¿Qué pasa con MAMDANI? | SIETECASE y TENEMBAUM
Radio Con Vos - 6/11/2025 - Duracion: 21:18
Transcripción
00:00:00Quiero eh con el tema de Sora
00:00:04mandami
00:00:05[risas]
00:00:06eh hay una
00:00:09eh una cuestión hay varias cuestiones
00:00:11que me interesan mucho.
00:00:12Yo estuve leyendo mucho yaamente,
00:00:13pero una cosa que me interesa muchísimo
00:00:15es eh
00:00:18cómo los seres humanos utilizan
00:00:20etiquetas para definir conjuntos que son
00:00:24muy complejos.
00:00:25Eh, no sé, por ejemplo, eh, ya voy al
00:00:30conjunto comunista o al conjunto
00:00:31musulmán, porque se utiliza mucho, pero
00:00:34yo quiero empezar por algo que es más
00:00:38difícil de entender y más curioso que
00:00:40pasó con este tema, que es el conjunto,
00:00:42¿qué son los judíos? Pero no los judíos,
00:00:44¿qué son los judíos ortodoxos? ¿Viste
00:00:46que yo jodo?
00:00:47Pero, ¿por qué pasaste los musulmanes a
00:00:48los judíos?
00:00:49Ahora, ahora ahí [risas] voy, ahí voy,
00:00:50ahí voy, porque te voy a contar una
00:00:51historia que te va a llamar mucho la
00:00:52atención.
00:00:53Sí.
00:00:54Eh,
00:00:55viste que cuando yo jodo, la vez pasada
00:00:57había una reunión de Shishin Ping y
00:00:59Trump y yo jodía que no tenía ninguna
00:01:01forma de comprobar si el que estaba con
00:01:03Trump era Shisin Ping o no, porque para
00:01:04mí todos los chinos son iguales.
00:01:06Sí, hasta los mondinos estás vos.
00:01:08Exacto. Entonces todos me decían, "No
00:01:09seas mondino, sos prejuicioso." Yo
00:01:11boludeaba realmente estaba boludeando eh
00:01:14con eso porque estaba ironizando sobre
00:01:16esa idea de que lo distinto se te hace
00:01:19todo parecido.
00:01:20Entonces vos ves los chinos hay una
00:01:22canción muy linda de Agarrate Catalina
00:01:26que cuenta eh una familia buscándole
00:01:28novia a su hija y entonces dice,
00:01:30"Nosotros no somos prejuiciosos." Pero
00:01:32empieza a decir las cosas que no le
00:01:35gustaría que se case con su hija y en un
00:01:36momento dice, "Eh, y chino mejor no."
00:01:39Pero ni chino, ni de esos países que no
00:01:41son chinas, pero son chinos iguales.
00:01:43Claro.
00:01:43Entonces esa mir
00:01:44ahí meten todos. japonése, coreano,
00:01:46claro, tailandese, qué sé yo, y el chino
00:01:48Benítez hablando como hincha estudiante.
00:01:51Cuestiones que o la China o Donel, viste
00:01:53que a María a veces le hayas le dicen
00:01:55china por
00:01:56Bueno, cuestión es que eh cuando uno
00:01:58dice judío ortodoxo,
00:02:01vos ves y decís son todos iguales.
00:02:03Claro.
00:02:03¿Por qué?
00:02:04El que no sabe piensa que los que andan
00:02:06con el sombrero, las trenzas son todos
00:02:09los trajes negros y todos piensan lo
00:02:11mismo, todos creen.
00:02:11Claro.
00:02:12Y no están ahí, no están así. Eh, ¿quién
00:02:14no te voy a contar alguna diferencia
00:02:17como a Során Mandavni lo acusan de
00:02:20antisemita porque fue un militante pro
00:02:22palestino y es musulmán y qué sé yo.
00:02:25Él para tratar de desarmar eso se reúne
00:02:28con judíos que lo apoyan y vos decí,
00:02:31bueno, judíos progres ahí en todos lados
00:02:32debe haber judíos que votaron a Mandav.
00:02:34Bueno, pero él hace una más que va a
00:02:36hablar con judíos ortodoxos.
