INVESTIGACIÓN por ABUSO SEXUAL contra un JINETE ARGENTINO | LARA GUERERO con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 6/11/2025 - Duracion: 16:10
Transcripción
00:00:00Lara es Lara Guerrero. es una eh
00:00:02periodista muy joven que acaba de
00:00:04publicar una nota, la limitamos por la
00:00:05nota que publicó eh sobre eh el diario
00:00:09una nota de muchísima investigación
00:00:12investigación sobre un un a ver un dos
00:00:15denuncias de abuso sexual contra un
00:00:17deportista muy importante y es una nota
00:00:20que no tuvo casi ninguna repercusión
00:00:22pese que a eh que tiene un nivel de
00:00:26datos muy eh muy profundo, un laburo muy
00:00:29piola eh y afecta a alguien que no es
00:00:32famoso, porque el deporte no es tan
00:00:34importante, pero que en ese deporte
00:00:35tiene mucha influencia. Lara, contanos
00:00:37un poco de qué trata la historia.
00:00:39Bueno, eh es una investigación que que
00:00:42duró alrededor de 6 meses, un poquito
00:00:44más, donde sí intentamos eh reconstruir
00:00:48eh en base a los expedientes de dos
00:00:50denuncias de dos mujeres que relatan que
00:00:53fueron eh abusadas ante la justicia, lo
00:00:56relataron e cuando tenían entre 16 y 17
00:01:00y 20 años y e fueron en la en la primera
00:01:04década de los 2000. son eh dos mujeres
00:01:08que estaban vinculadas al ámbito al
00:01:11igual que el denunciado y bueno, eh
00:01:14accedieron también a a contar su
00:01:16historia al diario y en base a eso
00:01:18hicimos la investigación.
00:01:19A ver, eh, ¿qué es el ámbito cuestre?
00:01:23Bueno, es un ámbito exclusivo, al menos
00:01:25para para quien no lo lo practica, no es
00:01:29tan conocido. Eh, tiene que ver con con
00:01:32lo que requiere el deporte para
00:01:34practicarlo, que es poder mantener un
00:01:36caballo, poder eh
00:01:37O sea, el ámbito cuest hablas del
00:01:39deporte de equitación.
00:01:39De equitación, perdón. Sí. Eh, es un
00:01:42deporte donde uno básicamente monta un
00:01:44caballo y va saltando distintas eh
00:01:46vallas y eh tienen distintas alturas y
00:01:49se hace por tiempo.
00:01:50Eh, son dos mujeres que desde chiquita
00:01:52practicaban esto.
00:01:53Exactamente.
00:01:54Eh, ¿quién es la persona acusada?
00:01:56Eh, se llama Augusto Fraschina, es el
00:01:59denunciado y es un jinete destacado y
00:02:02también instructor.
00:02:03Augusto Fraschina eh es el acusado y eh
00:02:07y se lo acusa de qué?
00:02:09Bueno, eh para la justicia se lo acusa e
00:02:12de dos abusos, uno agravado eh por ser
00:02:16cometido por eh quien estaba encargado
00:02:18de de la guarda de de la de la menor en
00:02:22su momento. Y eh después el otro abuso
00:02:25es con acceso carnal.
00:02:27Eh son dos mujeres. A ver, empecemos con
00:02:30un caso.
00:02:31¿Qué es lo que cuenta la primera mujer?
00:02:33No sé si ustedes dan el nombre en la en
00:02:35la nota. No.
00:02:35Sí. Ambas dos tomaron la decisión de de
00:02:37poner su su,
00:02:38o sea, vos hablaste con ellas y se
00:02:40autorizaron poner su nombre.
00:02:41Eh, contame el nombre de la primera y
00:02:44qué cuenta que le hizo gusto Fraschino.
00:02:46Bueno, eh la primera denunciante se
00:02:48llama Candela Alen Cipra. Es una mujer
00:02:51que hoy tiene 31 años y denuncia que a
00:02:54los 16 eh cuando comenzó a practicar
00:02:57equitación con con este instructor eh
00:03:00bueno, eh empezó a ser eh abusada. esto
00:03:04lo denuncia en la justicia y e bueno,
00:03:08empezó con tocamientos y cada vez que
00:03:12iba a las clases ella relata que se
00:03:14sometía a este tipo de de abusos. eh
00:03:18cuando iban a ver, por ejemplo, ella
00:03:20relata la denuncia, un eh video del de
00:03:23cómo la filmaba el profesor haciendo la
00:03:25clase para mejorar eh su performance y
00:03:29bueno, eh cuando lo iban a ver se le
00:03:30acercó esa primera vez y así fueron
00:03:33sucediendo distintos abusos.
