¿Qué pasa entre Estados Unidos y Bolsonaro?: La información de Andrés Fidanza, corresponsal en EE.UU
Radio Con Vos - 30/7/2025 - Duracion: 10:25
Transcripción
00:00:00COVID.
00:00:03[Música]
00:00:08En Estados Unidos se produjo otra
00:00:11noticia llamativa, disruptiva, al menos
00:00:14eh por lo que creíamos que era hasta
00:00:17ahora la relación entre países
00:00:18soberanos. Eh, Estados Unidos decidió
00:00:22sancionar al juez que está juzgando por
00:00:26intento de golpe de estado a Yair
00:00:28Bolsonaro en Brasil. Allí en Miami está
00:00:33Andrés Finanza, que es jefe de redacción
00:00:35de El Observador en Estados Unidos y
00:00:37corresponsal de Radio Conos. ¿Cómo
00:00:38estás, Andrés querido? Ale Verkovich
00:00:40acá.
00:00:41¿Qué haces, Ale? Muy bien, muy bien
00:00:42aquí. Bueno, eh, contame qué es esto.
00:00:45Alexandre de Moraes es el juez
00:00:46sancionado.
00:00:48Sí, efectivamente, es una bomba
00:00:49política, te diría regional porque se
00:00:53mete con el juez, se mete Estados
00:00:55Unidos, digo, el gobierno de Trump son
00:00:57sanciones del departamento del tesoro de
00:00:59los Estados Unidos. Pero también acaba
00:01:01de salir Marco Rubio, el secretario de
00:01:03Estado, a hablar de esto. O sea, es la
00:01:06primera plana del gobierno de Trump
00:01:09metiéndose en la política y un poquito
00:01:10en la campaña también de Brasil. Estamos
00:01:13a un año y unos meses para una
00:01:14presidencial muy importante. Sanciona,
00:01:17como vos decías, a Moráes, que es el
00:01:19juez más conocido y de perfil más alto
00:01:22de Brasil en la última década, te diría.
00:01:24fue presidente de la Corte Suprema,
00:01:26ahora integra la Corte, no es más
00:01:28presidente, pero fue ministro de
00:01:29justicia de Michelle Temer. Libró
00:01:32batallas muy fuertes, jugó una pulseada
00:01:35muy fuerte el año pasado, quizás lo
00:01:37recuerdan, contra El Mask por el tema de
00:01:40algunas cuentas eh de Twitter que
00:01:43Demoraes quería dar de baja en Brasil y
00:01:46obligaba a Masca que las entregue. más
00:01:49eh se resistía y durante un mes estuvo
00:01:53suspendido Twitter en Brasil, en todo
00:01:55Brasil, quiero decir, un juez que juega
00:01:57fuerte y ahora estaba investigando a
00:02:00Yair Bolsonaro, al expresidente de
00:02:02Brasil, ya lo había inhibido
00:02:05políticamente, está no puede ser
00:02:07candidato, no puedes ocupar cargos hasta
00:02:112030, lo que lo deja fuera de la
00:02:13elección por ahora, digamos, al menos
00:02:16del año que viene. Y todavía lo está
00:02:18investigando por lo que recuerdan, fue
00:02:20la toma de esos edificios del gobierno
00:02:23federal en Brasilia, esa situación muy
00:02:26espejada a la que había tenido los
00:02:28seguidores de Trump en la toma del
00:02:31Capitolio. Bueno, eh todavía esa
00:02:34investigación sigue adelante. Perdón, a
00:02:36m a mí lo que me inquieta es eso, o sea,
00:02:39la el parecido entre los partidarios de
00:02:43Bolsonaro intentando evitar que asuma
00:02:46Lula y los partidarios de Trump
00:02:49intentando copar el Capitolio cuando
00:02:52perdió Trump las elecciones. ¿Quién es
00:02:54tanto amigo como fan de Lula y de
00:02:56Bolsonaro? Mi ley.
