiento,
02:16:50zonas,
02:16:51sí, estrategia, me parece que hay que
02:16:53tener un hay que hay que hay que
02:16:55construir una estrategia de país,
02:16:56sobre todo hay que discutir. Yo con
02:16:58Moreno tengo diferencias muy
02:17:01importantes, incluso en ese campo
02:17:02económico que Moreno tiene una mirada,
02:17:04una mirada geopolítica totalmente
02:17:05errada, cree que sí, cree que hay
02:17:07quearse con Estados Unidos, lo que
02:17:09quiera,
02:17:10pero sí tomaría el guante decir, mira,
02:17:12algunas por lo menos el formato de
02:17:13discusión, discutir sobre lo real,
02:17:16la reindustrialización dice,
02:17:17bueno, ¿qué significa? Lo pasa que sobre
02:17:19eso hay que título,
02:17:21estamos de acuerdo, cómo, con qué guita,
02:17:23quién lo paga, qué sectores, no sé, un
02:17:26montón de cuestiones, pero pero incluso
02:17:28de vuelta siempre en el centro y eso que
02:17:30hasta Moreno le falta esto te digo yo,
02:17:33¿cómo podemos ir una a un a una
02:17:36situación donde baje la informalidad o
02:17:38solamente vamos a hacer la plancha y no
02:17:41se puede hacer nada porque todo el mundo
02:17:42usa Uber? O sea, son explicaciones.
02:17:45Mira, la verdad, una sola cosa, si el
02:17:48estado argentino, el país y ni hablamos
02:17:51de alimentos tampoco,
02:17:52si el país no puede
02:17:55definir
02:17:58antes que una aplicación,
02:18:01¿cómo tiene que ser su estructura del
02:18:02transporte o de reparto de la comida?
02:18:06Ajá. Bueno, no existe, o sea, cerremos
02:18:08todo. O sea, si vos vas a solamente sos
02:18:11pasivo frente a Uber, rápido, quien sea,
02:18:14Mercado Pago, Dios, bueno, no existís,
02:18:17amigo, no tenés, eh, no juegues más.
02:18:19Sí, no, ni siquiera es que no existan, o
02:18:21sea, mínimamente que no te armen el
02:18:23Pero en principio la regla tiene que
02:18:24fijar el el gobierno de ese país, ¿no?
02:18:27Uber, que no sabe ni quién es,
02:18:30pero es que no tiene ningún sentido.
02:18:31Pero además esto es no es así. En otros
02:18:35lados, esto está discutiendo, ¿no? Que
02:18:37no se está discutiendo.
02:18:38Sí, sí, sí.
02:18:40No son espacios que son intocables. Que
02:18:41mentira que son espacios intocable. Eh,
02:18:44ahí Brasil mostró que claramente
02:18:46sí, pero los los ejemplos pueden ser más
02:18:48grandes. Hablamos España, que tampoco es
02:18:51una potencia, hizo una ley para los
02:18:53rapidicalizó,
02:18:55qué sé yo, digamos, a lo que voy es, por
02:18:58supuesto que puedes ahora tenés que
02:18:59tener valentía, tenés que tener y yo de
02:19:01vuelta no veo ni siquiera que los
02:19:04economistas nuestros se pongan esos
02:19:05temas a discutir,
02:19:07a pensar, a meter que la política
02:19:10tampoco
02:19:11están está en una situación que es para
02:19:12mí la peor de todas intelectualmente,
02:19:14que es esta es, mira, todo esto no ya
02:19:16fue, el mundo es así, vamos a ver qué
02:19:19Podemos este, ¿qué curita le podemos
02:19:22poner a esto? No, mira, sea que eso que
02:19:24está proponiendo es una porquería. No
02:19:26sirve para nada, es inconsistente
02:19:29intelectualmente, políticamente es un
02:19:31desastre. Te va a llevar a ser eh, no
02:19:34sé, eh, la Alberto Fernández va a quedar
02:19:37como el cheval de lo que va a venir si
02:19:40vos no te animás a pensar algunas cosas
02:19:42de verdad. Es verdad que todo esto es un
02:19:44es como un una temporada más de de tu
02:19:46serie que es eh que hacemos con esta
02:19:49época.