00:03:35Este
00:03:37ella eh qué cuenta de cómo fue
00:03:39evolucionando eso decir, a ver cómo cómo
00:03:43él se acercaba, porque yo leí la nota y
00:03:44es muy detallado lo que cuenta, ¿no?
00:03:46Sí. el lo que lo que se plantea en la en
00:03:50la denuncia es que se va como corriendo
00:03:53cada vez más el límite. Ella se relata
00:03:56en la denuncia que se siente que no le
00:03:58podía decir que no, que ella lo quería
00:04:00mucho porque era su profesor, lo
00:04:02admiraba porque era un jinete eh
00:04:05referenciado en el ambiente y empieza a
00:04:09incluirse en un esquema de de
00:04:12recompensas y castigos donde a veces eh
00:04:15si performaba
00:04:18eh si si le daba los mejores caballos,
00:04:20ella tenía una clase excelente y y creía
00:04:23que iba a ser la mejor Amazona. y y
00:04:25pensaba que iba a llegar lejos y a veces
00:04:27eh el profesor decía, "Dar una vuelta al
00:04:30trote y listo." Y como que eso también
00:04:33estabaado cuán permisiva ella era con
00:04:36él.
00:04:37Sí.
00:04:37Eh, vos contabas en la nota que él se le
00:04:40metía en el vestuario, que él la
00:04:42llevaba, no sé si a ella o a la otra, a
00:04:44un hotel, eh, diciéndole que iba a ir a
00:04:46una habitación separada y después la
00:04:47forzaba a estar en la misma habitación.
00:04:49Todas esas cosas fueron pasando con el
00:04:51tiempo.
00:04:51Exacto. Sí. Eh, lo lo que relata es que
00:04:54hubieron como tres lugares distintos de
00:04:57abuso. Eh, el primero era en esto en los
00:05:00vestuarios donde relato esta primera
00:05:02parte de la denuncia. Después, si eh
00:05:05acerca de de
00:05:08del una competencia, el padre le dice a
00:05:11a Fras China eh si lo podía llevar a la
00:05:14casa y bueno, se desvía y ahí eh Candela
00:05:18relata en la denuncia que que la abusa
00:05:20en una casa donde no era el camino hacia
00:05:24donde iban. Y eh por último, la última
00:05:27que relata es eh una fiesta que se
00:05:29suponía que era del club Ecuestre para
00:05:31cerrar el año. Eh se suben a un auto
00:05:34ella y una amiga y bueno, va eh
00:05:36Fraschina con con su socio y bueno, no
00:05:40terminó siendo una el lugar donde donde
00:05:42creían era un hotel y bueno y ahí sucede
00:05:45el último de los abusos relatados en la
00:05:47denuncia.
00:05:47¿Cuánto tiempo pasa entre que pasan
00:05:49todos estos ellos y ella renuncia,
00:05:50decide denunciarlo?
00:05:53¿Cómo? ¿Cuánto tiempo pasa entre estos
00:05:54hechos y la denuncia?
00:05:56Sí. Eh, bueno, ella relata eh que los
00:05:59presuntos abusos fueron del eh en el
00:06:022010 que duraron meses y después la
00:06:05denuncia la hace en diciembre de 2018.
00:06:08Y cuenta qué es lo que lo motivó a cómo
00:06:10fue el proceso que le llegó a hacer la
00:06:12denuncia.
00:06:13Eh, sí, ella lo que dice es que eh se
00:06:17fue eh alejando de del ambiente que no
00:06:23se sentía incómoda, se lo cruzaba y no
00:06:26eh no lo podía
00:06:28ay, perdón,
00:06:29eh se lo cruzaba en los ambientes, se
00:06:32sentía incómoda y bueno, se fue alejando
00:06:34del deporte y la última instancia donde
00:06:36ella decide hablar después de que
00:06:38atraviesa un proceso de de trastornos
00:06:41alimenticios que lo puede trabajar con
00:06:43una psicóloga. Bueno, la última
00:06:44instancia donde ella decide hablar con
00:06:46su familia y después hacer la denuncia
00:06:47es cuando el padre, sin saberlo, le
00:06:50manda una foto con Fraschina diciendo,
00:06:51"Acá estoy con tu ex instructor." Eh, y
00:06:54bueno, y ella decide, "Tenemos que
00:06:56hablar eh papá, mamá." Y y eso está
00:06:58relatado también.