00:02:37Sí. Entonces, lo que va a saber ahora
00:02:39quien tenga eh tenga YouTube y si no se
00:02:42los cuento, es la reunión que después
00:02:44del triunfo
00:02:45almorzó con judíos ortodoxos, eh judíos
00:02:49parecidos a los que rodean a Miley
00:02:50cuando Miley se pone muy judío, que es a
00:02:52veces.
00:02:53Él está con el sector es el Wabich, es
00:02:54el mismo,
00:02:55¿no? Por eso te digo.
00:02:57Ah, mira,
00:02:57parece todo igual, pero no es igual. A
00:02:59ver si lo tenemos ahí, si lo podemos
00:03:01poner la imagen de M. Ahí está. Ahí
00:03:03está.
00:03:04Ahí está
00:03:04con sombreros más distintos. Fíjate el
00:03:06sombrero que tiene el rabino es un
00:03:08sombrero no lo había visto nunca sombr
00:03:10lo que marca que son comunidades
00:03:11ortodoxas que vienen de distintos
00:03:13lugares.
00:03:14Sí.
00:03:15Este,
00:03:16bueno, yo ayer cuando esto me lo manda
00:03:18Noe y yo le digo, "Déjame averiguar
00:03:22porque hay judíos ortodoxos que están en
00:03:24contra de Israel."
00:03:25Bueno, yo lo vi eso. Yo vi gente
00:03:27quemando banderas de Israel.
00:03:30Eso yo lo vi en Londres en una
00:03:32movilización. Yo decía, "Pará." Claro,
00:03:33es una movilización árabe y cuando me
00:03:35empiezo a acercar veo judíos ortodoxos
00:03:38quemando la bandera del Estado de
00:03:39Israel.
00:03:40Bueno, ¿por qué es eso? Porque hay
00:03:42judíos ortodoxos que eh
00:03:46están en contra del Estado,
00:03:47que están en contra del Estado porque
00:03:48todavía no llegó el Mesías.
00:03:50Entonces, lo que dicen es para que haya
00:03:52un estado judío tiene que antes llegar
00:03:53el Mesías. Y como el enviado de Dios no
00:03:55llegó, no hay posibilidad que haya
00:03:56estado judío. Y cualquier cosa que se
00:03:57aparezca al estado judío es una
00:03:59impostura,
00:04:00es algo que no. Entonces se definen como
00:04:02antisionistas.
00:04:04Entonces cualquiera, Entonces uno dice,
00:04:06"Pero para judíos no son todos lo
00:04:07mismo." Y no hay laicos, hay de
00:04:09izquierda, hay derecha, hay amarretes,
00:04:11hay generosos, hay en el fondo como en
00:04:13el fondo como los cristianos,
00:04:14como cualquiera, como los hinchas de
00:04:15gimnasia. Vos decís gimnasia, para mí
00:04:17son todos malos a priori, pero porque
00:04:19soy un prejuicioso.
00:04:20Hay un montón que son buenos. Está
00:04:22Cristina y está Stur Senegger que son
00:04:23hinchas de gimnasio y los demás no
00:04:25piensan en nada igual. O [risas] sea,
00:04:27hay mucha gente distinta. Dicho esto
00:04:29respecto a los judíos, que es una
00:04:31curiosidad, estaba buscando el nombre de
00:04:32la comunidad, la que fue se llama la
00:04:34comunidad jasítica Satmar. Tiene una
00:04:36posición antisionista y antiisraelí por
00:04:38motivos religiosos, considerando que la
00:04:41creación del Estado de Israel es una
00:04:42transacción a la ley judía. Lo que dice.
00:04:44Estos son los que se reunieron con
00:04:45Mandami.
00:04:45Claro, también se reunían con otros y
00:04:47también digo el tipo es un político que
00:04:50va aprendiendo, un político muy joven
00:04:51que le salió figura mundial en 10
00:04:54minutos. Sí, sí, sí. Aparte de de la
00:04:56nada, ayer que estaba leciendo la
00:04:57historia, la evolución es algo
00:04:58exponencial de una manera, no
00:05:00lo puede creer.
