¿Qué pasó con Milei en el American Business Forum?
El Fin De La Metáfora - 6/11/2025 - Duracion: 1:12:22
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:03Muy buenas noches, bienvenidos. Esto es
00:00:05el fin de la metáfora y no soy Iván
00:00:07Yagrowski, como pueden darse cuenta, sí
00:00:10estoy acá para acompañarlos con
00:00:13información y sobre todo para compartir
00:00:15la noche con mis amigos. Débora Dorieta,
00:00:18la que veo más que mi esposa. ¿Qué tal,
00:00:19Débora? ¿Cómo andas?
00:00:20Me va a clavar una perimetral. Buenas
00:00:22noches, Jairo. ¿Cómo estás?
00:00:23¿Cómo está? Todo bien. El señor Manu
00:00:25Joven, ¿qué haces, Manu?
00:00:26¿Cómo les va? entre entrenamiento y
00:00:27entrenamiento sigue haciendo periodismo.
00:00:29Eso intento los puños
00:00:33ambas cosas intento eh hacer prismo y
00:00:34entrenar. Ninguna lado dos está
00:00:36confirmada, pero el intento [risas]
00:00:38el intento está
00:00:39bien siempre con los puños llenos, ¿no?
00:00:41Puños llenos para todos
00:00:42ex de verdades o de no sé.
00:00:44Bueno, acá estamos en esta jornada con
00:00:47el presidente de la nación en los
00:00:49Estados Unidos. ¿Alguien va haciendo la
00:00:50cuenta?
00:00:5114
00:00:5214 viajes eh al
00:00:5314 a Estados Unidos, digamos. Muchos
00:00:55Estados Unidos. Pero 14 a Estados Unidos
00:00:57y está muy por encima de cualquier otro
00:00:59destino, ¿no? O sea,
00:01:00total que incluso la Argentina, o sea,
00:01:02del interior de la Argentina,
00:01:02creo que le sigue Italia con tres.
00:01:05Bien, bien ese ranking. Eh,
00:01:06ay, Pablo Salinas que hace el ranking de
00:01:08los viajes, no lo hizo. Ahora le voy a
00:01:09escribir.
00:01:10Bueno, eh, esta vez es el America
00:01:12Business Forum, eh, un foro con un nivel
00:01:16de este presentación de show Yankee.
00:01:20Esto creo que es la presentación de
00:01:22cuando lo presentaron. Tiene audio.
00:01:25A ver.
00:01:26Ponele
00:01:28los presentan así a todos. Yo vi la
00:01:30presentación de Trump, de Messi,
00:01:32infantino.
00:01:40Javier,
00:01:47una mezcla de NBA con Ócar, ¿no?
00:01:49Sí, es la espectacularidad típica. Es de
00:01:52hecho en hablando de NBA, en el estadio
00:01:54de los de Miami Hit. Claro, de hecho.
00:01:58Pero la carpetita y los anteojos siempre
00:02:00no falta.
00:02:03Ahí está. eh un presidente Miley que
00:02:04obviamente está después de lo que fue
00:02:07toda
00:02:08después de lo que fue toda la previa de
00:02:09la elección
00:02:11muy muy suelto. Yo lo veo en búsqueda de
00:02:14capitalizar lo que es la estabilidad
00:02:16financiera, que le ha sacado unos
00:02:18nubarrones este muy importante,
00:02:21capitalizarlo en que se vuelva a mover
00:02:22la economía real y sobre todo que esto
00:02:25venga de la mano eh de que se concreten
00:02:27las famosas inversiones, ya sean las del
00:02:29régimen de incentivo a las grandes
00:02:30inversiones o otras que no sean del
00:02:32Rigi, pero que llegue a algún tipo de eh
00:02:35movimiento de capitales. Hay como una
00:02:38expectativa de que lleguen capitales
00:02:39desde el exterior, pero lo primero que
00:02:41se empieza a mover al revés son
00:02:42capitales locales que incluso se van
00:02:43quedando con empresas que se van.
00:02:45Sí, creo que por eso están tan apurados
00:02:46en sacar, por ejemplo, la reforma
00:02:48laboral, que una de las ideas es esto,
00:02:50que sea más amigable para los
00:02:51extranjeros venir a invertir a la
00:02:52Argentina. Por lo menos eso es lo que
00:02:54les quedó ayer a los diputados y los
00:02:55senadores que se reunieron con Miley esa
00:02:57idea, ¿no?
00:02:58Bueno, pero al mismo tiempo, yo no sé si
00:02:59es parte de la misma estrategia, si es
00:03:01el combo M ley y así va a ser siempre,
00:03:03pero lo escuchaba en el discurso que
00:03:04ahora vamos a ir recorriendo y está
00:03:06repartido entre la especie de promoción
00:03:08de Argentina, como vengan a invertir y
00:03:11el mambo antiwoke que es el corazón de
00:03:15su presentación ante el mundo.
00:03:17Sí. Bueno, pensemos en cada uno de sus
00:03:19discursos de esta índole, por supuesto
00:03:21que va cambiando según la coyuntura,
00:03:22pero esa presentación inicial que tuvo,
00:03:25sobre todo en Davos, el primer Davo, no
00:03:26el último, donde se metió con toda la
00:03:28discusión LGBT y demás, con toda la
00:03:30polémica que eso suscitó, pero el
00:03:32primero, la presentación con ese, creo
00:03:34que el título aquel era Occidente está
00:03:36en peligro, hoy repitió algunas cosas en
00:03:38ese sentido. Por supuesto que además lo
00:03:41agarra el tema en en foco absoluto en
00:03:44Estados Unidos por la elección reciente
00:03:45de Nueva York y un poco tratar de
00:03:47también capitalizar políticamente eso,
00:03:49¿no?
00:03:49Es que es muy loco cómo dialogan con el
00:03:51tema riesgo comunismo, cada uno
00:03:54interpretando comunismo, uno mamdán y
00:03:56otro, no sé, Tayana en las elecciones en
00:03:59en la provincia de Buenos Aires. Porque
00:04:02antes de la elección acá había un
00:04:03paralelismo, de hecho le dice Scott
00:04:05Besen peronista a Mandani
00:04:07y ahora aterriza Miley en Estados Unidos
00:04:10y le dice que Mandani es algo así como
00:04:11una versión del socialismo del siglo XX.
00:04:13El peronismo no puede resolver eh la
00:04:16interna entre Ferrar y Mayira Mendoza en
00:04:18Avellaned y Kilmes, pero [risas]
00:04:19domina Nueva York. Claro, es un modelo
00:04:21que no funciona en Argentina, pero está
00:04:25exportándose a full. Eh, igual no sé,
00:04:28entiendo que qué sé yo, imagino que los
00:04:30teóricos del populismo te dicen, "Si vos
00:04:32tenés un enemigo, construís tu discurso
00:04:34para tus bases." Todo eso debe tener una
00:04:37razón y le está funcionando también.
00:04:38Calculo, me está escuchando alguien, me
00:04:40dice, "Flaco, ¿vos qué estás diciendo?"
00:04:42Eh, y entiendo que ahora va a haber una
00:04:44especie de carrera de cuánto funciona la
00:04:46economía real con estabilidad
00:04:48financiera, mientras vos podés seguir en
00:04:50la batalla antiwoke que un poco está
00:04:52obviamente recontravalidada, de hecho
00:04:54está metida hasta cuando se refiere a
00:04:56Messi por el momento donde dice que
00:04:58gracias a que está Messi ahí es la única
00:05:00vez que él puede felicitar a un zurdo eh
00:05:02jugando también con la analogía
00:05:06política. Fíjate ahí el momento.
00:05:11Es un honor estar acá rodeado de figuras
00:05:13tan destacables como el presidente
00:05:15Trump, un amigo tanto personal como de
00:05:17la República Argentina.
00:05:22[aplausos]
00:05:23También me alegra poder compartir
00:05:26escenario con uno de nuestros más
00:05:27ilustres deportistas y orgullo de todos
00:05:29los argentinos, Lionel Messi.
00:05:33[aplausos]
00:05:36Un hombre que llevó el talento argentino
00:05:38a lo más alto del mundo. Una prueba
00:05:40viviente de que el esfuerzo, la
00:05:42dedicación y la pasión son capaces de
00:05:44generar milagros.
00:05:46Y la prueba de que a veces yo también
00:05:48puedo felicitar a un zurdo.
00:05:53Es muy bueno como espera el espera
00:05:54la risa. Quiero aprovechar este foro
00:05:56deario, líderes, deportistas y
00:05:59pensadores sobre una cuestión que
00:06:02informa toda nuestra gestión en
00:06:03Argentina.
00:06:05Bueno, eh la batalla antiwok. Lo loco es
00:06:09que hay un discurso de seducción del
00:06:11capital extranjero, pero hasta donde yo
00:06:14me equivoque o no, e el que le acercó
00:06:17empresarios es una figura muy local, que
00:06:20es José Luis Manzano,
00:06:21que es un método de acumulación de
00:06:23capital de la Argentina, no tan alineado
00:06:26con la idea de te marco la cancha para
00:06:29que vos vengas a invertir y te hago las
00:06:30reformas. Sí, Manzano, eh, que ha dado
00:06:34el presente en las distintas cenas, por
00:06:36ejemplo, de la Fundación Faro. E creo
00:06:39que en dos oportunidades estuvo, por lo
00:06:41menos
00:06:42armó foros acá, ¿no? En el hotel For
00:06:44Season dos años seguidos.
00:06:46Exactamente.
00:06:46Que fue ese uno de los que se recuerda
00:06:48por el bajón fuerte de luz, una de las
00:06:50primeras veces.
00:06:51Es cierto, es cierto, me acuerdo. Estaba
00:06:52en esa sala. Eh,
00:06:53es cierto. Eh, bueno, eh, participó de
00:06:56de este encuentro casi como anfitrión,
00:06:58manzano, un poco acercándole a algunos
00:07:00empresarios allá en Miami después de la
00:07:01presentación.
00:07:02Lo que pasa es que si uno hace doble
00:07:04clic sobre la figura de José Luis
00:07:06Manzano, sus orígenes como empresario,
00:07:09cuando se va del gobierno de Carlos Saúl
00:07:11Menemen, recién veía una nota en la
00:07:12nación que era, ¿quién es el empresario
00:07:14José Luis Manzano que le acercó eh
00:07:17inversores a mi ley? Dije, "Yo estoy
00:07:19viejo. ¿Es el nuevo periodismo o las dos
00:07:22cosas?
00:07:23de todo un poco, pero está bien, ¿no?
00:07:25Porque de golpe alguien necesita saber
00:07:26quién es José Luis Manzano, pero en ese
00:07:28recorrido
00:07:29hay un nombre que une todo, incluso
00:07:32Miami, que es Jorge Mascanoza.
00:07:35Claro,
00:07:35porque es la familia dueña del Inter de
00:07:38Miami. Tal vez eso explique también por
00:07:40qué Messi está en el foro. Tal vez
00:07:42porque ese apellido explique por qué
00:07:44Manzano es el link que aceita el vínculo
00:07:48con los empresarios. Entonces, estoy
00:07:49haciendo como el círculo de Mascanosa,
00:07:51el círculo de Manzano. E y también a mí
00:07:54todo el tiempo este tipo de figuras me
00:07:57generan la idea de qué tipo de
00:07:58acumulación de capital puede generar
00:08:00Argentina. Mi ley quiere, como tantos
00:08:03otros, como Macri, que esperaba la
00:08:04lluvia de inversiones,
00:08:06estabilidad, el nuevo modelo,
00:08:09Alejo Riesgo, Cuca, toda una
00:08:11presentación así, te mando reforma para
00:08:13que vengan capitales. ¿Quién está viendo
00:08:15si se queda con Metrogas? Manzano.
00:08:18Entonces vos decís, hay como una especie
00:08:20de lo que viste como lo que dice
00:08:23Instagram y la realidad, lo que vos
00:08:25querés.
00:08:25Sí, sí, sí. Es otra industria, pero el
00:08:27sistema de medio acaba de irse un grupo
00:08:29local para que llegue Manzano con sus
00:08:31socios, digamos, en el canal más
00:08:33importante, si quieres más visto o lo
00:08:34que fuera, ¿no?
00:08:35Bueno, es que igual muchas veces cuando
00:08:37vos hablás con el mundo de los lobbis de
00:08:39las multinacionales también te dicen
00:08:41algo que es atendible. Si hay, como dijo
00:08:43Jamie Diamond, 400,000 millones de
00:08:46dólares de argentinos en el exterior,
00:08:48¿por qué va a venir José Gringo?
