Qué pasa con Adorni + el desempleo preocupa a Milei | El Fin de La Metáfora
El Fin De La Metáfora - 26/3/2026 - Duracion: 1:31:45
Transcripción
00:00:08Muy buenas noches, bienvenidos a otra
00:00:10edición del fin de la metáfora acá en
00:00:13Senital. Estamos muy contentos de estar
00:00:14con ustedes. Mesaza política por el día
00:00:18número tres consecutivo del programa con
00:00:20el mismo protagonista, el señor jefe de
00:00:23gabinete todavía, Manuel Adorni, que no
00:00:25defrauda. Maya Jastreblanqui, buenas
00:00:28noches. ¿Cómo andás? Muy buenas noches.
00:00:30Creo que cumplimos un récord. Nunca un
00:00:32Zócalo cumplió tanto tiempo con
00:00:34vigencia. Digamos tres semanas donde el
00:00:37Zócalo es exactamente igual.
00:00:39Bueno, ahí va. Se sostiene y se
00:00:41profundiza. Eh, Matías Mouset, ¿cómo
00:00:43andás?
00:00:43¿Cómo va? Todo bien. El día que no diga
00:00:45Dorny más complicado, preocúpense,
00:00:47preocúpense por la salud de este
00:00:47programa.
00:00:48Sí. Y Adorni tal vez ya no esté más,
00:00:50no se sabe. O no, o al revés.
00:00:52Chicos, Adorni sigue, se los vengo
00:00:53diciendo hace tres semanas. Ustedes no
00:00:54me creen. Siguen haciendo fuerza y no,
00:00:56no pasa, no pasa.
00:00:58No, no es que hace fuerza el propio
00:00:59Adorni por ser protagonista del
00:01:01programa. Eh, tenemos hoy mesaza
00:01:03política para analizar esto que se puede
00:01:06decir es una crisis política,
00:01:08¿sí?
00:01:08De magnitudes, porque el jefe de
00:01:10gabinete está teniendo muchos problemas
00:01:11para explicar su nivel de vida y con eso
00:01:14se arrastra sus propias banderas el
00:01:16gobierno. Está Diego Reinoso, ustedes lo
00:01:19conocen, de la Universidad de San
00:01:20Andrés, para hablar de las encuestas, la
00:01:22medición, ¿cómo está el gobierno? ¿Qué
00:01:23haces, Diego? ¿Cómo estás, Jairo? ¿Cómo
00:01:24están todos? Bueno, buenas noches
00:01:26y gracias por venir,
00:01:27¿no? A ustedes, gracias por la
00:01:28invitación
00:01:29y obviamente está eh Jonathan Egier, iba
00:01:32a decir obviamente apenas periodista,
00:01:35apenas periodista, el apenas periodista
00:01:36Jonathan Eger. Hola a todos y todas,
00:01:38muchas gracias por la invitación acá en
00:01:39Senital. Muchas gracias,
00:01:40¿no? Eh, ¿cuántos amigos tuyos te
00:01:42mandaron un WhatsApp? ¿En cuántos grupos
00:01:44fuiste parte de bromas de apenas
00:01:46y ya me equivoco y me dice, es que sos
00:01:47apenas un periodista, lamentablemente me
00:01:49están bardeando mis amigos todos, pero
00:01:51va a quedar un rato. Me dijeron que me
00:01:52haga una remera. Eso te iba a decir, ya
00:01:54te hiciste la remera y yo me la pondría
00:01:56también porque si él es apenas un
00:01:57periodista, yo también, todos lo somos.
00:02:00Así que yo creo que ya hay que mandar
00:02:02hacer las remeras con apenas un
00:02:03periodista.
00:02:04Aparte me lo dijo otro, apenas un
00:02:05periodista. Ese tiene que ser.
00:02:07Claro, es que
00:02:08me lo dijo otro apenas periodista porque
00:02:09a Dorne antes se dedicaba a los medios.
00:02:10No sé si se le puede decir periodista,
00:02:11pero era una persona de los medios.
00:02:13Bueno, eh, vamos a estar donde él, de
00:02:15hecho, Adorni llega a ser Adorni porque
00:02:18le fue a hacer una entrevista a Javier
00:02:19Miley en el Hotel Libertador.
00:02:20Claro.
00:02:21Va a Dorni antes del balotage a verlo a
00:02:24Miley en el hotel Libertador y Karina le
00:02:26dice, "Vas a tener la exclusiva. La
00:02:28primera entrevista a Miley la vas a
00:02:29tener vos." Perfecto. Entonces gana
00:02:32Miley el balotage, va Dorney al Hotel
00:02:34Libertador, lo entrevista y cuando sale
00:02:36dice medio en broma, "Bueno, si
00:02:38necesitan un vocero me avisan." Y Karina
00:02:40Mera dijo, "Para, para, para."
00:02:43Eh, era chiste y quedó eh y finalmente
00:02:45termina como vocero, o sea, que en
00:02:47realidad él llega como un periodista a
00:02:49la libertad de avanza.
00:02:49Bueno, es casi como también un caso de
00:02:51los tantos que ha tenido este espacio
00:02:52que llegó tal vez tan abruptamente al
00:02:55poder y fue poniendo gente. Yo conozco
00:02:57ofertas que le han hecho a periodistas
00:02:58que después no aceptaron para también
00:03:00vocerías en distintos áreas de la
00:03:02economía. O sea, han tenido un momento
00:03:03donde
00:03:04algunos aceptaron también,
00:03:05otros aceptaron, otros otros lo
00:03:08aceptaron y no lo dijeron y siguen
00:03:09trabajando a pesar de cumplir otra
00:03:11función. lo que sea. Estamos hablando de
00:03:13un momento donde el jefe de gabinete
00:03:15cuando empezamos el 12 de marzo tenía
00:03:17que explicar por qué subió a la esposa
00:03:18al avión de la comitiva a la Argentina
00:03:20Wick. A partir de ahí empezó eh este su
00:03:24especie de caída por la escalera sin
00:03:26poder agarrarse de la varanda. La
00:03:28programación la semana pasada lo tenía
00:03:30porque aparecía La Casia en la casa en
00:03:33Indioqua, el country de exaltación de la
00:03:35Cruz. Y la factura también apareció la
00:03:37semana pasada.
00:03:38Claro.
00:03:39Del vuelo de ida. todavía no teníamos el
00:03:40vuelo de vuelta.
00:03:41Y en esto que ya es jueves de Adorni, eh
00:03:43llega el programa de hoy con primero la
00:03:46conferencia de prensa de ayer, eh no sé,
00:03:49para los anales del periodismo, la
00:03:51comunicación política y cómo manejar una
00:03:53crisis de comunicación. Eh, da para todo
00:03:55eso. Y la novedad eh de último momento,
00:03:59eh, Maya, que tiene que ver con lo que
00:04:00se empieza a saber de las causas
00:04:02judiciales, porque el contrato empieza a
00:04:04ser lo que él dice o no dice, lo que
00:04:07dicen sus números, sus declaraciones
00:04:09juradas. Y lo que se va conociendo que
00:04:10dice la gente que participó, por
00:04:12ejemplo, de el vuelo a Punta del Este.
00:04:15Exacto. La causa la tiene el juez Ariel
00:04:17dijo en Comodoropi y tiene dos grandes
00:04:20partes. Uno lo que tiene que ver con las
00:04:21casas, los inmuebles
00:04:23y la otra parte es este famoso viaje a
00:04:25Punta del Este, los días de carnaval,
00:04:27donde él se sube a un avión privado con
00:04:30su amigo eh Grandío, eh que es
00:04:33periodista de la TV pública y su
00:04:35familia, o sea, tiene eh cuatro plazas,
00:04:38por lo menos la de él, eh la de su
00:04:40esposa eh Betina Angeletti y la de sus
00:04:43dos hijos. Y él vuelve solo con su
00:04:46familia. Bueno, ya sabíamos de ida que
00:04:50eh ya esto había trascendido, que a
00:04:52Dorny le había supuestamente pagado sus
00:04:54cuatro pasajes a su amigo Grandío y
00:04:57Grandío, la empresa de Grandío, que Mati
00:05:00la contaba, contaba esto la semana
00:05:02pasada, la empresa de Grandío compra los
00:05:04pasajes a la eh compañía de aviación.
00:05:09Bueno, ahora conocemos la historia del
00:05:10viaj del pasaje de vuelta.
00:05:12¿Qué pasó? declaró en la causa Agustín y
00:05:15Hansen, que es un broker que hace una de
00:05:19intermediario entre el tipo que se
00:05:22quiere comprar un vuelo en avión privado
00:05:24y la empresa que opera el avión privado.
00:05:26Sí, él era un intermediario.
00:05:28Va Agustín y sin Hansen a Comodoro
00:05:31Piendo él mismo declarar. estuvo en
00:05:34Comodor Pí 4 horas declarando. Salió,
00:05:37habló con la prensa, le preguntaron
00:05:38obviamente 4 horas para explicar un
00:05:40vuelo en avión privado. Dice que le
00:05:42hicieron muchísimas preguntas y empezó a
00:05:45dar más detalles de ese vuelo de vuelta.
00:05:48Él dijo que él como broker compró un
00:05:50paquete de 10 viajes por $42,250
00:05:56y que a su vez le vendió a Grandío cada
00:05:58pasaje $3,000.
00:06:02O sea, si lo dividís te da que le hizo
00:06:05un descuento. De hecho, dijo, hubo un
00:06:07descuento en el medio. Ahora, ¿cómo se
00:06:10pagó ese pasaje? Cash en efectivo,
00:06:13billete por billete.
00:06:14¿Quién le pagó cash? ¿A quién?
00:06:15¿Quién lo pagó? Grandío, pero que mandó
00:06:19a un tal Horacio,
00:06:22que no sabemos su apellido, a hacer la
00:06:24diligencia y a llevarle el efectivo a
00:06:27este broker, Agustín y Hansen. O sea,
00:06:30Agustín y Sin Hansen se lo vende a
00:06:32Grandío, no se lo vende a Adorni.
00:06:34Paréntesis, Adorni había dicho, "Lo
00:06:35pagué yo." Sí, pero por ahora el broker
00:06:38que lo vendió en su cabeza y en su eh no
00:06:41sé contabilidad tiene que su cliente es
00:06:44grandío, no es Adorni, ¿se entiende?
00:06:46Hagamos un
00:06:47la diferencia, perdón, con el vuelo de
00:06:48ida que también se supone que lo paga
00:06:50Grandío, solo que se paga a través de la
00:06:52empresa
00:06:53IMHouse, solo que el segundo ya
00:06:54directamente está registrado, por lo
00:06:56menos la factura, a nombre de Grandío
00:06:58como persona, no como productora.
00:06:59Solo un detallecito más, la factura está
00:07:02fechada el 9 de marzo, que es cuando el
00:07:05tema sale a la luz en porque Carlos
00:07:07Pagni lo menciona en Odisea Argentina.
00:07:09Ahora repasamos todo de vuelta esto que
00:07:11acabas de decir para que se ordene la
00:07:13gente, pero comparémoslo con lo que dijo
00:07:16ayer,
00:07:17en este caso ante la pregunta de eh
00:07:19Nicolás Gallardo de MDZ en la
00:07:21conferencia de prensa, Manuel Adorni,
00:07:23porque la pregunta fue como van a ver
00:07:25ahora, muy concreta, ¿quién pagó? ¿Cómo
00:07:27lo pagaste? La sociedad no debería
00:07:28saber, le hacía todo la introducción.
00:07:31Escuchemos esto y repasamos qué se supo
00:07:33hoy de la causa judicial por lo que
00:07:35declaró el piloto.
00:07:36Le quiero preguntar si al menos en
00:07:38términos generales eh la sociedad en
00:07:41algún modo no debería tener una
00:07:43respuesta un poco más completa de su
00:07:45parte con respecto a cómo pudo pagar eh
00:07:48esos viajes a Punta del Este. decir,
00:07:50ejemplo, si por ejemplo usted lo pagó
00:07:52negro esas cifras a su amigo Grandío, si
00:07:56tiene una factura que pueda constatarlo,
00:07:58de qué manera lo hizo, si usted quiso
00:08:00gastar todo su patrimonio en un viaje o
00:08:03si en su defecto, qué tipo de recursos
00:08:05tenía cuando usted cobraba hasta hace
00:08:07poco menos de 2 millones de pesos o 2
00:08:08millones. Bueno, recién cobraba tres,
00:08:11así que me vas bajando el sueldo,
00:08:12Gallardo. Te agradezco.
00:08:13Exacto. Y haciendo esa aclaración, si
00:08:16usted
00:08:17no puede dar alguna explicación mínima
00:08:19aquí, eh en especial teniendo cuenta que
00:08:22este gobierno echó a alguien que había
00:08:24comprado una cafetera y usted
00:08:26formalmente tuvo actos e antiéticos.
00:08:30Usted mismo lo dijo. Entonces, el viaje
00:08:33a Estados Unidos con su mujer a Punta
00:08:35del Este sin explicar cómo lo hizo, eh,
00:08:38viene sin declarar e y por
00:08:40perdón, perdón, perdón, perdón, perdón,
00:08:41perdón, perdón.
00:08:44Prácticamente todo lo que decís es
00:08:46falso.
00:08:49Todo lo que decís, de hecho, perdonadme,
00:08:51me voy un poco para atrás,
00:08:52ningún funcionario respaldó a Manuel
00:08:55Adorne.
00:08:57¿Te suena? Porque lo dijiste vos. 4 días
00:08:59y no respondió nadie. Sí,
00:09:00podemos. Puedo recibir unas disculpas de
00:09:03tu parte por esto.
00:09:05Insólito.
00:09:05Durante 4 días no hubo ningún
00:09:07funcionario que lo respondió.
00:09:09Puedo
00:09:11puedo pedirte
00:09:14tus disculpas.
00:09:15¿Por qué?
00:09:17Porque has mentido descaradamente sobre
00:09:19mí empezando por este por este tweet.
00:09:22Formalmente no hubo
00:09:23cuando soy Me consta que hubo gente que
00:09:25te contestó que esto no era así. Ni
00:09:27siquiera lo rectificaste.
00:09:29Es que vayamos a los chats, vayamos,
00:09:32digo, a las publicaciones.
00:09:33Muy luego que se pone él a pedirle
00:09:34explicaciones a Gallardo.
00:09:36Ahora viene la parte de la pregunta
00:09:37específica a través del pago.
00:09:38Nota de ese momento era porque no había
00:09:39ninguna policía.
00:09:40¿Qué consideras hoy que el gobierno me
00:09:41apoyó? Los apoyos o no
00:09:43después. Pero vayamos si usted le parece
00:09:47porque las preguntas las
00:09:48me gustaría que me pidas disculpas, pero
00:09:49está bien, no me las vas a pedir, así
00:09:50que te lo tomo.
00:09:52No, no. Y ahí le vuelve a preguntar si
00:09:54él pagó en efectivo o si tiene una
00:09:57factura,
00:09:57¿no? Y bien, Nico Gallardo, porque es un
00:09:59momento tenso y te pone en una situación
00:10:02donde parece que vos tenés que dar
00:10:03explicaciones y tenés que estar muy
00:10:05lúcido para no entrar en su jueguito.
00:10:08Es una estrategia del gobierno. Yo me
00:10:09acuerdo Toto Caputo cuando también me
00:10:10dijo, "Rectificate en este instante
00:10:12porque él estaba interpretando algo."
00:10:13No, decí cuánta tenés afuera y si la vas
00:10:15a traer. La pregunta era muy clara. Es
00:10:17una estrategia eh comunicacional de
00:10:20tratar de dar vuelta. Dorni también ya
00:10:22lo ha hecho en otra manera. Fíjate que
00:10:24no termina de responder. No, no, no dice
00:10:26nada. Dorni
00:10:26ahora es muy llamativo. Ahora repasemos
00:10:28lo que se supo hoy porque está bien. Una
00:10:30cosa es cuando te sentís vos fuerte en
00:10:32el cargo y te está saliendo todo. Acá
00:10:35sos una persona que decidió salir a
00:10:36hablar para dar respuestas porque está
00:10:38muy vulnerable entre las novedades que
00:10:40van apareciendo y es insólito. Yo anoche
00:10:42la vi de vuelta entera la conferencia.