00:05:01Cuando gana la primaria, estableciendo
00:05:02una crónica, dice, cuando gana la
00:05:03primaria no tenía ni discurso, o sea,
00:05:06descartaban totalmente ganar la primaria
00:05:08y lo redactan en el momento para que él
00:05:10haga el discurso de ponerle
00:05:13es más fuerte que si, ¿cómo se llama?
00:05:15Juan Monteverde, el de Ciudad Futura sea
00:05:18presidente en un año,
00:05:19¿entendés? Perdón. Claro. Pas o que mi
00:05:22ley o que mi ley de nada. Pum.
00:05:24Presidente. Bueno, cuestión es que esto
00:05:26que se aplica a los judíos y a los
00:05:28hinchas de gimnasia y a los hinchas de
00:05:30news también eh se aplica también a los
00:05:33musulmanes.
00:05:34Ayer vos veías, yo tengo una lista de
00:05:36tweets que son realmente geniales en
00:05:39términos de el nivel de como expresión
00:05:42de ese fenómeno humano de pongo una
00:05:43etiqueta y todo lo mismo. No importa
00:05:45quién, eh, porque no quiero leer nombres
00:05:47porque todavía no puedo creer que
00:05:48eligieron musulmán como son personas.
00:05:51Yo dije, "Compren Pochoclo y se pongan a
00:05:53ver las redes ayer
00:05:54como alcalde de Nueva York está mal de
00:05:56la cabeza."
00:05:57Sí.
00:05:57Eh, después hay uno acá, lo tenés por
00:06:00ahí a Romo diciendo que hay que parar la
00:06:01inmigración también acá en Argentina.
00:06:03Lo tengo que buscar, pero seguro que sí.
00:06:04Dice, "Temblaron los cimientos de las
00:06:07torres hace 24 años. Hoy se derrumba la
00:06:10ciudad." O sea, es musulmán, puso bombas
00:06:14en las Torres G, derribó las Torres
00:06:15Gémela. es cómplice de eso.
00:06:17Asociación realmente impresionante.
00:06:21Este
00:06:22después un tipo muy lúcido, inteligente
00:06:25que escribe eso.
00:06:26Acaba de ganar la Elcaída de la ciudad
00:06:27de Nueva York, un comunista musulmán de
00:06:3035 años que propuso dar transporte
00:06:32gratis, salud gratis, educación gratis,
00:06:34supermercado gratis y para financiarlo
00:06:36propuso aumentar exponencialmente los
00:06:37impuestos. Una locura. Era impensado que
00:06:39Nueva York gane un comunista que profese
00:06:41el Islam, sobre todo después del ataque
00:06:43terrorista del 9 del 11.
00:06:45A ver, te voy a decir una cosa que que
00:06:48es personal, que que a mí me
00:06:50para mí mucha ignorancia. Eh, también eh
00:06:52los prejuicios tienen que ver con la
00:06:53ignorancia. Escúchame, recién hablábamos
00:06:55nosotros tuvimos un presidente musulmán
00:06:57que era muy pr israelí, que era Carlos
00:06:58Menem.
00:06:59Sí.
00:07:00En este gobierno hay dos tipos que es
00:07:02Martín Menem y eh y Lule Menen, que son
00:07:05claves en la estructura del gobierno,
00:07:07que si no son musulmanes son hijos de
00:07:09musulmanes, o sea, forman parte de esa
00:07:11cultura.
00:07:12Recién hablamos de el American Business
00:07:14Forum, que es donde se hace ahora.
00:07:15Recién hablamos con Fidanza, Fidanza,
00:07:17con Andrés,
00:07:18que está financiado en gran parte por
00:07:19capitales saudíes.
00:07:21La mayoría de los países musulmanes
00:07:23tienen la la de los países musulmanes o
00:07:25árabes tienen la paz hecha con Israel,
00:07:27de hecho firmada o derecho, Egipto,
00:07:29Arabia Saudita, Jordania, los Emiratos
00:07:32Árabes, entre otros. Eh, o sea, la idea
00:07:36de que musulmán es terrorista, y te lo
00:07:38voy a decir, para mí decir esto es una
00:07:41es algo que fui aprendiendo porque para
00:07:43mí como judío, como miembro de una
00:07:45familia que tuvo víctimas en el
00:07:46holocausto, para la cual la creación del
00:07:49Estado de Israel fue un la creación de
00:07:51un refugio,
00:07:52para holocausto en el que los musulmanes
00:07:54no tuvieron absolutamente nada que ver.