00:08:50Hay
00:08:51están los datos de
00:08:52Sí. O sea, y sobre todo si este si los
00:08:54dice Jamie Diamond es porque sabe los
00:08:56blancos, los negros, los grises,
00:08:57porque sabe de quién
00:08:59y si la preguntas un poquito, eh, me
00:09:02dice, "Acá tengo el consenso, el pacto
00:09:04de la Moncloa lo hago yo, te dice porque
00:09:05tengo de todos los partidos." Pero más
00:09:08allá de eso, hay un punto que es que el
00:09:11gobierno hace lo que sea con el Ri para
00:09:14que vengan inversiones nuevas en
00:09:16sectores extractivos. Le dice, "No te
00:09:17cobro impuestos a los dividendos. No
00:09:20liquiden los dólares, da todo." Pero
00:09:22tiene que darle eso para que venga
00:09:23inversión extranjera nueva, eh, porque
00:09:26si no la que está para venir son el
00:09:28inversor local. Te preguntaba lo de
00:09:30Damon porque eh el planteo fue algo así
00:09:32como que con toda la guita que está
00:09:33dando vuelta argentinos por el mundo no
00:09:35hace falta quizás y mencionó aquellas
00:09:38promesas de créditos que iban a aparecer
00:09:39esos otros 20,000 millones extra o
00:09:4140,000 que en total juntado el swap
00:09:43hacían 60,000 que M mencionó en plena
00:09:45campaña, ¿no? En primer lugar, cuando
00:09:47Jamie Diamond eh habló acá en Argentina
00:09:50en un eh momento previo a la elección,
00:09:53él dio a entender que quería ver las
00:09:54garantías y estaba muy muy enfocado en,
00:09:57bueno, yo tal vez lo quiero respaldar a
00:09:58mi ley, pero Argentina es Argentina y
00:10:00después va a venir otro. Entonces,
00:10:02quiero garantías. Ahora con el dólar más
00:10:05estable, con la posibilidad de que
00:10:07eventualmente eh este se active una
00:10:10parte del swap, si es que no se activó
00:10:11eh a propósito de la llegada de Scott
00:10:13Vesen, e tal vez no necesita exponerse
00:10:17él como trayendo más crédito a la
00:10:19Argentina que también te puede dejar de
00:10:20Garpe.
00:10:20De hecho, el amigo Shamy abrió la puerta
00:10:22de la reelección también, ¿no? Entre las
00:10:23cosas que dijo, dijo, "Bueno, si las
00:10:25ideas de Miley siguen su rumbo y hay MY
00:10:27hasta 2031 creo que planteó algo por
00:10:29estilo."
00:10:30Diamond está jugando políticamente en
00:10:32Estados Unidos a nivel internacional y
00:10:34sin lugar a duda con siete funcionarios
00:10:36en la Argentina que pasaron por Jap
00:10:38Morgan. Eh, este nada tiene todo el
00:10:41derecho de decir que está apostando al
00:10:442031. Igual me quedé pensando que el
00:10:46Rigi, vos hablabas del Rigi, vence en
00:10:48julio del año que viene, o sea, debería
00:10:50apurar un poco la
00:10:51el hecho de anotarse.
00:10:53Exactamente. Para adherirse tenés ese
00:10:54julio del año que viene.
00:10:55Bueno, sí están en ese en ese contexto,
00:10:58pero me interesa ir como poniendo en
00:11:00paralelo la búsqueda de que el modelo
00:11:02funcione, de que lleguen inversiones,
00:11:04básicamente de que la economía arranque.
00:11:06Olvídate de America Business Forum.
00:11:08Hablemos de la conferencia industrial
00:11:10que va a ser ahora, donde tenés a las
00:11:12pymes diciendo, escúchame, eh, la cosa
00:11:14no se está moviendo. Eh, y el mambo
00:11:17antiwoke con Miley hablando en paralelo.
00:11:21Ah, mira, ahí están los funcionarios de
00:11:23MY que vienen de JP Morgan. Claro, tenés
00:11:25a
00:11:26con una reciente incorporación formal
00:11:27que el nuevo secretario de finanzas,
00:11:28¿no?
00:11:29Sí. Luis Totocaputo, ministro de
00:11:30economía. eh DASA, que de hecho se
00:11:32conocieron en el curso de formación
00:11:33dentro de Jap Morgan e eh allá lejos y
00:11:36hace tiempo. Santiago Ausili, también
00:11:38socio de Caputo, Kirno, el canciller, eh
00:11:41Vladimir Werning, eh que de hecho se
00:11:43vino con Macri desde Nueva York y se
00:11:45instaló acá, pero había hecho toda su
00:11:47carrera en JP Morgan. Demian Raidel, que
00:11:49junto con DASA eh fueron socios de Scott
00:11:52Vescent en el Fondo de Inversión QFR y
00:11:55Alejandro Leu también con cargos
00:11:57importantes.
00:11:58Hay eh ya no solamente el equipo
00:12:00económico y algún que otro extra, hay
00:12:03dos ministros porque Kirno elevó su
00:12:05condición de secretario a ministro de
00:12:07Relaciones Exteriores y hay tres
00:12:08integrantes del gabinete. Bueno, es así
00:12:11de concreto
00:12:12porque Bausil, yo veo que Bausil es
00:12:13integrante de gabinete en cada una de
00:12:14las reuniones, digamos. No entiendo, no
00:12:16sé si está formalizado eso, pero
00:12:17sí había una época queón de gabinetes,
00:12:19presidente Banco Central,
00:12:20había una época, claro, había una época
00:12:22que la derecha blandía la bandera de la
00:12:24independencia al Banco Central. Por
00:12:26ahora eso eh ya fue. Eh, me acuerdo de
00:12:29Alejandro Leu cuando era este la época
00:12:32de Sergio Maa. ¿Te acordas que lo habían
00:12:34apuntado porque en el momento donde hubo
00:12:38faltante de combustible antes de una
00:12:41elección eh él tenía un rol importante
00:12:45ahí en el vínculo entre IPF y el Banco
00:12:46Central como CFO de IPF y había cierta
00:12:50gente en el espacio de masa que decía,
00:12:51"Juega para la contra."
00:12:53Eh,
00:12:54sí, ahí un poco como le pasa al
00:12:55gobierno, a este gobierno, digo, con,
00:12:58por ejemplo, cada vez que hay, no sé si
00:12:59corrida necesariamente, pero hay algún
00:13:00tipo de volatilidad cambiaria que dicen,
00:13:02está el banco, aquel, el otro, lo que
00:13:04fuera, siempre aparece más a como eh
00:13:06sospechoso, por cierto. Un poco había
00:13:08pasado lo mismo porque apuntaban ahí,
00:13:10apuntaban también a Bornoroni que en ese
00:13:11momento era candidato por su vínculo con
00:13:13las estaciones de servicios, apuntaban
00:13:15para todos lados a ver quién tenía un
00:13:16poco la culpa. Siempre eh la culpa es el
00:13:19otro, ¿no?
00:13:20Fíjate hoy Javier Miley eh haciendo una
00:13:23especie de vínculo entre que ganó Során
00:13:26Mamdani con 34 años Nueva York asume el
00:13:30primero de enero.
00:13:30Során, Során, qué grande sos. [risas]
00:13:32Y el socialismo cuánto valés.
00:13:36Y el socialismo del siglo XXI que
00:13:38estaría llegando a la gran manzana.
00:13:40Fíjate.
00:13:40Sí, señor.
00:13:41Que dicho sea de paso, no es ni más ni
00:13:43menos que una de las sucursales del
00:13:45socialismo del siglo XXI y que en algún
00:13:49lugar de la costa este
00:13:52ha entrado
00:13:54aquí
00:13:57y Zoelvache no llegaba. El aplauso.
00:14:00No llegaba, no llegaba, pero llegó. Eh,
00:14:04bueno, está como retroalimentado. Si
00:14:07Besen dice que es peronista, eh, este le
00:14:09dice que es chavista.
00:14:11Me gusta porque también sí es cierto que
00:14:13también allá comparten espacio, pero
00:14:15venía de decirle a la senadora Elizabeth
00:14:16Warren peronista y ahora mándame que es
00:14:18una versión quizás eh más laxa en cuanto
00:14:21a eh a las tradiciones del partido
00:14:23demócrata, si bien representaba y llega
00:14:25por el partido demócrata, quizás sí era
00:14:26una opción más vinculada al socialismo.
00:14:29Eh allá se que el periodismo también es
00:14:30amplio porque Warren es más
00:14:31conservadora, mandami es más es como acá
00:14:33es empieza a tener más de derecha.
00:14:36Claro, empieza a tener características
00:14:37periodistas. Igual hay una parte de la
00:14:39aparición de Mamdani que hace que salga
00:14:42mucho las ganas de, viste que hay una
00:14:45parte del mileísmo que quiere ser parte
00:14:48full full del club de la ultraderecha
00:14:49mundial y para eso necesitas un poco más
00:14:53de antiinmigración y un poco más de
00:14:54islamofobia y como acá qué s el
00:14:57inmigrante el guante bastante
00:14:59por eso te digo, la aparición de Mamdani
00:15:01les da como una ventana de subamos a
00:15:04primera división de la ultraderecha les
00:15:05trae líos internos con Sheriff Menen,
00:15:07por ejemplo. Es que no es un lío
00:15:08buscado,
00:15:10no es que le tra líos internos, sino que
00:15:11me parece la postura de Romo en
00:15:13particular tuvo un cruce en su momento
00:15:15que fue lo que destapó públicamente la
00:15:16interna Sagas Luna, Lucas Luna, Sagas es
00:15:19el apodo, eh, parte del liderazgo de la
00:15:22fuerza del cielo junto a Agustín Romo y
00:15:25Daniel Parisini, menos
00:15:26eh menos mainstream si querés, pero
00:15:28forma parte de la mesa chica de Caputo.
00:15:30Se cruzó con Sharif Menem por un video
00:15:32viral que circulaba de algo que estaba
00:15:33pasando en medio oriente.
00:15:35recuerdo dónd y a partir de ahí se
00:15:36empezó a destapar públicamente una
00:15:37interna que venía hace rato. Esto fue en
00:15:39agosto,
00:15:40pero más allá de la interna, como
00:15:41libertario, ¿cómo sostenés este discurso
00:15:44anti si los tenés a los Menem? Bueno,
00:15:47más allá de la interna, digo, cuando
00:15:48construís el relato no podés porque
00:15:50internamente es contradictorio.
00:15:52Hubo algunos tweets en su momento, me
00:15:54acuerdo también de Santiago Caputo desde
00:15:55una de sus ahora está bastante activo en
00:15:57su cuenta oficial con nombre de
00:15:58apellido, pero una de sus cuentas
00:16:00anónimas de las que sigue usando, por
00:16:01cierto, eh, contra Menem, cuando Menem
00:16:04evitó expresarse al respecto de alguno
00:16:06de esos videos y demás. Y creo que el
00:16:09textual de aquel Twitter se acaputo era
00:16:11el que diga que los musulmanes no o el
00:16:13que no critica a los musulmanes ese es
00:16:14el traidor o algo por el estilo.
00:16:16Esa era la línea.
00:16:17Ahí pongamos un poco más de mi ley ahora
00:16:19llamando a invertir en el país. Un poco
00:16:22antiwok, un poco eh promoción de
00:16:25inversiones. Ahí tenés a Miley hace un
00:16:26rato.
00:16:27Futuro con todas sus bondades bien
00:16:29aprovechadas. Es inimaginable para
00:16:31cualquiera de nosotros.
00:16:33Y en este sentido quiero invitarlos a
00:16:35formar parte del futuro que estamos
00:16:37construyendo. Quiero invitarlos a que
00:16:40inviertan en este país y demuestren el
00:16:42poder y la superioridad moral del
00:16:44capitalismo, que sean parte de la
00:16:46redención que el pueblo argentino
00:16:48necesita y que servirá de ejemplo para
00:16:50el resto del mundo. Por todo esto quiero
00:16:53darles las gracias por escucharme. Que
00:16:56Dios bendiga América, que la fuerza del
00:16:58cielo nos acompañen y viva la libertad,
00:17:00[ __ ]
00:17:03[aplausos]
00:17:03Viva la libertad, [ __ ]
00:17:06Viva la libertad, [ __ ]
00:17:09[aplausos]
00:17:12Ah, ya me tememos en inglés todo.
00:17:14[aplausos]
00:17:15Vos sabés que tenés e corporaciones de
00:17:18eh sectores puntuales de Estados Unidos,
00:17:21eh de Canadá, eh del Reino Unido,
00:17:24esperando modificaciones concretas en
00:17:26regulaciones para desembolsar eh plata
00:17:30que ahí sí podría destrabarse del
00:17:31exterior. En alguna de estas reformas
00:17:33que el gobierno plantea propietaria
00:17:34labor ni siquiera ni siquiera, mira, por
00:17:36ejemplo, hay tres mineras muy
00:17:37importantes que están haciendo un lobby
00:17:39desde hace 6 meses habían frenado porque
00:17:43pensaban que el gobierno quedó débil
00:17:44después de la derrota del 7 de
00:17:45septiembre y ahora sienten que es el
00:17:47momento para que el gobierno acelere,
00:17:50que están esperando la modificación de
00:17:52la ley de glaciares concretamente.