00:06:59Eh, el otro caso, ¿cómo se llama la
00:07:02chica? Bueno, el otro eh caso de
00:07:04presunto abuso eh se llama eh Sol
00:07:08Brunelo. Eh es una mujer de 38 años eh
00:07:11que [música] también eh denuncia abuso
00:07:13eh eh presunto abuso por parte de
00:07:16Fraschina
00:07:17y la narración es parecida. Él se le
00:07:19metía el vestuario, ¿qué es lo que
00:07:20cuenta ella? No, eh, el relato que está
00:07:24en el expediente es de un caso en
00:07:26particular donde ella practicaba
00:07:28equitación en Campo de Mayo y ella
00:07:31relata que es llevada por un instructor
00:07:35que era conocido de la familia que le
00:07:37dice eh la lleva tres veces. La tercera
00:07:40vez eh le dice me tengo que desviar para
00:07:43buscar unos pasaportes de unos caballos.
00:07:45le ofrece eh bajar a tomar un vaso de
00:07:48agua y cuando ella baja eh bueno, se
00:07:50encuentra con una persona que no conocía
00:07:53solamente eh personalmente digo, no no
00:07:56lo conocía, solo sabía que salía en la
00:07:58revista eh Ecuestrian, que es una
00:08:00revista del del ámbito deportivo. Y
00:08:03bueno, y ahí eh relata ella en la
00:08:06denuncia que el denunciado eh la lleva a
00:08:09un cuarto y la abusa. Vos sabes que eh
00:08:12yo leía la nota primero, uno es ajeno al
00:08:14mundoestre, o sea, no conoce ese deporte
00:08:17como muchos deportes uno no conoce y en
00:08:19la nota aparece lo importante que es
00:08:21Frasino, porque Frasino aparece ganando
00:08:23premios, eh, todo como triunfante, como
00:08:26un personaje como muy fuerte de un
00:08:28deporte donde en general es como tiene
00:08:30mucho prestigio social, por lo que
00:08:32entiendo, ¿no? Como un referente como
00:08:34muy importante.
00:08:36Trataste de hablar con él.
00:08:37Sí. Y
00:08:38eh bueno, nos nos dirigimos a a él y
00:08:42pasó directamente, [música] nos nos
00:08:45derivó con su abogado, eh
00:08:49hablamos con el abogado y el abogado
00:08:50consideró que no era eh oportuno dar
00:08:53declaraciones eh cuando la causa todavía
00:08:55está abierta, digamos.
00:08:57Este, ¿qué es lo que vos decís todo el
00:09:00tiempo presunto abuso, presunto abuso?
00:09:02Eh, lo que refleja que como no está
00:09:04condenado vos decís presunto abuso. Pero
00:09:07al darle entidad a esto da la impresión
00:09:10de que vos le creés o le creés lo
00:09:12suficiente para decir esto es
00:09:13suficientemente importante para eh dar
00:09:15la entidad. No es que es un delirio, es
00:09:17una fabulación, es una venganza. ¿Qué es
00:09:20lo que te hace creer a vos como
00:09:21periodista que esto merece ser
00:09:23publicado? Bueno, en en principio fue un
00:09:26trabajo de de leer los expedientes, de
00:09:29encontrar patrones comunes, por ejemplo,
00:09:31esto de eh lo que relatan ambas
00:09:33víctimas, aunque no se conocían eh y lo
00:09:37hacen en dos denuncias separadas,
00:09:39incluso del en el tiempo que que son
00:09:41como eh engañadas. Ellas denuncian que
00:09:45eh iban a a un lado o a la a la casa y
00:09:49se desviaban y ahí las esperaba este
00:09:52[música]
00:09:52hombre eh para abusarlas. Entonces eh
00:09:56fuimos encontrando que había relatos eh
00:09:58coherentes y y también eh [música] que
00:10:02se animaron a a denunciarlo y a
00:10:05someterse a las pericias psicológicas.