00:10:44Canto más la veo, el hecho de que él le
00:10:46pida explicaciones al periodista, ya me
00:10:47parece una estrategia así, pero un nivel
00:10:50de mambo, burbuja, de estar en un viaje
00:10:53con maltrato, con apriete, este, muy
00:10:55pendenciero, ¿viste? Así como muy eh sí,
00:10:58casi mal educado, te diría
00:11:00para y además concretamente entonces
00:11:02mintiendo por lo que se va
00:11:03reconstruyendo, él le dijo a varias
00:11:05personas en la conferencia, "Yo lo
00:11:06pagué. ¿Cuántas veces te lo tengo que
00:11:08explicar? Yo lo pagué. Ya lo dije, no
00:11:10mostró un papel. Pero, ¿qué es lo que
00:11:11sabemos ahora?
00:11:11¿Qué es lo que sabemos ahora? que
00:11:13Marcelo Grandío, amigo de Adorni, compró
00:11:17el pasaje de Adorni de vuelta de Punta
00:11:18del Este, aunque él no viajó en el
00:11:20avión, aunque Grandío no viajó en el
00:11:22avión, viajó a Dorny. ¿A quién se lo
00:11:24compró? A un broker que se llama Agustín
00:11:27Hansen. Sí, se lo compró en efectivo.
00:11:31La plata la llevó un tal Horacio.
00:11:34Gran, gran incógnita. Eh,
00:11:36¿quién es Horacio? No está habilitado
00:11:38chistes. ¿Quién es Horacio? por favor,
00:11:39le p
00:11:40eh bueno, $3,000 eh salió cada pasaje eh
00:11:44y bueno, y los pagó en efectivo y para
00:11:47el broker que los vendió, el que compró
00:11:48el pasaje fue grandío, no fue Adorney,
00:11:51¿se entiende?
00:11:51Y la única factura que aparece de ese
00:11:54viaje,
00:11:54de esa transacción
00:11:55tiene fecha después.
00:11:56Claro, como sí, tres semanas después del
00:11:59viaje.
00:12:00Eh,
00:12:00justo el día que está ya el escándalo.
00:12:02Sí, sí. Cuando lo menciona Carlos P. No,
00:12:04yo le pago al profe de Pilates y me
00:12:05dice, "Bueno, después te mando la
00:12:06factura, pero no sé, al ratito me la
00:12:09manda, son 40,000 pesos. Esto estamos
00:12:11hablando de cada pasaje $3,000.
00:12:14Esto podría encuadrarse tranquilamente
00:12:15en dádivas, ¿no? Lo que es este el
00:12:17delito de dádivas
00:12:17es lo es el es el tema, o sea, e dádivas
00:12:21es cuando un funcionario recibe un
00:12:23obsequio por su cargo, digamos. Eh, ya
00:12:27hubo casos de dádivas por vuelos en
00:12:30aviones privados. Me me acuerdo de
00:12:32Ricardo Jaime, me acuerdo de Amado Budú,
00:12:34pero bueno, se está investigando. Hay
00:12:36que ver si de alguna manera Adorni puede
00:12:38demostrar que efectivamente él pagó ese
00:12:41pasaje y no fue un regalo. Por ahora no
00:12:43hay papeles que avalen eso.
00:12:44Sin contar eh la otra parte que es
00:12:46enriquecimiento ilícito y son lo de los
00:12:47departamentos y las casas. Esto es otra
00:12:49cosa. Este es el avión privada. Bueno,
00:12:51aparte hay una relación, digo, eh, que
00:12:53que en ciertos puntos es laboral porque
00:12:55Adornis es jefe político de la
00:12:56televisión pública que contrata y no
00:12:58contrata a Grandío a nivel personal como
00:13:01un empleado raso de la televisión
00:13:03pública, sino que contrata, digamos, hay
00:13:05una tercerización ahí, contrata una
00:13:06productora que es la que en todo caso le
00:13:08paga el sueldo a Grandío, con lo cual no
00:13:10hay un sueldo registrado a nombre de la
00:13:12televisión pública, digamos, ahí en esa
00:13:14tercerización, bueno, a a digamos el
00:13:17contrato es directamente con la
00:13:18productora. ¿Hay algún tipo de
00:13:21información de cómo armó esta defensa?
00:13:24¿De quién le dijo este es el plan? Como
00:13:26si esto fuera a suturar el tema porque
00:13:29capítulo uno, salí a explicar lo de tu
00:13:31esposa en Nueva York y me voy a deslomar
00:13:335 días. Todo es una bola más grande,
00:13:36dijo deslomarse estaba en Nueva York.
00:13:38Salí ahora a suturar el tema con una
00:13:40conferencia de prensa y a responder
00:13:41preguntas y a todos le dice los ningunea
00:13:44vos no sos no sos juez, sos apenas
00:13:45periodista y todo se lo voy a decir a
00:13:47justicia. ¿Quién pensó esto? ¿Quién
00:13:49craneó que esto iba a dejar las cosas
00:13:50así?
00:13:50A ver, yo lo vengo contando, eh, según
00:13:54la información que pude recabar, Adorni
00:13:56es el que pide hacer una conferencia de
00:13:57prensa. Le parecía que tenía que volver
00:13:59a las bases, pelearse con los
00:14:01periodistas de acreditados en la sala y
00:14:03demás.
00:14:04Y el que arma la estrategia es Santiago
00:14:06Caputo entre el equipo de Adorni y su
00:14:10equipo. Ayer a la mañana antes de la
00:14:12conferencia se reunieron en privado
00:14:14Javier Lanari, que es el secretario de
00:14:16comunicación, que es el número dos,
00:14:17digamos, de Adorni. Manuel Adorni,
00:14:19Santiago Caputo y Julián Hampton, que es
00:14:20parte del equipo de Santiago Caputo.
00:14:22Entre los cuatro lo que vieron y sobre
00:14:24todo lo vio Santiago Caputo es que él
00:14:26estaba muy como un pollito mojado,
00:14:28estaba muy a la defensiva en las
00:14:29primeras entrevistas con Mahul, con Fean
00:14:31y demás. Lo que le propusieron es pasar
00:14:33a la ofensiva, atacar. De hecho, algunos
00:14:35en la Casa Rosada ayer me decían,
00:14:37creo, perdón, creo que era con la
00:14:38consigna de atacar, pero no mostrarse
00:14:40canchero ni sobrado.
00:14:42Tal cual, tal cual. terminar con esa
00:14:43parte de no no parecer canchero como
00:14:45cuando dijo estoy este deslomado, aparte
00:14:48como cancherea siempre. Em de hecho ayer
00:14:51alguien en la casa rosada me decía,
00:14:53"Estuvo bien, pero yo podría haber sido
00:14:56más agresivo, o sea, lo pondría más
00:14:57agresivo todavía. Le faltó un poco más
00:14:59de ataque.
00:15:01O sea, alguien en la Casa Rosada ayer te
00:15:03dijo, "Estuvo bien."
00:15:04Sí, sí. A ver, varios del de de
00:15:07funcionarios y demás decían, algunos me
00:15:09dijo, "Fue un éxito, alguno lo calificó
00:15:10como 10 puntos." En esta en este
00:15:12contexto de ser agresivo, pelearse con
00:15:14los periodistas y demás. El tema es que
00:15:16va pasando el tiempo, nadie veo una
00:15:18respuesta, obviamente no hubo, pero no
00:15:19hay respuesta porque no las puede dar a
00:15:21Dorni, evidentemente. Evidentemente no
00:15:22hay papeles.
00:15:24Yo creo que ahí la estrategia es la de
00:15:25la de siempre, la de flot the zone, como
00:15:28inundar la zona. es una vieja estrategia
00:15:30de Steve Bannon, este estratega de
00:15:32Donald Trump, que básicamente había una
00:15:34intención cuando antes de llegar a las
00:15:36preguntas uno entendía ahí lo que
00:15:37estaban haciendo claramente, que es eh
00:15:40doy muchas noticias, muchos anuncios y
00:15:42trato de cambiar la agenda.
00:15:45No, no es que anunció cosas chiquitas a
00:15:47Dorny, pasa que pasaron totalmente
00:15:49desapercibidas, pero él antes de abrirse
00:15:51a preguntas hace como nueve anuncios y
00:15:54cada anuncio podría haber sido una etapa
00:15:56de un diario.
00:15:57Claro. Lo que no tiene que ver con su
00:15:58caso cuando anunció el paquete
00:15:59legislativo, etcétera.
00:16:00Claro. Evidentemente la estrategia con
00:16:02respecto a su caso era, por un lado,
00:16:04como dice John, dar la cara porque hacía
00:16:05un montón de días que no hablaba, o sea,
00:16:07era el vocero mudo durante un montón de
00:16:09días se había guardado
00:16:11y por otro lado decir, bueno, yo voy a
00:16:12dar las explicaciones a la justicia,
00:16:14está todo debidamente declarado. Y con
00:16:15eso salir del paso. Lo que pasa es que
00:16:18iba de una manera hasta que empezaron
00:16:20las preguntas y ahí es donde empieza el
00:16:22desbarranque. Hay una este obviamente
00:16:25pregunta que ahora vamos a hablar en un
00:16:26ratito con con Diego sobre cuánto de
00:16:28esto irradia en pérdida de credibilidad,
00:16:31de imagen, de no sé, acompañamiento en
00:16:34la sociedad a todo el gobierno,
00:16:35especialmente al presidente Javier
00:16:37Miley. Pero en lo que fue la conferencia
00:16:39de Adorni apareció como novedad el
00:16:43departamento de Caballito, dice, "Yo
00:16:45vivo en Caballito."
00:16:46Y también como incógnita sus
00:16:48declaraciones juradas, porque no es que
00:16:50se plantó y dijo, "La casa de Indiocau".
00:16:53Bueno, la declaré en el anexo como
00:16:54corresponde según la ley de mi
00:16:56declaración jurada y ya la van a ver. No
00:16:58decía eso y lo único que incluso dijo
00:16:59es, "Mi declaración está armándose
00:17:01después de mitad de año." Incluso
00:17:03Canchero también le dijo, "Este mi
00:17:05estimado periodista, ya vas a saber." O
00:17:07sea,
00:17:07sí, a vos,
00:17:08a vos, ¿no?
00:17:09Sí, sí, sí, sí.
00:17:10Alquiladísimo.
00:17:11Sí. Eh, a mí, a ver, lo que me decían
00:17:13ayer es que Adorni ante Javier Miley,
00:17:15Karina Miley, porque lo que le pidieron
00:17:17en el gobierno a Dorni es, "Che, estamos
00:17:19en una crisis total, necesitamos que nos
00:17:21digas toda la verdad y nada más que la
00:17:22verdad." Por lo menos ante la cabeza.
00:17:24Esto se hace en las crisis. Cuando una
00:17:25crisis fuerte, vos tenés que sentar ante
00:17:26la cúpula y decir, "Che, ¿qué más hay?"
00:17:28Tenemos que saber porque tenemos que
00:17:29hacer un control de daños. Me dijeron
00:17:31que Adorne ante Karina Miley, Javier
00:17:32Miley les prometió y les dijo que no hay
00:17:35más nada. Los últimos el departamento de
00:17:37Caballito y que ya está, no es que le va
00:17:39a aparecer, no sé, una casa en La Plata,
00:17:42otra en Martín, no, no es que tiene
00:17:43cuatro casas más. Esto es lo que le
00:17:45vendió a Dorneia a Javier y Karina a
00:17:47Milake, que es el temor que hay. si él
00:17:49dijo toda la verdad ante Karim y Javier
00:17:52que no hay más nada o si todavía queda
00:17:54algo más que el periodismo en cualquier
00:17:55momento lo destapa, no se sabe. Pero la
00:17:58promesa de él es listo, se corta acá y
00:18:00demás. Por eso está siguiendo, yo lo
00:18:03llamo un partido a partido, como un
00:18:04entrenador tipo VDA ponel.
00:18:07Sí, sí. El presidente del club lo
00:18:08respalda y tiene que ganar tres puntos.
00:18:10Sem más una semanita más va, él está
00:18:12retomando la gestión, la actividad y
00:18:13demás. Va a hacer conferencia de prensa
00:18:15toda la semana, ya se espera una para el
00:18:16miércoles, se está mostrando activo.
00:18:18Vamos a ver cómo lo resuelve y cuál es
00:18:20su futuro, si es de mediano plazo, o de
00:18:21corto plazo. Escuchaste lo que dijo el
00:18:23miércoles que viene, conferencia de
00:18:24prensa,
00:18:25el jueves el programa, o sea, vamos a
00:18:27meter cuatro al hilo.
00:18:29Yo digo esto, esto un poco te da la
00:18:31pauta de que si le aparece algo más, no
00:18:34solamente es bueno, le mintió a la
00:18:36sociedad, sino que le mintió a Karina y
00:18:37a Javier. Ya, ya tiene, a ver, hay un
00:18:40sector del gobierno
00:18:42que ya lo da por salido a él. Hay un
00:18:44sector del gobierno que dice, "Ya está,
00:18:46el nombre principal es Pablo Quirno para
00:18:48sucederlo como jefe de gabinete."
00:18:50Insisto,
00:18:51y yo también lo vengo repitiendo hace un
00:18:52par de semanas, Adorni no renuncia, no
00:18:55renunció y no va a renunciar, pero hay
00:18:57un sector que lo está dando de salida
00:19:00inmediato, te diría en el corto plazo y
00:19:02el principal nombre que suena para ser
00:19:04jefe de gabinete es Pablo Quirno. Una
00:19:06partecita del gobierno dice esto. Hay
00:19:08que ver cómo sigue. Digo,
00:19:10esto está arriba
00:19:11y es difícil. Mientras Karina Mileiro
00:19:13van que para mí es difícil igual muchas
00:19:16veces pasa que lo que hacen es dejar
00:19:18pasar un tiempo entre el escándalo y la
00:19:20salida. Esto es una estrategia vieja,
00:19:22pero bueno, por ahora entiendo que los
00:19:24trato de ser prudente, pero
00:19:25los m lo bancan, está claro. Lo que pasa
00:19:28es que respecto a lo que decía John eh
00:19:30de Adorni diciendo no va a aparecer nada
00:19:32más, hay dos temas. Uno es si él
00:19:35presentó eh en regla sus declaraciones
00:19:37juradas ante la Oficina Anticorrupción,
00:19:39si está todo debidamente declarado ante
00:19:41la Oficina Anticorrupción y Arca. Y el
00:19:44otro es si se explica como él pasó a
00:19:48tener este nivel de vida, porque él
00:19:50cuando ingresa en la función pública
00:19:52tenía un departamento en en La Plata que
00:19:55era de él de antes, y una vivienda en la
00:19:58calle Asamblea en capital federal en
00:20:00Parque Chacabuco a a mitad y mitad con
00:20:02su esposa, pero ahora sabemos que tiene
00:20:05la casa en el country de exaltación de
00:20:06la Cruz y además este departamento en
00:20:08caballito. son cuatro propiedades porque
00:20:10aunque la puso en venta el departamento
00:20:12de la calle de Asamblea, no lo vendió
00:20:14todavía. Con lo cual hoy supuestamente
00:20:16el el matrimonio tiene cuatro
00:20:18propiedades. Ahora, respecto a las
00:20:20declaraciones juradas, él dijo, "Lo
00:20:21tengo en orden." Puede llegar a tener
00:20:23razón, podría ser. Sí. La casa de
00:20:26Indioqua del Cantry de Exhabitación de
00:20:28la Cruz, que está a nombre de la mujer,
00:20:30debería estar en el sobre lacrado, en el
00:20:33anexo reservado de su declaración jurada
00:20:35del año 2024. Y lo de caballito tendría
00:20:38que haberlo comprado el año pasado y
00:20:40tendría que estar en la declaración
00:20:41jurada nueva de este año supuestamente,
00:20:45¿no? O sea, si él hizo eso, está en
00:20:48orden con los papeles, pero hay que ver
00:20:50si está declarada en el anexo reservado
00:20:52la la de Indoa y si la incluye ahora en
00:20:55la nueva declaración jurada que vence en
00:20:57mayo eh el plazo siempre se prorroga.
00:21:01Eh, y después, obviamente, sobre eso
00:21:04está todo lo discursivo. No sé si
00:21:05tenemos el tweet de María Eugenia Vidal,
00:21:07solo para mostrar la la las otras
00:21:10inconsistencias que son las
00:21:11inconsistencias discursivas.
00:21:13Claro, vida privada no voy a explicar.
00:21:15Exacto. Vida privada no voy a explicar.
00:21:16María Eugenia Vidal sube ese meme porque
00:21:18en 2016, si no me equivoco, el Manuel
00:21:21Adorni decía bien, Vidal tiene que dar
00:21:24explicaciones sobre su patrimonio porque
00:21:26ya su vida es pública, no es más
00:21:28privada. Bueno,
00:21:29a esta este película, si uno le quisiera
00:21:32poner un poco más, le ponés también
00:21:34quién es el juez que tiene esto bajo
00:21:36investigación, porque aparece una figura
00:21:39como Ariel Lijo manejando los tiempos.