00:17:54Sí, tengo un datito de eso. Por un lado,
00:17:55que viste que se viene también la
00:17:56reforma impositiva, ahí podría haber
00:17:59algunas algunas modificaciones en las en
00:18:01los impuestos que se le cobran las
00:18:02mineras. Pero por otro lado, ayer cuando
00:18:04Patricia Burrich estuvo con los
00:18:06diputados y senadores, habló del Código
00:18:08Penal que va a impulsar y demás, y habló
00:18:10de los delitos productivos que se
00:18:12incluyen en su código penal y justamente
00:18:14habla de incluir y puso como ejemplo la
00:18:16minería ilegal que hay en países de la
00:18:18región, así que por ahí es algo que
00:18:19estén pidiendo las mineras,
00:18:20¿no? Sí, las mineras están jugando la
00:18:22carta de que si no se saca el ítem que
00:18:25dice que puede haber zonas periglaciar e
00:18:30que le abre la puerta a que en cualquier
00:18:32momento le hagan un cuestionamiento a no
00:18:33sé, sobre todo el proyecto José María en
00:18:36San Juan, eh, es el caso testigo, no van
00:18:39a invertir. Es cierto que eso cuando
00:18:41estaba la previa del Ri era si sale el
00:18:43rigi empezamos a invertir. Cuando salió
00:18:45el Ri es eh la derogación o el
00:18:47modificación por decreto de la ley de
00:18:49glaciares. Ahí tenés que negociar con
00:18:50los gobernadores también, no solo con mi
00:18:52ley,
00:18:53¿no? Sí, pero
00:18:53igual creo que están
00:18:55yo creo que los gobernadores tienen un
00:18:57este sueño que es que eventualmente,
00:18:59sobre todo los de las provincias eh con
00:19:01los proyectos mineros, que es que
00:19:03comience la inversión porque sobre todo
00:19:05el momento donde más se siente la
00:19:07llegada de guita, cuando se arman los
00:19:08campamentos, cuando se contrata el
00:19:10personal de la construcción, son los
00:19:11primeros dos años. Recordemos que esa
00:19:12negociación directa con los gobernadores
00:19:14era una de las grandes preocupaciones
00:19:16del ahora ya formalmente embajado en
00:19:18Argentina, el amigo [ __ ] Lamelas, perdón
00:19:20por mi mal inglés,
00:19:21e pero en su momento cuando habló
00:19:24presentando eh formalmente presentá
00:19:26antego estadounidense decía eso. Hay un
00:19:29es preocupante que los gobernadores
00:19:30puedan negociar directamente pensando en
00:19:32China, ¿no? Por supuesto, pero ahora se
00:19:33habilita el juego también para Estados
00:19:34Unidos. Bueno, Estados Unidos también
00:19:36con eh el campo está viendo o pidiendo o
00:19:39esperando modificación eh o derogación
00:19:42de una resolución del 2015 vinculado con
00:19:45la patente de las semillas. O sea, cosas
00:19:48que para nosotros que tenemos la cola
00:19:49puesta en el obelisco, que tenemos mucho
00:19:51cemento eh y cero campo, eh no nos dice
00:19:54nada, pero estás hablando de mucha guita
00:19:57en materia de patentamiento de
00:19:59Sí. Desde que curo congreso hablan de la
00:20:00ley semilla. La ley semilla acá no estás
00:20:02hablando de una ley, sino de una
00:20:04resolución.
00:20:06Patentamiento lo vi salvando la
00:20:07distancia y por supuesto que son rubros
00:20:09distintos, pero con medicamento pasa
00:20:10permanentemente. Planteos desde Estados
00:20:12Unidos con desregular la cuestión de las
00:20:14patentes de los medicamentos.
00:20:15Sí. A mí un lobista me decía que nunca
00:20:17vieron tan cerca, yo no sé si es por la
00:20:20dependencia en la que ha quedado mi ley
00:20:22después de este tipo de relacionamiento
00:20:23o por convencimiento de mi ley y por el
00:20:26envión que tiene después de la elección
00:20:27de que alguna de estas eh resoluciones
00:20:30que se pueden modificar por otra
00:20:32resolución o por un decreto
00:20:33eventualmente eh salgan, ¿no? Eh, pero
00:20:37bueno, estamos siempre como en estas
00:20:38vísperas. Veremos si acá hay algo
00:20:40distinto. Le dieron la llave de la
00:20:41ciudad de Miami, eh, el sueño de Susana
00:20:43Jiménez, ¿no? Que te den la llave de
00:20:45Miami
00:20:45o de o del comandante Ricky Ford. O
00:20:47del comandante Ricky Ford. Eh, Miame.
00:20:51Gracias, presidente.
00:20:53Felicitaciones, presidente.
00:20:55Es un gran
00:20:56Muchísimas gracias. Es un gran
00:20:58privilegio, un honor como alcalde de
00:21:00Miami, presidente de America Business
00:21:02Forum, conjunto con el CEO y fundador de
00:21:04American Business Forum, entregarte un
00:21:06obsequio que es importante para los
00:21:09recientes de Miami, para los arentinos y
00:21:12los para los pro capitalistas
00:21:16y los anticomunistas.
00:21:21[aplausos]
00:21:22Es parte de la ADN de nuestra ciudad ser
00:21:26libre y de libre comercio. Así que
00:21:28agradecemos mucho tu presencia y con
00:21:31esto te entregamos nuestro corazón y la
00:21:33llave de nuestra gran ciudad.
00:21:35Bueno, ahí está.
00:21:36Es loco que de golpe de tanto repetirse
00:21:40ya como que se habla como que existe
00:21:41comunismo del otro lado, ¿no? Porque a
00:21:44la pasada alguien podría decir, "Che,
00:21:46aunque sea que estamos es una manera de
00:21:48decir, no hay no hay comunismo porque si
00:21:50no es como que
00:21:51me acuerdo que cuando a Obama le decían
00:21:53comunista, yo decía, "Esta gente no
00:21:54entiende nada." Y ahora lo tengo que
00:21:55escuchar todo el día que digo, "No puede
00:21:56ser que digan comunist, no, no." Bueno,
00:21:58ahí está.
00:22:00Eh, me imagino en este contexto, el
00:22:03presidente hablando en el exterior de
00:22:05golpe con el peronismo en el centro como
00:22:07amenaza. Pero si bien ya no existe más
00:22:09el riesgo Cuca, porque las elecciones ya
00:22:11pasaron de golpe, incluso no sé si es
00:22:13por culpa de Senital, incluso eh se
00:22:16empezó a dar el debate de si el
00:22:19peronismo está revisando sus posiciones
00:22:21económicas, si el peronismo
00:22:22senital tuvo bastante que ver, me
00:22:24parece,
00:22:24parece, no se habla del peronismo
00:22:26senital,
00:22:28[risas]
00:22:28porque se armó kilom peronismo astori y
00:22:30el peronismo senital queó todo en esta
00:22:32mesa, en aquella conversación
00:22:33claro en en el programa de Ernesto y
00:22:36María
00:22:36Ernesto María en 540 que quiénes estaban
00:22:38que salió el tema de Ah, estaba José
00:22:39Nathanon. Nathan lo dijo.
00:22:42Estaba eh Iglesia Silia.
00:22:44Ah, Hernán Iglesia Cilia y Fernando
00:22:45Roso.
00:22:46Y Fernando Roso.
00:22:47Eh, y estaban discutiendo sobre si
00:22:48mientras mi ley está en este momento más
00:22:51fortalecido y con el pueblo
00:22:53refrendándole lo que hizo hasta acá en
00:22:55las elecciones del 26 de octubre, el
00:22:56peronismo está errándole o no errándole
00:22:59el viscachazo a qué hicimos mal, que un
00:23:02poco ahí como de todo ahí, ¿no? La culpa
00:23:04fue que se desdobló, dijo la carta de
00:23:06Cristina. Bueno, y algunos dicen, "Che,
00:23:08y si no miran a ver si tal vez estuvo
00:23:09mal el gobierno anterior y están viendo
00:23:11que siempre dan vueltas sobre lo mismo,
00:23:13aparece la idea que dice Joshan de eh
00:23:16tiene que haber una story en referencia
00:23:17al ministro de economía en su momento y
00:23:19después vicepresidente ya eh finado en
00:23:22Uruguay,
00:23:23que era como el garante de la regla
00:23:25fiscal.
00:23:26Ahora no sé si eso se está discutiendo
00:23:29en el peronismo o era solamente en
00:23:31sanitaria. Me acuerdo cuando Alberto
00:23:32Fernández ganó. Sí, se hablaba. Después
00:23:34vino la pandemia y bueno, pasaron cosas
00:23:37[risas]
00:23:37apareció mencionado Hernán Lecher en esa
00:23:39conversación que después tuvo su
00:23:41revancha el martes pasado acá en esta
00:23:43misma mesa.
00:23:44Eh, pero más allá de eso y esas
00:23:46conversiones, el periodismo me parece
00:23:47que todavía está más en el reparto de
00:23:50culpas y responsabilidades cruzadas
00:23:52sobre el último resultado electoral,
00:23:54porque todavía es un gran pendiente el
00:23:58la cuestión de las culpas o por lo menos
00:23:59que haya un diagnóstico unificado
00:24:00respecto a qué pasó en la gestión del
00:24:02Frente todo. Entonces,
00:24:03hay más culpas que culfas.
00:24:04Absolutamente.
00:24:05Como mirada de autocrítica.
00:24:07Está muy bien, ¿eh? Está muy bien.
00:24:09Aparecían también eh ya tampoco se lo
00:24:11puede achacar o sumar a la lista de los
00:24:15economistas que están integrados dentro
00:24:18de algún esquema peronista. Pero incluso
00:24:20no hace mucho Manuel Álvarez Ángez,
00:24:22amigo de la casa, que salió a decir que
00:24:24el peronismo también no solamente
00:24:25necesita alguien que cuide el eh la
00:24:27cuestión fiscal, necesita un
00:24:28Sturzenegger, incluso y lo mencionó
00:24:30Alustó como el posible Stureneger del
00:24:32Peronim o de esa coalición.
00:24:34para pongamos el disparador de la
00:24:36polémica y seguimos en este fin de la
00:24:39metáfora. Dale.
00:24:40Para el peronismo es que conviertan
00:24:43algún economista que sea, no sé, Emanuel
00:24:45o Redrado o Culfas, el que les guste en
00:24:49nuestro Astori Peron. Es el que te
00:24:51gustan a vos también. [risas]
00:24:52Los que me gustan a mí, pero digo
00:24:54peronistas. No vale Melconián porque
00:24:56Melconián ya no es no es peronista. Pero
00:24:58bueno, podría valer Ler o
00:25:01no porque ese no ese no garantiza. Lo
00:25:04que yo creo que hay que garantizar que
00:25:05es la confiabilidad.
00:25:06Fernando.
00:25:07Bueno, ahí está. Después sí estuvo toda
00:25:09la devolución. Me gusta que esto es
00:25:11lo que nos gustaría a una parte que
00:25:13discutiera el peronismo mientras el
00:25:15peronismo dice yo, o lo que hay del
00:25:17cristinismo, dice yo, eso no lo estoy
00:25:18discutiendo.
00:25:19No está completamente en otra.
00:25:21el peronismo en este momento, por
00:25:23ejemplo, la discusión central eh tiene
00:25:25que ver más allá, por supuesto, de que
00:25:27creo que el movimiento Vita estaba
00:25:28aportando algún nombre para el [risas]
00:25:30gabinete de Nueva York y es
00:25:32jueg en contra que le dicen chino
00:25:33Navarro [risas]
00:25:35le juega en contra,
00:25:36pero al contrario con Mandami le sumar
00:25:39ahí va
00:25:40claro. El perismo está literalmente a
00:25:42esta hora sacándose los ojos, no
00:25:44solamente por lo no resuelto respecto a
00:25:46los diagnósticos de la derrota
00:25:48electoral, que no fue tal en términos
00:25:50concretos o por lo menos estuvo más
00:25:51cerca 29,000 votos de diferencia, lo que
00:25:53arrojó el el resultado del escrutinio
00:25:56definitivo. Está pensando en lo que va a
00:25:58ocurrir en diciembre respecto a la
00:26:00renovación de autoridades del PJ. Máximo
00:26:03Kisner, PJ buenaerense, ¿no? Recordemos
00:26:05Cristina Kisner, presidente del PJ
00:26:06Nacional todavía.
00:26:08De hecho, asume el año pasado con esa
00:26:10interna que no fue
00:26:11con Quintela, Máximo Kisner ya venía con
00:26:14el mandato en la el PJ de la provincia
00:26:16de Buenos Aires y ahora eh en diciembre
00:26:18en realidad se debería cumplir su
00:26:20mandato y eventualmente el llamado de
00:26:21elecciones que va a llegar, me confirman
00:26:23hoy hace un rato, va Máximo Killen a
00:26:26convocar elecciones que deberían darse
00:26:27entre marzo, abril, mayo. Bueno, un gran
00:26:30interrogación ahí digo, está bien, pero
00:26:31¿qué dice el estatuto? Es la AXO. el
00:26:33estatuto, no es que tampoco hay que
00:26:35cumplir una serie de reglas muy
00:26:37concretas, pero eh está en esa
00:26:39discusión. ¿Por qué? Porque hay un
00:26:40sector que ya levantó la voz, que ya no
00:26:42es que solamente lo dice incluso en
00:26:44conversaciones of the record, deja
00:26:46trascender y ese tipo de de operaciones
00:26:48habituales, sino que ya abiertamente un
00:26:50sector del peronismo, sobre todo el
00:26:52alineado con el alineado con Axer
00:26:53Kisilov, por supuesto, que dice, "Ya
00:26:55está, el mandato de Máximo Kill en el PJ
00:26:57se termina y no tiene por qué renovarlo,
00:26:59hay que buscar otra cosa." quien lo
00:27:01expresó de hecho eh hace muy poquito
00:27:03ayer fue el eh Cuervo de la Roque, un
00:27:06excamporista, ex secretario durante más
00:27:08de una década general de la Cámpora,
00:27:10ahora ministro de Kisilov y parte de su
00:27:12mesa chica. Esto decía el
00:27:14Cuervo de la Roque.
00:27:15Eh, ¿cree que que Máximo Kirner tiene
00:27:17que seguir siendo el presidente del PJ
00:27:19en la provincia de Buenos Aires o que a
00:27:22la vistas de lo que está sucediendo
00:27:24debería renunciar el cargo o por lo
00:27:26menos eh presentarse en una elección
00:27:29contra otra lista?