00:10:07eh se ofrecieron a presentar pruebas,
00:10:10están eh esperando lo que lo que
00:10:13necesite la justicia lo van a ellas
00:10:15dicen que lo van a a prestar.
00:10:18Eh, Yami, ¿qué qué onda esto?
00:10:20No, primero lo que pienso es e que
00:10:23muchas veces, ¿viste cuando dicen,
00:10:24"Bueno, ¿por qué la víctima no habla
00:10:26rápido?" Es un proceso, como decía Noe
00:10:28hoy cuando conversábamos de algo,
00:10:30digamos, mucho más eh digamos esto que
00:10:33pasa en los colectivos mucho menor. Esa
00:10:35era la palabra. eh como decí, "Bueno, te
00:10:37da vergüenza, no sabes qué hacer,
00:10:38piensas que no es, digamos, todo eso
00:10:40multiplicado a una situación tan grave
00:10:42como que alguien abuse de vos o alguien
00:10:44te toque o alguien eh empiece a tener
00:10:48poder sobre incluso tus sensaciones.
00:10:51Entonces me nada de eso pienso que las
00:10:55víctimas de estas de estas situaciones
00:10:58hablan cuando pueden, capaz nunca, e
00:11:01pero bueno. Y y creo que es una
00:11:03liberación cuando hablan porque sienten
00:11:05como diciendo, "Bueno, esta es mi verdad
00:11:07y van con todo con eso." Y pero bueno,
00:11:11también lo que me preguntaba, pero
00:11:12después lo respondiste, era si ella se
00:11:15conocí eh digamos cómo la segunda,
00:11:17¿quién supongo que vos decís primera y
00:11:19segunda es la primera denuncia y después
00:11:21la segunda denunciante en el tiempo? E
00:11:23la segunda denunciante después tuvo
00:11:25conocimiento de la primera denuncia o
00:11:27no.
00:11:28Sí, exacto. Fue así. Eh, la primera
00:11:31denuncia eh sale en una notita en un
00:11:33diario local e y en el 2020 y bueno, e
00:11:39Brunelo lo que plantea es que bueno,
00:11:41hablando con la familia y haciendo un
00:11:43proceso de de memoria, cuando sale la
00:11:45conversación en en la familia, ¿viste lo
00:11:47que le pasó a tal?
00:11:49Ella dice, "A mí me pasó lo mismo.
00:11:50A mí me pasó lo mismo." Y y ahí empieza
00:11:53como a a rememorar cosas que tenía
00:11:56totalmente bloqueadas. debe sera que
00:12:00eh imagino yo que si es la conducta de
00:12:02él es compulsiva que hace ese tipo de
00:12:04cosas, después de que se esté hablando
00:12:06van a aparecer, deberían aparecer otras,
00:12:08porque es raro que esto lo ha lo haga lo
00:12:11haya hecho solamente dos veces, ¿no?
00:12:13Sí. E lo que estamos haciendo ahora
00:12:15recibimos eh denuncias de de mujeres,
00:12:18estamos en un trabajo de de
00:12:20procesamiento de esa de esa información.
00:12:22O sea, después de la nota del diario AR
00:12:24aparecen otras mujeres que dicen a mí
00:12:25también. Eh, sí, de distintos de
00:12:28distintos casos, digamos.
00:12:30Pero respecto de franchino, fraschino,
00:12:32digo,
00:12:33eh, sí, también
00:12:34también
00:12:35una cosa más que
00:12:36cuidado de no decir una palabra de más,
00:12:38¿no?
00:12:38Una cosa más es que tampoco es menor la
00:12:41edad. Por ejemplo, la primera víctima
00:12:43que vos relatabas, todo comenzó cuando
00:12:45tenía 16 años y 8 años después de Nuncia
00:12:48tenía casi 25. Fíjate también la
00:12:51maduración que tiene eh una mujer, una
00:12:53persona, ¿no?, de los 16 años hasta los
00:12:5625 para poder eh más allá de animarse,
00:13:00reconocer todo lo que pasó en ese
00:13:02camino, ¿no?