00:21:43Hasta hace poco era uno de los
00:21:44candidatos a la Corte Suprema de este
00:21:46gobierno vía decreto. Eh, al mismo
00:21:48tiempo no se sabe si no quiere ir a la
00:21:50procuración. es lijo con todo lo sinuoso
00:21:53que es lijo. Entonces también le pone un
00:21:55componente de intriga. Un lijo que
00:21:58algunos dicen no está muy contento con
00:22:00con la inclusión de Maiques como
00:22:01ministro de justicia en el gabinete que
00:22:03que esperaba que fuera Guillermo
00:22:04Montenegro. El hijo representa, si
00:22:06querés, a una parte de la familia
00:22:08judicial que por ahí no está tan
00:22:09contenta con Maiques eh en ese lugar del
00:22:12gobierno. Hay que ver, por ahora la
00:22:14causa se está moviendo, se está moviendo
00:22:17en busca de pruebas. No, no, nadie fue
00:22:19citado a indagatoria. Claro, el piloto,
00:22:21recordemos vos dijiste, fue por mot
00:22:23propio.
00:22:23Fue por mot propio, pero veremos. La
00:22:25tiene el hijo de la causa, que también
00:22:27tiene su propio juego.
00:22:28Eh, ahora quiero ver eh cuánto esto
00:22:30irradia en la imagen del presidente,
00:22:33cómo la gente está percibiendo todos
00:22:34estos escándalos. Pero para entrar en
00:22:37eso me interesa mucho compartir con
00:22:39ustedes el momento que se dio anoche
00:22:42entre un periodista muy cercano al
00:22:45gobierno como Esteban Trebuk. Basta
00:22:46recordar que cuando hizo un acto en
00:22:48Parque Lesama y la gente cantó hijo de
00:22:50[ __ ] todos los periodistas, al mismo
00:22:52tiempo cantó pelado, pelado cuando Miley
00:22:54lo nombró a Trebook. O sea, ese es el
00:22:56personaje que ahora van a ver ustedes.
00:22:59La escucha a la diputada Lilian Lemoine,
00:23:01que es Karina Miley, y va abriendo así
00:23:04los ojos como dos eh huevos, no pudiendo
00:23:07creer lo que le va diciendo Lilia
00:23:08Lemoine. Y para mí grafica algo de esto
00:23:11de que hasta el mundo mi ley o mile
00:23:14leísta de base no puede creer lo que
00:23:16están diciendo como explicación. Y hay
00:23:18algo que te quiero preguntar, digo,
00:23:19porque se queja Lilia Alemine de que
00:23:21esto mide. Ustedes siguen hablando
00:23:23porque esto mide. Fíjense este tramo.
00:23:25¿Y por qué no crees que lo que lo puedo
00:23:27explicado mejor? Adorni. Lilia,
00:23:29lo dije al principio porque antes de ser
00:23:30periodista y decir, "Nos vamos a llevar
00:23:32bien", que es el video que mostraban
00:23:33antes, como si ahora se llevara mal, es
00:23:36padre, se metieron con sus hijos y todo
00:23:38donde la la diputada pagano mete los
00:23:40dedos. ¿Quién habló de sus hijos, eh,
00:23:42Li? ¿Quién habló de sus hijos? Porque
00:23:43agarraron en un video, no habló de vos,
00:23:45no habló de vos.
00:23:47agarraron y pusieron, alguien los filmó
00:23:50en un momento privado, esperaron un mes
00:23:52y empezaron a poner un video, se
00:23:54metieron con su familia, con sus casas,
00:23:56que está todo declarado como
00:23:58corresponde.
00:24:00con la red de amiguez
00:24:05el narcodictadur
00:24:09Fernández y toda esa gente de porquería
00:24:13está metiéndose en el medio.
00:24:17Todo tiene que ver porque todo lo que
00:24:19sale todo lo que sale de ahí es turbio y
00:24:21te enoja. Así de simple. Y a la gente le
00:24:23enoja también eso.
00:24:24Pero perdón porque me perdo un poco.
00:24:26¿Qué tiene que ver Delso Rodríguez? R
00:24:29una casa de Adorni que él reconoció.
00:24:31¿Quién empezó todo esto?
00:24:33Pero, ¿qué? ¿Pero qué tiene que ver?
00:24:34¿Quién quién puso los videos al aire?
00:24:36¿Quién defundió todo? El equipo de
00:24:37Marcela Pagano.
00:24:39Mauro Federico.
00:24:41A ver, a ver. Para, para. Decir lo que
00:24:43quiera, decir lo que quiera. Dale, dale.
00:24:45Agrega tu
00:24:45hechos.
00:24:47Siempre es la misma gente la que empieza
00:24:48estas operaciones.
00:24:50Marcela Pagano, Franco,
00:24:53Lilia, Lilia
00:24:54Carnaval esemp. Y de ahí después todo el
00:24:56mundo, mira, yo no me a defender a mí a
00:24:58tobillino, por dio que estoy cortando
00:25:02estamos mezclando el chancho con la
00:25:03velocidad.
00:25:04Bueno, ahí está. Y varias veces Trebuk
00:25:05le dice, "Mira, si ayer mostraba un
00:25:07papel se acababa y ella escala hasta
00:25:09Delsy Rodríguez." Eh, este, gracias a
00:25:12todos los que están ahora conectados.
00:25:14Eh, ahí vamos a ver encuestas. Súmense
00:25:16eh, por favor ahora como suscriptores
00:25:17del canal eh y eh denle like al vivo, eh
00:25:21porque eh nada, nos hace bien como país
00:25:23si ustedes le dan like al vivo. Al
00:25:25gobierno esto, ¿cómo le está pegando al
00:25:27presidente Dorni? ¿Tenés medido esto?
00:25:30Bueno, le pega mal y le pega mal por
00:25:31algo muy sencillo, es que pierden el
00:25:33control de la agenda política. El
00:25:35gobierno ha sido muy hábil los primeros
00:25:37dos años en que discutamos lo que el
00:25:39gobierno quiere que se discuta. Ese
00:25:41control lo perdió el año pasado, ¿te
00:25:43acordas? Puede dabos.
00:25:45Mm.
00:25:45Eh, con el tema de lación LGBTQ hubo una
00:25:48marcha, estalló Libra, Andis, eh, SP,
00:25:52etcétera, etcétera, y fueron tres meses
00:25:54que perdió el control de la agenda eh
00:25:56pública de debate público, que además de
00:25:59manera concomitante se vio reflejado en
00:26:01el Congreso, que no sacaba leyes, que se
00:26:04construían mayorías opositoras, que le
00:26:06voltearon decretos. Eso venía en una
00:26:09caída, llegó como a 39 puntos de
00:26:11aprobación, tuvo un punto de inflexión
00:26:13con Donald Trump, vino a la elección de
00:26:15medio término, 40 puntos, que si hay un
00:26:18tiempo, digo, para nosotros tenemos muy
00:26:19estudiado eso, esos 40 puntos podrían
00:26:22haber sido 30, pero el temor que generó
00:26:24fueron 10 puntos que se le comieron
00:26:26potencialmente a Provincias Unidas, que
00:26:28terminó haciendo una muy mala elección,
00:26:29que es electorado que te dice, "Agunas
00:26:31cosas me gustan, otras no." Dudó después
00:26:34de la elección de provincia de Buenos
00:26:35Aires, el dólar se disparaba y demás.
00:26:37Ese temor de alguna manera acompañó al
00:26:39gobierno en 40 puntos en la elección de
00:26:41medio término. Después tuvo un pequeño
00:26:43reflujo de 42 de aprobación y a partir
00:26:45de ahí volvió nuevamente al cauce
00:26:46normal. Hoy está en 38 el gobierno de
00:26:48aprobación con casi 60 puntos de
00:26:51desaprobación,
00:26:52una situación similar de descontrol del
00:26:54control de la agenda. Cuando el gobierno
00:26:56pierde el control de la agenda,
00:26:57inmediatamente cae en la aprobación.
00:27:00Pero no cae mucho. No, yo no s me parece
00:27:02un número alto igualmente la crisis que
00:27:04hay. Sí.
00:27:05Política y económica. Si vos compará con
00:27:07el 55 de entrada, al 38 son 17 puntos.
00:27:10Es
00:27:10no es todo lo que perdió Alberto
00:27:12Fernández tan rápido, digamos, en esos 3
00:27:14meses de extensión de la cuarentena.
00:27:15No es no es la foto de Olivos,
00:27:17no es la todavía
00:27:19no no por eso todavía,
00:27:19o sea, la foto de Olivos ya lo había
00:27:21agarrado abajo Alberto Fernández. Lo la
00:27:23foto de Olivos le impidió a Alberto
00:27:24Fernández remotar porque fue a la línea
00:27:27de flotación de la credibilidad del
00:27:28gobierno. Entonces,
00:27:29venía desgastado por la cuarentena
00:27:31extendida y le pegó.
00:27:32Y ahí te pegan la reputación. Yo creo
00:27:33que esto es reputacionalmente es mortal
00:27:37porque es muy difícil que incluso
00:27:38volviendo a tener el control de la
00:27:40agenda, la reputación de Adorni vuelva a
00:27:42tener, digamos, la validez que tenía
00:27:44previamente. Entonces, me parece que lo
00:27:46pone una situación muy incómoda. Eh, y
00:27:48para mí el gobierno, sobre todo los
00:27:50estrategas del gobierno, Santiago Caputo
00:27:52y demás, quieren volver a tener el
00:27:53control de la agenda. Con Adorni en la
00:27:55cancha es muy difícil tener el control
00:27:56de la agenda. vos comentabas tiró nueve
00:27:58anuncios y y no fue eso lo que se
00:28:00discutió al otro día, se siguió
00:28:02discutiendo Adorne, la conferencia de
00:28:04Adorni, eso te hace que pierdas el
00:28:05control de la agenda. Entonces me parece
00:28:07que en algún momento v a tener que hacer
00:28:08un movimiento para poder volver a
00:28:10retomar el control de la agenda, porque
00:28:12si no va a seguir en en caída. De hecho,
00:28:14eh, ahora lo estoy razonando, un
00:28:15intento, me imagino, de apelar a lo de
00:28:17siempre para manejar la agenda fue el
00:28:20video del 24 de marzo, una cosa de pero
00:28:23una cosa que se perdió en el medio de
00:28:24unas marchas masivas.
00:28:26La vez pasada estuvimos hablando como
00:28:27cinco se días del video del AGE. Esta
00:28:30vez desapareció la plaza. Además, fue
00:28:33muy contundente el 24
00:28:36quer intentar con el discurso, digamos,
00:28:38de la memoria completa Reinhard o Karen
00:28:41Reard o algo así. Bueno, pero fue pasó
00:28:43por largo adornopó, digamos, eh, la
00:28:46conversación pública. Entonces,
00:28:47claramente si yo fuera estrategga del
00:28:49gobierno, digo, hay que cambiar de
00:28:50conversación lo más rápido posible y con
00:28:52Adorning en Cancha no puedes cambiar de
00:28:53conversación.
00:28:54Y con respecto al estilo, digo, por cómo
00:28:57puede llegar a caer en la gente este
00:28:59estilo de de tratar hacia los
00:29:01periodistas, de de no querer dar
00:29:03respuestas, de no dar explicaciones,
00:29:06¿no? Eso también tienen algo medido o
00:29:09estás viendo que puede impactar.
00:29:10Nosotros el campo lo terminamos el
00:29:12miércoles y todo se agravó después del
00:29:13miércoles, con lo cual ahora salimos de
00:29:15vuelta,
00:29:16pas un chivo, vamos a salir todos los
00:29:17meses ahora con con las mediciones.
00:29:19Entonces, eh probablemente ahora lo
00:29:21veamos reflejado. Adorni se desgastó.
00:29:23Adorni llegó a tener casi 40 puntos de
00:29:25imagen positiva, hoy tiene 26.
00:29:27Eh, entonces sí se desgastó. Eh, está
00:29:31bien, es cierto, todo el gobierno está
00:29:32desgastado hoy, puede subir y demás,
00:29:34pero si yo veo un ejercicio ya no
00:29:36político, estadístico, simplemente
00:29:38la tendencia general en su y baja va
00:29:40dándole erosión.
00:29:43te diría muy difícil que puedan retomar
00:29:45a los 55 que tuvieron este después del
00:29:48baloto, ¿no? Entonces yo te diría en
00:29:51general esto pega en la línea de
00:29:52flotación, va a ser muy difícil
00:29:54recuperarlo. Deberían comunicar muy
00:29:56buenas noticias al menos en los tres
00:29:58temas que a la gente le preocupa mucho,
00:30:00que son los principales temas de
00:30:01preocupación, que son
00:30:02los salarios. Yo creo que es en el
00:30:04mediano plazo no va a haber ninguna
00:30:06buena noticia de eso.
00:30:08El tema del desempleo, yo creo que en el
00:30:10corto plazo no va a haber ninguna buena
00:30:11noticia de eso. Y en tercer lugar, el
00:30:13tema de la corrupción que está en en
00:30:16carne viva hoy. Entonces me parece que
00:30:18es muy difícil que en el corto puedan
00:30:20recuperar, digamos, algo en la opinión
00:30:22pública.
00:30:22Esto lo saca un poco de la pelea de
00:30:24Adorni por la ciudad de Buenos Aires. Su
00:30:26pretensión era ser alcalde en la ciudad
00:30:28de Buenos Aires el año que viene. Igual
00:30:29en Argentina pasa de todo. en un año y
00:30:30medio, eh, puede pasar de todo, se puede
00:30:32recuperar a Dorne y demás. Hoy está muy
00:30:34dañado para esa pelea. Justo ahí Adorni
00:30:36se juntó con Patricia Wulrich, otra que
00:30:38también está luchando por ese lugar o la
00:30:41nación, hay que ver qué pasa, pero digo,
00:30:42justo se juntaron dos que pueden
00:30:44participar de Cinterna.
00:30:45Ahí estamos viendo la este lista de los
00:30:48problemas que vos decías, ¿no? Bajo
00:30:49salario, falta de trabajo y corrupción.
00:30:51Es como el cómo,
00:30:52ese es el nuevo el nuevo triumbirato del
00:30:55podio de las preocupaciones, ¿no? Lo
00:30:57tenés medido dentro de los que bancaban
00:31:00a mi ley porque hoy lo escuchaba un
00:31:01flaco que no sé el nombre en Neura
00:31:04y el flaco no no es de los más
00:31:05conocidos, pero él se reconocía como
00:31:07libertario y decía en un momento eh
00:31:10obviamente le pegaba el quillerismo todo
00:31:11el tiempo, decía, "A mí los Cuca me
00:31:12vienen a decir esto, aquello, no, pero
00:31:14en un momento decía, dame motivos para
00:31:17bancarme la sobremesa cuando me digan,
00:31:20pero Adorni dice que se desloma. Pero
00:31:22adorna y no muestra el papel. Le dice. Y
00:31:24el flaco decía, "Yo estoy poniendo la
00:31:25cara por vos", le decía. Un desconocido
00:31:27que decía, "Yo me voy a comer con mi
00:31:29familia y me van a venir a decir a mí."
00:31:30Y entonces
00:31:31sabes cuál es la estrategia ahí, eh,
00:31:33supuestamente la que eligieron porque en
00:31:34un momento perdieron a la tropa propia
00:31:36en las redes, o sea, en las redes y los
00:31:38libertos, o sea, un campo que siempre
00:31:40tienen ganado. Clar.
00:31:42Eh, la idea de no te dejes psicopatear
00:31:44por los cucas.
00:31:45Esa es la estrategia. Esa fue al
00:31:47principio, yo me lo acuerdo. M ley lo
00:31:48dijo en Estados Unidos, lo dijo en
00:31:50España, lo dijo varias veces, pero
00:31:52empieza que sirve un ratito, que es la
00:31:54misma narrativa que la Despert. Eh, yo
00:31:56una frase de la conferencia de Adorne me
00:31:58hizo acordar mucho a la despert cuando
00:32:00dijo, "No me voy a prestar al juego de
00:32:02Graboys". ¿Cuál creo? Cuando te
00:32:03respondió lo de la pregunta que te decía
00:32:05que era de mal gusto, como no me voy a
00:32:07prestar una pregunta de mal gusto eh es
00:32:09muy similar a la a la expresión aquella
00:32:11de no me voy a prestar el juego de Gra
00:32:13Voys. Eh, es una estrategia que después
00:32:15tiene patas cortas cuando cuando las
00:32:16extendés en el tiempo.