00:27:32Bueno, los plazos, el creo que los
00:27:34plazos finalizan ahora en diciembre,
00:27:36creo que 17 de diciembre. Bueno,
00:27:38lógicamente se se iniciará un debate,
00:27:40una discusión. Me parece que necesitamos
00:27:43desde ya un partido justicialista de la
00:27:45provincia de Buenos Aires eh dinámico,
00:27:48comprometido con este, por supuesto, con
00:27:50el gobierno provincial, con todo este
00:27:52esfuerzo, con la defensa, ¿no?, de de
00:27:54los 17 millones de bonirenses frente a
00:27:56los ataques del gobierno nacional. Eh, y
00:27:59bueno, es un debate que ya va a venir.
00:28:00Entre tanto, yo te diría, nuestras
00:28:02urgencias hoy pasan por resolver este el
00:28:06tema del presupuesto, del
00:28:07refinanciamiento de la deuda, cuestiones
00:28:09que que sí son las que más nos surgen,
00:28:11sobre todo frente a este
00:28:14en realidad las dos cosas van
00:28:16directamente direccionadas a Máximo
00:28:17Kisner, una por supuesto la evidente y
00:28:19la otra cuando habla del presupuesto
00:28:20también digamos hay un mensaje ahí a eh
00:28:22la Cámpara porque en la legislatura
00:28:24borarense hay una un gran signo de
00:28:25interrogación respecto a cómo va a
00:28:27actuar el peronismo eh y sobre todo el
00:28:29bloque que responde
00:28:33K, pero lo central más allá del concepto
00:28:36de un PJ dinámico, digamos, que que son
00:28:38esas cosas que no sé a qué refiere un PJ
00:28:41dinámico, no me lo termino de imaginar,
00:28:43pero habla de sí un PJ alineado,
00:28:46comprometido con la gobernación, por
00:28:48supuesto que es el palo directo a Máximo
00:28:5015, porque es algo que hoy interpreta
00:28:51por lo menos La Roque no ocurre. Ahora,
00:28:54pero para eh en el PJ buanerense los
00:28:56números de estos 40 50 intendentes que
00:28:59siempre están cerca de Xilov se ven
00:29:00reflejados en números que a la hora de
00:29:03votar autoridades darían un recambio?
00:29:06Bueno, ni hablar que eh el
00:29:10la Cámpora tiene como todo orga tiene su
00:29:12territorialidad, tiene su armado, tiene
00:29:14intendentes también propios, tiene
00:29:15intendentes no propios pero alineados,
00:29:17hay todo un esquema también territorial
00:29:19y tiene sobre todo y es de lo que eh se
00:29:22jactan en la cámpora bastante, tiene eh
00:29:26lo que en el macrismo llaman, no lo
00:29:28llaman de esa manera en la Cámpara, pero
00:29:29los sin tierra, digamos, aspirantes a
00:29:31gobernar municipios hoy gobernados por
00:29:33otras fuerzas políticas bien
00:29:36en muchos de esos casos de hecho que gan
00:29:37elecciones intermedias ahora en en
00:29:39septiembre y demás. El tema ahí es,
00:29:42bueno, ¿qué es lo que pasa? Primero que
00:29:45el día posterior a la elección
00:29:46aparecieron en la sede del PJ de la
00:29:48Plata una serie de pintadas, en realidad
00:29:50no pintadas, sino como una especie de
00:29:51fiches diciéndole que el poder no se
00:29:53hereda. Carteles direccionados contra
00:29:56Máximo Kisten.
00:29:56Se supo quién era la mano.
00:29:59No está muy claro. Hay varios intidentes
00:30:00que salieron a despegarse que aparecían
00:30:02como entre muchas comillas sospechosos.
00:30:04Fernando Gray que viene disfrutando el
00:30:06partido o la conducción del partido
00:30:08máximo ya hace bastante tiempo, que lo
00:30:09lo dice abiertamente, lo dijo acá en
00:30:11esta mesa, eh, por ejemplo, pero todo
00:30:13apunta por las sospechas de la campor
00:30:15apuntan a la Roque. Ahora, la
00:30:17reconstrucción de lo que viene pasando
00:30:19en cuanto a esta negociación, si quieren
00:30:22también en otro momento podemos hablar
00:30:23de por qué está discutiendo el
00:30:25peronismo, digamos, porque en definitiva
00:30:27están discutiendo por un sello distrital
00:30:30en este caso que es el PJ bonaerense que
00:30:32tampoco terminamos de identificar qué
00:30:35tan qué tanto peso real tienen en la
00:30:37sociedad, ¿no? Digamos qui se lo regaló
00:30:40a Randazo, ¿te acordáis? su momento.
00:30:41Claro, es que hoy que conducir el PJ
00:30:44bonerense es tener el sello de la
00:30:46estructura donde todavía el quillerismo
00:30:48es fuerte. Exactamente. Eh, y definir si
00:30:51el PJ acompaña o no determinada
00:30:52candidatura, por ejemplo, en la próxima
00:30:53elección para para gobernador, eh, ni
00:30:57más ni menos, donde además Kiselov no
00:30:59renueva, entonces también se, o sea, no
00:31:01tiene la posibilidad, ya no hay eh más
00:31:03reelecciones para
00:31:04Claro, ese es otro tema, ¿no? Ese mundo
00:31:05tiene que buscar un candidato a
00:31:06gobernador y en eso están, esa la
00:31:08discusión de fondo.
00:31:09Es que en general el que encabeza la
00:31:11lista de diputados en las elecciones de
00:31:13medio término es después el candidato a
00:31:15gobernador. tema que nadie imagina
00:31:17Tayana como candidato a gobernador en
00:31:19dos años. Entonces es evidente queun
00:31:23hay un sector eh de Máximo Kiner es un
00:31:26hombre que aparece
00:31:28eh como referente de ese espacio,
00:31:30incluso ya está teniendo sus propias
00:31:31discusiones internas con ya hace rato no
00:31:34forma parte de la estructura más
00:31:35orgánica de la cámara, pero Guado de
00:31:36Pedro también monarense, también con
00:31:38territorio porque Mercedes es el
00:31:41territorio en el que se identifica eh
00:31:42donde su medio hermano eh Juan Estarros
00:31:45gobierna, hay toda una un esquema ahí
00:31:48que tiene sus propias pujas internas
00:31:49están los intendentes quisilofistas que
00:31:51tienen varios proyectos o aventuras en
00:31:54cuanto a ambiciones personales. Ferrares
00:31:56a la cabeza quizás, pero Espinoza
00:31:57también ni hablar, pero eh Mario Seco,
00:32:00pero el propio la propia vicegobernadora
00:32:03Verónica Magario y después hay una serie
00:32:05de intendentes que pueden ser claves en
00:32:07esta disputa.
00:32:07Todo lo que sería la renovación, acabas
00:32:08de nombrar. Bueno, lo que representaría,
00:32:11no sé si la renovación tampoco es la
00:32:12palabra, pero hay dos cuestiones a tener
00:32:14en cuenta. una un grupo de intentes que
00:32:16empieza a acomodarse como eh la tercera
00:32:20alternativa, la tercera vía dentro del
00:32:21peronismo, ni una cosa ni la otra, que
00:32:24son, por ejemplo, ahí aparece Federico
00:32:25Achabal de Pilar, aparece Gastón Granado
00:32:27de Se aparece Federico Termín de Loma de
00:32:30Zamora con una particularidad, Federico
00:32:32Termín a esta hora es de los pocos,
00:32:34poquísimos, por cierto, que tiene
00:32:36posibilidad de reelegir, porque como
00:32:38están dadas las cosas ahora en provincia
00:32:39de Buenos Aires, si no hay ninguna
00:32:40modificación, los indentes ya no pueden
00:32:43ir por un nuevo mandato, a menos que den
00:32:45de baja esa ley que se votó en el
00:32:46gobierno que se postergó, etcétera.
00:32:48¿Pueden dar de baja después del 10 o no
00:32:51tienen margen?
00:32:53Las listas las armaron ellos por eso
00:32:55ahora probablemente siendo que no va a
00:32:58acompañar la libertad avanza a eso ni ni
00:33:00el proes quizás sí porque hay algunos
00:33:02radicales en ese
00:33:04en ese contexto el masismo dice que no
00:33:05la acompaña y hay que ver qué hace eh la
00:33:08Cámpora justamente porque la Cámpora no
00:33:10tiene intendentes en ese rol, en esa
00:33:11situación excepto Mayira Mendoza que ya
00:33:13está dejando su banca para asumir en la
00:33:16no su banca su su silla de intendente
00:33:18para asumir la legislatura. Pero vos
00:33:19tenés el caso Julián Álvarez, tiene
00:33:21reelección, tenés algunos casos que
00:33:23están en esa,
00:33:23hasta les conviene.
00:33:25Claro, hasta les conviene incluso.
00:33:26Bueno, en todo ese marco de discusión
00:33:28repasan algunos que en las negociaciones
00:33:30del cierre de listas, mesa eh de tres
00:33:34patas como la que estamos ocupando
00:33:35nosotros aquí ahora, Máximo Kisner, Axel
00:33:37Kisilof, Sergio Masa, eh cierre de
00:33:39listas bonerense, la de septiembre que
00:33:41sucedió en julio, corte de luz y demás.
00:33:43En el medio de esas negociaciones, parte
00:33:45de lo que puso sobre la mesa Kisilov
00:33:47cuentan es el recuerdo parcial de un
00:33:49sector de la mesa, ¿no? Por supuesto.
00:33:50Recuerdo parcial.
00:33:51Y claro, dice, bueno, vamos una cosa,
00:33:53estos lugares para nosotros, no sé qué y
00:33:54el PJ te lo quedás vos. Habría puesto
00:33:57como prenda de negociación Kisilov en
00:33:59ese momento. Evidentemente, si eso
00:34:01ocurrió, Kisilov no se lo contó, por lo
00:34:03menos al cuervo de la Roque que está
00:34:04planteando otra cosa o a los indentes
00:34:06que están ejerciendo también cierta
00:34:07presión para ir a elecciones con Máximo
00:34:09Kis. Es loco porque el encierro en el
00:34:11que está metida la discusión dentro de
00:34:14todo eso que se llama peronismo o
00:34:16kisnerismo, si vos querés, que está más
00:34:18o menos entrecruzado, sobre todo en la
00:34:20provincia de Buenos Aires, es que vos
00:34:22contás la discusión ahora, bueno, ¿quién
00:34:23se queda con el sello del PJuanerense
00:34:25viendo la candidatura gobernador
00:34:27etcétera? Salís de ahí, está Nathanon
00:34:31diciendo, "Hay que discutir, que a ver
00:34:33si hay una story." Sí, sí. No, no,
00:34:35Espinoza y Ferrares no están en esa.
00:34:37Pero después cuando ampliás por la
00:34:39propia agenda y por cómo están dadas las
00:34:42cosas, Cristina parece, bueno, se
00:34:44conectó en el Zoom desde San José 1111
00:34:46porque empezó la causa de los cuadernos
00:34:48que va a durar años e con este 80 y pico
00:34:52de acusados, 63 empresarios, o sea, que
00:34:54va a estar todo el tiempo volviendo el
00:34:56tema Cristina en el Foco, me están
00:34:58proscribiendo, me persiguen, no, pero
00:34:59había corrupción, pero no la reconocen,
00:35:01pero la proscripción. Entonces otra vez
00:35:03vuelve a a girar la misma rueda eh con
00:35:06la discusión que se vuelve a actualizar
00:35:08y al mismo tiempo, qué sé yo, de golpe
00:35:10Cristina aparece con mi ley en Estados
00:35:12Unidos recordando al Kisner del 2005 con
00:35:15el no al alca y entonces también aparece
00:35:17otra vez una rueda.
00:35:19Aún cuando haya cosas para levantar una
00:35:21bandera o no levantar una bandera, está
00:35:22como muy complicado el hecho de que se
00:35:25refresque de las nuevas melodías. Es
00:35:27como que alguno enchufa una guitarra
00:35:29nueva y aparece at chizo de la renga
00:35:30cantando la misma canción de siempre.
00:35:32Sí. Eh, hay algo a todos,
00:35:34bueno, [risas] justo se la llevaron,
00:35:36pero está metido en una trampa ahí e que
00:35:39obviamente está todo el mundo mirando si
00:35:40Mirei la hace bien o la hace mal, pero
00:35:42cuando vos decís, "Bueno, ¿cuándo cambia
00:35:45esto para tener una alternativa?"
00:35:47Porque lo que se reflota de fondo es esa
00:35:49discusión de la cual nos habíamos un
00:35:51poco olvidado con el resultado electoral
00:35:53de septiembre, pero que planteó en su
00:35:54momento, creo que fue Pablo Semán, no sé
00:35:56si la patentó, pero que dijo, "Mira, no
00:35:58tiene contra quién perder." Y un poco el
00:35:59peronismo lo que eh nos hace acordar que
00:36:02tanto es eso, digamos que hoy estuvo
00:36:03sentado en esta misma mesa Máximo Killer
00:36:05cuando vino, creo que fue eh creo que
00:36:07fue Gabi Su que le preguntó, "Bueno,
00:36:08¿están listos para gobernar?" Y se
00:36:10quedó, fue la pregunta que más le costó
00:36:12responder a Máximo Killer cuando estuvo,
00:36:14pero hace poco yo hablaba con alguien de
00:36:16la Cámpora y le pregunto, "Bueno, pero
00:36:18como, ¿qué tiene en mente?" Bueno,
00:36:19tenemos que tener un proyecto de país.