02:19:50Sí, obvio. Pero yo creo que hay que hay
02:19:52que por lo menos veamos de frente los
02:19:54problemas, digamos, "Che, esto es esto
02:19:56está mal, esto está mal, está mal." Y
02:19:58después ves que hay cosas que las vas a
02:19:59poder solucionar rápido, otras por ahit
02:20:01te llevan 50 años y de vuelta
02:20:03aprendiendo de los chinos. Hay cosas que
02:20:05son un proceso muy largo, pero vos lo
02:20:07puedes empezar a caminar. Ahora, trá
02:20:09esto, hay otra pregunta que es, yo creo
02:20:10que es la razón por la cual muchos estos
02:20:12economistas no se animan a poner el dedo
02:20:15de la llaga, que todo esto
02:20:16inevitablemente implica discutir con
02:20:19gente.
02:20:21Solo por eso,
02:20:22obvio. No, no implica discutir con gente
02:20:24con poder.
02:20:25Ah,
02:20:26claro, discutir el poder.
02:20:27Acá hay alguno que sab que quieren hacer
02:20:29que es como a ver si le encuentro la
02:20:30manera de armar algo sin [ __ ] a nadie.
02:20:34Claro
02:20:34que le ve. Que le caigo. Imposible. Ahí
02:20:37la cagaste. Amigo, eso no es así en
02:20:38ningún lado.
02:20:39No, no. Cuando y cuando y cuando tanto
02:20:42contento es porque te equivocaste vos,
02:20:43obviamente,
02:20:44porque la única manera de tomar
02:20:46decisiones y que sean se decen acertad
02:20:48es que alguien que descontento. Si si
02:20:50vos tanto todo contento fuiste un tibio
02:20:52que no le diste nada a nadie y eso va a
02:20:54explotar en cualquier momento.
02:20:56Te te hice [ __ ] la última.
02:20:59Todavía queda lo mejor. Eh, gracias por
02:21:01estos 30 minutos de fe de Vázquez. Hay
02:21:03hay
02:21:05tierlis de cosas las cosas que más me
02:21:07joden. Okay, eso fue Vázquez sin
02:21:10cadenas, por favor.
02:21:16Vacaciones de invierno en ND Ateneo.
02:21:19Disfruta con la familia y los beneficios
02:21:22que te ofrece ser parte de la comunidad
02:21:23Futurrock.
02:21:25Entrá en comunidad.futurrock.fm y elegí
02:21:28qué obra querés ver. Koufekin,
02:21:31fanfarri ambulante, la biblioteca
02:21:33perdida, desenchufados en banda o cara
02:21:35circotrup. Más información en la web del
02:21:38ND Ateneo. Todavía no sos socio. ¿Qué
02:21:41estás esperando? Hácelo ahora y en el QR
02:21:43que aparece en pantalla. Vos escaneas,
02:21:44te sumas a la comunidad, tenés
02:21:46descuentos, nos ayudas a nosotros, todo
02:21:47ganancia.
02:21:49Una invitación formal a la pelea.
02:21:53Segurola y Habana.
02:21:55[Música]
02:22:09Te odio.
02:22:12Atención, hac una tierlist de gente que
02:22:13odias.
02:22:15Gente que odias. La [ __ ]
02:22:17atención
02:22:21las categorías y la tierlist que vamos a
02:22:25ranquear hoy.
02:22:26Héctor Maieto.
02:22:27Héctor Maieto. No, no es con nombres
02:22:29propios, sino con eh tipo de gente
02:22:33eh bueno, cosas que odias de la gente o
02:22:35gente. Sí, se entendió. Eh y vamos a ir
02:22:37en el rango más abajo desde Si soy en el
02:22:41verde. Si me suas un cachito que no sé
02:22:44si soy yo en la vista. No, está
02:22:45chiquito, ¿no? Sí. En el renglo más
02:22:46abajo sí soy. En el segundo no me jode.
