Todo sobre la reunión de Milei con gobernadores y las reformas que se vienen en el Congreso
El Fin De La Metáfora - 30/10/2025 - Duracion: 1:31:37
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:03¿Qué tal? Muy buenas noches,
00:00:05bienvenidos, bienvenidas a otra emisión
00:00:08del fin de la metáfora en un momento e
00:00:12de definiciones en el gobierno nacional,
00:00:15porque como venimos contando ya hace
00:00:16algunos días, eh los cambios que Javier
00:00:20Miley estaba preparando debían
00:00:22realizarse, anunciarse, materializarse
00:00:24antes del fin de semana y parece,
00:00:28parece, no lo podemos dar por cerrado
00:00:29porque hay todavía algunas discusiones
00:00:32sobre aspectos para nada. marginales de
00:00:35la gestión pública, que esto ocurriría
00:00:37en las próximas 24 horas. El presidente
00:00:41también hablará eh en las próximas
00:00:43horas, con lo cual no sería la primera
00:00:45vez que anticipe algún tipo de maniobras
00:00:48que merecerían otro tipo de anuncios,
00:00:49pero bueno, está todo abierto, gente. Es
00:00:52así como Manu Joven. ¿Cómo anda usted?
00:00:53Bien,
00:00:54bien. Y me la verdad que eh me araste el
00:00:56remate porque iba a ser exactamente el
00:00:58mismo respecto a tu [risas] persona.
00:01:00Eh, pero bien, estamos bien,
00:01:03querido.
00:01:04Acá estamos.
00:01:04¿Estás bien? Sí, es un día eh
00:01:06borajaginoso eh a la espera no solamente
00:01:09de esto que vos mencionabas, sino
00:01:10también de seguir teniendo
00:01:11repercusiones, por ejemplo, la reunión
00:01:13que acaba de terminar
00:01:15de un presidente que estuvo acompañado
00:01:18por el pleno de su gabinete con
00:01:20prácticamente la totalidad de los
00:01:22gobernadores o representantes de casi
00:01:24todas las provincias, con excepción de
00:01:25cuatro peronistas. La curiosidad que
00:01:28engancha un tema con el otro. se reunió
00:01:30con un gabinete que no pareciera estar
00:01:33confirmado porque las próximas horas va
00:01:34a haber cambios, digamos. Eso es algo
00:01:36bastante insólito. De hecho, estaba
00:01:37intercambiando alguna reflexión al
00:01:39respecto a esta hora a vivo, no sé si es
00:01:42el mejor momento para hablar en
00:01:44portugués, pero en vivo
00:01:46eh con algún que otro gobernador, así
00:01:48que tendremos detalles de qué fue lo que
00:01:50pasó allí en La Rosada. Muy bien. ¿Cómo
00:01:52está usted, Debora Dureta? Bien.
00:01:53¿Cómo le va? Estoy preocupada porque de
00:01:55esta reunión dependen mis vacaciones.
00:01:57¿Por qué? Y porque acá se va a definir
00:01:59qué proyectos de ley van a tratar en
00:02:01extraordinarias,
00:02:02o sea, que va a haber congreso en el
00:02:04verano, o sea, que Débora va a trabajar
00:02:06en el verano.
00:02:06No, Débora, olvídate. No pasa nada,
00:02:09no pasa nada. ¿Viste que está el dicho
00:02:10ese que
00:02:12si te vas eh una semana de Argentina
00:02:15cambió todo y si te vas dos años no
00:02:16cambio nada?
00:02:17Ándate la mitad del tiempo.
00:02:18Sí, puede ser. Vuelvo vuelvo y siguen
00:02:21con la ley bases como me pasó el año
00:02:22pasado que estuve se meses con la ley
00:02:25bases y este año un año con garrajan.
00:02:27Así queo que no entiendo, la ley bases y
00:02:29el DNU de Sturenegerm
00:02:32eh que tenían eh dentro de de maneras
00:02:36diferentes la algún tipo de reforma
00:02:38laboral.
00:02:38Sí.
00:02:39Ahora el gobierno manda una reforma
00:02:41laboral.
00:02:43Sí.
00:02:44Sí. Pero no en Laivá se quedó afuera y
00:02:47en DNU está judicializado. Eso te iba a
00:02:48decir. E iba eso que qué le garantiza al
00:02:52gobierno que esa reforma laboral
00:02:55no va a tener el mismo recorrido que
00:02:57tuvo las modificaciones del DNU o es
00:02:59porque fue por DNU.
00:03:01No, se lo la justicia lo rechaza por
00:03:03haber sido por DNU. Exactamente, porque
00:03:05pero no vos decí, no le podría
00:03:06judicializar la justicia laboral la
00:03:08reforma al gobierno como hizo con la ley
00:03:10de medios con el quisnerismo, por
00:03:11decirte una cosa, o con la reforma
00:03:12judicial del quisnerismo.