00:02:58Sí, sí, sí. Es el triángulo perfecto,
00:03:01claramente. Y yo te diría que ese ese
00:03:04paralelo prácticamente espejado de lo
00:03:06que fue la toma de del Capitolio y el
00:03:09ataque a los edificios de Brasilia es
00:03:11uno de los motivos por los que Trump se
00:03:13siente este identificado por Bolsonaro y
00:03:17juega muy fuerte. Juega muy fuerte. E
00:03:21Yair Bolsonaro está en Brasil, ahora
00:03:23tiene una tobillera electrónica y está
00:03:25inhabilitado. De Moráes le prohibió
00:03:28hablar con ¿quién? con Eduardo
00:03:30Bolsonaro, con su hijo, uno de sus de
00:03:33sus hijos, que es diputado brasileño,
00:03:35que está en licencia, pero que se fue a
00:03:38Estados Unidos, está instalado acá en
00:03:40Estados Unidos y hace una semana yo lo
00:03:42entrevisté, hablé con él, creo que
00:03:45podemos escuchar el audio, porque él me
00:03:47decía muy claramente que lo que estaba
00:03:49haciendo en Estados Unidos era, lisa y
00:03:52llanamente, te lo digo en bruto, lobby
00:03:55para conseguir qué sanciones contra
00:03:57Alexander de Moraes.
00:03:58Increíble. Sí, tenemos el audio para
00:04:00compartirlo. Claro, de hecho, esto es lo
00:04:02que te permitió a vos hoy anticipar, dar
00:04:05la primicia de de estas sanciones contra
00:04:08el Supremo brasileño. Eh, lo tenemos
00:04:11para escuchar a a Bolsonaro, hijo. Dale.
00:04:13Estoy haciendo encuentros con
00:04:15autoridades de Estados Unidos para
00:04:17intentar sancionar Alexander de Mores,
00:04:19porque creo que sanciones económicas
00:04:21contra él funcionarían muy bien en este
00:04:23momento y sería una oportunidad para
00:04:27parar con su actividad dictatorial en
00:04:30Brasil y permitir que las instituciones
00:04:32brasileras como el Congreso Nacional
00:04:34vuelta vuelva a ser una institución
00:04:37democrática y no un rellen de Alexander
00:04:40de Mores en la Suprema Corte.
00:04:42Increíble, Andrés. tono incluso, ¿no?
00:04:45Sí, sí, pero guón calcado de lo que se
00:04:47venía, de lo que finalmente sucedió hoy.
00:04:49Eh, Eduardo Bolsonaro estaba teniendo
00:04:52reuniones con gente del Departamento de
00:04:54Estado para que pase lo que acaba de
00:04:56pasar y Eduardo Bolsonaro, además, puede
00:04:59tener mucho protagonismo el año que
00:05:00viene, sobre todo si Yair, su padre, el
00:05:04expresidente, no se presenta como
00:05:06candidato, digamos. Ahora Estados Unidos
00:05:08está jugando y puede cambiar el
00:05:10escenario político. Puede ser que vayan
00:05:13para atrás con esa prohibición. Lo veo
00:05:15difícil, pero en caso de que Yair no sea
00:05:17el candidato, bueno, un muy posible
00:05:20candidato es Eduardo, que ahora mismo
00:05:22está en Estados Unidos y de hecho eh yo
00:05:25charlé con él y le digo, "¿Usted lo
00:05:26descarta?" "Para nada", me dijo, "No
00:05:28descarto ser candidato. Por ahora la
00:05:31apuesta es mi padre, pero veremos qué
00:05:33pasa." Pero no lo descartaba. Así que es
00:05:36una una carta que está en el mazo.
00:05:39Es Andrés Finanza, quien están
00:05:40escuchando, nuestro corresponsal en
00:05:41Estados Unidos. ¿Qué ley ampara al
00:05:45tesoro de Estados Unidos para llevar
00:05:47adelante una ascensión como esta? ¿Y en
00:05:50qué consiste en términos monetarios?
00:05:53Sí, a ver, en términos concretos yo te
00:05:56diría que es más simbólico que otra
00:05:57cosa. Es decir, la Casa Blanca está
00:05:59jugando. Esto es una orden ejecutiva que
00:06:02que se puede hacer, lo puede hacer
00:06:04Estados Unidos.
00:06:05La ley se llama ley global Magninski,
00:06:10eh, y la está utilizando Estados Unidos.
00:06:13Lo que pasa que es curioso que lo haga
00:06:15contra alguien que no tiene una sanción,
00:06:18porque, por ejemplo, Estados Unidos bajo
00:06:20administración Trump un poco pasó por
00:06:22debajo del radar, pero también le aplicó
00:06:25sanciones a Cristina Fernández de
00:06:27Kirner. Claro, lo de que no la deja
00:06:28entrar, no le no le da la visa,
00:06:30no le da la visa a ella, a sus a sus
00:06:33hijos, a a Máximo y a Florencia no
00:06:35pueden entrar. Después vino la condena
00:06:37judicial y entonces todo eso hasta
00:06:39perdió un poquito de peso, digamos, pero
00:06:41también lo hizo. Eh, es una orden
00:06:44ejecutiva, tiene la potestad para
00:06:46hacerlo, pero en este caso no había una
00:06:48investigación sobre el juez. El juez no
00:06:51está condenado, no está procesado.
