¿Qué le pasa a tu cuerpo cuando dormís mal? I LÓPEZ EN EL ANTÍDOTO
Radio Con Vos - 12/3/2026 - Duracion: 16:25
Transcripción
00:00:00del día, como le comentábamos, eh tanto
00:00:03sueño, tanta siesta, día de la siesta
00:00:05hoy, día del sueño el viernes y
00:00:07entonces, ¿por qué no hablar con un
00:00:09experto en este tema? Lo tenemos en
00:00:11línea a Pablo López, director de la
00:00:13unidad de salud del Sueño de INECO y
00:00:16director de la carrera de psicología de
00:00:18la Universidad Fabaloro. Además es autor
00:00:21del libro Sueño con dormir y no me sale.
00:00:24Guía práctica para nunca más mirar el
00:00:27techo por las noches. ¿Qué tal, Pablo?
00:00:30Aquí Pablo Sigal y Mario Esman te
00:00:32saludan en el antídoto.
00:00:34Buenas noches, Pablo. Mario, ¿cómo
00:00:35están? Bien, Pablo. Bueno, contanos
00:00:38primero acá Mario en la intro del
00:00:41programa eh decía, "¿Qué nos produce en
00:00:44el cuerpo dormir mal? Partamos de esa
00:00:48base. ¿Qué qué qué efectos eh nos puede
00:00:51generar en el cuerpo el hecho de dormir
00:00:53pocas horas, dormir mal, interrumpido,
00:00:55despertarnos de noche? Eh, ¿qué nos pasa
00:00:58durante el día?
00:01:01Bien, Pablo, una cuestión a tener en
00:01:03cuenta primero es saber bien que es
00:01:05dormir mal, porque
00:01:08muchas veces solamente nos centramos en
00:01:10el hecho de cuántas horas dormimos y esa
00:01:13es una de las cuestiones que nos
00:01:14importan, ¿no? También es relevante si
00:01:18dormimos de corrido, como mencionabas
00:01:20recién, sií, que no tenemos despertares,
00:01:22cuánto tardamos en dormirnos o incluso
00:01:24si el sueño es en horarios regulares.
00:01:28Entonces, eh dormir bien involucra un
00:01:31montón de factores que redundan en la
00:01:34percepción de estar descansados, ¿sí?
00:01:37Con el organismo restaurado y poder
00:01:39rendir bien al otro día. Cuando dormimos
00:01:42eh hay varios procesos de recuperación,
00:01:45tanto de recuperación física como
00:01:49cognitiva, mental, incluso afectiva. Si
00:01:52nosotros dormimos mal, es más probable
00:01:55que, por ejemplo, estemos más cansados o
00:01:57incluso tengamos más riesgo de tener
00:01:59accidentes, de lesionarnos,
00:02:02eh de tener dificultades para la
00:02:03tensión, para la concentración,
00:02:06de poder cambiar de una actividad a la
00:02:10otra y utilizar los recursos de forma
00:02:12óptima. Y también solemos estar más
00:02:15ansiosos, más irritables y con el ánimo
00:02:18más decaído. Hm. Esto sin contar también
00:02:21la afectación que se genera en, por
00:02:23ejemplo, nuestro sistema inmunológico,
00:02:25sobre todo cuando esta dificultad para
00:02:28dormir se mantiene en el tiempo, ¿no?
00:02:31Nuestro organismo empieza a lesionarse
00:02:34en términos de las defensas de todo su
00:02:36sistema inmunitario
00:02:38y eso es lo que nos predispone a estar,
00:02:42digamos, a tener más probabilidades de
00:02:43enfermarnos sin pensar en cosas muy
00:02:46graves, ¿no? Eh, ya el hecho de eh, por
00:02:49ejemplo, engriparnos o estar resfriados
00:02:52más frecuentemente, eso puede ser una
00:02:54señal que esté asociada con estar
00:02:57descansando de forma insuficiente.
00:02:59Claro, te bajan las defensas el hecho de
00:03:01no estar bien descansado
00:03:04y porque de alguna manera nuestro
00:03:05organismo está forzado, ¿sí? No, no está
00:03:08pudiendo tener esos momentos
00:03:10de recuperación que son tan necesarios.