00:03:14Entiendo que el argumento que digo, la
00:03:16justicia cuando se se judicializó el
00:03:18tema es esto, que no era un tema ni
00:03:20necesario ni urgente para hacerse por
00:03:21esa vía. se se frenó por el instrumento
00:03:25si querés, pero lo cierto es que en ese
00:03:27momento, por ejemplo, Picheto fue uno de
00:03:29los que no frenó sobre todo lo que tenía
00:03:31que ver con las reformas sindicales,
00:03:33pero se veía ahí ya una cierta
00:03:35resistencia por parte del peronismo. Eh,
00:03:37ya no sé si ya nos metemos de lleno con
00:03:39con reforma laboral o lo que se viene en
00:03:41materia de discusiones legislativas,
00:03:43pero el gobierno está proponiendo una
00:03:45reforma laboral que incluye también
00:03:48cuestiones estrictamente sindicales, o
00:03:50sea, lo que podríamos eh identificar
00:03:53como una reforma sindical, ¿no? No en
00:03:55pleno, pero sí algunas cuestiones, por
00:03:56ejemplo, limitar la cantidad de mandatos
00:03:58o
00:03:59eso lo va a poner la misma reforma
00:04:00laboral.
00:04:01Bueno, es forma, no es lo que ya se
00:04:03presentó, pero va a formar parte del
00:04:04mismo paquete y la misma discusión. Hay
00:04:06la lo que yo creo lo que yo creo esto es
00:04:08una interpretación personal en base a eh
00:04:11lo que hemos vivido durante este mismo
00:04:12gobierno, es que ese segundo elemento es
00:04:15para negociar justamente con los
00:04:16sindicatos. Eh, déjame esto y no te toco
00:04:20los sindicatos del poder, la
00:04:21administración propia de cada uno, la
00:04:22cuota solidaria, las obras sociales,
00:04:24etcétera, las cajas.
00:04:25De hecho, este año o el año pasado, ya
00:04:27no me acuerdo, ¿no? Este año Martín
00:04:29Tetas impulsó muy fuerte esa reforma,
00:04:31ponerle un límite y demás. ¿Y quiénes
00:04:32fueron los que frenaron justamente eso?
00:04:34Libert,
00:04:37no es momento de pelearnos con la CGT,
00:04:39de declarar la guerra justo ahora, pero
00:04:41sí es evidente que es la carta de
00:04:43negociación que tienen, pero también que
00:04:45avance en una reforma laboral se va a
00:04:47definir en estas negociaciones que
00:04:48establezca el gobierno con los
00:04:50gobernadores, justamente tiene que ver
00:04:52con la caja o la plata que les seedan a
00:04:55los gobernadores, que al final del día
00:04:56es lo único que le importa cuando se
00:04:57trata de Congreso, leyes, a cambio de
00:04:59plata, obras o lo que fuera que les
00:05:01interese, ¿no? Ahora, ¿cómo se explica
00:05:05la reunión con los gobernadores? No
00:05:08solamente de cara a estos mismos
00:05:11gobernadores, sino a su propio gabinete.
00:05:14Si el señor que está al lado de e Uy,
00:05:18ahora tuvo un lag. Es Juan Pas o
00:05:19Santiago Bausili el que está acá en la
00:05:21punta. Santiago Bausili.
00:05:21Baili, Bausil. Adorno. Y se anticipó
00:05:25Franco. Imprimere ahí para quedarse como
00:05:27el interlocutor.
00:05:28Hay versiones ahí sobre eso. ¿Qué cuáles
00:05:30son? Es la reunión. No tuviste un cruce,
00:05:33eh. Te lo puedo preguntar, pues fue al
00:05:35aire, pasó, fue en público y vos estabas
00:05:37vestido de eh
00:05:39de cocinerito.
00:05:40Let him cook.
00:05:41Let [risas]
00:05:43him cook. Estaba de cocinerito. No sé
00:05:45por qué la cuota le aporta esa cuota
00:05:47morbosita. Ya
00:05:48una cosita
00:05:49cocinero de chef. De hecho, se dice
00:05:51de chef de chef.
00:05:52Tenemos ese. Si tienen búsquenlo por
00:05:54ahí. La gente no lo vio. La gente no lo
00:05:56vio. No sé si lo podemos pasar por
00:05:58derechos y todo eso, pero e
00:06:01yo vi el arranque y dije, "No, por Manu,
00:06:02me da vergüenza." Y lo cambié, así que
00:06:03me lo perdí. [risas]
00:06:05Ojalá todo el mundo hiciera eso. ¿Querés
00:06:06recordarle a la Hablale a la gente?
00:06:08Básica, básicamente
00:06:10estaba Guillermo Francos entrevistado
00:06:13mano a mano, estaba previsto de esa
00:06:14manera con Jonathan Viales.
00:06:16Sí. Y yo tenía después de la entrevista
00:06:19con Francos una especie de exposición
00:06:21con un poquito de diría Tomás Reborment
00:06:24al respecto de eh disfrazarme y contar
00:06:26la cocina de los cambios que se vienen,
00:06:28la cocina de Rosa, algo por el estilo,
00:06:29no más que una excusa para hacer algún
00:06:31que otro papelón como hacemos casi a
00:06:32diario.