00:07:57digo, está bueno, está bueno también
00:07:59pensarlo.
00:07:59Como en mi familia se vivía la
00:08:01supervivencia del Estado de Israel como
00:08:02estado, como algo muy importante, era
00:08:04lógico que uno diga, "Che, ahí están los
00:08:06enemigos en el mundo musulmán." Es muy
00:08:08lógico que para el mundo musulmán la
00:08:10existencia de Israel sea vivida como una
00:08:12frenta, aunque se vaya construyendo.
00:08:14Entonces, uno tiene ahora a mí tod
00:08:17alguien dijera, "Che, fíjate, elig los
00:08:19mexicanos eligieron una judía, a mí me
00:08:21resultaría muy ofensivo." Entonces, ¿por
00:08:22qué se puede decir eligieron musulmán
00:08:24definitivamente como si nada? Entonces,
00:08:27hay una construcción de musulmán
00:08:29terrorista que están locos,
00:08:31pero hay una corriente en en Europa en
00:08:33este momento que plantea eso, eh,
00:08:35totalmente
00:08:35que plantea eso. Ahora, bueno, voy a
00:08:37decir, pero pará, pero hubo tentados en
00:08:39Europa muy fuertes y vinculados al
00:08:41terrorismo.
00:08:43Exacto. Bueno, acá lo que hay que lo que
00:08:44hay que evitar es la generalización. Yo
00:08:46estoy haciendo el esfuerzo todo el
00:08:48tiempo con eso. Mira, cuando apareció la
00:08:51foto de Canina Miley rezando en
00:08:53gobierno, dio, ¿qué es esto? levantando
00:08:55las palmas para arriba. Uno ve lo que
00:08:57pasa en Brasil, lo que pasa en otros
00:08:58países, che, digo, están tejiendo una
00:09:00alianza con los llam Bueno, y hablas con
00:09:02el director, como me pasó a mí, con el
00:09:04director de la Iglesia Evangélica y el
00:09:05tipo es bastante prescindente de la
00:09:08cuestión política. dice, "Nosotros vamos
00:09:09a rezar todos los años porque se declaró
00:09:11la ley ese día y vamos al a casa de
00:09:13gobierno." Eh, no no no parece ahí, a
00:09:16ver, viste, si un complot de la iglesia
00:09:18evangel mezclar mezclas todo. Hay
00:09:21evangélico progresista, evangélicos
00:09:23conservadores, hay de todo. Hincha de
00:09:25gimnas.
00:09:26Bueno, también debe haber. [risas]
00:09:27Bueno, entonces eso eso por un lado que
00:09:29me parece que
00:09:30lo que hay que pensar que el estado
00:09:31tiene que estar separado de la religión,
00:09:33de la iglesia. Sí, sí, pero bueno, hasta
00:09:36eso depende cuánto, depende en qué
00:09:39manera, depende cuán respetuoso, porque
00:09:40qué s yo, no sé, pero en general uno
00:09:42sabe que terminan en gobiernos
00:09:45teocráticos, Irán, por ejemplo, no sé,
00:09:47cuando alguna medida la influencia de
00:09:49los ortodoxos en Israel, sin ser tan
00:09:51agobiante también tiene ese tipo de
00:09:53influencia. Claro, después hay una cosa
00:09:56que yo vivo, este debate lo vivo mucho,
00:09:58como está el tema judío en el medio, lo
00:09:59vivo muy intensamente,
00:10:01eh, y me interesa mucho que tiene que
00:10:03ver con el siete de de
00:10:04bueno, o criticar lo lo que hizo Israel
00:10:07en Gaza te convierte en antisemita, ¿no?