00:03:12pensemos que todas las especies duermen
00:03:15y eso un poco nos pinta la relevancia
00:03:17que tiene ese proceso para la vida de
00:03:20los de los seres vivos.
00:03:23Claro, vos hablabas, Pablo, de la
00:03:25cantidad de horas que evidentemente es
00:03:28importante, pero también cómo dormimos,
00:03:31¿no? Eh, tiene que ver con la calidad
00:03:33del sueño. Eh, ¿qué qué matices vos
00:03:38encontrás ahí?
00:03:41Uno muchas veces lo que encuentra son
00:03:43personas que están hiper preocupadas por
00:03:45la cantidad de horas que duermen o que
00:03:48van a poder dormir, ¿no? Entonces llega
00:03:51la noche y empieza la cuenta regresiva,
00:03:54que eso en definitiva trae como
00:03:56resultado una mayor activación de
00:03:58nuestro organismo, ¿no? Y
00:04:00paradójicamente
00:04:02menos chances de dormir tenemos o
00:04:03incluso vamos a tardar más tiempo en
00:04:06conciliar el sueño porque se genera una
00:04:09situación bastante estresante cuando
00:04:11nosotros intentamos forzar a nuestro
00:04:14organismo para dormirse. Ese esfuerzo
00:04:17siempre va a ser en vano, siempre vamos
00:04:19a fallar.
00:04:21Eh, y por eso decía, no hay veces que
00:04:23nos centramos demasiado en cuántas horas
00:04:26dormimos y y perdemos de vista las otras
00:04:28cosas importantes, ¿no? Eh, no es lo
00:04:31mismo dormir de 7 a 9 horas en horarios
00:04:34distintos todos los días o cambiar mucho
00:04:36nuestra rutina los días de semana con
00:04:38respecto a los fines de semana. Eh, no
00:04:41es lo mismo dormir en buenas condiciones
00:04:43ambientales que no hacerlo. Eh, no
00:04:47siempre hay que ponerse contento cuando
00:04:48nos dormimos demasiado rápido, porque
00:04:50eso también puede estar diciéndonos que
00:04:52estamos acumulando privación de sueño
00:04:54durante muchos días,
00:04:56siempre hablando de lo más cotidiano y
00:04:58lo más frecuente, ¿no,
00:04:59Pablo? Hay eh
00:05:02por un lado hay episodios de personas
00:05:05que tienen alguna vez que no duermen
00:05:07bien y hay personas que ya lo tienen
00:05:09como crónico y conviven con eso. Ahora
00:05:13el punto está que en esa convivencia a
00:05:15veces no consultan a un profesional y
00:05:18qué pasa con el deterioro cognitivo qué
00:05:21pasa con el envejecimiento.
00:05:24persona expuesta en el tiempo a esa
00:05:26falta de dormir.
00:05:29Sí, Mario, efectivamente, el el insomnio
00:05:32crónico tiene efectos más significativos
00:05:36que el insomnio ocasional. Sí.