00:36:21Yo digo, "Pero no tenés ya un proyecto
00:36:22de país que hicistos 20 años". No,
00:36:24tampoco es fácil. Lo que digo es que si
00:36:25ellos tienen el espejo de 2019 que
00:36:28ganaron con Alberto Adelante, el el
00:36:31momento ahí fue que chocó Macri,
00:36:33entonces la expectativa es choca mi ley
00:36:35y volver.
00:36:35Eso es esperar que pierda uno. Es no hay
00:36:38más. Claro, la cuestión es que hacía un
00:36:41análisis muy interesante del resultado
00:36:44electoral, eh, es escuché en ese
00:36:47sentido. Venimos hablando mucho de
00:36:48cuánto influyó Trump, el miedo al día
00:36:50después, el lunes negro, lo que fuera,
00:36:52pero Juan Courel planteaba algo que
00:36:54cuando vos repasás las últimas
00:36:56elecciones hacia atrás, viene pasando,
00:36:59¿viste que históricamente está por lo
00:37:02menos esta esta concepción bastante
00:37:03instalada de que hay una tendencia a
00:37:05votar al ganador? Entonces, el que vota,
00:37:07el que el que en una paso o en una
00:37:08intermedia le va bien,
00:37:10acumula más voto porque la gente y
00:37:12cuando vos ves en realidad lo que viene
00:37:14pasando es el efecto contrario. Cuando
00:37:16gana alguien automáticamente su rival es
00:37:18el que empieza a a sumar votos. Puedes
00:37:20decir al caso Macri 2019 ganó Alberto,
00:37:23sacó un montón de puntos de diferencia,
00:37:24pero achicó un montón
00:37:25Macri por el miedo al kisnerismo, a lo
00:37:27que fuera, no sé qué. Pero si túas al
00:37:292023 pasó en los dos sentidos. Juntó
00:37:31voto M ley en las pasos. sorprende, pero
00:37:33más aparte de ahí empieza una tremenda a
00:37:36un punto y medio, a dos puntos de ganar
00:37:37en primera vuelta, o sea, empieza por
00:37:39qué, porque en parte el miedo a Miley lo
00:37:40que eso generaba, etcétera, se agrupó
00:37:42todo detrás de masa y después a la
00:37:44inversa en el baloto, o sea, y ahora
00:37:45pasa lo mismo entre la bon elección
00:37:47bonarense y la elección nacional, o sea,
00:37:49viene esto de que lo que termina
00:37:50mandando es el rechazo un poco el
00:37:52rechazo al otro que invita a uno u otro
00:37:54lado. Y además
00:37:55el eslogan, perdón, el eslogan de La
00:37:57Libertad Avanza era ponerle el último
00:37:58clavo al peronismo en las de septiembre,
00:38:01después en nov en octubre las del
00:38:03peronismo era ponerle un freno a mira y
00:38:05es eso, es rechazar al otro totalmente.
00:38:07Y después está el quilombo, eh, que es
00:38:09como esas parejas que tuvieron un
00:38:11quilombo, no lo hablaron del todo,
00:38:13siguieron otro quilombo, no lo hablaron
00:38:15del todo
00:38:15y cada tanto se toman un tiempo, puede
00:38:17ser buena vez, pero no habla los temas
00:38:18de fondo, están ahí en un quilombo,
00:38:20más o menos desde por qué perdieron en
00:38:22el 2015, eh, no perdimos por el loery
00:38:26clarín destituyente, ¿no? Mira, la
00:38:27economía era un desastre porque te
00:38:29quedaste $00 ahí. Esa, desde esa,
00:38:32sí, sí,
00:38:32desde esa para mí, para adelante vienen
00:38:36un montón de diagnósticos que van
00:38:37esquivando eh discutir el nada, llegar
00:38:41un un consenso de qué falló
00:38:43y sobre los que en ningún caso hubo
00:38:45diagnóstico unificado de cada uno tiene
00:38:47su propio.
00:38:48De hecho, cuando gobernaron de vuelta
00:38:49cada uno fue con el mismo punto de
00:38:52partida. Mir, además, no hay renovación
00:38:53de figuras. Cristina Kner de 2003 que
00:38:55está ahí. O sea,
00:38:56bueno, pero también es cierto también es
00:38:58cierto que alguien tiene que ganar votos
00:39:00y totalmente, pero ¿por qué alguien se
00:39:01va a ir de su liderazgo? Está bien, pero
00:39:03en general los expresidentes, como dice
00:39:06la gente en los países normales, se
00:39:08dedica a dar conferencias por el mundo.
00:39:10Ah, la tenés en San José 11 y twitea,
00:39:12twitea, así como
00:39:13y enfrentando, como decía Jairo desde
00:39:15hoy un nuevo juicio que va a generar
00:39:16seguramente repercusión por todo lo que
00:39:19empapa a nivel empresarial también,
00:39:21digamos, con con un montón que zafaron,
00:39:23pero un montón que están eh parte de
00:39:25un empresario de de de esa que está
00:39:28acusado en la causa de los cuadernos eh
00:39:30me dice, "Nos [ __ ] nos [ __ ] la
00:39:32justicia, nos cagó", me dice, "porque
00:39:34antes podía cada uno conectarse desde su
00:39:36casa con una, me dice, con una conexión
00:39:39distinta.
00:39:40y nos pusieron eh que tenemos que tener
00:39:42una conexión por acusado. Entonces, o
00:39:44vamos todo todos los jueves a lo del
00:39:46abogado o el abogado viene a casa, no es
00:39:48que yo me tiro en la cama, me conecto,
00:39:51se conecta mi abogado, imagínate que son
00:39:53eh 80 y pico de los acusados y cada uno
00:39:56hace eso, no te alcanzan, o sea, colapsa
00:39:58Amazon Web Services en Estados Unidos.
00:40:01Eh, a todo esto, hay nueva conducción de
00:40:03la CGT que en una época era importante
00:40:05en el peronismo.
00:40:07Sí. Bueno,
00:40:07bueno, y en el kisnerismo, que en el
00:40:09kisnerismo dejaron afuera todos los
00:40:10pesos pesados, no sé, el desmata
00:40:12Piñaneri lo dejaron afuera a Sergio
00:40:14Palazo, quedaron todos afuera hablando
00:40:16del kisnerismo y esto hubo, bueno,
00:40:19recambio, pero hasta por ahí no más, de
00:40:21lo que son las autoridades con Octavio
00:40:23Argüello, que es el único que retiene el
00:40:25cargo que es de, bueno, de camioneros,
00:40:26que responde a
00:40:28a Hugo Mollano. También está Jorge Sola,
00:40:30eh geremialista de seguros y Cristian
00:40:33Jerónimo, el sindicalista sin apellidos
00:40:34del gremio de vidrios. que lo que tiene
00:40:37es que salvo al hueso, los otros dos son
00:40:39no son de gremios muy fuertes, no tienen
00:40:42como una historia de lucha, de combate y
00:40:44demás,
00:40:44fuera un poco prenda de negociación
00:40:46entre todas las partes. Nombres
00:40:47esto ya te demuestra que no se pusieron
00:40:48de acuerdo entre sí, que otra vez tenés
00:40:50un triumbirato. Eso para empezar y para
00:40:52seguir esto que no son pesos pesados y
00:40:54justo este esta CGT que nace debilitada,
00:40:57débil,
00:40:59se produce en la previa que a que mi ley
00:41:01envíe al Congreso nada menos que la
00:41:03reforma laboral. Es decir, estas
00:41:05personas van a ser los que van a tener
00:41:07que, si querés, parar la calle o lo que
00:41:09fuere para ponerle un límite a esa
00:41:12reforma con un dato que Fernández de la
00:41:14UTA se enojó, se fue y se quedó sin una
00:41:17silla en la comisión directiva. O sea,
00:41:18si vos querés hacer un paro el día de
00:41:21mañana, los bondis pueden andar quizás
00:41:23porque no está en la CGT, se está
00:41:24peleado, ya pasó alguna oportunidad y
00:41:26cuando no adhería a la UT, la ciudad
00:41:29andaba normal. En cambio, cuando la
00:41:30UTere es
00:41:31el impacto de los paros es mucho menor.
00:41:34Casi sí aparece una novedad, eh, lo que
00:41:37hubiese sido una noticia en serio en la
00:41:38CGT que estuvo cerca de
00:41:40No lo digas
00:41:40eh que una mujer ocupó una
00:41:42Ah, bueno, eso fue todo un tema también
00:41:44el otro día.
00:41:44Eso hubiese sido una novedad.
00:41:46Se bajaron del escenario, hicieron lío
00:41:47porque no le dieron lugar a las mujeres
00:41:49una vez más en la CGT. Eh, y una además
00:41:52eh que llegaba como rumor como versión
00:41:55maya eh volcisky es el apellido que es
00:41:59la segunda de Piumato en el gremio
00:42:00judiciales. Eh, Piumato, que es además
00:42:03eh de un histórico dirigente de la CGT,
00:42:05creo que tiene la Secretaría de Derechos
00:42:06Humanos
00:42:07dentro de la de la cúpula. Pero claro,
00:42:09¿por qué aparecía el nombre May de
00:42:10Bowich? Eh, no de Bowich, [risas]
00:42:13eso sí era una era una bomba. No era de
00:42:15Bowich. No era ni Maya de Bowich ni el
00:42:18colorado Volkwiiji. Era Maya Volcowiji.
00:42:20Ahí está.
00:42:20Sí, [risas]
00:42:22Volcov
00:42:22casi entra por la ventana Maya Jastre
00:42:24Blanki, pero no la consideraron porque
00:42:26está en tema de maternidad.
00:42:29Eh, ¿por qué aparece el nombre de
00:42:31es noviembre? Esto se llama noviembre.
00:42:33Es un noviembre con olor a diciembre,
00:42:34por cierto. E,
00:42:37¿por qué aparece el nombre? porque
00:42:38circulaba que eh tiene muy buena
00:42:41relación con algunos sectores de la
00:42:43justicia y en particular tenía buena
00:42:44llegada a la Corte Suprema.
00:42:46¿Y por qué es importante que el
00:42:47sindicalismo hoy tenga o no una buena
00:42:49llegada a la Corte Suprema? Por lo que
00:42:50se viene en materia de reformas
00:42:52laborales y demás. Recordemos el DNU 70
00:42:54está todavía frenado en la justicia e y
00:42:57sin que haya llegado a la corte. Yo
00:42:59pregunté porque dije, esto no será una
00:43:01operación de alguien que está impulsando
00:43:02a la amiga Maya y le pido disculpas por
00:43:04las malas menciones de su apellido
00:43:06previamente y también a May de paso
00:43:08[risas] la disculpa correspondiente J
00:43:10Blan y otras mallas que haya por ahí
00:43:12también hacemos extensivo el saludo. Eh,
00:43:15¿esto no será una especie de operación?
00:43:16Pregunté la corte, ¿no? Efectivamente
00:43:18hay buena relación eh con el sindicato
00:43:20en general, pero con ella
00:43:22en particular. en ese mundo. Eh, yo
00:43:24vengo a decir algo, yo la semana pasada
00:43:27escribí en el cronista e la posibilidad
00:43:30de que Gustavo Vila,
00:43:31pensé que ibas a decir eso, pues no le
00:43:33diga a Cairo porque
00:43:33no no no. Gustavo Vila, el hijo del
00:43:35titular del sindicato de carga y
00:43:36descarga, donde es fuerte de
00:43:38mercadoolbre en mercado central y va a
00:43:40estar entre los triumbiros, me gusta
00:43:41usar esa palabra por si no no la uso
00:43:43nunca
00:43:44y que justamente con quien disputaba el
00:43:46lugar era con Cristian Jerónimo.
00:43:49Ocurre que cuando yo empiezo a hablar
00:43:51con Gustavo Vila, a partir de que lo
00:43:53menciona Carlos Paña, en una columna de
00:43:54la nación como posible integrante del
00:43:56triuniru, él me dice, "Guarda que me
00:43:59quemás porque ahí entrás como candidato
00:44:02y salís frito."
00:44:03Y sonaste y son voy a contar un secreto.
00:44:06Yo escribo la nota muy estimulado porque
00:44:09lo conozco a Gustavo, porque conozco
00:44:11cómo es el cómo se armó el convenio
00:44:13laboral de Mercadolibre con el padre
00:44:15homónimo del empresario de medios,
00:44:17Daniel Vila,
00:44:18eh haciendo el estatuto junto con la
00:44:20gente de Mercadolibbre y el gobierno de
00:44:22Macri. Entonces cuento todo el perfil y
00:44:25un poco cómo estaban repartidos los
00:44:26porotos, quiénes bacaban a Cristian
00:44:28Jerónimo y quiénes bacaban a Gustavo
00:44:29Vila. Un Gustavo Vila que se molesta un
00:44:31poco, aunque con buenos modales de que
00:44:32le publiqué la nota porque si son
00:44:34sonaste. ¿Cuál es la novedad?
00:44:37El domingo voy a la cancha a ver a River
00:44:40y en el entretiempo estoy comprando mis
00:44:42hamburguesas eh para los críos. Los
00:44:45lleva cenado, después te los traermen.
00:44:47Aparte últimamente son de las alegrías
00:44:48más fuertes que tenemos en la cancha de
00:44:50River, las hamburguesas. [risas]
00:44:52Quiero ver dónde va esto. Me preocupa si
00:44:53vi la ciencia de gimnasia.
00:44:55No.