00:10:09Automáticamente. Pero después hay otra
00:10:10cosa que que yo digo, a ver, eh la acusa
00:10:14de este muchacho de haber sido militante
00:10:16pro palestino durante toda su vida, cosa
00:10:19que efectivamente fue
00:10:21eh
00:10:22a mí me parece, a ver, yo puedo, alguien
00:10:25puede decir de mí que yo fui militante
00:10:27judío en una época de mi vida un poco
00:10:30lejana, pero efectivamente lo fui. Eh, y
00:10:34es lógico que para un joven judío la
00:10:36defensa de la existencia de Israel sea
00:10:38algo muy importante. Como es lógico que
00:10:40para un joven musulmán la defensa de la
00:10:42existencia de un
00:10:45y denunciar las los abuso de Israel en
00:10:48territorios ocupados durante muchos años
00:10:50sea algo muy importante. Son puntos de
00:10:52vista distintos en un escenario complejo
00:10:55que no me parece que deberían servir
00:10:57para impugnar que un judío sea alcalde
00:11:00de Nueva York porque fue proiselí, ni
00:11:03para que un musulmán sea alcalde de
00:11:05porque fue pro palestino.
00:11:07se es de identidad y esos con tanta
00:11:11arbitralidad y esos criterios de eh de
00:11:16historia militante con tal nivel de
00:11:19brutalidad y de crueldad que es como
00:11:21negar la existencia al otro. Obviamente
00:11:24un pibe musulmán tiene derecho a ser pro
00:11:25palestino, como yo tuve derecho a ser
00:11:27proí en su momento.
00:11:29Sería raro que no lo fuesen al revés.
00:11:31Entonces, la impugnación por eso es como
00:11:35claramente es poner etiquetas a otros
00:11:37para invalidarlo. Y después la otra
00:11:39etiqueta que dando vuelta es la etiqueta
00:11:41de comunista.
00:11:42Yo hoy hoy contaba una historia que
00:11:44algunos oyentes recordarán y muchos no,
00:11:46que en el 68, en el mayo francés, eh
00:11:49cuando hubo toda una rebelión medio
00:11:51anarquista contra el Estado francés,
00:11:52había un líder que después fue un
00:11:54ecologista muy moderado que se llamaba
00:11:55Daniel Cohen Bendit. En medio, en medio,
00:11:58exactamente, en medio de esa discusión,
00:12:00alguien le dice, "Es un judío alemán que
00:12:02tiene que hacer en Francia." Entonces,
00:12:03se creó la frase, "Somos todos judíos
00:12:06alemanes, como diciendo, no somos
00:12:08judíos, no somos alemanes, pero somos
00:12:10solidarios con aquel que le dicen judío
00:12:12alemán." Yo, si vos me esforzá entre
00:12:15comunismo y anticomunismo, yo soy
00:12:16anticomunista, no de derecha, pero a mí
00:12:19el comunismo me parece un sistema atroz.
00:12:20Pero de todas maneras ha fracasado,
00:12:21estamos que terminó,
00:12:23pero me da gana de decir somos todos
00:12:25musulmanes comunistas. Bueno, sí,
00:12:28entendés, como diciendo, córtenla con
00:12:30esta pelotudez. Un comunista no es
00:12:32alguien que dice, "Che, quiero darle un
00:12:34poquito más de plata a los pobres.
00:12:36Quiero equilibrar un poquito la
00:12:37injusticia que veo, porque hay una
00:12:39injusticia muy evidente. Hay una
00:12:41injusticia muy evidente. Es irracional.
00:12:43No hay ninguna razón porque para la cual
00:12:46en barrio Parque sobre de todo y a 1 km
00:12:49en la valla 31 falta de todo.
00:12:51En el fondo la discusión es esa.
00:12:53Bueno,
00:12:53la discusión importante es esa, es si
00:12:55hay que intervenir para hacer algo para
00:12:57mejorar los niveles de igualdad o de
00:12:59justicia social o no.
00:13:01O dejamos que el mercado sea el que
00:13:03ordena pensando que el mercado va a ser
00:13:05que el que menos tiene en algún momento
00:13:07tenga.
00:13:08Ayer estuve con Marcelo Ducl en su
00:13:10programa y la discusión de fondo es esa,
00:13:13es esa, es esa, es esta visión de la la
00:13:17mano mágica del mercado invisible de
00:13:19Adam M solucion a todos los problemas o
00:13:21pensar que no alcanza. Están los que
00:13:24pensamos que no alcanza con los matices
00:13:26que sea, con el nombre que sea.