00:05:39E a largo plazo, en dentro de todas esas
00:05:43eh dimensiones que les mencionaba antes,
00:05:45hay consecuencias,
00:05:48pero también hay que tener en cuenta que
00:05:49hay consecuencias
00:05:50porque se asocian a otras a otras
00:05:52cuestiones. Es muy común escuchar a las
00:05:54personas que duermen mal, que dicen,
00:05:57"Como dormí mal estas noches, no fui a
00:06:00hacer actividad física." Sí. Entonces se
00:06:03va juntando el dormir mal con un aumento
00:06:05de un estrés crónico más eh el abandono
00:06:09de las cosas que también son sanas para
00:06:10nuestro organismo. También sabemos, por
00:06:13ejemplo, que cuando dormimos mal de
00:06:15forma sostenida, tendemos a comer
00:06:17distinto. Sí, la gente empieza a comer,
00:06:19a consumir más calorías, ¿sí? Dietas
00:06:22menos sanas y eso también se va
00:06:25combinando para hacer un combo de riesgo
00:06:29que a largo plazo está asociado, ¿sí?,
00:06:31con el desarrollo de enfermedades
00:06:32cardiovasculares con trastornos
00:06:35metabólicos como la obesidad o la
00:06:37diabetes tipo 2. Eh, e incluso también
00:06:41la posibilidad de desarrollar a largo
00:06:43plazo trastornos mentales,
00:06:45particularmente trastornos de ansiedad y
00:06:48del estado del ánimo, en especial
00:06:50depresión. Eh, y vos decías, ¿no?, esta
00:06:52cuestión de a veces eh cuando esto se
00:06:55cronifica de que las personas empiezan a
00:06:56recurrir a ciertos ciertas estrategias
00:06:59este farmacológicas
00:07:02sin supervisión, ¿no? Y eso es lo más lo
00:07:05más trascendente porque lo que uno
00:07:08encuentra es que la persona vive tomando
00:07:11dosis que por ahí no son las óptimas o
00:07:13combinando medicaciones que no están
00:07:15bueno combinar y eso tiene un efecto a
00:07:18largo plazo también. Particularmente
00:07:19algunas de las medicaciones eh que la
00:07:22gente usa para dormir los
00:07:23tranquilizantes más habituales
00:07:26tienen esta particularidad de generar
00:07:28dos fenómenos. Uno es el de la
00:07:30dependencia y el otro es el de la
00:07:31tolerancia. Es decir, necesitan ir
00:07:33tomando más medicación a medida que pasa
00:07:35el tiempo. Y sabemos que dosis alta
00:07:37sostenida en el tiempo de determinadas
00:07:39medicaciones está asociado a deterioro
00:07:41cognitivo y posteriormente a demencias.
00:07:43Entonces, no es gratis eh automedicarse.
00:07:47Hm. Que que esto no significa, y quiero
00:07:50ser claro con el mensaje, que la
00:07:52estrategia farmacológica pueda llegar a
00:07:55ser una buena alternativa, ¿sí?, en caso
00:07:58que la persona eh no tenga acceso a la
00:08:02psicoterapia o este la psicoterapia no
00:08:05sea de este
00:08:08a fin a a a su estilo, digamos, uno
00:08:11también puede elegir entre distintas
00:08:13opciones de tratamiento, pero lo que sí
00:08:16realmente es es muy peligroso es estar a
00:08:19la deriva con el tratamiento
00:08:20farmacológico. Pablo, ¿y el insomnio
00:08:23tiene una base, una predisposición? ¿Eh
00:08:27o o siempre es eh los factores son
00:08:30ambientales?
00:08:32No hay hay una predisposición,
00:08:35porcentaje este de nosotros llamamos de
00:08:38heredabilidad
00:08:40que se combina con factores vitales
00:08:43estresantes. Es decir, las personas como
00:08:46pasa muchas veces en en las enfermedades
00:08:49o los trastornos vinculados con la salud
00:08:51mental, no se enferma quien quiere, sino
00:08:53quien puede, en el sentido de que hay
00:08:55personas que tienen factores de
00:08:57vulnerabilidad, por un lado, biológicos,
00:09:00¿no? la pregunta específica, pero
00:09:02también psicológicos y son personas que
00:09:04tienen determinados rasgos de
00:09:06personalidad, son personas en general
00:09:08muy perfeccionistas y ese perfeccionismo
00:09:10termina afectando el sueño. Son personas
00:09:13que tienden a sobrepreocuparse
00:09:16y a ser muy detallistas.
00:09:18Eh, entonces es esos factores de
00:09:22vulnerabilidad cuando se conjugan con
00:09:25situaciones vitales estresantes que
00:09:26nosotros la llamamos eh factores
00:09:30precipitantes, es decir, es la gota que
00:09:32rebalza el vaso, pero no es el factor
00:09:33causal. Cuando se combinan ambas cosas,
00:09:36empiezan a aparecer los síntomas y luego
00:09:39el insomnio tiene la particularidad de
00:09:41mantenerse por sus propios mecanismos.
00:09:44Hm.
00:09:45eh que en general son están asociados
00:09:48con los intentos de control que las
00:09:50personas hacen para esforzarse por
00:09:53dormir.