00:32:17Sí, yo ayer le hablé con un alto
00:32:19funcionario de Casa Rosada y comparé
00:32:20este caso, che, es lo mismo que esper y
00:32:22está bien. A ver, lo que me decían en
00:32:23Rosada es obviamente, a ver, estamos
00:32:25pasando de una persona tiene vínculos
00:32:26con el narcotráfico, que a lo mejor para
00:32:27sociedad es más fuerte, tenés vínculos
00:32:28con un arco que tener cuatro o cinco
00:32:30propiedades, que lo mejor el tema es la
00:32:32vara, acá siempre se habla de la vara,
00:32:34pero digo, vimos en todos los gobiernos
00:32:35que hay algún político que se
00:32:36enriquecieron, o desaparecieron
00:32:39propiedades por todos lados y acá hay
00:32:40una diferencia además política y es que
00:32:42uno tiene el apoyo de Karina y otro no.
00:32:43Básicamente por eso se lo puede tirar
00:32:45del balcón a Sper que Karina no lo
00:32:47quería desde un principio, nunca lo
00:32:49quiso y Adornis el junto con los Menem
00:32:51el corazón de Karina y por lo tanto el
00:32:53corazón del gobierno.
00:32:54Ahora quiero ir al al momento de ayer de
00:32:57John con Adorney para revivirlo un poco
00:33:00y tener tu mirada, pero te preguntabas
00:33:02si tenés alguna medición sobre cómo pega
00:33:04esto en los mileístas. En los mileístas,
00:33:07yo diría en donde más pega es en los que
00:33:09votaron a Bullrich, o sea, las que los
00:33:11primeros que empiezan a hacer eh esto no
00:33:13me gusta es ahí. Por eso es Javier
00:33:16Miley, a diferencia de Macri o de
00:33:18Alberto Fernández, nunca logró que lo
00:33:20aprueben quienes no lo votaron.
00:33:23Es decir, vos tenés 55 puntos de
00:33:25aprobación, que fue lo máximo que tuvo
00:33:27Javier Miley, que es más o menos que
00:33:28sacó en el balot. A un mes estuvo 55, la
00:33:30sociedad estaba, el resto decía, "No sé,
00:33:33quiero ver." y después tenía un núcleo
00:33:35duro de 40 puntos que nunca lo va a
00:33:37probar a Javier Véy, digamos, ¿no? Eso
00:33:39es así. Ahora lo que vimos a lo largo de
00:33:41este tiempo es que donde se dio no fue
00:33:44tanto, digamos, de los que ya no lo
00:33:46quieren, sino entre la tred propia,
00:33:47digamos, ¿no? Entre los la gente que
00:33:49votó a Bullrich
00:33:51y ya empieza a haber una erosión entre
00:33:52los que votaron a Javier Milea, para
00:33:53tengan una idea, mira,
00:33:55casi 22% de los que votaron a Javier
00:33:58Miley en primera vuelta hoy desaprueban
00:34:00al gobierno.
00:34:01Repetime porque jueves a la noche.
00:34:03Claro, Javier Miley sacó Sí, está a mí
00:34:05también me cuesta. Eh, Javier M sacó 30
00:34:07puntos porcentuales, ¿no? 23 23 sacó
00:34:10Patricia Bullrich. Eso es el 55,
00:34:12digamos, de base que yo digo. Bueno,
00:34:14entre los que votaron a Javier mi ley
00:34:18tenés un 23%,
00:34:21es decir, 6%
00:34:23que hoy no está probando al gobierno,
00:34:25que es una porción de lo que te explica
00:34:27la desaprobación, la pérdida en la
00:34:29desaprobación y eso viene creciendo mes
00:34:31a mes, punto por punto. Eh, tampoco,
00:34:33obviamente se desgastan más los que
00:34:34votaron a Esquaretti,
00:34:36a los de Patricia, pero también hay una
00:34:38erosión dentro de
00:34:40eh el el votante Javier Mira, sobre todo
00:34:42el que tenía el votante, digamos, e que
00:34:47que pensaba que había que hacer un
00:34:48sacrificio por el futuro, porque por
00:34:50ejemplo, y esto después probablemente lo
00:34:52veamos,
00:34:53eh ya hay más gente que tiene una
00:34:55expectativa negativa al futuro, que fue
00:34:57lo que dominó los dos primeros años. La
00:34:58mayoría de la gente creía que hoy estoy
00:35:00mal, pero vamos bien, digamos, no como
00:35:01los hoy ya
00:35:03estoy mal y vamos mal. Eh, es un
00:35:06poquitito la lectura general de la
00:35:07opinión pública y eso está pegando justo
00:35:09en ese votante, ¿no? Porque los otros
00:35:11votantes nunca tuvieron expectativa
00:35:12sobre estar mejor
00:35:14eh con con Javier Miley. Eh, pero sí
00:35:17está pegando dentro de los propios
00:35:18votantes.
00:35:19Y entre votantes de Bullrich, perdón,
00:35:20¿cuál es el porcentaje de
00:35:22Es un poco más alto? Eh, ya te lo digo,
00:35:24te lo digo ya mismo. Pero
00:35:25bueno, cuando a mi ley le llevan estos
00:35:27números, sobre todo los que tienen que
00:35:28ver con expectativa, le llevaron en
00:35:31marzo números que dicen, "Che, mira,
00:35:32cambiaron las expectativas, esto de
00:35:33estoy mal, pero voy a estar mejor."
00:35:35Bueno, ya no es así. La gente no ve un
00:35:36futuro mejor. Ahí es donde él reacciona
00:35:39y dice, "Es culpa de los medios que
00:35:41amplifican algunas noticias económicas y
00:35:43minimizan otras." Por eso lo ves tanto
00:35:45en esta pelea en X todo el tiempo
00:35:47mostrando gráficos que eh muestran
00:35:50indicadores económicos distintos a los
00:35:52que circulan. Eh,
00:35:54voy después a eso, pero eh eh afirmando
00:35:57esto y muchos economistas que yo algunos
00:36:00los conozco, que están muy cercanos al
00:36:03gobierno o que incluso están en el
00:36:04gobierno, vas a ver que en X hacen mucho
00:36:06el relato, tanto personal como
00:36:08estadístico, de que en realidad este
00:36:10tanto en Twitter como en los medios
00:36:11están distorsionando la realidad, no
00:36:14hay mucho de eso. E yo para mí en vez de
00:36:17recesión hay un boom, dijo hace poco un
00:36:19economista,
00:36:20eh pero a partir de una experiencia
00:36:22personal
00:36:23es que el combo de lo que está pasando
00:36:25en materia de pérdida de credibilidad
00:36:27por el caso Adorni y eso que dejamos un
00:36:29ratito en el congelador, el caso Libra,
00:36:31porque es va directo a las mentiras de
00:36:34Miley sobre sus contactos con el
00:36:36contrato, o sea, el componente de los
00:36:38casos van directo a la credibilidad en
00:36:40las principales banderas anticasta
00:36:42combinado con el momento de empleo y
00:36:45salario que vos decís, es un cóctel que
00:36:47creo que lo mejor que tiene el gobierno
00:36:48es que no hay nada enfrente, que las
00:36:49elecciones están lejos, porque es muy
00:36:52muy dañino.
00:36:52Porque incluso te voy a decir, por
00:36:54ejemplo, la inflación como principal
00:36:56preocupación se había desmoronado, había
00:36:58caído a 12 puntos, a nadie le importaba
00:37:00después de haber estado en 60 puntos,
00:37:02pero desde octubre, noviembre empezó a
00:37:05aumentar, aumentar, aumentar y si vos
00:37:07ves la curva hoy hay un 20% de
00:37:09entrevistados que te dicen, "La
00:37:10inflación es un problema." Ahora hago de
00:37:12abogada del [ __ ] No estaba esta misma
00:37:14sensación antes de las elecciones de
00:37:16octubre del año pasado y finalmente
00:37:17ganaron.
00:37:18Eh, no, la sensación de la inflación,
00:37:21no. Yo creo que
00:37:21no no digo sensación, no digo encuestas
00:37:24adversas.
00:37:25Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Lo que pasa es
00:37:26que hubo hubo, yo creo que hubo ahí dos
00:37:28cosas. Uno, e el efecto Trump y segundo,
00:37:32Javier Miley sacó lo que tenía de apoyo,
00:37:34que era 39% de aprobación. Sacó eso, 40
00:37:36puntos, 40 puntos. El problema es que de
00:37:39vuelta, que es el desafío que tiene
00:37:41ahora delante la oposición, no hay nadie
00:37:43en la oposición que pueda capitalizar
00:37:44ese
00:37:44Yo tengo la alerta que dice Maya de me
00:37:47estoy comiendo la curva en el sentido de
00:37:50las encuestas, el clima, etcétera. Vas a
00:37:53la elección
00:37:54y sale, pero al mismo tiempo hay dos o
00:37:57tres componentes de la economía que
00:38:00todavía no estaban tan claros. Eh, por
00:38:03ejemplo, varios meses acumulados donde
00:38:05la inflación le gana el salario, por
00:38:08ejemplo, la aceleración de eh
00:38:11destrucción de puestos de trabajo por
00:38:12tantos meses del dólar perdiendo con la
00:38:15inflación, mientras hay un boom de
00:38:17producción eh del exterior llegando. O
00:38:20sea, hay como dos o tres componentes que
00:38:22mezclan empleo con poder adquisitivo. Se
00:38:24sumó,
00:38:25¿sí? Y antes de eso, en el segundo
00:38:26semestre año pasado, llegaste todavía
00:38:29con un impacto del crédito positivo para
00:38:31la economía y hoy es morosidad
00:38:33creciente. Entonces, son distintos
00:38:34componentes del ahogo. Y ahora quiero
00:38:37compartir un pedazo de la entrevista,
00:38:38una entrevista impresionante que le hizo
00:38:40hoy Antonio Laje, a un funcionario clave
00:38:41de economía que es Federico Furiace,
00:38:44donde todo el tiempo el debate era
00:38:47furiace diciendo números macro,
00:38:49exportaciones récord, consumo récord, eh
00:38:52y laje que dice, "Yo estoy de acuerdo
00:38:54con el rumbo." Le decía todo el tiempo,
00:38:57"Pero esto en la calle te está
00:38:58escuchando gente que no le entra a nadie
00:38:59al negocio." Y él le decía,
00:39:01"Exportaciones récord, consumo récord,
00:39:03estamos más estabilizados." En un
00:39:05momento ele le dice, "¿No tenés ningún
00:39:07conocido que esté mal?" Es buenísimo ese
00:39:09momento. Donde dice, "Bueno, sí, eh,
00:39:11tengo un conocido, pero ellos saben que
00:39:12este es el rumbo." Y en un momento dice
00:39:14algo furiace que creo que se la está
00:39:15llevando de arriba por ahora, cuando la
00:39:17le dice, "Escúchame, pero la gente no
00:39:20llega a fin de mes." O sea, hay algo que
00:39:22ustedes y él le dice, eh, las
00:39:24exportaciones réco, y la gente está muy
00:39:26contaminada, o sea, y de golpe deja él
00:39:29la idea de que la percepción está
00:39:31contaminada. Sí, claro.
00:39:32Y de golpe se arma una especie de
00:39:34burbuja. Pone un pedacito. La estoy
00:39:36revendiendo la entrevista, pero son 20
00:39:38minutos de contraste de alguien que está
00:39:39de acuerdo con el gobierno y le dice,
00:39:41"Todo esto que vos estás diciendo, te lo
00:39:43dice gente que eh achicó esto, achicó
00:39:46aquello, a que chicó lo otro, no paga la
00:39:47tarjeta. Pone un pedacito de de lo que
00:39:51responde Furia ante esta y de vuelta. ¿Y
00:39:53por qué entonces
00:39:56hay mucha gente que siente que está
00:39:59mucho peor, que le alcanza mucho menos
00:40:01que antes?
00:40:01Yo no creo que esté peor. Me parece que
00:40:03el punto de partida era una inflación
00:40:07que corría al 1% diario. Aparte que
00:40:09teníamos una herencia
00:40:12tenía riesgo de hiperinflación, ¿no?
00:40:13Entonces es importante el punto de
00:40:15partida.
00:40:15Vos también eso lo dijiste vos con esa
00:40:17inflación igual
00:40:20tenías como se emitía, se emitía, se
00:40:22emitía. Vos sentías que tenías más
00:40:23dinero y sentías que podías comprar más
00:40:24cosas.
00:40:25Totalmente. Había un nivel de consumo
00:40:27que era insostenible y era la
00:40:29contrapartida de la caída en la demanda
00:40:31de dinero, que los pesos te quemaban y
00:40:32salías al supermercado a
00:40:34sobreestockarte.
00:40:36Eso es insostenible. Y a la larga
00:40:38termina desincentivando inversión,
00:40:40consumo, empleo. Por eso Argentina no
00:40:43crece desde el año 2005. Entonces, en
00:40:46menos de 2 años se estabilizó la macro
00:40:50partiendo de una herencia muy
00:40:51complicada.
00:40:52se duplicó el crédito a las familias y
00:40:54empresas y además de la estabilización
00:40:56macroeconómica y esto digamos va a
00:41:00mejorar la situación de los sectores que
00:41:02todavía no están viendo esa tracción del
00:41:06crecimiento económico. Se bajaron
00:41:08impuestos por más de 2,5 puntos del
00:41:10producto.
00:41:12Vamos a tener de inversión por el lado
00:41:14del Ri hay 25,000 millones de dólares ya
00:41:17aprobados y hay unos 70,000 millones de
00:41:18dólares en revisión.
00:41:21La combinación de la reforma laboral que
00:41:23le baja el costo a las empresas de 18 a
00:41:262% es muy importante. Junto con la ley
00:41:29de inocencia fiscal, eso va a potenciar
00:41:32el mercado de capitales y ahí hay un ahí
00:41:34hay un potencial enorme.
00:41:37Bueno, esto se repite todo el tiempo en
00:41:39esa entrevista y en lo que está haciendo
00:41:41el gobierno en en las redes sociales
00:41:43tratando de decir eh pasa esto frente a
00:41:46iba a decir la percepción el dato de
00:41:48desempleo de diciembre del 2025. es el
00:41:51dato de desempleo. O sea, al mismo
00:41:52tiempo que el INDEC dijo en el 2025
00:41:54creció la economía, dijo el INDEC creció
00:41:57el desempleo al 7 y medio, pero a casi
00:42:0017 para las personas de hasta de 29
00:42:03años. O sea, que de golpe el gobierno
00:42:05trata de forzar la percepción e y está
00:42:08en una pelea donde encima le entra la
00:42:10bala de la corrupción o de la sospecha
00:42:12de corrupción y se le hace muy difícil.
00:42:14A mí un funcionario me decía, "Tenemos
00:42:16que acelerar para que bajen las tasas de
00:42:17interés a mitad de año, eh, porque así
00:42:19baja la mora, así vuelve el crédito y
00:42:21vuelve a sentirse la reactivación. El
00:42:23tema es que queda lejos mitad de año, la
00:42:25inflación no cede y si vos bajas las
00:42:27tasas vas a fomentar un poco que la
00:42:28inflación se mantenga alta, o sea, están
00:42:30en una especie de encerrona. Eh, te voy
00:42:32a pedir una cosa antes de ir al video
00:42:34porque recién acaba de hablar Luis
00:42:35Caputo también defendiendo la idea de
00:42:38hoy salió el dato del estimador mensual
00:42:39de actividad económica, una fotito tipo
00:42:41PIB mensual de enero, es siempre viejo.
00:42:44Sí.
00:42:45Ahora, el dato le da positivo al
00:42:47gobierno, da, che, enero creció 04
00:42:50contra diciembre. Entonces, en el
00:42:52mensaje de los furiaces de la vida te
00:42:53dicen, "Che, crecemos." ¿Qué me estás
00:42:55diciendo?
00:42:56Cuando abrís el sectorial
00:42:58es ahí está el punto,
00:42:59es muy difícil que puedan decirle a
00:43:02Antonio Laje a cualquiera que la cosa se
00:43:05siente. Andate al que muestra las barras
00:43:06sectoriales, la página 10. Uno se sabe
00:43:09de memoria el informe del INDEC.
00:43:11Mira, mira lo que es eso. No hace falta
00:43:12que seas especialista. Deja o si no
00:43:14dejlo visto desde lejos. Tenés cuatro
00:43:16sectores con la barra zarpada para la
00:43:18derecha de crecimiento
00:43:19y no son los que dan más empleo.
00:43:20Es el punto.
00:43:21Minería, petróleo, gas, pesca, tú
00:43:24decíis. y y campo
00:43:27eh, y todo lo que da más empleo, esto
00:43:30explica menos del 20% del empleo, que es
00:43:33positivo porque genera divisas, ¿okay?