00:13:28Pero además hay una cosa que es
00:13:29elemental de verla. Es decir, cómo
00:13:31alguien da como natural que haya chicos
00:13:34que no tengan nada y chicos que tengan
00:13:36todo. ¿Cómo? ¿Cómo alguien puede pensar
00:13:38que eso es natural y eso es justo? Es
00:13:40decir, ahora si vos pensá que eso es
00:13:42natural y eso es justo, uno dice,
00:13:43"Bueno, pero ¿cómo lo cambio? ¿Es
00:13:45complejo? ¿Es difícil? Que yo además es
00:13:47cada vez más fuerte esa desigualdad.
00:13:49Antes no había fortunas de 200,000
00:13:51millones de dólares. Eso debería estar
00:13:52prohibido.
00:13:53Pero Ernesto, no se puede aplicar la
00:13:55famosa tasavin, que es el 1% de las
00:13:58transacciones financieras. Bajaría la
00:13:59desigualdad. No se puede terminar de
00:14:01aplicar. O sea, no es que no no es que
00:14:03no quieren entregar mucho, no quieren
00:14:05entregar nada ni un poquito. [risas]
00:14:08Este tipo dice, "¿Saben qué? Eh, yo le
00:14:11voy a cobrar $20,000 más a todo aquel
00:14:14que gane por año, más de ,illón de
00:14:15dólares.
00:14:16$,000 alguien que gana ,illón de dó. O
00:14:18sea, ese tipo en un año en lugar de
00:14:20ganar ,illón de dólares ganaría 980,000.
00:14:22Creo que estaría bastante bien para
00:14:24alguien. Creo que para la mayoría de
00:14:25gente que está escuchando le debe
00:14:27resultar ofensivo. ¿Cómo ganan? Un tipo
00:14:29gana un millón de dólares, o sea, no es
00:14:30Messi y gana $60,000 70,000 por mes y yo
00:14:34gano, no sé, 10000. Pero aparte la forma
00:14:37que encontró la democracia para tratar
00:14:39de igualdar un de igualar un poco las
00:14:41cosas, no estamos hablando de
00:14:43Entonces, vos agarrás, viene un chavón y
00:14:44dice, "Che, eh, con la guita que
00:14:46subsidian a Elon Musk, se podría bancar
00:14:50comprar nueva toda la flota de
00:14:52colectivos que sea la mejor que hay y
00:14:54dar pasaje gratis durante 10 años", dice
00:14:56el tipo. Dejemos de subsidiar es lo más
00:14:59que bastante bien le va así como le va,
00:15:01¿sí? O mejorar la calidad del servicio,
00:15:04cómo te cambia la vida. ¿Con quién lo
00:15:06hablábamos esto? No, no, no me acuerdo
00:15:07ya. Eh, que decía que le estaban, no sé
00:15:10si salió en el Financial Time o New
00:15:12Time, una nota que le decía que más que
00:15:14hacer gratis, con que por lo menos logre
00:15:16mayor frecuencia, le cambia la vida a la
00:15:18población. Una cosa es esperar una hora
00:15:21para llegar a tu trabajo y otra cosa
00:15:22tardar 20 minutos, que eso ya es más
00:15:24valioso que cualquier subsidio.
00:15:26Ahora,
00:15:27que la gente viaje mejor, que tenga
00:15:28mejor asistencia. Por ejemplo, una cosa
00:15:30que a mí me llamó la atención de Macri,
00:15:31que Macri, sin decirlo, Macri y la Reta
00:15:34hicieron algo de esto.
00:15:36Es decir, cuando llegaron, lo primero
00:15:37que hicieron para fondearse era subir el
00:15:39impuesto inmobiliario. O sea, le
00:15:40subieron un impuesto, el que tiene una
00:15:42casa más grande paga más.