00:13:03Eh,
00:13:04hay muchos casos porque es cierto lo que
00:13:07vos recién decías, nosotros no tenemos
00:13:09idea del mundo ecuestre o qué s yo, e,
00:13:12pero hay muchos casos de profesores que
00:13:15abusan de alumnas o alumnos eh sobre
00:13:18todo en el deporte.
00:13:20en en otros ámbitos que no tenga que ver
00:13:22con la equitación. Me resulta tan
00:13:25indignante porque lo mismo con el abuso
00:13:27intrafamiliar, es alguien en quien vos
00:13:29confiás, tus papás te llevan, vos
00:13:31admirás, lo querés, querés ser como él y
00:13:35que en esas circunstancias o sean este
00:13:37tipo de cosas, no sé, no
00:13:38creo que Gustavo contó hace un tiempito
00:13:40el caso, un caso de eh también del mundo
00:13:43de la náutica, donde había también un
00:13:46gran profesor. Vos te desacordad, Lara,
00:13:48pues estás trabajando estos temas, ¿no?
00:13:49Este, decime. No, sí. Eh, escuchamos
00:13:52sobre va, leímos las notas sobre náutica
00:13:54y sobre también eh creo que eh no me
00:13:57acuerdo si era natación o velero o algo
00:14:00así también.
00:14:01Eso es náutico. Bueno, eh estuvo con
00:14:03nosotros, no sé si queréis agregar algo,
00:14:04¿verdad?
00:14:06No, eh, simplemente esto eh recordar un
00:14:09poco esto que decía Yami de que muchas
00:14:12veces eh quienes eh deciden denunciar eh
00:14:17esto relatan que que es un proceso largo
00:14:19y, incluso, bueno, ella, la segunda
00:14:22denunciante dice eh que lo que más le
00:14:24costó recordar es cómo volvía eh después
00:14:27de de esa situación de buo a la casa,
00:14:29cómo llegó y tardó años eh y recordó que
00:14:34volvía caminando y pensó, "Bueno, eh,
00:14:36esto es que te violen." Entonces, bueno,
00:14:39como que también empezamos a hablar un
00:14:42poco de los tiempos de de que tardan en
00:14:45las víctimas en o las presuntas víctimas
00:14:47en recordar.
00:14:49Eh, hablamos con Lara Guerrero. Yo
00:14:52estaba escuchando recién el cierre y hay
00:14:54una cosa que veo en esta charla que hizo
00:14:56una charla entre tres generaciones de
00:14:59periodistas, es decir, por un lado, eh
00:15:01la de Lara, después Yami y Noe, después
00:15:04yo, que soy [música] ya un veterano. Eh,
00:15:07y también pensaba que yo me entero de la
00:15:09nota, porque tampoco uno lee todo, por
00:15:11eh, por Emilia, ¿no?
00:15:14Emilia Delfino, que es una gran
00:15:16investigadora que es de la generación de
00:15:18No de Yami, eh, y le digo, "No, bueno,
00:15:21¿y qué hacemos? Las chicas que denuncian
00:15:22quieren venir, están pensando si van a
00:15:24ver en los medios o no." Y, ¿qué te
00:15:26parece? Bueno, la que hizo la
00:15:26investigación, que debe ser tu jefa,
00:15:28Emilio, la coordinadora del equipo de
00:15:31investigación,
00:15:32eh, y veo como hay en los oficios se van
00:15:34trasladando los saberes a lo largo de
00:15:36las generaciones y la veía Lara y decía,
00:15:38"Ojalá haya muchos como ella que estén
00:15:40empezando a investigar, a juntar. Eh,
00:15:43ella me tiene derecho a decirme,
00:15:44"Querido, tengo 30 años, no me trates
00:15:45como una pendeja." Pero como todo es
00:15:47relativo, en algún lugar es una pendeja
00:15:49para mí, tiene la de mi hijo mayor casi,
00:15:52eh, que también anda en algo así. Y
00:15:54entonces la sensación que te da es eso,
00:15:55que mirá el hormiguero que se va
00:15:57generando y cada uno transmitiendo, uno
00:15:59aprendiendo de uno, otro aprendiendo de
00:16:01otro y qué sé yo. Así que bienvenida, un
00:16:04gustazo enorme haberte conocido Lara y
00:16:06ojalá este encuentro se repita muchas
00:16:08veces. Gracias. Muchas gracias por la
00:16:09invitación.