00:43:35Pero ahí tiene un problema el gobierno,
00:43:37eh, la industria, el comercio, la
00:43:40producción está sufriendo y esa pelea la
00:43:43va a tener, ¿eh? Sí.
00:43:44Y que son las áreas urbanas, además,
00:43:46donde Claro, donde estás viendo la
00:43:48retracción, digamos. tenés como dos en
00:43:50este momento tenés como un un tema de
00:43:52asincronías, ¿no? Tenés una parte de la
00:43:55economía que está volando, viste, las
00:43:58barras, pero que no genera empleo y
00:44:00después tiene grandes aglomerados
00:44:01urbanos en donde la actividad económica
00:44:03está para abajo. No es nuevo esto. Digo,
00:44:05los números siempre mostraron esto,
00:44:07crecimiento en los sectores que desnodan
00:44:08empleo en los dos años de mi ley, dos
00:44:10años y pico que llevamos.
00:44:11A ver si escuchamos lo que decía recién
00:44:13el ministro de Economía. Me imagino que
00:44:15esto debe ser en las tres anclas en las
00:44:18s. Sí.
00:44:20A ver,
00:44:20entonces, ¿cómo es el tema? ¿Estamos en
00:44:22recesión o estamos creciendo? Yo ya no
00:44:24entiendo nada. Sí, es una eh digamos
00:44:27excelente aclaración para eh para hacer
00:44:30porque la verdad que
00:44:31eh lo que uno lee en los medios eh y lo
00:44:35que de alguna manera están tratando de
00:44:37instalar es eh sí que estamos en una
00:44:41especie de en una especie no en una mega
00:44:43recesión donde la gente
00:44:44no llega a fin de mes o no llega al 15
00:44:48de mes. Me hace acordar a lo que decían
00:44:50entre julio y septiembre del año pasado.
00:44:54Hay muchas, puede haber diferentes
00:44:57razones por las que dicen eso, ¿no? El
00:44:58otro día de vuelta yo hablaba con un
00:45:00periodista, me decía que eran que era
00:45:02así, que efectivamente era una
00:45:04operación, pero supongamos que digamos
00:45:07puede ser por diferentes cosas, por
00:45:08ideología,
00:45:10por operación, por lo por lo que quieras
00:45:12eh eh suponer.
00:45:14Sí.
00:45:15Ahora, vos fíjate que hacen la
00:45:18combinación esta que siempre dice el
00:45:20presidente, que es la combinación del
00:45:22cherry picking y el eh y el todo por la
00:45:26parte que es
00:45:27cómo sería
00:45:28y claro, eligen algo que esté mal, ¿no?
00:45:31Por ejemplo, los el último dato del del
00:45:34INDEC con respecto al producto bruto, 12
00:45:36de los 16 de los 16 sectores de la
00:45:39economía crecieron. Supongamos que
00:45:41eligen uno que no y entonces dicen,
00:45:43"Ven, la economía está pésimo." O sea,
00:45:46agarran eso, ese sector particularmente,
00:45:48o sea, eligen alguno de los cuatro que
00:45:50no crecieron y sapan todo lo demás y
00:45:52dicen, "Está todo mal."
00:45:53Construcción y
00:45:54digamoseno
00:45:55eso. Claro. Entonces digo también uno,
00:45:58nosotros desde el equipo económico
00:46:00también podríamos tener sesgo, qué sé
00:46:01yo. Nosotros todos conocemos gente que
00:46:03le va mal, gente que le va bien y gente
00:46:05que le va espectacular. Si yo como
00:46:07ministro agarrara solamente, o sea, yo
00:46:10pensara en el que le va espectacular
00:46:13y entonces dijera a la economía le va
00:46:15espectacular, está todo espectacular,
00:46:17seguramente la gente diría
00:46:18poco serio,
00:46:19poco serio, ¿no?
00:46:20Bueno, poco es lo que dice Furías,
00:46:21estamos en récord de exportación, récord
00:46:23de consumo. Entonces, ¿cómo se dirime
00:46:26el sesgo o las ideologías? ¿Cómo se
00:46:30dirime? Con datos. Con datos.
00:46:33No hay otra.
00:46:34No hay otra. O sea, los datos son la
00:46:37verdad.
00:46:38Bueno,
00:46:39eh, bueno, por eso hay la batalla
00:46:41cultural ahora es una guerra de gráficos
00:46:43de barras en las redes sociales donde
00:46:46los el gobierno busca gráficos que le
00:46:48den mejor. Me llamó la atención, no sé
00:46:50cómo lo viste vos, el tweet de Miley
00:46:52diciendo que hubo contratiempos en la
00:46:54baja de la inflación. O sea, esta semana
00:46:57se mezcló la idea de dar la batalla en
00:46:59las redes sobre la percepción de la
00:47:01economía, pero al mismo tiempo a la
00:47:04pasada reconocer o que va a haber
00:47:07límites en lo que se prometió de baja de
00:47:09la inflación o que se va a explicar de
00:47:11alguna manera algún giro. Porque en la
00:47:14batalla lo viste a Miley diciendo test
00:47:16para detectar idiotas y de golpe hablaba
00:47:18del Rodrigazo y entonces lo culpaban a
00:47:19Rodrigo y no culpan a los que generan el
00:47:21quilombo. y de golpe Federico
00:47:23Esturcenegro diciendo, "Te dicen que se
00:47:24destruyen tantas empresas y en realidad
00:47:26no se destruyen." Después le dicen, "¿Te
00:47:27estás olvidando de un segmento de
00:47:28empresas?" Y él dice, "Bueno, sí se
00:47:29destruyen, pero no tantas." O sea, todo
00:47:31el tiempo discusión de no es lo que te
00:47:33están diciendo. Ahora, al mismo tiempo,
00:47:36empieza a ver como un desliz en los
00:47:39tweets y en algunos mensajes al mercado
00:47:41de, bueno, por la guerra, porque
00:47:43necesitamos que bajen las tasas, no
00:47:44vamos a ir tan rápido a matar la
00:47:46economía para que la inflación sea cero.
00:47:47Entonces, contratiempos, la guerra, lo
00:47:50que sea, un poquito más de inflación,
00:47:52pero que la economía reviva. Entonces,
00:47:54todo eso se va deslizando en un MY que
00:47:56ya no te dice mal rezago, 26 meses, la
00:47:59inflación va a desaparecer. empezar con
00:48:00cero en agosto.
00:48:01Sí, de hecho hoy otra vez Furiá se dijo,
00:48:03"Bueno, puede ser o no puede ser, ya
00:48:04está eso me parece que se está
00:48:06corriendo."
00:48:07Bueno, se sacó el techo de las
00:48:07paritarias, que es un dato.
00:48:09Bueno, también dos parece ahí parece
00:48:12privilegiamos el consumo, preferimos que
00:48:13haya un poquito de consumo y empezamos a
00:48:16perder de alguna manera la batalla
00:48:18contra la inflación. Encima ahora se le
00:48:19suma la guerra, el combustible, la nafta
00:48:22obviamente siempre empuja la inflación y
00:48:23esto para adelante.
00:48:25De hecho se sumó a la pelea en redes
00:48:26sociales y el presidente de IPF, Horacio
00:48:28Marín retuiteando gente desconocida,
00:48:30random que decía, "Subió la nafta
00:48:32poniendo esto es falso, no subió."
00:48:34Eh, hay como una especie de pelea de la
00:48:36percepción que en un momento igual choca
00:48:38con el bolsillo y con el tipo al que lo
00:48:39despidieron, el que no puede pagar la
00:48:40tarjeta o el que no puede pagar el el
00:48:42tanque de nafta está siendo muy
00:48:43transversal en el impacto.
00:48:45Cuando la gente acostumbrada a llenar el
00:48:48tanque con 50 luca, el tipo le dice 70 o
00:48:51al que lo llenaba con 60 le dicen 90.
00:48:53Ese momento es como de bajada a tierra
00:48:56diciendo, "¿Cómo me, o sea, estás
00:48:59cargando lo del otro?" Claro, es como
00:49:01hay un momento de shock importante. Yo
00:49:03no sé esto en qué momento el gobierno
00:49:04piensa que lo va a pasar como
00:49:06resbalando.
00:49:07No, no, no creo que lo piense. Me parece
00:49:09que es el el minuto a minuto, el mes a
00:49:11mes ir regulándolo. Yo creo que
00:49:13enfrentan un un frente de tormenta con
00:49:14la opinión pública. Falta mucho para el
00:49:16otro año, pero en principio diría ahora
00:49:20hay una estrategia fuerte y sólida para
00:49:23revertir esto que estábamos viendo. El
00:49:2550% cree que vamos a estar mal, solo el
00:49:2830 que va a estar bien. Entonces, hay
00:49:29que empezar a hablar, hablar, hablar
00:49:31para ver si se puede revertir eso,
00:49:32porque el combustible de la aprobación
00:49:34son las expectativas futuras más que la
00:49:36percepción presente, pero la percepción
00:49:38presente ya está impactando las
00:49:40expectativas futuras, que ese es el gran
00:49:41dilema que tienen.
00:49:42Y de hecho hay un tema que yo creo que
00:49:44le le genera concretamente eso. Vieron
00:49:46todo lo que hace tiempo el gobierno
00:49:48viene hinchando con que la gente saque
00:49:49los dólares del colchónaro. O sea, creo
00:49:51que hace desde mitad del año pasado que
00:49:52la ley colchón, que después la ley de
00:49:53inocencia fiscal, que sacar los dólares
00:49:55de colchón, que la publicidad del Banco
00:49:56Nación, que los colchones, que el dólar
00:49:57hace terapia, todo.
00:49:59Bullricher.
00:50:00Bueno, la gente no saca los dólares del
00:50:02colchón si la expectativa es que vas a
00:50:04perder el laburo.
00:50:05Claro, no obvio.
00:50:06Si la expectativa es que todo va a estar
00:50:07peor, la gente no saca los dólares de
00:50:09colchón si es que no lo saca para
00:50:10venderlos y llegar a fin de mes.
00:50:12Sí, sí.
00:50:12Eh,
00:50:13al mismo tiempo, ¿no viste que hubo una
00:50:14noche de mi ley medio lá que me me
00:50:17desorientó porque la Sí, medio bueno,
00:50:20¿viste? La noche previa a la conferencia
00:50:22de Adorni, él empieza a responder en X a
00:50:24distintos usuarios y en un momento le
00:50:26dicen, este, "Estás medio gordito.
00:50:28Bueno, pero yo también bajé de peso." Y
00:50:30estaba como dije, "¿Qué qué pasó acá?"
00:50:32Mi ley contestando uno por uno. Este,
00:50:34incluso algunos insultos contestaba,
00:50:36pero
00:50:36pero con altura y suave. Yo ahí pensé,
00:50:38digo, bueno,
00:50:39hizo recordar los momentos de Alberto en
00:50:40plena pandemia ese mi
00:50:42Sí, sí. Dije, bueno, será que en el en
00:50:45el plano económico van a bajar un poco
00:50:47los humos. Después pasó lo de Adorni y
00:50:50evidentemente no los bajaron, pero fue
00:50:52fue medio extraño. Lo otro que está
00:50:54haciendo Miley claramente es tratar de
00:50:56eh obturar
00:50:58la idea de la interna, la idea de los
00:51:00cambios de gabinete,
00:51:01eh que hay que ver si efectivamente
00:51:03logra hacerlo. Yo creo que Karina Meley
00:51:05no está mucho en ese plan de de que
00:51:08hasta acá llegamos con los cambios de
00:51:09gabinete. Pero me llamó mucho la
00:51:12atención el tweet que publicó la oficina
00:51:15de respuesta oficial, si no me equivoco
00:51:17es el lo tenemos el el 25. Ahí está.
00:51:21Con ese tweet el gobierno publica un
00:51:23video con una batería de noticias de los
00:51:26últimos días diciendo todo es fake,
00:51:28fake, operación fake, fake. Básicamente
00:51:30eran noticias que hablaban de cambios de
00:51:31gabinete y de la salida de Adorni. En el
00:51:34medio del video dicen, "Es fake que se
00:51:36va Dorni." Ante la pregunta de cada
00:51:38semana nuestra, "¿Se va Dorny?" Bueno,
00:51:40no fake lila fake.
00:51:43Pero en el medio dicen,
00:51:46tampoco en Arca, tampoco en la CIDE,
00:51:48tampoco María y Barzabal. Esas tres
00:51:50lugares son tres casilleros de Santiago
00:51:52Caputo. Paréntesis, entiendo que esta
00:51:54cuenta la maneja el dispositivo de
00:51:56Santiago Caputo, pero de paso en el
00:51:59bolsón dijo, "No innovar acá, no innovar
00:52:02acá." Y uno dice, "Bueno, che, entonces,
00:52:04¿no va a haber más cambios?"
00:52:06Eh, bueno, por ahora parece que no.
00:52:10Siempre recordemos que cuando Karina
00:52:12Miley quiere avanzar, hay un pasito
00:52:14previo que es convencer a Javier Miley
00:52:16de avanzar. Sí, así pasó en el
00:52:18Ministerio de Justicia. O sea, ella
00:52:19quería avanzar hace mucho. Tenía que
00:52:22terminar de convencer a mi ley de hacer
00:52:25ese cambio de justicia y me parece que
00:52:27si ella ahora quiere avanzar otro paso o
00:52:30desgajar un poco más a Santiago Caputo
00:52:32en sus áreas,
00:52:33todavía tiene que pasar la prueba
00:52:35Javier. Ayer pasó algo que pasó
00:52:36desapercibido y hizo un tweet de la SIDE
00:52:38donde dice, "Che, se juntó Cristian
00:52:40Aguadra, que es el titular de la SIDE,
00:52:43con el número uno de la CIA en
00:52:45Washington." Fue un tweet ahí que fue al
00:52:47pasar, pero era un anuncio muy
00:52:49importante porque realmente es
00:52:50importante, donde decía que la CIA había
00:52:52destacado la CIA Argentina, que estaba
00:52:53haciendo todo bárbaro
00:52:54por el centro de antiterrorismo.
00:52:56Sí. Y esto pasa en el medio de rumores
00:53:00de que Karina va a ir por la s y que
00:53:01tendría algunos candidatos, tipo un
00:53:04Jorge Anzorregui, Federico Toma, bueno,
00:53:06hay algunos nombres dando vueltas
00:53:08y ayer Adorni en medio de la conferencia
00:53:11de prensa con Santiago Caputo mirándolo
00:53:13de frente mete también esto que fue raro
00:53:17que lo haya metido en medio de varios
00:53:18anuncios. lo metió casi como un favor a
00:53:21Santiago Caputo, pero es importante.
00:53:23Parecía un muñequito ahí que lo estaba
00:53:25manejando con el joystick Santiago
00:53:26Caputo al lado de Adorni, pero es
00:53:28importante esto. En medio de este ruido
00:53:29donde Karina avanza, no avanza y demás,
00:53:32sale este una especie de blindarlo a
00:53:34Cuadra.
00:53:35Sí, pero sabes por qué, solo quiero
00:53:37agregar por qué lo blinda. Porque es
00:53:41Washington diciendo me gusta Cuadra.
00:53:43Claro.
00:53:44Y Javier Mile no va a ir contra
00:53:45Washington. De hecho, él retuiteó o
00:53:49reposteó en Instagram, mira como la CIA
00:53:52eh festeja o o este dice felicita a la
00:53:57CIDE. Entonces un poco en el sector de
00:54:00Santiago Caputo dicen así blindamos a la
00:54:02side que Karina no se meta ahí porque
00:54:04está todo okay con Washington.
00:54:06Incluso, incluso antes de eso estuvo el
00:54:08gesto de Miley de nombrarlo a Santiago
00:54:10Caputo que derivó en la imagen viral esa
00:54:12de Karina, eh, bueno, enojada frente a
00:54:15esa mención, pero digo, también fue
00:54:16gesto político de esa mención. Acá lo
00:54:18que da la sensación es que también
00:54:19Santiago Caputo fue a buscar a sus
00:54:21amigos para que lo apoyen, digamos. Sí,
00:54:23se supone que él lo había hecho también
00:54:25en el momento que se tenía que dirimir
00:54:26la interna previo a las elecciones
00:54:27nacionales del año pasado, esto de,
00:54:30bueno, ir a tocar la puerta Washington
00:54:31para lograr ese apoyo eh, cuando parece
00:54:34que Karina se le viene encima.