00:44:55Ah, okay. [risas]
00:44:56Cuando me doy vuelta de comprar las
00:44:58hamburguesas, ¿quién está haciendo la
00:45:00cola? Gustavo Vila. Entonces le digo,
00:45:05tratando de hacer fingir demencia de que
00:45:06lo había quemado en una nota para
00:45:09interesa,
00:45:10no le [risas] dije, vamos con todo el
00:45:11miércoles en el congreso de la CGT,
00:45:15eh, [risas] ya digo, si lo quemo, lo
00:45:17quemo el todo, ¿no?
00:45:19Y él y entonces él solo se ríe, ¿eh? Y
00:45:23entonces trato de tirarle si sos si sos
00:45:26triumbir o el jueg saliste en la radio.
00:45:28Bueno, me quedé sin llamé porque [risas]
00:45:31Flor de quemada. Eh, gente, somos un
00:45:34montón. ¿Saben que no dije algo? Eh, que
00:45:36es que le den like al vivo porque para
00:45:39eso
00:45:40para eso venimos.
00:45:42A vos te toca siempre donde está el QR.
00:45:44A la mañana en Bet China y acá te toca
00:45:46donde está el QR.
00:45:47Ahí está QR. Acá
00:45:48ahí se puede
00:45:50suscribir. Tenemos atención que senital,
00:45:53se me pasó volando. ¿Cómo que ya son 9
00:45:55men 10?
00:45:56Hablas mucho.
00:45:58Me quedan muchos temas. Bueno, ehitar
00:46:01like al vivo.
00:46:02Lanzó una campaña para sumar mejores
00:46:03amigos. No sé si vieron el video, pero
00:46:06eh súmense. Eh 5,500 pesos para sumarse
00:46:09a la comunidad. Miren el spot. Dale,
00:46:11venimos,
00:46:12chicos. Vamos a empezar a cobrar por los
00:46:14contenidos. Vamos a poner un muro pago.
00:46:16Así como estamos. No podemos seguir, la
00:46:17economía de Senital no camina, la del
00:46:19país no acompaña. O seguimos este plan o
00:46:21nos damos la mano y cerramos.
00:46:23Es una joda. Hace 6 años que venimos
00:46:25diciendo todo el tiempo que nunca vamos
00:46:26a jugar por contenidos.
00:46:27O sea, básicamente le vamos a poner un
00:46:29precio a la democracia informada. Bueno,
00:46:30listo. Entonces, nos volvimos la nación.
00:46:32Yo me voy a la [ __ ]
00:46:34¿Y qué van a decir Ernesto y María, por
00:46:35ejemplo?
00:46:36Vos viste que Iván quiere empezar a
00:46:37cobrar los contenidos de la web.
00:46:39Pero todos los empresarios de medio al
00:46:40final son iguales.
00:46:41Miren, lo que no se puede ya lo sé, así
00:46:42que piénsenlo, pónganle cabeza y me
00:46:45avisan. Iván no es un mal tipo, pero
00:46:46cuando viene con estas ideas que van en
00:46:48contra de todo lo que hicimos hasta acá,
00:46:49nos queremos matar.
00:46:50La verdad que no estoy tan seguro que
00:46:51sea una buena idea poner un muro pago,
00:46:53pero cada tanto vengo con ideas locas
00:46:55que escucho por ahí para tenerlos
00:46:57motivados.
00:46:57Yo estoy a favor de cobrar, pero bien,
00:46:59que es una trampa misteriosa. Entran y
00:47:03les cae el muro de pago con una
00:47:04guillotina digital. Les juro que va
00:47:05bárbaro, como en el New York Times.
00:47:06Si funciona eso no resuelve nada.
00:47:09Yo me voy a la [ __ ]
00:47:12Hay un poco a quemado. Yo no me meto en
00:47:14política interna, pero si tengo que
00:47:15defender el periodismo libre, imprimo
00:47:17200 de estos, me voy a la 9 de julio,
00:47:20también lucha la gente. Este impresor es
00:47:22una [ __ ]
00:47:23Uno tiene que usar todas las armas.
00:47:25Permiso.
00:47:29Pensas que bien
00:47:31cobrar por contenido. Digo, quizás
00:47:34reflexionar con la panza llena te da
00:47:36otra mirada.
00:47:39Vigilante me trajiste.
00:47:40Tus preferidos. Ninguna revolución se
00:47:42hizo con pan francés.
00:47:43Estamos jodidos. Yo no se me ocurre qué
00:47:45[ __ ] hacer. Y si empezamos a
00:47:47contenidos para mí la cagamos, che.
00:47:48Sobraron un montón de stickers. ¿Qué
00:47:50vamos a hacer con esto?
00:47:50Pásame un pilón.
00:47:53Para esto te sirve.
00:47:54Ahí está. Senital te sirve.
00:47:56Senital te sirve [música]
00:47:57para qué, para nivelar una mesa.
00:47:59Para entender lo que pasa.
00:48:00Y para tener data confiable.
00:48:02Para mantenerse informado.
00:48:03¿Qué les parece, ch? Hacemos una una
00:48:04campaña de membresía con Senital. te
00:48:06sirve contándole a la gente este para
00:48:08qué te sirve y bueno, tratamos de juntar
00:48:10la guita que hace falta con eso. Otra
00:48:11vez Iván logra sacar lo mejor de su
00:48:13equipo. Vamos a salvar solamente si se
00:48:16suman a nuestra comunidad de mejores
00:48:18amigos.
00:48:20[música]
00:48:22Bueno, acá estamos. Eh, ya lo saben.
00:48:25Suscríbanse a Senital, como decía recién
00:48:28el spot. Hicimos eh mi ley en Estados
00:48:31Unidos, ya saben, entre su mambo
00:48:33antiwoke y la búsqueda de inversiones
00:48:35extranjeras. o de Manzano, las que
00:48:37consiga. Eh, pasamos por el peronismo
00:48:40entre discutir la autocrítica de fondo o
00:48:44el sello del P. Bonerense. Y ahora vamos
00:48:47a aterrizar en lo que debe ser el centro
00:48:51de toda la atención del gobierno a
00:48:53partir del 10 de diciembre, porque se
00:48:55supone, hoy dijo Mire otra vez, se viene
00:48:57el Congreso más reformista de la
00:48:59historia, eh, porque todo es de la
00:49:02historia
00:49:03y por lo menos
00:49:05vas a tener desembarcando a Patricia
00:49:06Wulge en el Senado como peso fuerte ahí
00:49:08tratando de este tener un impacto fuerte
00:49:12en lo que hasta donde uno sabía era
00:49:14siempre controlado por el PEJ. J,
00:49:16¿qué les dije yo hace dos semanas?
00:49:18No tengo idea, Devora. Si dijiste algo y
00:49:19la pegaste, no lo puedo.
00:49:20¿Qué te dije hace dos semanas?
00:49:21Voy a reivindicar y reconocer eh que
00:49:24nuestra compañera, mientras todos iba a
00:49:26decir decían, decíamos,
00:49:27decíamos porque en la tele lo di
00:49:28decíamos que Patricia Bullich iba a ser
00:49:31la próxima presidenta provisional del
00:49:33Senado eh, y por lo tanto tercera en la
00:49:35línea de subesión presidencial. Débora
00:49:37dijo, "No, no va a ser eh jefa del
00:49:40bloque de la libertad, no presidenta
00:49:41provisional del Senado. Dicho y hecho,
00:49:43entiendo, ¿no? Muchas gracias al
00:49:45presidente Javier Miley, a la presidenta
00:49:47del partido, Karina Miley, por confiar
00:49:49en mí para encabezar el bloque de la
00:49:52libertad de avanza en el Senado.
00:49:54Básicamente, así se enteraba, ¿no? Creo
00:49:56que ya le había avisado antes, Patricia
00:49:58Burrich, así se enteraba Ezequiel
00:49:59Atauche que dejaba la presidencia del
00:50:02bloque de la libertad de avanza.
00:50:03Ezequiel Atau Jugño, capaz lo recordas
00:50:06por algunos videos que se filtraron que
00:50:08parece que
00:50:08porque no sabía decir los números. ¿Se
00:50:10acuerdan que esa
00:50:10bueno ahí yo estoy con
00:50:13porque Atau no bueno son tan largos los
00:50:15números que no lo sé quería nombrar
00:50:17cantidad de miles de millones y se marió
00:50:20le costó bastante a Taucha en el Senado,
00:50:21seamos buenos siendo, o sea, con sus
00:50:24limitaciones igual era lo mejor que
00:50:25tenían para ofrecer las dos cosas son
00:50:27ciertas. le tenía, a ver, tiene muchas
00:50:29ventajas Patricia Burrich, pero digamos
00:50:32todo, al Senado le mandaban todos los
00:50:34muertos a Tauch, una persona no tenía
00:50:36experiencia y demás, te lo reconozco,
00:50:38pero lo mandaban cuando ya estaba, nadie
00:50:40iba a negociar, nadie nada, entonces
00:50:41veía el tablero y era 60 contra seis,
00:50:43bueno,
00:50:44lo que sea. Finalmente, Patricia
00:50:46Bullrich va a encabezar nada menos que
00:50:47el bloque de la Libertad Avanza, que
00:50:49recordemos que prácticamente se
00:50:50triplica. Hoy tiene seis senadores.
00:50:53lo sumamos a a Taucheno, a Paultroni,
00:50:56que de a poco está volviendo a las
00:50:58fuerzas del cielo, tendría entre 16 18
00:51:01senadores más
00:51:02los del pro. Ahí ya llegamos a 20, creo
00:51:06que me da 24, no, 22, sí, ahí no más del
00:51:09tercio, que ya sabemos que es decisivo
00:51:12para frenar los intentos de juicio
00:51:14político o blindar cualquier veto
00:51:16presidencial, pero hablábamos antes de
00:51:18la justicia. Acá Patricia Burri va a
00:51:21tener un rol clave. Recordemos que hay
00:51:22como 300 vacantes en la justicia
00:51:24federal, dos vacantes en la Corte
00:51:26Suprema. Ya el año pasado vía
00:51:30eh vía decreto intentaron nombrar a dos
00:51:31jueces de la corte. Duraron 5 minutos,
00:51:33uno ni siquiera alcanzó a asumir. Bueno,
00:51:36tiene ese es uno de los principales
00:51:37desafíos desafíos. Ahí hay que ver si se
00:51:40empiezan a tejer alianzas por lo bajo
00:51:42para negociar algo con eh Unión por la
00:51:46patria. Seguramente sea un paquete
00:51:47amplio de jueces federales, Corte
00:51:50Suprema, quizás la AGN y demás, un
00:51:52paquete, negocian y se reparten un poco
00:51:54la torta entre todos los sectores. Esto
00:51:57se habló ayer en la reunión que Patricia
00:51:59Burrich y Javier Mila y junto con Martín
00:52:02Menem tuvieron con los diputados y
00:52:04senadores que van a estar en el Congreso
00:52:06el 10 de diciembre y ella lo que planteó
00:52:08es, bueno, salvo los 24 Unión por la
00:52:10patria, ella el objetivo que tiene es
00:52:12hacer lo que hizo Victoria Villarruel en
00:52:14un primer momento que alineó a los 39 de
00:52:17un lado y del otro quedó Unión por la
00:52:19patria y así se hizo de lugares en las
00:52:21comisiones y demás. Sí, ley base, pero
00:52:23poner en marcha primero el
00:52:25funcionamiento, que era muy desafiante
00:52:27porque tenía apenas siete senadores y
00:52:28Unión por la patria tenía la primera
00:52:30minoría ahí de de tener mayoría propia,
00:52:34así que va a tener un rol superactivo
00:52:36que también le va a servir a ella para
00:52:38lucirse porque y acá te decía la ventaja
00:52:41que lo cierto es que si bien se triplica
00:52:43el bloque es gente con muy poca
00:52:45experiencia en el Senado. Lo veíamos a
00:52:48Tauch senadores que en la vida hablaron
00:52:50que no les conocemos la voz por ahí.
00:52:52Pagoto sí tenía experiencia el de La
00:52:54Rioja tenía experiencia la legislatura
00:52:56de su provincia tenía cintura política
00:52:59si que defensor de genocidas, digo,
00:53:01tenía un pasado medio cuestionable si
00:53:03quieres. Y otra queemista
00:53:06de la posta. Sí, sí, sí. y otra que va a
00:53:08llegar y que podría ser la que
00:53:10finalmente sea la presidente, me
00:53:11contaron hace mucho un chusaría más,
00:53:14pero que
00:53:15que Pagoto tiene el despacho menemista.
00:53:18Ay,
00:53:19en el Senado, o sea, que
00:53:20en el Senado hay un despacho que como
00:53:24desde los 80 Eduardo Menem es senador y
00:53:27después fue presidente provisional del
00:53:29Senado, fue históricamente su despacho
00:53:31C. Y después tuvo Menem. Y después lo
00:53:33tuvo Menem y después en un momento se lo
00:53:34dejaron a los diferentes representantes
00:53:36de la provincia de La Rioja y siempre
00:53:38eran los peronistas riojanos los que
00:53:40tenían esa ese despacho que es un
00:53:43despacho muy lindo para el cual trabajó
00:53:45durante mucho tiempo el Lule Ménem. No
00:53:47sé si bueno, hasta noó mucho, claro, o
00:53:49sigue siendo empleado del Senado ahora
00:53:52con con algún uso de licencia, pero lo
00:53:53men eh que que es empleado del Senado y
00:53:56ese despacho dicen que es el el despacho
00:53:57de Riojano y ahí está pagó todo
00:53:59instalado.