00:15:43impuesto progresivo el impuesto
00:15:44inmobiliario es como un impuesto a los
00:15:46bienes personales
00:15:47y sobre eso lo que hicieron es gastar
00:15:50en, no sé, espacio público, gastar en
00:15:53que no haya más inundaciones, gastar en
00:15:55que eh haya
00:15:56en ese en ese aspecto son medidas más
00:15:58bien de reformistas, estatistas,
00:16:01gastar en eh
00:16:03sí la reconversión de los barrios,
00:16:04urbanizar algunas villas,
00:16:06o sea, algo que es razonable de decir,
00:16:09razonable de hacer. Lo que pasa es que
00:16:11el poder de los que concentran el dinero
00:16:12de hoy es tan grande y tienen voceros
00:16:14por bueno, tienen voceros que son muy
00:16:17potente porque además hay mucha guita
00:16:19puesta ahí. Es que así parece yo
00:16:21nosotros no sabemos quién es Mamdani. De
00:16:24repente el tipo se
00:16:25es que no lo sé. Claro, tampoco sabemos
00:16:27cómo le va a ir. Capaz que administra
00:16:28todo mal. ¿Qué sé yo, no lo sabemos?
00:16:31Con mirada de derecha ha habido buenos
00:16:32gobernantes y malos. Con mirada de
00:16:34izquierda ha habido buenos. Para mí Lula
00:16:35es un gran gobernante. Para mí Chávez es
00:16:38un pésimo gobernante. Y la mirada, el
00:16:40enfoque es el mismo. O sea, a priori,
00:16:42vos no sabés cuán inteligente es en el
00:16:44ejercicio de gobierno alguien que es de
00:16:46derecha o alguien que es de izquierda.
00:16:47Sí. Sí.
00:16:48Es como con los judíos ortodoxos, con
00:16:49los musulmanes, con los comunistas,
00:16:51no con los evangélicos que están tan
00:16:53metidos en con los rosar. Los rosnus
00:16:57todos iguales. Pero hay cosas hay cosas
00:16:59que son conceptuales para Rosín, que es
00:17:01un tipo genial.
00:17:03Y además estoy yo
00:17:05y estoy yo siempre estoy yo. Bueno, eh,
00:17:08mira con quién me comparaste. ¿Qué va a
00:17:09ser eh Maradona? Eh, para a propósito de
00:17:13eso, ¿en dónde hay cuestiones
00:17:15conceptuales? ¿Dónde uno tiene
00:17:16diferencias conceptuales? Porque yo
00:17:17trataba ayer en esta charla tenía con
00:17:19Duclos, plantear, hay cosas donde no hay
00:17:21forma de de conciliar. Cuando alguien
00:17:23viene y te dice, "No hay que hacer obra
00:17:25pública." Eso tiene consecuencias. Eh,
00:17:29mira, yo yo rescaté porque en el medio
00:17:31de las inundaciones que se están dando
00:17:33en el norte de la provincia de Buenos
00:17:34Aires, que han dejado un verdadero
00:17:35desastre, eh ya apareció Patricia Bull,
00:17:39nosotros vamos que empieza la disputa
00:17:40política. Escucha lo que decía Patricia
00:17:43Gorza, productora 9 de julio de una
00:17:46asociación que se llama Mujeres
00:17:47Ruralistas sobre lo que está pasando con
00:17:49las inundaciones en en el norte de la
00:17:52provincia de Buenos Aires.
00:17:53Cuenca el Salado es una obra que arranca
00:17:55en el año 91. se se empieza a realizar
00:17:58este famoso plan maestro. Imagínate que
00:18:01fueron muchos años ya de espera y ha
00:18:04sido bastante intermitente. Desde hace
00:18:06dos años se con esta paralización de la
00:18:08obra pública se frena el el parte del
00:18:12dragado que falta. Es muy poco el tramo
00:18:14que falta para terminar la la el cuarto
00:18:17el cuarto tramo que es el que
00:18:20necesitamos para dragar toda el agua que
00:18:24hay aguas arriba de Bragado. O sea,
00:18:26nosotros estamos en una zona, 9 de
00:18:28julio, Casares, Phuajó, el noroeste de
00:18:30la provincia de Buenos Aires. Somos una
00:18:31zona que no tiene drenaje natural, que
00:18:34tiene muy poca pendiente y sí o sí
00:18:36necesitamos de las obras para escurrir
00:18:39estos excesos. Tenemos inundaciones
00:18:41aproximadamente cada 10 años con una
00:18:44magnitud que destruye todo, como en este
00:18:46caso. [risas]
00:18:47Y falta un trama muy chiquito. A pesar
00:18:50de las intermitencias de una obra que
00:18:52tomó tantas décadas, estaban a punto de
00:18:54terminarlo y eso lo frenaron hace 2
00:18:56años.