02:22:50En el tercero me jode, pero ya fue. En
02:22:53el cuarto infumable. Y en el nivel más
02:22:56alto, te mato.
02:22:57No, bueno,
02:22:58de acuerdo.
02:22:59Ese yo lo sacaría.
02:23:00Si soy. No me jode. Me jode, pero ya
02:23:02fue. Infumable. Te mato. Y arrancamos en
02:23:06primer lugar con la gente impuntual.
02:23:08A no, yo soy yo soy.
02:23:11Sí, soy. No,
02:23:12no, no. Yo no. Ya sabes que tengo un
02:23:14tema. Yo no soy no yo soy puntual, pero
02:23:17por ansioso.
02:23:18A mí me pasa,
02:23:19no por ser puntual, ansioso.
02:23:20¿Y qué te pasó con la gente pununtual?
02:23:23No, no, no me echa la bola, la verdad
02:23:25que no, pero porque sé que soy ansioso
02:23:26por elit que una reunión a las 5 de la
02:23:28tarde, es muy probable que sea que
02:23:30llegue 5 men 10 porque me esté
02:23:31preparando una hora antes para
02:23:33Yo tengo un un problema cerebral
02:23:34directamente. No sé cómo es, lo pensé
02:23:36muchas veces y creo que me pasa algo muy
02:23:38raro, que es
02:23:40si veo que tengo que estoy 5 minutos
02:23:43cómodo, no eh los uso para otra cosa
02:23:49y después cuando pienso cuánto necesito
02:23:51eh cuánto tiempo necesito para llegar un
02:23:53punto a otro, pienso como si fuera en
02:23:56avión.
02:23:57Ajá.
02:23:58O si no hubiera ningún tipo de m que
02:24:00hago eso y lo que más me jode la gente
02:24:03impuntual es los que aducen algún tipo
02:24:04de patología o imposibilidad como soy
02:24:07puntual, perdón, tengo esta condición.
02:24:09No, flaco, sos impuntu porque sos peores
02:24:11son los que los peores son los como yo
02:24:13que te dicen, eh, estoy en camino. Y se
02:24:16está recién empezando a bañar.
02:24:17Seguimos con con qué? Gente que maneja
02:24:21para el [ __ ] Uh, me vuelve loco.
02:24:23Ay, boludo, pone muy mal eso.
02:24:25Vu loco. Entonces,
02:24:26me vuelvo loco. Tengo una amiga, una
02:24:29amiga, eh, que maneja muy malo.
02:24:32Estamos en Infumables, ¿no? Infumables.
02:24:34Gente que maneja mal.
02:24:36Sí, soy mejor,
02:24:37porque aparte el que maneja mal tiene
02:24:39una una un defecto, no le gusta que lo
02:24:41corrijan, no hay tipo que no hay tipo o
02:24:45mujer que maneje mal, que vos le digás,
02:24:47"Che, tírate y que no te mire con cara
02:24:49de qué te metes, [ __ ] Estás
02:24:52atrapado en el asiento del acompañante.
02:24:54Estoy entre mejores, pero ya fue e
02:24:55infumables,
02:24:56¿no? Infumables.
02:24:59Siguiente. Gente tacáia y no hablamos de
02:25:02problemas económicos, problemas, no, no.
02:25:05Gente tacaña rata,
02:25:07agarrada,
02:25:08agarrada que te ratonea el mango en una
02:25:10que vos sabés que
02:25:12que vos sabes que no y te la ratonea
02:25:13igual.
02:25:14Ese que se te va 10 minutos antes.
02:25:15¿Cómo sería? Mejórame el ejemplo ese que
02:25:18se te va 10 minutos antes de juntar la
02:25:20plata de la cancha. No, bueno, pero ese
02:25:21es un hijo de [ __ ] Es rato.