00:53:59Bueno, y que tiene al hijo como asesor,
00:54:02así que es todo muy familiero el el La
00:54:04Rioja. Eh, bueno, así que vamos, ¿quién
00:54:07va a ser la presidenta provisional del
00:54:08Senado?
00:54:08Eso te voy a decir eso. Y finalmente, la
00:54:10que sería presidenta provisional del
00:54:12Senado es la que hoy es, si querés, la
00:54:14espada política de Javier Miley en
00:54:16diputados, donde también tenemos, la
00:54:18verdad es que muy pocos diputados con
00:54:19experiencia y que entiendan el juego en
00:54:22la Cámara de Diputados. Es Nadia
00:54:24Márquez. Nadia Márquez es diputada desde
00:54:26hace 2 años y dio el salto al Senado.
00:54:30Ella fue candidata con Pablo Servi,
00:54:33radical con peluca. Bueno, ganó en la
00:54:35provincia de Neuken. Entraron los dos.
00:54:37Exactamente. Así que ella es la que
00:54:39suena justamente para
00:54:40Derbi, perdón, pero va al bloque la
00:54:41libertad avanza. No hay ningún
00:54:43y yo no lo veo con el bloque de Eduardo
00:54:45Vichi, pero no sé, habría que habría que
00:54:49averiguarlo. Yo imagino que sí. Yo no me
00:54:52animo todavía a contarlo porque fue un
00:54:54acuerdo electoral, pero no lo imagino,
00:54:56insisto en el bloque radical de
00:54:57Petekovichi
00:54:58y Nadia Márquez es e
00:55:01contacto vínculo con el mundo
00:55:03evangélico.
00:55:03Exactamente. Ella es pastora, de hecho
00:55:06ella se mete en el mundo de la política
00:55:08leída econo Journal o como se pronuncia,
00:55:10yo tampoco soy muy buena con el inglés.
00:55:13Ella ella viene el mundo de la
00:55:14educación, es pastora, evangélica y
00:55:16demás y ella forma parte del consejo
00:55:18directivo de un colegio en UKEN que se
00:55:20llama Amen. Y una vez le f la fueron a
00:55:24notificar o a sancionar al colegio. ¿Por
00:55:26qué? Porque no cumplían con la ley de
00:55:29educación sexual integral, la ESI.
00:55:32Entonces eso es como que le despertó el
00:55:34bichito a ella como diciendo, "Pará, yo
00:55:36no quiero cumplir con esta ley y demás."
00:55:38Y ahí la que la la capta o la copta o lo
00:55:40que fuere es eh Rolo Figuero gobernador
00:55:43de la provincia de Nukemen. Bueno, y ahí
00:55:45es como ella empieza a escalar en el
00:55:46mundo de la política. Y hablando
00:55:50evangélicos, vamos a tener este año no
00:55:52solo a Nadia Márquez y a Santiago Paulí,
00:55:55que es diputado de Tierra del Fuego,
00:55:58sino que se suban cinco diputados más.
00:56:00Así que justo hablaba hoy con Nadia
00:56:02Márquez y ella me decía, "No es que
00:56:04vamos a tener un bloque evangélico como
00:56:06se dijo en los últimos días, sino que
00:56:08tenemos evangélicos con bancas."
00:56:10Sí. Bueno, ahora entonces
00:56:11todos libertarios.
00:56:12Todos libertamente, son todos de la
00:56:15libertad avanza. Y cuando vos empezas a
00:56:16indagar por qué los evangélicos en la
00:56:19tuvimos el caso de Cynthia Joton, que
00:56:21fue candidata, no era libertaria,
00:56:22también Raida, que es del pródigo, hay
00:56:25otros casos de
00:56:26eh evangélicos que no son de la libertad
00:56:29de avanza, pero en este caso, bueno, la
00:56:30diputada Lourde Arrieta, la de los
00:56:32patitos, también es evangélica,
00:56:34pero lo que me dicen los libertarios es
00:56:36que tienen esta agenda en común con la
00:56:38libertad de avanza, que es esta agenda
00:56:39conservadora. De hecho, los evangélicos,
00:56:41¿cuándo se empiezan a meter en política?
00:56:44¿Cuándo se empieza a tratar en el
00:56:45Congreso la ley del aborto? Ahí es si
00:56:48querés cuando los evangélicos dicen,
00:56:50"Che, si no nos empezamos a meter las
00:56:52listas de que llevaban en Santa Fe sobre
00:56:55en Santa Fe a a Malia Granata como
00:56:57principal figura, estaban hacia abajo
00:56:59así completas con referentes
00:57:01evangélicos." Me acuerdo uno particular.
00:57:04er era uno de los que vos si querías
00:57:06saber cómo iba el poroteo a favor o en
00:57:07contra del aborto, tenías que ir a ver a
00:57:09Santubio porque era ya el poroteo fino
00:57:11de los celestes.
00:57:12Lo que pasa es que a mí me resultó
00:57:13interesante hace un tiempo cuando hablé
00:57:14con Pablo Semán sobre el tema del
00:57:16crecimiento de los evangélicos, que él
00:57:18me decía algo que estaba bien, que era
00:57:20que nosotros desde los medios cuando
00:57:22queremos hablar con el territorio
00:57:24tendemos a llamar a un curavillero, me
00:57:26dice. Y hace rato que los que tienen
00:57:28mucho más trabajo y penetración
00:57:30territorial, que se expande todo el
00:57:33tiempo,
00:57:34por encima de la llegada de la Iglesia
00:57:35Católica y los curas Villeros son los
00:57:37evangélicos.
00:57:37Es la religión que más creció en la
00:57:39Argentina y hoy el 15% de los argentinos
00:57:42se consideran evangélicos y también
00:57:43tienen una agenda mucho más cercana para
00:57:45la sociedad, por eso tienen esa
00:57:47penetración también es mucho más
00:57:49descentralizada. De hecho, acá tenemos
00:57:51la foto. Esta semana hubo en la Casa
00:57:54Rosada un evento evangélico en el marco
00:57:56del día de las iglesias evangélicas y
00:57:59había unos 40 50 pastores. Lo gracioso
00:58:02era que se celebraba el día de la
00:58:03Iglesia evangélica y Miley cuando fue
00:58:05diputado se abstuvo al momento de la
00:58:07votación de esa ley, pero bueno, dos
00:58:09años después los recibe en la casa de
00:58:11Rosada y hasta le agradeció, no dio
00:58:13nombres, pero o le atribuyó, si queres,
00:58:15el triunfo, la remontada a un pastor que
00:58:19antes de que sean los comicios fue los
00:58:21bendijo y demás. Y M ley aseguró que fue
00:58:24gracias al uno que
00:58:25antes de irnos con otro tema, un pequeño
00:58:27asterisco paréntesis que no mencioné en
00:58:28su momento porque venía muy atento
00:58:30escuchando a Débora, pero
00:58:31ah nunca me pasó esto. Eh, la cuestión
00:58:34de las vacantes en la justicia es
00:58:37central en lo que viene en materia de
00:58:39negociación política,
00:58:40totalmente,
00:58:41sobre todo con gobernadores, porque en
00:58:43las los contactos, por ejemplo, que ya
00:58:45tuvo, hasta donde sé, Diego Santini con
00:58:47algunos gobernadores en particular, eh
00:58:49del pro, los más cercanos, los
00:58:51amarillos, pero también con algunos
00:58:52otros colores políticos, el nuevo
00:58:54ministro del Interior, aunque todavía no
00:58:55es ministro del Interior, el el mitad
00:58:57ministro, mitad diputado, porque todavía
00:58:59ocupa su banca, veremos cuándo asume
00:59:01formalmente, pero ya empezó
00:59:02a ejercer el rol. Eh, de hecho, y las
00:59:06primeras preguntas de los gobernadores
00:59:07tienen que ver con eso. ¿Por qué tienen
00:59:08que ver con eso? Porque en sus
00:59:10provincias no solamente hay eh vacantes
00:59:13de jueces federales para un gobernador,
00:59:15el juez federal de su provincia o por lo
00:59:17menos de las ciudades más importantes es
00:59:19central, sino también muchos jueces con
00:59:21competencia electoral eh para en muchos
00:59:25casos gobernadores que tienen que
00:59:26definir si pueden ir o no por una nueva
00:59:28reelección, si tienen que eh que
00:59:30recordemos todo lo que pasó en los
00:59:32últimos antecedentes, San Juan, por
00:59:34ejemplo, respecto a todo eso. Bueno, a
00:59:36partir de ahí es que hay mucha
00:59:37preocupación más allá de todas las
00:59:39negociaciones que pueden aparecer y
00:59:41demás. Lo central para los gobernadores
00:59:44es las definiciones de las vacantes de
00:59:45la justicia.
00:59:45San Juan y Tucumán. Es verdad que ahí
00:59:47falló la Corte. Igual también les
00:59:49preocupatearlo
00:59:51y que falle cualquier gobernador, digo,
00:59:53y que falle un juez electoral provincial
00:59:55hasta que llegue, no provincial, sino
00:59:56federal, pero competencia en la
00:59:57provincia hasta que llegue a la Corte. Y
00:59:59por eso están todos mirando
01:00:00específicamente eso.
01:00:01Sí. De hecho, en el último tramo, cuando
01:00:02se empezó a negociar la ley de los ATN y
01:00:05demás, ya hubo ahí algunos intercambios
01:00:07de votos o firmas de dictamen a cambio
01:00:09de algún juez, por ejemplo, misiones.
01:00:10Santiago Caputo en su momento a través
01:00:12de Sebastián Amerio, tenía una especie
01:00:14de eh borrador
01:00:16de eh que habían negociado con algunos
01:00:20gobernadores o por lo menos conversado
01:00:22en parte y en en parte también era eh
01:00:26tirar algunos nombres sobre la mesa para
01:00:27ver cómo impactaba eso y qué posible
01:00:29negociación había justamente con otros
01:00:32gobernadores en el marco de esto fue el
01:00:33año pasado todavía en el marco de muchas
01:00:35de las convenciones del Congreso.
01:00:37Después,
01:00:37te acordas que Dorni hacía las
01:00:39conferencias de prensa y anunciaba que
01:00:40iban a mandar los 100, 200 pliegos y
01:00:42después nunca llegaban tres o cuatro
01:00:44veces apareció una especie de borrador
01:00:46que algunos les cayó bien, a otros más o
01:00:48menos todo era un poco para negociar con
01:00:50algunos nombres más o menos sensibles o
01:00:52con pasado judicial. Veremos qué
01:00:54injerencia termina teniendo Santiago
01:00:56Caputo, este Santiago Caputo y Sebastián
01:00:58Amerio. En esa que no sale de su lugar
01:01:01todavía
01:01:03por eso es para bloquear ese tipo de
01:01:04cosas o nada que ver. Eh, por pedido de
01:01:06Karena Miley, Cuño se queda por pedido
01:01:08también de Javier Miley, un cuño que se
01:01:09había despedido
01:01:11eh de los empleados del ministerio, de
01:01:12los funcionarios del ministerio, se
01:01:13había despedido de sus compañeros de
01:01:14gabinete formal e informalmente mandó un
01:01:16memo, chicos.
01:01:18es tremendo, demorando su salida,
01:01:20¿no? Él eh según entiendo está no estaba
01:01:24disconforme con la idea de salir. A mí
01:01:26alguno me decía eh a Mariano, por
01:01:29ejemplo, último antecedente, cuando le
01:01:30dijeron el verano pasado, "Che, no se
01:01:32puede verar en el exterior, no le cayó
01:01:34muy bien", digamos que hay otro lugar
01:01:36para verar, preguntó. De hecho, se fue a
01:01:38Chile, pidió el permiso repente y se fue
01:01:39a Chile con con amigo, un viaje que
01:01:41tenía planeado, pero digamos hay un
01:01:42montón de cosas de la exposición que le
01:01:44le toca por ser ministro que los que ya
01:01:45se sacó el gustito un poco. Me decía
01:01:47alguno que lo
01:01:47te acordas cuando trascendió ese video
01:01:49que asesoraba no me acuerdo quién. Ay,
01:01:52te acordas que lo pasamos en la radio
01:01:54que era un video muy raro afuera e con
01:01:57el tema este de team Balar y toda la
01:01:58movida esa.
01:01:59En ese momento me decían, "Se va a fin
01:02:01de año, Amerio, esto no le importa." Eh,
01:02:04Cuño, olivarola me decían, "Se va fin de
01:02:06año, se va." Y sí, ahí
01:02:07desde ese momento lo venían despidiendo.
01:02:09Por eso también vos hablabas de
01:02:11Bullrich, la nueva situación de
01:02:13gobierno, digamos, se habló bastante,
01:02:14pero me parece que esa es el gran signo
01:02:16de interrogación que se abre para
01:02:17negociaciones con gobernadores o con lo
01:02:19que fuera. Antes eh estaba ese famoso
01:02:22triángulo de hierro hoy eh bastante
01:02:24corroído. Hoy la mesa de negociación es
01:02:27Martín Méz por diputados, Santiri por
01:02:29gobernadores, Bullrich por Senado,
01:02:31Adorni por Karina y Caputo. Bueno, es el
01:02:34gran signo de interrogación. ¿Cómo se va
01:02:35a acoplar Caputo en una mesa de teoría
01:02:38parez? Por eso, Martiméz por diputado.