00:18:57Exactamente.
00:18:59Bien, faltaba muy poquito para terminar
00:19:01el tramo cuatro y eso se frenó hace 2
00:19:03años. Bueno, ese es el punto, ¿hacés
00:19:06obra pública o no hacer obra pública?
00:19:08Sostener las escuelas, no sostener las
00:19:09escuelas, tratar de que haya más
00:19:11igualdad o que no haya más igualdad. Ahí
00:19:12sí hay diferencias conceptuales.
00:19:14Déjame complejizar un poquito que es
00:19:15cierto, ese es el punto, pero quienes
00:19:17quieren hacer la obra pública tienen que
00:19:19hacerlo en tiempo y forma para que esto
00:19:20no pase después y en un costo
00:19:23razonable sin corrupción porque los
00:19:26antecedentes. Eh, recién Gustavo
00:19:28si quer llegamos a cuaderno. Ahora sí.
00:19:29No, no, no. Eh, no, porque me voy, pero
00:19:32[risas] lo lo lo que te decía era que eh
00:19:35Gustavo me decía que la obra del del río
00:19:40del Salado
00:19:41se anunció en el 95 y tenía que
00:19:43terminado
00:19:4491 91 y tenía que haberse terminado el
00:19:472011, ¿cierto?
00:19:48Entonces que es cierto que mi ley frena
00:19:50la obra ahora hace 2 años, pero una obra
00:19:53que tenía un retraso que ya no era culpa
00:19:54de M ley sino de sucesivos gobiernos.
00:19:56No, pero eso seguro. Yo no estoy
00:19:58planteando, digo que hay que hacerlo la
00:19:59pública y hay que hacerla bien, sin
00:20:01corrupción hay que ser eficiente. Eso
00:20:02está claro. Eh, después si querés
00:20:05seguimos el tema cuaderno, lo vamos a
00:20:06tener años, ¿no? Pero es muy muy
00:20:09evidente la necesidad de que el tema sea
00:20:13Cristina. Tenés 63 empresarios
00:20:15entrarquilloso acusados. Eso ya lo hace
00:20:17importantísimo. Esto no ha pasado nunca.
00:20:19Nunca empresario de este nivel se tiene
00:20:21que sentar en el banquillo de los
00:20:22acusados. Hay 86 imputados. Pero vos
00:20:24ves, por ejemplo, que me perdonen, yo
00:20:26que siempre analizo los medios. Mira la
00:20:28etapa de Clarín, cuadernos, arranca la
00:20:29causa que mejor retrata la corrupción
00:20:31del kisnerarismo. Ahí tiene que metir
00:20:33una opinión, no tiene que decir, "Aranca
00:20:34la causa de corrupción, suelten chicos
00:20:36con Cristina, está presa, la van a
00:20:38condenar acá también. A mí me parece que
00:20:40que el tema asociación ilícita está
00:20:43forzado, pero que hubo corrupción, hubo
00:20:46corrupción. Por eso es tan complejo a
00:20:48veces analizar algunos temas de la
00:20:49Argentina, porque se dan todas las cosas
00:20:50a la vez. La pueden estar persiguiendo,
00:20:52la pueden estar envocando con la ilícita
00:20:54cuando no hay plata que aparezca en su
00:20:56bolsillo. Sí. Ahora
00:20:59tenés un montón de empresarios diciendo,
00:21:01"Pusimos guita y la recibieron
00:21:03funcionario quiserista, ¿no?" Bueno,
00:21:05eh si tuviera tiempo para discutirte,
00:21:07diría que en este caso la justicia está
00:21:09actuando sorprendentemente bien, pero me
00:21:10tengo que ir. 11:31
00:21:13mañana lo [risas] hablamos
00:21:14mañana. Chao.