00:54:35Y el retweet de Miley le pone también un
00:54:37freno al avance de de Cristina, iba a
00:54:39decir al avance de Karina. Qué difícil
00:54:41siempre esto, eh. Yo siempre cuento,
00:54:43digo, Santiago Caputo funciona como una
00:54:45especie de freno a Karina, o sea, que
00:54:47Javier Mile usa de alguna manera a
00:54:49Santiago Caputo para frenar las
00:54:51ambiciones de Karina Miley. Este
00:54:53retweet, si bien es un retweet, parece
00:54:54una estupidez, un retweet nada más, es
00:54:56una forma también de frenar a Karina Mil
00:54:59decirle, "Mira que la CID está acá,
00:55:01vamos a ver, porque Karina tarda en sus
00:55:03planes de avanzar, a lo mejor tarda uno,
00:55:05dos meses o un poco más." Ahora, fíjate
00:55:07como cuando Santiago Caputo está con el
00:55:09traje de gurú, de estratega de
00:55:11comunicación, está todo bien. El tema es
00:55:13en su otro rol que es el de manejar
00:55:16parte de la botonera del estado, que es
00:55:17lo que a ella evidentemente no le gusta.
00:55:20Y te agrego una última capa de
00:55:21complejidad. Si bien Karina no logra
00:55:24avanzar sobre la side, hoy lo contó
00:55:26Manuve, parece que el titular de la
00:55:28biciceral de inteligencia conocida en el
00:55:31mundo como la vic porque es así
00:55:34importante, porque es la biciceral que
00:55:37controla a los servicios de
00:55:38inteligencia, todo indica que va a
00:55:40quedar en manos de Sebastián Pareja y lo
00:55:41vemos eh que es claramente una persona
00:55:44del riñón de Karina Miley. Es la persona
00:55:46más importante del carinismo en la
00:55:48provincia de Buenos Aires. Así que si
00:55:50pareja diputado queda como titular de la
00:55:53biciceral, va a ser él el que va a
00:55:55auditar a la side, a los fondos
00:55:56reservados, etcétera.
00:55:58Comisión que estaba a cargo de Ustó, por
00:56:01lo menos en la primera mitad del
00:56:02gobierno. Es poco serio, pero la
00:56:03bicameral de inteligencia es mufa.
00:56:05Acuérdate el que iban a nombrar y
00:56:06terminó detenido en Paraguay.
00:56:08Ese iba la bicic inteligencia.
00:56:10Claro, es verdad.
00:56:11Acorddate que entró Lustó, arañó unos
00:56:13voto en la ciudad de Buenos Aires.
00:56:15Se la prometieron a Ritondo. Entraron
00:56:16todos al gobierno, menos Ritondo.
00:56:18Sí. Para mí pareja, si me estás
00:56:20escuchando, la bicameral de inteligencia
00:56:23es mufa. Piensa, voy a manejar todos los
00:56:25espías, pa empezas a ir para atrás. Mi
00:56:27tesis poco seria, poco seria,
00:56:29¿no? Si en los si los próximos meses,
00:56:31correlación, digamos,
00:56:33si en los próximos meses cae Adorni, cae
00:56:35pareja, estamos es problema gravísimo
00:56:38para el gobierno.
00:56:39Igual yo me quedé enganchado con una
00:56:40frase tuya, eh, que es al gobierno le
00:56:42resulta imposible cambiar la agenda o
00:56:45volver a dominar la agenda mientras esté
00:56:47adorni. esa frase entiendo que Adorni lo
00:56:50sostiene Karina Adorni es está como todo
00:56:52el tiempo hay una foto de alguien
00:56:53abrazando a Dorny pero sí, pero si la
00:56:56conversación si vos el jueves que viene
00:56:57de vuelta sigue apareciendo la placa
00:57:00jugada del control,
00:57:01no no cambias la conversación y vos
00:57:03necesitas cambiar la conversación
00:57:04también puede ser y nos escuchaba nos
00:57:07escuchaba que hablar de Adorni sea no
00:57:10hablar tanto de Libra.
00:57:13Vos decís que está todo pensado, ¿no?
00:57:15No, no lo sé. No lo sé. No, yo estaba
00:57:17pensando qué momentitos hubo para que el
00:57:19gobierno rescatara cambios de agenda. La
00:57:21semana pasada Cristina declaró por la
00:57:23causa de los cuadernos,
00:57:24pero fue nada.
00:57:25¿Cuánto duró?
00:57:25No ocupó nada
00:57:26la el video memoria completa. Nada. De
00:57:29hecho, ayer hubo un intento también con
00:57:30Luciani pidiendo eh que se le restrinja
00:57:33la prisión domiciliar a Cristina porque
00:57:35salió al balcón,
00:57:36pero todo.
00:57:37Pero sí, sí es poco.
00:57:38Y un par de periodistas que retuiteaban
00:57:40eso y decían cárcel común o domiciliaria
00:57:43común o lo que sea. Sí, sí, pero poco.
00:57:45Si yo mira, voy a hacer un poco de
00:57:47raconto de colegas. Hoy escuché eh Pablo
00:57:50Rossi, Eduardo Feigeman, Ignacio
00:57:52Horteli, Luis Majul, eh Cristina Pérez,
00:57:56Jonathan Viale, todos dando a entender
00:57:58eh el camino. Esto es un poco más un
00:58:01poco menos la salida de Adorni,
00:58:03comparaciones con Martínez en Saurralde,
00:58:05Nicolás Márquez, el biógrafo de Miley,
00:58:08persona no muy agradable, yendo a decir
00:58:10para ayudar a Mé se tiene que ir, o sea,
00:58:12porque es un problema. Sí, sí, sí. Y si
00:58:14la conversación es esa, va a seguir.
00:58:16Puedo hacer el momento antes de ir a lo
00:58:18que corresponde, momento de John ayer en
00:58:21apenas periodista para reaccionarlo y
00:58:23vivirlo. Es el seis. E quiero entender
00:58:25qué te iba pasando por adentro. Has
00:58:27tenido ya cruces con Caputo, con el
00:58:29propio Adorni. Es un poco hacés casa
00:58:31rosada desde hace cuánto
00:58:33y hace 2021,
00:58:362022. Sí, el gobierno anterior. Ya este
00:58:39sí ya llevamos dos años. highlighted
00:58:41hits de este obviamente arriba, pero si
00:58:43tenés que hacer un top tres,
00:58:44¿no? El de los perros. Yo le pregunté a
00:58:46los perros por Adorni. Creo que fue mi
00:58:48segunda conferencia de prensa.
00:58:49Vos sos un hinchapelota.
00:58:50Sí, yo debería dejar de meterme en
00:58:52quilombo.
00:58:54Fuiste el de los perros que él te dice,
00:58:55"No tengo por qué si son unos y cómo
00:58:57era."
00:58:57Primero le pregunta a Fabi Walman, y él
00:58:59él confiesa que los conoce, que los vi a
00:59:02los perros. Yo voy a la semana siguiente
00:59:03y le digo, "Ah, bueno, ya que los viste,
00:59:05contanos cuántos son."
00:59:07Bueno, nada, quilombo bárbaro. Yo
00:59:09siempre era mi segunda conferencia de
00:59:10prensa, eh, lío bárbaro. Después, bueno,
00:59:13Toto Caputo y bueno, esta sí creo que
00:59:15están ahí el el top tres de quilombos.
00:59:18Eh, nada, ya estoy un poco acostumbrado
00:59:21y porque ya no pregunto siempre,
00:59:23obviamente, porque hay hay reglas, uno
00:59:25no puede preguntar siempre en la
00:59:25conferencia de prensa y aparte también
00:59:27es un sorteo donde tenés que tener
00:59:28suerte o no tener suerte. Yo llegué a
00:59:30las 10 de la mañana ayer, no sabía si
00:59:32iba a preguntar. Bueno, finalmente salí
00:59:33sorteado.
00:59:34También tenés un tú poquito de de de
00:59:37suerte.
00:59:37Puest un sorteo. No sé por qué hay tanto
00:59:39misterio sobre cómo se es un sorteo.
00:59:42A ver, se quedó afuera Fabi Walman,
00:59:43Silvia Mercado, no sé, Sofía Rojas,
00:59:45otros periodistas, digo, se quedaron es
00:59:47un sorteo que le dio porque preguntaste
00:59:48vos, preguntó letra P, preguntó página
00:59:50dos, como que también le dio que tenía
00:59:53preparado lo de lo de Nico Gallardo
00:59:56estaba preparado, ¿viste? Si me pregunta
00:59:58Nico tenía ahí como el tweet de Nico,
00:59:59¿sabes que tenía tweets míos que no lo
01:00:01mostró? Pues yo se lo desmentí en el
01:00:02momento, esto no sale al aire porque no
01:00:03me enfoca la cámara en ese momento.
01:00:05Adorni me me acusó de que yo lo renuncié
01:00:08a él, que yo dije que lo iban a echar yo
01:00:11hace dos semanas que vengo en la radio,
01:00:13en mis notas y en Twitter diciendo, "No
01:00:15renuncia, era uno de los pocos, éramos
01:00:16muy pocos los que decíamos no
01:00:17renunciaba." Me quiso, entre comillas,
01:00:19carpetear. Le dije, "No, jamás lo dije.
01:00:21No, finalmente no lo encontró, no lo
01:00:23sacó el tweet, pero lo desmentí ahí en
01:00:25el momento.
01:00:25Está conectada Marcela Pagano, eh ex eh
01:00:28miembro de La Libertad Avanza, hoy, si
01:00:30no me equivoco, es diputada por el
01:00:31bloque Coherencia. Eh, Marcela Pagano,
01:00:34acá te saludamos con todo el equipo de
01:00:36Senital. ¿Cómo andás?
01:00:39Uy, no te escucho. Estás muteada. Estás
01:00:41mute Ahora sí, ahora sí, ahora sí
01:00:44me mutearon ustedes. No me censuren.
01:00:46Ah, bueno, bueno, bueno. Eh, gracias por
01:00:48atendernos, Marcela. Eh, estado de cosas
01:00:51desde tu punto de vista de el expediente
01:00:54Manuel Adorni.
01:00:55Puedo solidarizar con el con el colega
01:00:57porque lo estaba viendo en ese momento y
01:00:59yo me agarraba la cabeza.
01:01:01Gracias, Marcela. Hola, ¿cómo te va?
01:01:03¿Sabes qué pasa? No, yo te escucho y y
01:01:06sos joven y
01:01:07no tanto igual
01:01:1042 años, pero no importa.
01:01:12Pero no, no esto de carpetear no
01:01:14naturalicemos. Yo también soy
01:01:16funcionaria pública. No naturalicemos
01:01:18esto del carpeteo. Eh,
01:01:19tal cual. Sí, sí, sí.
01:01:20No, no, no. O sea, vos tenés libertad de
01:01:22expresión y si te e te vas de mambo con
01:01:26lo que decís o con lo que hacés en tu
01:01:28profesión, responderás en la justicia.
01:01:31De ninguna manera podemos permitir
01:01:33scratches a los medios de comunicación.
01:01:34No, no naturalicemos el scratch al
01:01:36periodista, por favor.
01:01:38Totalmente. Gracias.
01:01:39Muy grave lo que pasó, lo que viviste.
01:01:41Sí, sí, sí. V. Ayer la conferencia fue
01:01:43picante, incluso, a ver, no fue para mí
01:01:45la más picante de todas de Adorni, pero
01:01:47sí tuvo momentos de alto voltaje, así
01:01:49que bueno, te agradezco las palabras.
01:01:51Vos, Marce, todavía te sientes apenas
01:01:53una periodista.
01:01:56Mira, te lo voy a responder de esta
01:01:57manera. Soy apenas una periodista y
01:02:00apenas una diputadita de 257
01:02:03diputados que hay en total. Yo siento
01:02:06que el periodismo es algo que se lleva
01:02:08en la sangre. Por ahí ustedes me dicen
01:02:10qué frase rara, pero es como que
01:02:12nosotros miramos la vida de una manera
01:02:14distinta. Yo camino y todavía sigo
01:02:16viendo títulos de nota y digo, "Che,
01:02:18mira lo que está pasando. Qué buena
01:02:19nota." Esta es una forma de vivir. Y
01:02:23cuando a mí mi ley me propone ser
01:02:25candidata a diputada, yo le advertí que
01:02:27eso no podía cambiar. Es como que que
01:02:29era cambiarme, no sé, color de piel. es
01:02:32parte, lo siento como parte de mi ADN y
01:02:35aparte estoy orgullosa, orgullosa de ser
01:02:37argentina, orgullosa de ser periodista,
01:02:39orgullosa de haber estado 20 años en
01:02:41medios masivos de comunicación por una
01:02:43cuestión de responsabilidad.
01:02:45Me habían ofrecido estar en medios de
01:02:47comunicación siendo diputada, pero me
01:02:49pareció que no era correcto el rol. De
01:02:51hecho, ustedes me han visto que que
01:02:53intenté un un bajo perfil en el primer
01:02:55momento para que no haya una confusión y
01:02:57que nadie crea que yo estoy cobrando una
01:03:00dieta para que la mayor parte de mi
01:03:02tiempo me la pase en en la televisión y,
01:03:05incluso cuando muchos colegas amigos
01:03:07necesitaban una nota y demás yo sentía
01:03:09que no podía darla y no me gustan los
01:03:12participar de los debates como si yo
01:03:14fuese una panelista, porque en mi rol de
01:03:18diputada el debate lo tengo que hacer en
01:03:19el parlamento. Ahora sí, como
01:03:21funcionaria eh estoy y debo eh someterme
01:03:26a la opinión pública. Ustedes tienen
01:03:27derecho a opinar de mi trabajo lo que se
01:03:29les cante. Eh y han dicho de mí, no
01:03:32ustedes eh pero digo, en otros
01:03:34periodistas de otros medios más amables
01:03:37con el gobierno hasta han cuestionado la
01:03:39identidad de mi hija. Eh y yo sé que son
01:03:43las reglas de juego, pero de ahí a pedir
01:03:45la cabeza de un periodista jamás en la
01:03:47vida se me ocurriría una cosa así.
01:03:49Marcela, ahora te quiero preguntar por
01:03:51Adorni, pero vos llegaste a estar en La
01:03:54Libertad Avanza por propuesta del propio
01:03:56Javier Miley. En su momento, incluso él
01:03:58te propuso, vos habías contado, estar en
01:03:59la comisión de juicio político,
01:04:00finalmente vino todo el episodio.
01:04:02¿Cuándo fue la última vez que hablaste
01:04:03con Miley? ¿Cómo está tu vínculo con él?
01:04:07No, no, no. Cuando yo hago esa carta
01:04:09pública, que no sé si ustedes recuerdan,
01:04:11la gente no tiene por qué saberlo ni
01:04:13estar enterada, yo hago una carta
01:04:14pública en donde explico por qué yo me
01:04:17voy de la libertad avanza. me expulsan
01:04:19las actitudes, no las personas. Eh,
01:04:23desde ese día yo corté todo vínculo. A
01:04:26mí me parece que las cosas uno las dice
01:04:29primero, las tiene que decir adentro. O
01:04:30sea, hay batallas que se tienen que dar
01:04:32dentro de un espacio y decirle una, dos,
01:04:34tres y si es necesario cuatro veces a
01:04:36las autoridades de la libertad avanza
01:04:38algunas cosas que yo veía que no me
01:04:40gustaban, que no son ni más ni menos que
01:04:42las que se empiezan a ver ahora y que
01:04:45ustedes hacen públicas,
01:04:47eh, que no tienen que ver con lo que
01:04:49militamos en campaña, con lo que le
01:04:50prometí con eh mi mi cara y caminando la
01:04:54provincia de Buenos Aires junto a otros
01:04:56este compañeros de en ese momento
01:04:59militancia como Ramiro Marra, como
01:05:01Carolina Píparo, como Victoria
01:05:02Villarruel, como Diana Mondino, como eh
01:05:05Rubini, como quien iba a presidir el
01:05:07Banco Central, que tiene un perfil bajo.
01:05:09Digo, todas personas que salieron
01:05:10eectadas, muchos de ellos ni siquiera
01:05:12llegaron a poner un pie en el ejecutivo,
01:05:14¿no? Pero que tenían la promesa de ser
01:05:16parte. Eh, nada de lo que nosotros
01:05:19trabajamos en esa campaña tiene que ver
01:05:21con lo que está pasando ahora.
01:05:23Entonces, eh yo me sentí muy incómoda.
01:05:27Eh callé casi prácticamente un año hasta
01:05:29que entendí que callar eh era ser
01:05:32cómplice.