01:02:40Ah, no es
01:02:41gobernador Patricia Senado, Adorni
01:02:43Karina y Santiago Caputo
01:02:45por el caputismo, si quiere la fuerza
01:02:46del cielo. Esto se tiene que canalizar
01:02:48por el Congreso, ¿no? Por eso hay como
01:02:49una especie de
01:02:51los pliegos, los pliegos es en el Senado
01:02:53puntualmente y los de la Corte Suprema
01:02:55necesitan dos tercios. Por eso hay las
01:02:57negociaciones seguramente van a ser con
01:03:00el peronismo y demás, pero va a haber,
01:03:02bueno, hablábamos de la reunión de
01:03:04Javier Miley, que se reunió con la tropa
01:03:06ayer, ya no sé ni en qué día estamos,
01:03:08pero si fue ayer en Casa Rosa, antes de
01:03:09que jurara Adorni como jefe de gabinete
01:03:13y ahí le tiró unos tips a los diputados
01:03:15y senadores vinculado con lo que tiene
01:03:17que ver con las reformas laborales y las
01:03:19reformas impositivas. ¿Viste que días
01:03:21atrás
01:03:21le dieron un libro con el reglamento?
01:03:22Ah, eso fue el día anterior.
01:03:24El día anterior fueron los diputados
01:03:26electos pensando que se iban a ver con
01:03:28mi ley. Bueno, no pasó. Se encontraron
01:03:30con Eduardo Menem. Eduardo Menem. Karina
01:03:33Miley, el padre de Martín, que es de las
01:03:35personas que más conoce derecho
01:03:37parlamentario, de el reglamento de él.
01:03:39De hecho, él escribió todo lo que
01:03:41nosotros consultamos del reglamento del
01:03:44Cámara de Diputados lo escribió Eduardo
01:03:45Due.
01:03:47Eduardo Menem, perdón. Ay, siempre digo
01:03:48Eduardo Dualde, Eduardo Menem. y le di
01:03:52una clase que es el qu una especie de
01:03:54introducción al congreso
01:03:55parlamentaria.
01:03:56Bueno, de hecho no sé si viste la
01:03:57entrevista que le hizo Nacho Girón.
01:03:59Ahí está, mira, está este para
01:04:01compartir.
01:04:01Se llevaron una bolsita violeta con el
01:04:03reglamento y esto decidina mi ley, una
01:04:06constitución y un reglamento
01:04:09para la cámara. Si se armó mucho Bolonki
01:04:11porque, "Che, mirá lo que están
01:04:13gastando." Pero bueno, te quiero
01:04:16preguntar si te gustó el regalo y si ya
01:04:18leíste el reglamento.
01:04:19No, para esto fue el martes.
01:04:21Bueno, tendrías que por ahí.
01:04:22No sabes lo que es todo. Ah, no,
01:04:24reglamento. No, no. Vos sabes lo que fue
01:04:26desde que dije que sí y firmé hasta
01:04:29O sea, para no leíste el reglamento. ¿Me
01:04:31lo vas a leer?
01:04:31Sí, por supuesto. Este fin de semana lo
01:04:33voy a leer.
01:04:33¿En serio?
01:04:34Sí. Este fin de semana me voy a poner
01:04:35coso. El martes me lo regal
01:04:37largo y tedioso. Igual viste que tiene
01:04:39muchos chiquito, letra chiquita, todo lo
01:04:41feo para los que no somos grandes
01:04:43lectores. Pero bueno, tengo que leer
01:04:45mucho. Está bien leerlo. Sí,
01:04:46ahora sí. Sí, sí. Está bueno. Atinado.
01:04:50Bueno,
01:04:50mira, si le tocaba leer la ley bases que
01:04:52eran 662 artículos que cada artículo te
01:04:55llevaba otra ley y se moría Karen. Pero
01:04:57bueno, tuvieron así una especie de
01:04:59introducción al Parlamento el martes los
01:05:01diputados electos con Eduardo M. Sabemos
01:05:04qué va a leer Karen Re?
01:05:05Este fin de semana. Planazo.
01:05:07Che, amplía tus oportunidades estudiando
01:05:10idiomas en el Centro Universitario de
01:05:13idiomas eh en el CUI. Inglés, portugués,
01:05:15italiano, francés, alemán, chino,
01:05:17japonés, coreano, español. Eh, cursos de
01:05:203 meses por Zoom presenciales también en
01:05:22la sede Centro Inscribite hasta el 19 de
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01:05:30Hay precio especial. Universidad de
01:05:32Buenos Aires, también para universidades
01:05:33nacionales, nivel uno inicial, tres
01:05:35cuotas sin interés. Certificados y
01:05:37diplomas UBAE, los mejores amigos de
01:05:39CENITAL, acuérdense, tienen 25%
01:05:43de descuento. Eh, anótense para estudiar
01:05:46en el Centro Universitario de Idiomas y
01:05:48terminen, ¿no? Como yo, que estoy a la
01:05:50mitad, hace como una década de mi curso
01:05:53de chino. A propósito de chino, fíjate
01:05:56como me autodoy pie
01:06:01lo que fue la novedad, si vos querés, y
01:06:03para chicana, pero también para
01:06:04reflexión un poco sobre lo más complejo
01:06:07que es e vivir y hacer negocios en un
01:06:09país, más allá de lo que se pueda
01:06:11twiitear, cuando apareció eh un
01:06:13importante referente de Mercadolibbre
01:06:15como Juan Martín de la Cerna, de los eh
01:06:18originales de la creación de
01:06:19Mercadolibbre, en el foro que organiza
01:06:21Dante Sica, el exministro de Macri.
01:06:24en eh su consultora ABCEV planteando que
01:06:28hace falta regulación para la
01:06:30competencia de las eh apps de comercio
01:06:33electrónico chinas
01:06:34y un mercado no tan libre, digamos,
01:06:36exactamente.
01:06:37Va contra la mano de su nombre.
01:06:38Fíjate y te cuento algo vinculado con él
01:06:40y con el fundador de Mercadolibbre. Eh,
01:06:43lo que nos parece importante es que
01:06:46diferenciar, digamos, ¿no? Generalmente
01:06:48estas empresas asiáticas venden
01:06:50productos de baja calidad. Hay algunas
01:06:52que venden algo de ropa donde Mercol no
01:06:54es no es demasiado fuerte. Eh, pero
01:06:57también creo que es importante que los
01:06:59países regulen de alguna manera, porque
01:07:02el 90% del volumen de Mercado Libbre en
01:07:05cualquiera de los países lo hacen
01:07:07comercios, pymes o vendedores locales.
01:07:10Cuando uno abre indiscriminadamente a
01:07:11que un asiático o un chino te mande un
01:07:13producto por barco que tarda 25 días,
01:07:16que el día que llegó andas a ver cómo lo
01:07:18puedes devolver, que el día que lo
01:07:19compraste no tenés la capacidad de
01:07:21financiarlo y demás. En realidad estás
01:07:23dando trabajo a las empresas chinas, no
01:07:25los argentinos. Incluso después es muy
01:07:26difícil cobrarles impuestos, cosa que
01:07:29obviamente ocurre dentro de las
01:07:30plataformas de Mercadolibre. Pero tu
01:07:32pregunta concretamente sí nos han nos
01:07:35han obligado de alguna manera a ser
01:07:36mucho más agresivos y enfocarnos en en
01:07:39los países donde están compitiendo este
01:07:43más concretamente. El caso de Argentina
01:07:44creo que es más tenue, pero en México y
01:07:47en Brasil a través de operaciones de
01:07:48crossborder lo están haciendo este y
01:07:52incluso están empezando a instalarse
01:07:54localmente también. Ahí está Juan Martín
01:07:56de la Cerna, eh, planteando más allá de
01:07:59obviamente lo fácil que es la la
01:08:01chicana, eh un tema que es un el lío
01:08:04importante en toda la región. Mercado
01:08:06Libre lo sufre más por ahora en México y
01:08:07en Brasil. También es cierto que
01:08:09Mercadolibre eh lo cuenta el propio
01:08:11Galerín en un podcast que se llama
01:08:12Escaladores, aspira a ser eh el la
01:08:16plataforma eh por la cual ingresan las
01:08:18productos chinos. De hecho, ya en
01:08:20México, el 15% de los productos que
01:08:22vende Mercadoolbre en México son de
01:08:24origen chino. Eh, y también es cierto lo
01:08:26que dice de la Cerna, que son productos
01:08:28con poco control que entran este de
01:08:30manera descontrolada y desplazan
01:08:32industria local. Eh, lo loco es que de
01:08:35golpe después eso queda como un
01:08:36contraste de la búsqueda de totalmente
01:08:38la liberalización comercial. ¿Sabes que
01:08:39estuve preguntando y este es un dato
01:08:41para agregar? Vieron ese tramo donde
01:08:43hace unos días aparece Eduardo Fean
01:08:46diciendo que Mauricio Macri le ofreció a
01:08:50Marcos Galpelín ser candidato en 2027.
01:08:53Eh,
01:08:53después de que Macri dijera que esperaba
01:08:55un candidato propio del pro,
01:08:58eso está más vivo que nunca el PRO. Y
01:09:00diputados y Eduardo Feimán obtiene la
01:09:03información de que Macri habría
01:09:04planteado a Galerín que sea candidato en
01:09:072027. Yo estuve preguntando eh qué tan
01:09:11cierto o no puede llegar a ser eso.
01:09:13Estamos hablando de ciencia ficción e
01:09:17y recibí como respuesta que me llamó la
01:09:19atención, que es algo que eh Galin ha
01:09:22charlado de manera informal con su
01:09:24entorno cercano. Lo pongo así como muy
01:09:28entre,
01:09:28perdón, lo que habló fue el lanzamiento
01:09:31a la política o la
01:09:33No, no, no, yo no no no tengo chequeado
01:09:35que Macri haya hecho una oferta, pero sí
01:09:37que si vos recorrés los últimos 10 años
01:09:39de Galín hablando de su eventual salto a
01:09:41la política, encontrás momento donde
01:09:43dice, si no nos metemos los que hemos
01:09:46hecho negocios exitosos en el sector
01:09:48privado, nunca la política va a cambiar.
01:09:51Entonces, no se la podemos dejar a los
01:09:52políticos. Entonces, hay momentos donde
01:09:54dejó la puerta abierta. Después hubo
01:09:56momento donde decir, "Nunca me metería
01:09:58en política porque no entiendo los
01:09:59códigos. Yo sé hacer negocio en el
01:10:00sector privado. Después hay momentos
01:10:02donde se volvió loco y se transformó en
01:10:05un termo de Twitter y en cruzada
01:10:08Cuidemos Occidente y después llegó a la
01:10:10última etapa donde todo eso lo hace
01:10:13abrazado a Miley. Entonces,
01:10:15para mí sí es verosímil que en todo ese
01:10:18proceso que está haciendo él como
01:10:20persona, en algún momento pueda llegar a
01:10:21una estación, sobre todo viendo como el
01:10:24mundo está girando hacia sus ideas,
01:10:26donde no sea tan loco que él pueda jugar
01:10:29a la idea de la política. Igual me
01:10:30llamaría la atención que fuera con
01:10:33Macri,
01:10:34porque hoy no lo ven mucho más
01:10:35representado
01:10:37por eh
01:10:38muy cercano a Miley,
01:10:39las ideas más externas de Miley. Él
01:10:41fiscalizó por Cambiemos. Él era una
01:10:43figura del macrismo y tienen buen
01:10:45vínculo.
01:10:46Eh, de hecho dicen que Macri no es que
01:10:49le recomendó, pero van a empezar a estar
01:10:51mucho más tiempo cerca porque eh
01:10:53Galperín se compró la mansión en en
01:10:55Cumelénem, entonces eh van a tener ahí
01:10:58algún tipo de vínculo, pero
01:10:59pero también con Totocaputo, así que
01:11:01entre otras cosas. Bueno, gente, eh
01:11:04pasa nada,
01:11:05lo hemos dado todo.
01:11:06Lo hemos dado todo,
01:11:07la verdad que sí. Eh, sepan, eh, que
01:11:10tenemos para que ustedes disfruten. Eh,
01:11:12ustedes no habían nacido eh nuestro pero
01:11:14hermosísimo programa de historia con
01:11:16Camila Pero Chena y Juan Romero, que
01:11:19está en formato podcast en Spotify. Eh,
01:11:22yo lo estuve aplicando a veces en el
01:11:24gimnasio, trato de escaparme de la
01:11:26historia y este lo escucho. Eh, también
01:11:29está en otras plataformas. Eh, no se lo
01:11:31pierdan. Ustedes no habían nacido, eh,
01:11:33denle like al vivo porque ya lo dejamos
01:11:35todo y lo tienen que saber. Suscríbanse
01:11:37también a eh el canal de YouTube,
01:11:40suscríbanse a Cenital y suscríbanse a
01:11:42cualquier lugar donde nos vean.
01:11:44Para mí esa tiene que ser la regla de la
01:11:45vida.
01:11:46Suscríbanse.
01:11:47Suscríbans. Una remera por la vida que
01:11:48diga suscríbanse
01:11:51y hagan socios de un club también, ¿no?
01:11:54Hasta el domingo que está on the record
01:11:56acá como siempre. Gracias Débora.
01:11:58No, gracias a vos. Nos vemos en dos
01:12:00horitas.
01:12:00Sí, gracias Manu. [risas] Un placer de
01:12:02suerte con eso.
01:12:03Gracias a toda la producción de Senital.
01:12:05Siempre es un placer. Los quiero mucho.
01:12:06Hasta la próxima. [música]
01:12:14[música]