02:25:23Es un hijo de [ __ ] O que te dice, mira,
02:25:26eh,
02:25:28no sé que que divide la cuenta, pero no
02:25:31cuando se pidieron vinos caros y no
02:25:32tomó, sino que divide la cuenta cuando
02:25:34son.
02:25:36¿Viste? Vos pediste una minanesa de
02:25:37pollo y yo una de carne y hay 300 pesos
02:25:39de diferencia. Que tipo, ah,
02:25:40hay gente que hace eso, ¿no?
02:25:41Hay gente que las cuenta, las cuenta.
02:25:43Sí, sí, sí.
02:25:44Pero y aparte sabes que tiene guita.
02:25:46Igual ya fue. O sea,
02:25:48alguno dice que tiene por ser así.
02:25:50Mola, ¿sabes lo que me molesta? Eso no.
02:25:52Eso para mí es mentira,
02:25:53pero me molesta que es el tiempo que esa
02:25:55gente pierde en esa estupidez.
02:25:57Claro,
02:25:58¿me entendés?
02:25:58Sí,
02:25:59pero es un se perjudican ellos
02:26:01o te lo roban un poco a vos. Te lo roban
02:26:03un poco a vos.
02:26:04Para mí son mej, pero ya fue porque
02:26:06estoy piadoso. Estoy piedoso.
02:26:08Atención,
02:26:10gente que habla sin parar.
02:26:13O sea, que que realmente
02:26:17te hablan encima de
02:26:18nosotros somos gente que habla sin
02:26:19parar.
02:26:20No, yo yo fuera de la radio no hablo.
02:26:22Prácticamente no hablo.
02:26:22No, yo es verdad también.
02:26:23Mentira. Hablo, hablo.
02:26:26E,
02:26:28te voy a decir con esa gente que pasan
02:26:29dos cosas contradictorias. Por un lado,
02:26:32muchas veces es infumable. Sí,
02:26:34Juan Amorín,
02:26:35como Juana Amorín, pero
02:26:37sea malo,
02:26:38como yo soy a veces de Julia me acusa
02:26:40mucho de eso, que situaciones sociales
02:26:41me guardo.
02:26:42Sí, te sirve que te remen.
02:26:45Oh, hablas mucho y yo no tengo problema
02:26:47de escuchar. Entonces
02:26:49pasa también cuando conozco.
02:26:51Pero esa esa la Pero en qué actitud no
02:26:54tengo problema escuchar en la que te
02:26:55dejo la cara y estoy en otro lado.
02:26:57Ah, te dejo la cara y estoy en otro
02:26:59lado. Muchos que te dejan la cara y vos
02:27:02estás hablando pero no te están
02:27:03escuchando. Está disociando.
02:27:05No, no te interesa. No, no, no. Yo me eh
02:27:08siempre pienso que puedo rascar algo de
02:27:10lo que están diciendo. Algo me puede
02:27:12quedar.
02:27:13Para mí, dado que la peor situación es
02:27:15tener que rimar una conversación cuando
02:27:16parece alguien que está con ganas de
02:27:18char, yo lo valoro, lo valoro, lo valoro
02:27:20mucho.
02:27:21Eh, entonces te diría casi que no me
02:27:23jode.
02:27:23No, eh, comparto, no me jode.
02:27:25Jod. Perfecto. Eh, gente que come con la
02:27:28boca abierta. y hace ruidos.
02:27:30No, no, eso mal.
02:27:32Y se le ve, se le Pero esa mala
02:27:34educación. Por eso está mal.
02:27:37Hay muchos así.
02:27:38Mira, no, no me va a dar nombres, no dar
02:27:41nombre.
02:27:43No, por favor.
02:27:44No. Eh, digamos que
02:27:45Paul Artiug, ¿en serio? ¿Cómo así?
02:27:47No, no,
02:27:48mira, mejor, pero ya fue a mí, porque
02:27:50tampoco me parece algo que sea su culpa.
02:27:53A veces es involuntario.
02:27:54Coni come así
02:27:55es un asco, pero
02:27:56ah, Coni puede ser que tiene tiene pinta
02:27:58de come con la que habla con la boca
02:27:59abierta.