00:06:53Simplemente
00:06:54el el gobierno de Trump dice, "Acá hay
00:06:56una casa de brujas contra Bolsonaro y
00:07:00está este antecedente de la lucha con
00:07:02más incluso con las empresas de redes
00:07:04sociales de Trump. Social Truth le había
00:07:08hecho un juicio a Alexander de Mores,
00:07:10con lo cual lo que te quiero decir es lo
00:07:12tenían en la mira por diversas razones.
00:07:15Incluso la pelea comercial, la guerra de
00:07:18aranceles que libró Estados Unidos
00:07:20contra todo el mundo, pero también
00:07:22contra Brasil, amenazando con el 50% de
00:07:25de aranceles, tuvo que ver con esto
00:07:28porque trataron de justificarlo en algún
00:07:30momento por una cuestión comercial, pero
00:07:33con Brasil es uno de los países con los
00:07:35que Estados Unidos tiene superhábit,
00:07:37entonces tampoco cerraba tanto eso.
00:07:39dijeron, "Vamos a investigar prácticas
00:07:41desleales en términos comerciales, pero
00:07:43después rápidamente lo que dijeron es
00:07:45acá el tema es Bolsonaro." Eh, es
00:07:48increíble lo explícito que se está
00:07:51volviendo eh el poder de Estados Unidos
00:07:54que antes se ejercía de maneras mucho
00:07:55más subrepticias, ¿no? El eh eso que
00:07:58llamamos imperialismo y que a veces nos
00:08:00dicen que exageramos, eh, está
00:08:03apareciendo de manera muy obscena.
00:08:06Sí, yo creo que que la política de no
00:08:09meterse en en la diplomacia y en la
00:08:12política doméstica de otros países, ese
00:08:14código se rompió, está completamente
00:08:17resquebrajado en el mundo, sobre todo
00:08:19con figuras eh como de de esta derecha
00:08:23global que meten, que construyen, que
00:08:25construyen redes informales vía redes
00:08:28sociales, también actores, pero también
00:08:31muy concretamente poniéndole el cuerpo.
00:08:33Y en el caso de Estados Unidos tenés una
00:08:35botonera muchísimo más amplia. Veremos
00:08:38qué impacto tiene esto en la política
00:08:40doméstica de Brasil, porque también le
00:08:42puede servir a Lula muy claramente. De
00:08:44hecho, había hay mediciones en Brasil
00:08:47que dicen esto, desde que el gobierno de
00:08:50Trump se está metiendo más, subió un
00:08:52poco la la las acciones y la imagen de
00:08:55Lula, que viene bastante castigado y
00:08:57todavía no se sabe si se va a presentar
00:08:59en las elecciones de noviembre del año
00:09:00que viene. Falta bastante. Lula se lo ve
00:09:03un poco veterano también, pero pero es
00:09:06una posibilidad y sobre todo si se
00:09:08vuelve esto una pelea Trump Bolsonaro
00:09:12contra él, quizá le puede venir bien.
00:09:15Es Andrés Fidanza a quien acaban de
00:09:16escuchar. Gracias por esto, Andrés. Un
00:09:18abrazo.
00:09:19De nada. Abrazo, muchacho.
00:09:20Nuestro corresponsal en Estados Unidos
00:09:22hablando sobre un escándalo continental
00:09:25que promete crecer y que tiene como
00:09:27protagonista al presidente de nuestro
00:09:29principal socio comercial y vecino. De
00:09:32hecho, Lula ayer sacó pecho eh porque su
00:09:36país salió del mapa del hambre de la
00:09:39ONU. Eh, ya lo había sacado a Brasil del
00:09:42mapa del hambre en su anterior gestión.
00:09:44Lula había vuelto a ese listado en 2021
00:09:47durante el gobierno de Bolsonaro y ahora
00:09:50eh volvió a salir porque eh la pobreza
00:09:54extrema eh se redujo a menos del 2,5%
00:09:59eh de eh la población en el trienio 2022
00:10:052024. Eh, claro, esto es algo que había
00:10:09incluso prometido Lula en campaña. El
00:10:13informe anual de Naciones Unidas sobre
00:10:14el estado de hambre en el mundo fue
00:10:16presentado este lunes y ahí volvió a
00:10:20quedar afuera Brasil de esta lista de la
00:10:24vergüenza. Yes.