01:05:33Ahora te convertiste en la principal
01:05:35denunciante del gobierno. Venías de la
01:05:37libertad de avanza, renunciaste, armaste
01:05:39tu propio espacio y ahora eh la mayoría
01:05:43de las denuncias que se están
01:05:44investigando eh por no decir todas las
01:05:46hiciste vos.
01:05:50Eh, yo yo vuelvo a decirte esto, María,
01:05:54yo le pedí a la gente, lo poco lo mucho
01:05:57que la gente me me conocía, yo le pedía
01:06:00a la gente que confiara en que veníamos
01:06:01a hacer las cosas de una manera
01:06:02distinto. Parte de hacer las cosas de
01:06:05una manera distinta, por ejemplo, era
01:06:07por primera vez en la política invertir
01:06:08la carga de la prueba. Y esto implicaba
01:06:11que funcionario que fuese sospechado o
01:06:13estuviera involucrado en una denuncia
01:06:15por corrupción, la decisión que le
01:06:17prometíamos a la gente iba a ser que
01:06:18tenía que ser apartado del cargo hasta
01:06:20tanto pudiera demostrar su inocencia al
01:06:23revés de lo que pasa con con el resto de
01:06:24la gente, ¿no?, que es lo que está
01:06:26normado por la Constitución. Pero por
01:06:27una cuestión de contrato ético
01:06:30propusimos eso. Cuando yo empiezo a ver
01:06:32que saltaban primero cuestiones raras
01:06:36como los Menem colocando, sustituyendo
01:06:38contratistas del estado y poniendo sus
01:06:40amigos, pasa después lo del Andy. Si
01:06:43empiezo a escuchar muchas de estas cosas
01:06:45eh intermediarios que cobraban para
01:06:48determinadas reuniones. Digo, ¿dónde
01:06:51está la transparencia del lema el que
01:06:53las hace las paga? ¿Dónde está esto de
01:06:56funcionario que sospechado? Lo corremos
01:06:57para que no manche, sobre todo para que
01:06:59no manche la investidura presidencial y
01:07:02la transparencia de una gestión entera,
01:07:04de un proyecto político. Y ahí fue
01:07:07cuando yo eh
01:07:10mantengo mi palabra. Yo dije que si yo
01:07:12veía alguien manoteando este plata
01:07:15ajena, si yo veía una estafa, si yo veía
01:07:18o me podía hacer de datos, no solo de
01:07:22rumores, ¿no? Porque estos no son
01:07:24chismes de peluquería,
01:07:26eh, yo iba a denunciar.
01:07:29Te pronto, Lilia, Lilia Lemoine todo el
01:07:31tiempo lo vimos hace un ratito, apunta a
01:07:34tu figura y a tu entorno y todo el
01:07:36tiempo habla de tu pareja que es Franco
01:07:38Bindy.
01:07:40¿Quién es tu pareja? ¿Por qué es tan
01:07:42poderoso o importante según Lilia
01:07:44Lemoine?
01:07:46Bueno, en realidad ellos también me
01:07:47argumentan a mí un poder. Insisto, soy
01:07:50apenas una diputada de 257, con lo cual
01:07:54eso significa que hay 256 que podrían
01:07:57tener
01:07:59la misma actitud de querer señalar y
01:08:01denunciar cuando ven cosas que no que no
01:08:03están bien. No son tantos los que se
01:08:05arriesgan a hacerlo. Hay un grupo, no
01:08:08sé, Maximiliano Ferraro
01:08:11también ha hecho un trabajo muy bueno
01:08:12Esteban Paulón
01:08:14en la Comisión de Libra en general se
01:08:16han manejado muy bien, pero después hay
01:08:19que seguir con eso en la justicia, hay
01:08:21que bancarse el vuelto. Yo no sé si si
01:08:24hay muchos dispuestos a eso. Yo me
01:08:26encontré muy sola muchas veces dentro de
01:08:27la Cámara de Diputados. Ahora con esta
01:08:29composición también han cambiado la
01:08:30jefatura de los bloques, pero hasta
01:08:32diciembre del año pasado yo me sentía
01:08:34muy sola. Y Lilia Lemoine se la agarra
01:08:37conmigo eh por una cuestión personal de
01:08:39ella, de ego de mujer. Eh
01:08:44ella tiene algunas cuestiones personales
01:08:47inconclusas, evidentemente
01:08:49eh en su resolución con Javier.
01:08:53Eh, nunca le gustó que o o siempre creyó
01:08:57que yo había sido una facilitadora en en
01:09:00en conocer, en que Javier conociera a
01:09:03Fátima Flores, por ejemplo. Digo, "Estoy
01:09:05hablando de esto y hasta me da vergüenza
01:09:06ajena ser diputada de la nación y tener
01:09:07que contar esto, pero no te puedo mentir
01:09:09y no contar que esto tiene que ver con
01:09:11algo personal."
01:09:12Y ella en, no sé, en un momento quiso
01:09:15cenar con quien hoy es el padre de mis
01:09:18dos hijos, porque hay uno por venir
01:09:21y y no y no tuvo esa fortuna de que le
01:09:24diera cabida y no sé si no habrá algo
01:09:26personal, pero voy sacando esto que en
01:09:30en mi calle, en mi barrio dirían, es
01:09:34[ __ ] barato.
01:09:36Te cuento quién soy yo y quién es mi
01:09:37marido. Nosotros nos conocemos hace
01:09:39muchos años. Franco es un abogado
01:09:42penalista, es un abogado que es señalado
01:09:44por este gobierno como si fuese una
01:09:46persona que hace tareas de espionaje
01:09:49para el gobierno, según ellos, no sé,
01:09:52para el castro chavismo. Yo creo que si
01:09:54vos me preguntás, a mi marido le hubiera
01:09:56encantado conocer a Fidel Castro, pero
01:09:58la edad no nos da y mucho, mucho menos a
01:10:00Chávez. Pero tiene algún contacto
01:10:02profesional o formal eh con el gobierno
01:10:05actual de Venezuela porque cuando fue lo
01:10:07de Nahuel Gallo vos le agradeciste
01:10:09incluso a Delysiy Rodríguez. Entonces
01:10:11ahí me parece está bueno. ¿Cuál es el
01:10:12vínculo con el gobierno de Venezuela?
01:10:15Sí, cómo lo vinculan porque viste que el
01:10:17Moina todos sus enemigos los pone como
01:10:19en una bolsa, hace como un guiso y
01:10:21entonces también está el exnovio al que
01:10:23acosa y es un militante de hace
01:10:25muchísimos años de de las ideas de la
01:10:28libertad que no se merece.
01:10:30se llama en redes sociales Danan, pero
01:10:33digo, Emmanuel no se merece ese acoso
01:10:34que le están haciendo y también a muchos
01:10:36más que ella detesta los meta todos en
01:10:38la misma bolsa y y ahí empieza la
01:10:40historia.
01:10:41Lo único que tiene de vínculo es un
01:10:43vínculo, si querés profesional barra
01:10:45comercial. Él fue, hablo de mi de mi
01:10:48marido, abogado de Pedbesa cuando la
01:10:51petrolera venezolana tenía activos en
01:10:54Argentina, que lamentablemente en un
01:10:57momento le fue muy bien, pero fue muy
01:10:58fallida la experiencia porque dejó una
01:11:00lista de acreedores tremenda cuando va a
01:11:02la quiebra. Entonces, en eso entra en
01:11:04acción Franco como abogado. Y de ahí
01:11:09hicieron una historia también
01:11:10alimentada, creo yo, por algunas
01:11:14situaciones de buscar explicaciones y
01:11:16tapar los problemas que ellos tienen
01:11:18internamente. Yo te voy a dar un
01:11:19ejemplo. Seguramente ustedes lo saben,
01:11:21pero por ahí gente que los está viendo
01:11:22no lo sabe. A mi a mi marido y a mí nos
01:11:25acusaron de ser parte de una red de
01:11:28distribución de los audios. Lo voy a
01:11:31decir de esta manera, ¿no? De
01:11:32distribución de los audios que se dieron
01:11:34a conocer a través de colegas de ustedes
01:11:37que hablaban del famoso 3% a Karina y de
01:11:41la corrupción en el ANDIS y cómo se
01:11:43robaron la plata de los medicamentos.
01:11:45Eh, nos acusa la ministra de seguridad
01:11:49públicamente en una nota y y después el
01:11:52creo el número dos de ella también.
01:11:55Bueno, todo esto de manera pública y
01:11:57también Lemoini y otros voceros del
01:11:59gobierno, pero cuando vamos a la
01:12:02práctica,
01:12:03me presento yo para poder defenderme en
01:12:06esa causa, se presenta mi marido para
01:12:08poder defendernos en esa causa y no nos
01:12:10dan acceso a la causa ni nos permiten
01:12:12defendernos porque no estamos imputados.
01:12:15Y ahí hay una, yo hice incluso un una
01:12:18acción legal para como no me permite ser
01:12:21parte, voy a la cámara y apelo y digo,
01:12:24"No, pero a ver, si públicamente me
01:12:26están acusando, yo tengo que tener el
01:12:27derecho a la defensa, el acuso a la
01:12:29causa y a la defensa no me lo permiten
01:12:31porque no estoy imputada." Entonces
01:12:32crean un relato
01:12:35porque a alguien le tienen que colocar
01:12:37el cascabel porque son ellos mismos que
01:12:39se operan. Es un gobierno
01:12:41que tiene muchos internas. ¿Por qué
01:12:43crees que lo sostienen a Manuel Adorni?
01:12:46Porque van apareciendo novedades que lo
01:12:47dejan a él mal parado frente a las cosas
01:12:49que dice o no dice la conferencia de
01:12:51ayer, lo que va sabiéndose de la
01:12:52justicia. ¿Cuál es tu explicación de por
01:12:55qué lo sostienen a Dorny?
01:12:59Yo creo que
01:13:02parte de lo que yo decía cuando no lo
01:13:04cuidaban a a Javier es que producto de
01:13:06la interna no terminan nunca de
01:13:09incorporar que salvo el presidente por
01:13:11la investidura presidencial el resto el
01:13:14resto son todos fusibles.
01:13:16La única explicación es esa interna.
01:13:18Esto de lo que te hablaba, hay más
01:13:19interna que funcionario en esa en este
01:13:22gobierno. Entonces,
01:13:24miden los que manejan los hilos del
01:13:27poder dentro del gobierno, que no es una
01:13:29sola persona, miden el ejecutivo como si
01:13:33fuera un tablero de ajedrez. Entonces,
01:13:36el que avanza y ocupa un casillero no lo
01:13:40quiere largar
01:13:42porque le costó lograr ese lugar.
01:13:45Si lo suelta,
01:13:47puede ser que venga alguien de la otra
01:13:49fracción y ocupe ese casillero.
01:13:52Entonces es una cuestión de poder lo que
01:13:55se están midiendo. No vaya a ser cosa,
01:13:57digo yo, eh una persona que se parecía
01:14:00que se iba a quedar con la jefatura de
01:14:03gabinete en las primeras horas, ya se
01:14:05había obviamente postulado hace rato
01:14:07para hacerlo, incluso cuando tambaleaba
01:14:09Francos es Martín Menem.
01:14:11¿Por qué? Porque después de la salida de
01:14:13Francos, que era una persona más del
01:14:15riñón de Javier, la persona que ocupó
01:14:17ese lugar es una persona de Karina, que
01:14:20es Adorni. Adorni no es una persona de
01:14:23Javier. Entonces, Karina quería una
01:14:25persona propia y estaban los números
01:14:27dados para que ese ese lugar lo ocupara,
01:14:29según me cuentan, porque sigo hablando
01:14:31con un montón de gente ahí adentro,
01:14:33según me cuentan, Martín Menem. Pero eso
01:14:37implicaba, bueno, Martín Menem, que
01:14:39tiene un conflicto muy fuerte y una puja
01:14:43muy fuerte con Santiago Caputo. Mientras
01:14:45tanto, Adorni tiene una convivencia con
01:14:48la gente de Santiago.
01:14:50Eh, se hubiesen quizás
01:14:54arrebatado otros lugares. Uno se
01:14:56pregunta si Martín Menez no iba también
01:14:58con su primo Lule por la side, si
01:15:01lograba pisar jefatura de gabinete, si
01:15:03no iba por este el organigrama completo
01:15:05de AFIP, si no iba por aduana, entiendo
01:15:09que hay algunos arreglos ahí. Menem ya
01:15:11se había apurado hablar, me dijeron a
01:15:13mí, con un actual diputado que entró por
01:15:15el macismo para que ocupe ese lugar en
01:15:17la aduana. Entonces, las internas hacen
01:15:20a veces que en vez de pensar en el
01:15:23presidente y en lo que más le conviene a
01:15:25la transparencia de su gestión, se
01:15:28sostengan funcionarios sin que nosotros
01:15:30podamos ver una razón real y coherente.
01:15:34Marcela, te agradezco la comunicación,
01:15:36eh, te seguiremos viendo. Eh,
01:15:38felicitaciones por la novela que
01:15:40contaste recién. Eh, y bueno, e
01:15:42pensé que lo sabían. Lo conté en redes
01:15:45cuando dio todo bien porque me enteré
01:15:47tarde como madre que que uno ahí una mam
01:15:53eh 26 semanas.
01:15:55Ah, bueno, llegando a la mitad. Ah,
01:15:57pasando la mitad.
01:15:59Sí, queda queda queda lo más duro, pero
01:16:01eh me enteré tarde, entonces lo coloqué
01:16:03en redes cuando pude confirmar que todo
01:16:05venía muy bien y la verdad que estamos
01:16:06muy contentos, pero en el medio de tanto
01:16:08caos, tengo una nena de de un año y tres
01:16:10meses, así que por la paciente momento,
01:16:13en un momento vas a tener que aflojar
01:16:14con el quilombo, o sea, embarazada con
01:16:15una bebé momento.
01:16:16Madre de dos, te digo, madre de dos se
01:16:18complica.
01:16:20Sí, me dijeron eso, me dijeron eso, pero
01:16:22dice también que las hormonas exacervan
01:16:25la personalidad. Yo no sé si eso es
01:16:26verdad o no, pero yo estoy como eh con
01:16:29una convicción de que cuanta cosa me
01:16:31llegue la voy a denunciar. Así que si
01:16:33esperan que me calle, yo creo que eso no
01:16:35va a pasar.
01:16:35Che, sabes que tengo que cerrar, pero no
01:16:37me quiero eh olvidar de que te acusan a
01:16:40vos y Alberto Fernández de haber trabado
01:16:41la vuelta de la abogada argentina
01:16:43acusada de
01:16:44racismo en Brasil. Tenés un minuto
01:16:46porque vos hiciste un tweet un raro, un
01:16:49raro featuring donde vos le agradecés a
01:16:50Alberto Fernández por las gestiones para
01:16:53traer a la abogada y al toque se conoce
01:16:55un revés donde la abogada no vuelve. El
01:16:58gobierno dice que es por culpa de esa
01:16:59intervención. Pero no, eso es porque,
01:17:01bueno, son tan ignorantes que no saben
01:17:03ni siquiera lo que tiene que hacer un
01:17:05casiller, que es callarse la boca hasta
01:17:07que una gestión se termine. Eh, lo que
01:17:09enardeció el juez fue que alguien del
01:17:12poder ejecutivo, de un gobierno con el
01:17:14cual la cancillería no tiene vínculos
01:17:17con el con la cancillería brasileña,
01:17:19justamente porque decidieron hacerle la
01:17:21guerra a Brasil y está todo mal con Lula
01:17:23y entonces se olvidan que tiene que
01:17:25haber lazos porque hay gente en el medio
01:17:27y hay ciudadanos en el medio. Eh, el
01:17:30canciller sale a batir una victoria en
01:17:32redes sociales cuando lo único que
01:17:35conocíamos era la decisión del fiscal,
01:17:37que obvio se celebró porque esta chica
01:17:38estaba muy cerca de tener una condena de
01:17:40que podía ser de hasta 15 años y de
01:17:42prisión efectiva en Brasil, pero vos
01:17:44tenés que celebrar cuando el juez firma
01:17:46el fallo. Entonces la aconsejaron muy
01:17:49mal. Presionaron, evidentemente Kirno
01:17:51presionó al cónsul para que hagan una
01:17:53conferencia de prensa que hasta el
01:17:54cónsul se ve que le dio vergüenza ajena
01:17:55y no quiso participar en el consulado.
01:17:59Entonces la expresión de Yo les quiero
01:18:02explicar lo siguiente. En Brasil el
01:18:03poder ejecutivo y el poder eh judicial
01:18:07están muy separados, no es quizás como
01:18:09acá que vemos que todo el mundo habla
01:18:11con todos. A los jueces les cae muy mal
01:18:12la intromisión del ejecutivo en su
01:18:15ámbito.