02:28:01Siguiente. Eh, gente, personas
02:28:04maltratadoras de mozos.
02:28:06No, eso hay que matarlo. Hay que
02:28:08matarlo.
02:28:09Matarlos, matarlos. Eso hay que
02:28:11matarlos. Al toque, al toque. Pero no
02:28:13hay que dejarlo crecer porque después se
02:28:14reproducen. Eso
02:28:15son un monstruo que crece.
02:28:16Hay que matarlo de chiquito, no más. De
02:28:18chiquito.
02:28:18¿Viste que hablábamos de la Argentina
02:28:20antes? Eh, para mí hay un rasgo de
02:28:23cierto igualitarismo que es que acá está
02:28:26se eh sentimos muy mal. Nos parece
02:28:30maltratar un mozo
02:28:32depende de quién,
02:28:33o sea, a nosotros que somos personas
02:28:35buenas,
02:28:36pero en general, vos en general en un
02:28:39restaurant, en un bar, el hermoso es
02:28:41jefe del cliente y no no a la inversa,
02:28:44¿viste? Que hay una cosa y en general no
02:28:47estás hablando de vas a comer al perón.
02:28:49Hermano,
02:28:50no, no, no,
02:28:50no, no van niñas generales.
02:28:52Parece que en general hay cierto
02:28:53respeto. Te digo, en otros países eso es
02:28:56ridículo, no es así. Hay hostilidad.
02:28:59El mozo en principio es un un sirviente
02:29:01que tiene que eh o la mosa, no lo vi.
02:29:05Mira, lo vi en países europeos, lo vi en
02:29:07países latinoamericanos un montón.
02:29:08Alta red fl.
02:29:10Sí. Acá y y acá también se refleja un
02:29:12poco en la en la en la propina
02:29:13como miembro de astronomía. Todavía aún
02:29:16entrando en crisis de dejar un mango.
02:29:18Bueno, eh, no hay tiempo. Gente que vota
02:29:20a la derecha.
02:29:21No, matarlo.
02:29:22No,
02:29:23no, no.
02:29:26Eh, a mí me me parece
02:29:28gente que vota.
02:29:29¿Y por qué lo vamos a dejar vivo?
02:29:31¿Cuál era? A ver, dame una dame un
02:29:33motivo por cuál lo dejaríamos vivos
02:29:34y porque eh nosotros
02:29:36a ¿Qué aportan?
02:29:37Nosotros los queremos, no los queremos.
02:29:40A diferencia de ellos, nosotros los
02:29:43esa esa siempre nos lleva a la derrota.
02:29:46Esa la de esa la de no somos iguales a
02:29:49ellos.
02:29:50Somos distintos. El amor vence al odio.
02:29:52Esa siempre nos llegó a la derrota.
02:29:54Demasiada demasiado amplio. Por eso
02:29:56puede querer.
02:29:57Claro. Depende cuál
02:29:59qué derecha hablamos. La derecha.
02:30:02No, yo diría qué tipo de votante. No me
02:30:04me sería un poco más duro con los
02:30:06votantes hiperideologizados.
02:30:08Sí. mano dura.
02:30:11Eh, por lo menos
02:30:12quía colaje.
02:30:14No, pero no es ese no es un votante, ese
02:30:16es un representante.
02:30:17Representante. Bueno,
02:30:18no, nada para mí. ¿Cómo son las
02:30:20categorías?
02:30:20Mejor me jode, pero ya fue.
02:30:23O infumables.
02:30:24Y la primera es esa. Me jode, pero ya
02:30:26fue.
02:30:26No, si soy me jode. Me jode, pero ya
02:30:28fue. Infumables. Te mato. No, yo lo
02:30:30mato.
02:30:31Bueno, te mato. Pone te mato. Ya está.
02:30:33¿Qué vamos a hacer? Rápido que no hay
02:30:35tiempo y ya termina. E gente que te roba
02:30:37la mitad de comida del plato
02:30:41que por ahí se pide, no se pide o
02:30:44espera que te pide vos y te roba
02:30:46Gabriela Borrel. No, yo veo claramente
02:30:49que vos sos víctima de esa situación.