00:09:54Eso nos va llevando a una trampa de la
00:09:55cual es difícil salir.
00:09:57Es llamativo que eh digas eh ser
00:10:00detallista eh es un factor de
00:10:02vulnerabilidad, ¿no? Como que
00:10:04supuestamente eh la connotación de ser
00:10:07detallista podría ser algo positivo en
00:10:09un punto, pero es un factor de
00:10:11vulnerabilidad.
00:10:13Sí, por supuesto. Eh, altos niveles de
00:10:16detallismo y de perfeccionismo. El
00:10:18perfeccionismo es un continuo que
00:10:19sabemos que en, por decir de alguna
00:10:22manera, en dosis bajas es algo que ayuda
00:10:24a la acción y que ayuda a mejorar las
00:10:26cosas, pero superado cierto nivel
00:10:28puede volverse contraproducente para sí
00:10:31mismo. Sí. incluso llegando a postergar
00:10:35este la finalización de nuestras cosas,
00:10:37eh generando un malestar significativo y
00:10:41una falta de disfrute, una ruptura de la
00:10:43espontaneidad, entre ellas la
00:10:45espontaneidad del proceso del sueño. Sí,
00:10:47el perfeccionismo muy elevado en general
00:10:51está asociado con un malestar
00:10:53significativo.
00:10:55Antes sí fui planteaste de el tema de
00:10:59las drogas, utilizar medicación,
00:11:01medicación para acompañar eh para poder
00:11:05eh alcanzar el sueño y lo lo planteaste
00:11:08como la última etapa, ¿sí? Por un
00:11:10llevado por un profesional de mayor a
00:11:12menor, ¿cuál sería la etapa anterior una
00:11:15persona que debería probar antes de caer
00:11:18en la medicación?
00:11:21Bueno, eso depende también de los de los
00:11:24síntomas y de la intensidad de los
00:11:26síntomas, ¿no? Porque personas que
00:11:29tienen alguna dificultad para dormir
00:11:30aislada, no muy significativa, que
00:11:32incluso no ha llegado a afectar
00:11:35seriamente su rutina diaria, con una
00:11:36serie de cambios de hábitos puede eh
00:11:40ordenarse y dormir mejor. Ahora, cuando
00:11:43esto persiste, como les mencionaba hace
00:11:45un ratito, ¿no? Empieza a sostenerse
00:11:47solo, ¿no? El problema del insomnio se
00:11:49mantiene solo por sí mismo y ahí eh se
00:11:53por un lado se cronifica.
00:11:55criterio diagnóstico para el insomnio
00:11:57crónico es más de tres veces por semana
00:12:00durante al menos 3 meses. Cuando eso se
00:12:03cronifica la primera opción de
00:12:04tratamiento y en esto no hay discusión
00:12:07entre las entre los consensos de
00:12:09tratamientos, las guías de práctica
00:12:11clínica y los estudios más rigurosos que
00:12:14son los estudios metanalíticos,
00:12:16hay una coincidencia total en que la
00:12:18terapia cognitivo conductual es el
00:12:20tratamiento de primera elección. decir,
00:12:21el tratamiento psicológico de este tipo
00:12:24es lo primero que tendrían que hacer las
00:12:26personas. Ahora, hay una realidad que es
00:12:28ineludible, que es que es un tratamiento
00:12:31que eh es poco accesible, ¿no?, en
00:12:34términos económicos, en términos
00:12:36económicos a largo plazo tiende a ser
00:12:38mucho menos costoso que un tratamiento
00:12:40farmacológico y más aún tratamento
00:12:42farmacológico que no tiene que no está
00:12:44monitoreado, sino en el sentido de que
00:12:47eh hay pocos profesionales eh entrenados
00:12:51en este tipo de tratamiento y esto es
00:12:53algo que no es específico de nuestro
00:12:56país, es una situación mundial, de hecho
00:12:57es un tema de discusión dentro del área,
00:13:00¿no? cómo lograr que el tratamiento sea
00:13:03más accesible para las personas y que no
00:13:06tengan que recurrir necesariamente al
00:13:08tratamiento farmacológico, que es lo que
00:13:10nosotros llamamos el tratamiento de
00:13:11segunda elección para el insomnia.