01:18:17Entonces, eh fue muy complicado para el
01:18:21juez, que encima se hizo mediático. Esto
01:18:23en Brasil fue un escándalo de Kir, ¿no?
01:18:25Entender que un canciller que es un
01:18:27ministro de relaciones exteriores de un
01:18:29país diga como dijo que se inmiscuyó
01:18:32desde el primer día y fue formó parte de
01:18:34la defensa de una persona que todavía él
01:18:37no había juzgado y celebrando el éxito.
01:18:41Entonces, él que tenía la facultad de
01:18:43firmar de manera inmediata el regreso o
01:18:45o de hacer de manera inmediata su
01:18:47sentencia, ahora se va a tomar como
01:18:49legalmente puede 15 días para fallar.
01:18:52Bien, vamos a
01:18:53Entonces, yo creo que ahí y y vos me
01:18:55preguntas cuál es el chino de la
01:18:57conexión con Alberto,
01:18:59porque yo conozco a la abogada, que es
01:19:01la segunda letrada. Esta chica, primero
01:19:03Agostina Páez, se comunica conmigo, me
01:19:05cuenta su historia, tiene un letrado,
01:19:08ella decide cambiar de letrada. Entra en
01:19:11escena Carla Junqueira, que es una
01:19:12persona que yo la conozco por el caso
01:19:14Telma Fardín, que hizo una defensa a mi
01:19:16a mi gusto maravillosa de Telma en
01:19:18Brasil.
01:19:19Eh, y como periodista la he entrevistado
01:19:21como seguramente alguno de ustedes
01:19:23también porque dio muchos reportajes.
01:19:25Bueno, la conozco de ahí, entro en
01:19:26contacto con ella y yo lo que le ofrezco
01:19:28como ayuda, porque ella misma me
01:19:30blanquea lo mismo que me dijo Agustina
01:19:31Páez y tengo los mensajes que que se
01:19:33sentía abandonada por el estado, que
01:19:36hacía tres meses estaba en Brasil y
01:19:38nadie le daba una explicación y su miedo
01:19:40era cómo le iban a juzgar. Entonces, la
01:19:42estrategia que teje la abogada es poner
01:19:46una carta mía presentándole al juez que
01:19:49puede dar a lugar, como no,
01:19:51como garante o fiadora del cumplimiento
01:19:55de Agustina Páez de lo que él decida
01:19:58como juez que ocurra con ella en
01:20:01Argentina.
01:20:02Y ahí lo llamas Alberto.
01:20:04Claro. ¿Por qué lo llamó Alberto? Porque
01:20:07había que hacerle entender, y esto no lo
01:20:09no lo pudieron lograr porque no se
01:20:11hablan los cancilleres, ¿viste? Es un
01:20:12tema político. Había que lograr que
01:20:15tanto la fiscalía como el juez pudieran
01:20:17comprender a través de el canciller de
01:20:20Brasil, que es a quien le corresponde
01:20:22eso, las diferencias culturales que hay
01:20:24con respecto al racismo en ambos países.
01:20:26¿Por qué? Porque los dos países
01:20:28condenamos ética y moralmente al
01:20:30racismo. Pero acá discriminar a alguien
01:20:34por su color de piel no significa que
01:20:36terminás preso en una cárcel de manera
01:20:39efectiva y 15 años.
01:20:40Pero llamaste Alberto que dijo que los
01:20:41brasileños vienen de la selva. No fue
01:20:44jugado lo tuyo, pero lo dejo ahí como
01:20:46para cerrar.
01:20:47Pero pero no lo digo por eso yo. ¿Sabes
01:20:50que pensé en qué político podía tener
01:20:52estrechos lazos con el
01:20:53Clar? Sí, entiendendo
01:20:55y tiene una relación de 20 años con esa
01:20:58persona y con muchos de los políticos
01:21:00que actualmente ocupan un rol
01:21:01preponderante en Brasil. Lo llamé
01:21:03incluso sabiendo de que por ahí me podía
01:21:05mandar a [ __ ] porque yo durante 4 años
01:21:07en pantalla me la pasé criticándolo y
01:21:09esa es la realidad. De ninguna manera se
01:21:11portó como un caballero, pero
01:21:13me asesoró en ese sentido. Hice la carta
01:21:15como fiadora y esperemos ahora a ver qué
01:21:18pasa con el juez. Ahora, lo que perturbó
01:21:21al juez, lo que exacerbó al juez fue el
01:21:24tweet y las declaraciones radiales de
01:21:26Kirno, porque él es canciller. Yo soy
01:21:28una persona que se metió en el
01:21:30expediente garantizando
01:21:33como fiadora, si el juez me lo permitía,
01:21:36y aportando a través de la defensa. Lo
01:21:39demás,
01:21:39Marcela, te está llorando el bebé. Ahí
01:21:41te escucho ahí que te llora el niño. Sí.
01:21:44Así que anda a atender de comida. Anda,
01:21:47gracias por atendernos, Marcela, te
01:21:48mando un abrazo.
01:21:50Que anden muy bien. Gracias por el
01:21:52espacio a todos,
01:21:52por favor. Eh, nada, e personaje que de
01:21:56golpe va irrumpiendo en distintos
01:21:59momentos. Quiero agradecerles a Diego, a
01:22:02John, eh, pueden decir sus últimas
01:22:04palabras o callar para siempre. Diego,
01:22:06un gusto estar acá en Sanal.
01:22:08Eh, muchas gracias por venir. Veremos
01:22:10cómo siguen los acontecimientos. John,
01:22:11muchísimas gracias por invitarme. Voy a
01:22:13volver y voy a contar intimidades de la
01:22:16presencia de Maya Hast Velaski como
01:22:18acreditada en Casa Rosada, los años de
01:22:20Maya en la Casa Rosada,
01:22:22pero no, otra oportunidad. En otra
01:22:23oportunidad,
01:22:23la próxima, la próxima.
01:22:24Lo que nunca se dijo, nunca.
01:22:27Eh, gracias. Eh, estamos juntos acá.
01:22:30Sepan ustedes que si quieren hablar otro
01:22:31idioma, eh, impulsa tu mundo con el Q y
01:22:33el Centro Universitario de idiomas,
01:22:35inglés, francés, italiano, portugués,
01:22:37alemán, chino y más. Curso de 2 3 4
01:22:40meses por sumo presenciales últimos días
01:22:42de descripción. Inscríbite en cui.edu.ar
01:22:45o llamando al 5353000
01:22:48Centro Universitario de Idiomas.
01:22:49Diplomas UVA precio especial. Alumnos y
01:22:52graduados uvas. Universidades nacionales
01:22:53y jubilados. Los mejores amigos de
01:22:55Senital tienen 25%
01:22:58de descuento, eh, y sepan que estamos
01:23:01acá en Senital con el corazón, pero con
01:23:03el corazón pidiéndole plata, porque esto
01:23:05que se hace acá, la mesa, nuestra vida,
01:23:08eh, se paga con plata. ¿Saben cuánto
01:23:10sale el aporte mensual mínimo? 5900
01:23:13pesos. Elegí el monto que puedas. Eh,
01:23:16eh, no seas rata, que te lo pague
01:23:18Marcelo Grandío si hace falta. Eh, vas a
01:23:21ver el QR acá en la pantalla. Tenemos
01:23:24newsletter, este canal, todo el material
01:23:25que ustedes saben. Apoyen el periodismo
01:23:27con un billete, eh, como siempre,
01:23:29gracias por estar ahí del otro lado.
01:23:32Novedades. Me acuerdo de este apellido.
01:23:35Kler.
01:23:36Sí, Lucila Crexel. Eh, ¿te acordas de
01:23:39cuando era senadora nacional por Neuken,
01:23:41eh, tiene tuvo un una un protagonismo
01:23:45durante la discusión de la ley bases
01:23:46porque fue eh una ferre opositora a la
01:23:49ley bases durante todo el debate y en el
01:23:52momento de la votación en el Senado votó
01:23:54a favor. una un voto que fue muy
01:23:57importante porque esa votación dio 36 a
01:23:5936 y se definió con el desempate de la
01:24:02vicepresidenta Victoria Villarruel, con
01:24:04lo cual digo un voto muy importante el
01:24:06de Lucila Crexil para terminar
01:24:07decidiendo eh la votación de la ley
01:24:09bases a favor. Justamente e qué pasa
01:24:12justo en ese momento en el que se
01:24:14debatía la ley bases ingresa el pliego
01:24:17de Lucila Crexel para ser senadora ante
01:24:19la para ser, perdón, embajador ante la
01:24:21UNESCO.
01:24:22Claro,
01:24:22es un lindo lugar,
01:24:23que es un buen lugar. Es un lugar eh no
01:24:25es en París.
01:24:26En París, en París, eh ganas bien y
01:24:28aparte es un lugar tranquilo
01:24:30a cambio de un voto en la ley bases.
01:24:32Claro.
01:24:32Claro.
01:24:33Eh, en aquel momento estalló un
01:24:35escándalo, quejas de algunos senadores
01:24:38eh del peronismo que tenían que dar
01:24:40justamente el aval para que sea
01:24:43designada embajadora. Bueno, se congela
01:24:45eso y vuelve este año, es decir, ya casi
01:24:48dos años después,
01:24:50con también un pliego para ser
01:24:52embajadora, pero ya no ante la UNESCO,
01:24:53sino en Canadá.
01:24:54Bien,
01:24:55otro destino
01:24:56quizás meo un poco frío. Se habla
01:24:59francés igual, así que como segunda
01:25:01lengua. Así
01:25:01cl hablar francés porque no debe ser.
01:25:04Sí, capaz que sí. Eh, bueno, el tema es
01:25:06que hoy se eh trataba justamente en
01:25:09comisión las rondas de consulta en la
01:25:11que el que es designado como eh
01:25:13potencial embajador tiene que contestar
01:25:15preguntas de los senadores y claro,
01:25:18obviamente le eh trajeron a colelación
01:25:21el tema de la discusión de la ley bases
01:25:23y se armó una discusión bastante picante
01:25:26en el Senado que tuvo también un ribete
01:25:28de eh palo a la interna del peronismo.
01:25:31Pero vamos a ver un poco lo que pasó en
01:25:33el Senado. Primero con la declaración,
01:25:36esto es frente a Lucila Crex, la
01:25:38declaración de Juliana Ditulio.
01:25:42Ahí viene. A ver,
01:25:42senadora, en este momento está
01:25:45defendiendo su pliego. La verdad que yo
01:25:47no me imaginé que la senadora, la que
01:25:49conozco hace muchísimos años, esté en
01:25:51esta situación defendiendo un pliego que
01:25:54solo va, primero que es nulo, de nulidad
01:25:57absoluta. No puede decir que la apoyó la
01:26:00oposición. que la oposición en este
01:26:03Congreso nunca, salvo en el caso de
01:26:07Fernando Iglesias y ahora
01:26:10en el caso de la senadora Kxler va a
01:26:13votar en contra
01:26:15porque está viciado, porque le guste o
01:26:19no tiene que dar explicaciones,
01:26:22porque sucedió algo gravísimo, que es
01:26:24que canjeando un espacio, un lugar, un
01:26:28eh
01:26:30una cosita
01:26:31lo que sea, está donde está.
01:26:36Resulta que ahora el presidente de la
01:26:38República me quiere decir que la pone en
01:26:42este lugar, la designa como embajadora
01:26:45en Canadá por el currículum que tiene.
01:26:49Senadora, nos conocemos hace muchos
01:26:51años. No es por el currículum que tiene,
01:26:54que yo s No, no, no, hija, no,
01:26:57no es por el currículum que tiene, es
01:26:59por los favores y los votos prestados y
01:27:03los los votos que no son de la libertad
01:27:05avanza. Te hemos escuchado decir que
01:27:08jamás, nunca, nunca le ibas a dar
01:27:13facultades delegadas a ningún presidente
01:27:16y mucho menos a este, pues les has le
01:27:19has dado las facultades delegadas a este
01:27:22presidente a través de la ley bases y
01:27:24ahora te hemos sentada esperando que te
01:27:26vote
01:27:28el bloque del peronismo que tiene negado
01:27:30por
01:27:33cuando ella la escucha está pensando Es
01:27:34un oficialismo muy amplio. Hay un palo,
01:27:37mira,
01:27:38dice un oficialismo muy amplio. Se logra
01:27:40vaya a saber cómo.
01:27:41De 37 senadores, perdón, 47 senadores.
01:27:44Todos sabemos cómo. Todos sabemos cómo
01:27:46que todos sabemos cómo se es un palo
01:27:47para la que tiene al lado, que es
01:27:49Carolina Moisés.
01:27:51Eh, Carolina Moisés.
01:27:53Claro, lo que él ya dice es ahora
01:27:55resulta que tienen 47 senadores. Vaya a
01:27:57saber cómo logran este eh esta mayoría
01:28:00tan amplia. Yo sé cómo la logran. Eh,
01:28:02después, bueno, le va a contestar
01:28:03Carolina Moisés.
01:28:04Hay que decir eso con la persona al
01:28:05lado, pero no se le movió un pelo a
01:28:07Carolina Moisés. Sí, igualmente después
01:28:08respondió Carl Moisés y Julián Itulio se
01:28:10levantó al momento que empezó a hablar
01:28:12cuando venía esa respuesta, porque Carl
01:28:14Moisés fue una de las firmas que
01:28:15justamente apoyó en el dictamen eh la
01:28:18designación de Lucila Crexel como
01:28:20embajadora en Canadá, con lo cual ahí
01:28:22también hay un cruce y me parece que se
01:28:24digamos tira por elevación a la linterna
01:28:26peronista de este momento en la cual hay
01:28:28algunos dirigentes que están eh
01:28:30cuestionando eh las líneas de
01:28:32conducción, cuestionando particularmente
01:28:34a Cristina.
01:28:38Salta, es de los queérgicamente
01:28:40criticando la conducción de Cristina
01:28:42Fernando Kisner en el peronismo. Pero
01:28:45bueno, tenemos la respuesta de Lucila
01:28:46Crexel. Vamos a ver frente a estos
01:28:49cuestionamientos.
01:28:50Dale, a ver. Y nos vamos con eso. Dale.
01:28:53Ahí viene
01:28:54de esta denuncia. Ha sido desestimada la
01:28:56denuncia. Yo me me me siento arriba de
01:28:59una sentencia y por supuesto porque
01:29:02porque usted está imputándome un delito
01:29:05cuando en realidad la justicia ya
01:29:07despidió y quiero decirle que los fueros
01:29:09no la avalan a decir lo que se le ocurra
01:29:12y quiero decirle que pagué un costo
01:29:14emocional y personal muy alto por una
01:29:17operación política que terminó por
01:29:19suerte la justicia esclareciendo cómo
01:29:22fueron los hechos.
01:29:24Bueno, después finalmente la va a
01:29:25terminar defendiendo Patricia Bullrich
01:29:27en donde dice, "Las negociaciones en
01:29:28todo caso se hacen con el gobernador y
01:29:30no con la senadora." Eh, particularmente
01:29:33hablando de este evento de la ley bases,
01:29:35pero bueno, fue algo picado que estuvo
01:29:38hoy el Senado en la discusión justamente
01:29:41que trae a colación viejas discusiones
01:29:43como la de la ley bases en eh junio del
01:29:462024. Bueno, chicos, llegamos al final
01:29:48de esta emisión del fin de la metáfora
01:29:50gracias al trabajo en los controles de
01:29:53Agus Goto, en la operación de sonidos
01:29:55Martín Neli, la coordinación implacable
01:29:57de Lila Venderski en la producción Sofi
01:30:00Magio y Facundo Alé y en la asistencia
01:30:02de producción Clara Shajris. Eh, ustedes
01:30:05saben, lunes a las 20 El Señor de los
01:30:07Pasillos, martes eh 540 con Ernesto y
01:30:11con María, jueves a las 20 eh acá
01:30:14siempre el fin de la metáfora. La semana
01:30:15que viene me cuida esta silla María
01:30:17Odonel. Así que nos vemos eh acá.
01:30:21Gracias Maya.
01:30:23De nada.
01:30:23Gracias Matías
01:30:25y gracias a Manuel Adorni. Nos vemos el
01:30:28jueves que viene.
01:30:37Ya son 300 nuevos edificios educativos
01:30:40en todo el territorio bonagrense. En
01:30:43cada una de estas nuevas escuelas hay
01:30:45chicos y chicas que empiezan un nuevo
01:30:47camino. En la provincia la educación es
01:30:49el motor para construir presente y
01:30:51futuro.
01:30:55Gobierno de la provincia de Buenos
01:30:56Aires.