02:30:51Rodolfo
02:30:53si es gente conocida. Si es gente sí es
02:30:56gente conocida porque no andas por los
02:30:57platos ajenos andar con
02:30:58no salís a comer con alguien
02:31:00y me robaron. Está todo pero más que
02:31:02bien.
02:31:02Ustedes saben quién hace
02:31:03pero más que bien. Perfectamente quién
02:31:06lo practica,
02:31:07pero es más que bien. Es
02:31:09cierta conductora de este programa, ¿no?
02:31:12La cantidad de veces que yo
02:31:14me enojé
02:31:17más que por cualquier otra cosa con
02:31:18Julia, fue por practicar esta situación.
02:31:21¿Qué es?
02:31:22Te pido una cosa y como lo
02:31:24¿Qué? No, no quiero nada.
02:31:25No quiero nada.
02:31:27O yo voy a cocinar. No, no, pero no
02:31:30quiero.
02:31:32Y después cuando está hecho o está
02:31:34pedido o lo que sea. Ah, está bueno. No
02:31:37sé, pero me lo pedí yo. No, pero
02:31:39convíame. No, pero yo te yo te ofrecí
02:31:42para mí esto anula esto. Está bien
02:31:43compartir, salvo que
02:31:46vos antes hayas avisado
02:31:48que por ahí te robo un poquito
02:31:51y y le hayas preguntado a otra persona
02:31:52si quería comer, la otra persona te dice
02:31:54que no. Y cuando llega el Morphe te lo
02:31:56quiere comer. No, viejo, no. No hay
02:31:57derecho a compartir.
02:31:58Yo quiero que me adopten Julio y Febre.
02:32:00Te mato, te mato. Bueno, cerramos con
02:32:03este gente. Nos quedó fuera algunas
02:32:05otras cositas. Gente que mira mucho
02:32:07celular, los mato.
02:32:08A mí me parece bien que me que me robe
02:32:09la comida del plato. Ningún problema.
02:32:11Gente con cara de [ __ ] Sí, soy.
02:32:14Gente que no saluda, los mato. Esos son
02:32:18gente de autoa. Mejode pelot.
02:32:19Tenemos alguno acá que nos saludan, ¿eh?
02:32:21Uh, graves acusaciones y gente que se
02:32:23cuela en la fila. Te mato.
02:32:26Bien, todo resuelto. Entonces,
02:32:29eh ha sido entregada una nueva edición
02:32:33de segurola yana versión Rosucracia.
02:32:35Mañana resustencia.
02:32:37Esperemos haber estado a la altura de
02:32:39las circunstancias.
02:32:39Pitu salvatierra, siempre combinado,
02:32:41¿eh? Vamos arriba,
02:32:42por favor.
02:32:43Sí, señor. ¿Venís mañana también?
02:32:45Por supuesto que sí.
02:32:46Uh, cómo te cómo te abrocharon, ¿eh?
02:32:48Hasta el lunes que viene, todos los
02:32:49días, ¿no, Coqui?
02:32:50Full full pitu salvaterra,
02:32:52papi. Todos los días. Juan Milito,
02:32:55Florico en la producción, Juan Piparolo,
02:32:57la dirección de cámaras. Ella es Paula
02:33:00Artiuc, la siniestra,
02:33:04los dedos más sensibles y maravillosos,
02:33:07esos dedos que solo ella sabe usar.
02:33:10Son dedos sensibles, pero no solo son
02:33:11sensibles, sino que sabe bien dónde
02:33:12ponerlos y en qué momento. Ay, más, por
02:33:16favor. Ay, gracias. Icónica Gide al
02:33:19frente de la producción. Sí, señor. Ay,
02:33:21bueno, gracias. Ah, basta.
02:33:24Ah, más, por favor. Ah, basta, no. Ah,
02:33:26basta, por favor.