00:13:14Pablo, para ir redondeando, eh, y yendo
00:13:17a al título de tu libro, que es guía
00:13:20práctica para nunca más mirar el techo
00:13:23por las noches, eh, si tuvieras que
00:13:26decir tres consejos clave, básicos, para
00:13:30empezar y no evitar no quedarte mirando
00:13:35el techo por las noches, ¿cuáles serían
00:13:37esos tres consejos?
00:13:39Primero y principal en esto que
00:13:41mencionaba antes de la sobrepreocupación
00:13:44por dormir x cantidad de horas, es
00:13:47importante que eh resguardemos cierto
00:13:50tiempo que marque una diferencia entre
00:13:52la actividad y el descanso. Sí. Es
00:13:54decir, que no pretendamos venir con la
00:13:58aceleración de la vigilia de cuando
00:14:00estamos despiertos a dormirnos. Sí,
00:14:03porque nuestro organismo sigue activo y
00:14:06no hay nada más este
00:14:09dañino, por decirlo de alguna forma para
00:14:11el sueño que estar en la cama sin
00:14:13dormir.
00:14:13Claro.
00:14:14Quienes han estado un tiempo prolongado
00:14:16en la cama sin dormir saben el malestar
00:14:18que eso genera, la ansiedad que genera,
00:14:21la activación
00:14:23y las y la presencia de preocupaciones.
00:14:25Sí, porque en ese momento baja toda la
00:14:28estimulación externa y nos encontramos
00:14:29con nuestros pensamientos. Entonces,
00:14:31respetar ese tiempo, porque si estamos
00:14:33desesperados por dormir, nos vamos a
00:14:35apurar a hacer eso.
00:14:38Aunque seamos insistentes los que nos
00:14:39dedicamos a esto, tener cuidado con el
00:14:41uso de los dispositivos electrónicos al
00:14:43momento o en el tiempo cercano a a irnos
00:14:47a dormir, porque eso afecta seriamente
00:14:49uno de los principales mecanismos de
00:14:51regulación de nuestro organismo, que
00:14:54tiene que ver con eh la presencia y la
00:14:57ausencia de la luz. Cuando en el momento
00:14:59que tenemos que estar bajando la luz, la
00:15:01aumentamos, eso tiene un costo y
00:15:03dificulta nuestro sueño. Y por último
00:15:06pensar que
00:15:08no solamente tenemos que centrar en la
00:15:10atención en la noche, sino también en lo
00:15:12que hacemos en el día, la actividad
00:15:14física regular, que esto no significa
00:15:17ser un atleta ni ser un deportista de
00:15:19elite, sino simplemente mantenernos
00:15:21activos, eh tener una rutina de
00:15:24actividad física alejada a la hora de
00:15:26dormirnos.
00:15:28junto con una alimentación saludable.
00:15:29Son cuestiones que ayudan a lo que
00:15:32definitivamente no tenemos que perder,
00:15:35que es que el sueño venga solo. Sí,
00:15:38porque digamos el gran problema las
00:15:40personas que tienen insomnio crónico es
00:15:42que hacen esfuerzos desmedidos y
00:15:45controles desmedidos por por conciliar
00:15:48el sueño y paradójicamente tienen el
00:15:50resultado totalmente opuesto. Sí. Cuanto
00:15:52más controlan, menos posibilidad de
00:15:55dormir bien tienen.
00:15:57Dormir es una pesadilla. Termina siendo
00:15:59una pesadilla. Pablo, te agradecemos
00:16:01mucho la entrevista.
00:16:03Por favor, Pablo Maro, un placer como
00:16:05siempre que estén bien.
00:16:06Chao. Buenas noches. Pablo López,
00:16:08director de la unidad de salud del sueño
00:16:10de INECO, director de la carrera de
00:16:11psicología de Universidad Fabaloro. Y
00:16:14quienes quieran comprar su libro, se
00:16:16llama Sueño con dormir y no me sale.
00:16:18Guía práctica para nunca más mirar el
00:16:21techo por las noches. Vamos a una tanda.
00:16:23Ahora sí. Yeah.