00:06:33Y en el medio Francos me menciona
00:06:35cuando le preguntan por específicamente
00:06:37los cambios que se vienen y lo que se
00:06:39viene hablando, etcétera. No, no hay
00:06:40muchos colegas tuyos que intentan operar
00:06:44ciertas versiones y empiezan un poco a
00:06:45cargar contra la prensa eh francos y de
00:06:47repente dice como uno que tenés acá se
00:06:49da vuelta buscándome. Yo no estaba,
00:06:52no no se da cuenta que no estoy que por
00:06:54Manu Jov lo decía, yo estaba en otro
00:06:56escenario
00:06:56y aparte por quién iba a ser si no no
00:06:58bueno en TNA pero
00:07:02eh lo cierto es que terminé apareciendo
00:07:04yo, "Manu, ¿queres contestar?" Y como
00:07:05una voz del más allá dije, "Sí, dale." Y
00:07:07aparecí yo disfrazado de cocinero
00:07:09peleándote
00:07:10para intercambiar con Francos.
00:07:11Yo te te puedo hacer una pregunta eh
00:07:12personal.
00:07:13Se lo veía firme ayer en el cargo igual
00:07:14eh
00:07:15hasta citó María Elena Wal para
00:07:17ratificar que se quedaba.
00:07:19Te hago una pregunta personal.
00:07:21Si Francos terminara alejado del
00:07:24gabinete y en su lugar estuviera Manolo
00:07:28Adorni,
00:07:29¿cómo se baraja
00:07:30vos?
00:07:31Sí
00:07:33sentirías. Decime la verdad,
00:07:35una mínima
00:07:37lateral adyacente, marginal, lejana,
00:07:40remota, revancha luego de ese, no
00:07:45digamos maltrato porque tampoco tenemos
00:07:46la piel tan finita, ¿no? Ese es
00:07:49mimo, un casi un mimo
00:07:52en absoluto,
00:07:53en absoluto,
00:07:54en absoluto, pero
00:07:56unos tres, cuatro tweetardos le voy a
00:07:58dedicar. [risas]
00:08:00Son cosas
00:08:00disculpas públicas. Yo pediría disculpas
00:08:02públicas. Una cosa es una cosa y otra
00:08:04cosa es otra cosa. Ni ofendido, al
00:08:06contrario, me pareció un gran momento.
00:08:08Se lo mostraré eventualmente si es que
00:08:10los tengo a mis nietos. Mira como el
00:08:12abuelo se peleaba vestido de cocinero
00:08:14con un jefe de gabinete. Eh, pero
00:08:16igualmente para para el juego, la reía
00:08:19de Elon, algo haremos.
00:08:20¿Y dónde quedó Santiago Caputo a todo
00:08:22esto?
00:08:22¿Dónde quedó? Vos decís físicamente
00:08:25porque si vos repasaras la foto estaba
00:08:26al fondo
00:08:27en la punta.
00:08:28A ver la foto. Pon la foto. No lo vas a
00:08:29ver, te digo.
00:08:30Mira la repond
00:08:34a todo el gabinete,
00:08:35los que por lo menos hasta hoy conforman
00:08:37el gabinete con la inclusión de Martín
00:08:39Menem.
00:08:40Ah, okay.
00:08:40Vos fíjate que esta es la foto con los
00:08:42gobernadores,
00:08:43la otra
00:08:44y las vices gobernadoras porque está
00:08:46casado de Mendoza,
00:08:48¿eh? Y está en la otra punta, no se lo
00:08:50ve. Si incluso intentáramos hacer zoom,
00:08:52no aparece más que una cara pixelada.
00:08:54Señal, te lo señalo. ¿O lo queres
00:08:55encontrar como dónde está? Ya lo vi, ya
00:08:56lo vi, ya lo vi. la punta en la punta al
00:08:57lado de María Barza Balmurf y enfrente
00:08:59creo que es de Zamora, eh, quien está
00:09:01directamente si hubiera un pica pica en
00:09:03esa mesa le tocaría con Zamora.
00:09:04Sí.
00:09:05Eh,
00:09:05perdón, eh, uno de los eh dirigentes en
00:09:10la oposición que empezó a muchos
00:09:12fundament
00:09:13sonar. ¿Qué pasó? ¿Qué pasó?
00:09:14Que empezó a sonar como eh
00:09:19de los que quedaron vivos para el 27.
00:09:21No, me da pudor a mí hablar de
00:09:23candidatos a presidente 2 años antes.
00:09:25Lo hizo Macri hoy, así que anímate
00:09:27tranquilo.
00:09:28Mauricio Macri dijo que el Pro en el 27
00:09:30va a tener su propio candidato
00:09:32y que está más vivo que nunca el PR.
00:09:34esa más allá de que ahora hay que
00:09:36acompañar al gobierno.
00:09:37Igual lo que me divierte es Zamora es
00:09:38que va a estar en el Senado con la
00:09:39esposa, perdón, pero ese para mí es el
00:09:41dato más divertido.
00:09:42Dos senadores, de hecho, en esta
00:09:44próximos senadores, porque uno es
00:09:45Valdés, gobernador de Corriente, todavía
00:09:48va a dejar ese cargo en manos de su
00:09:49hermano Juan Pablo, y el otro es eh
00:09:51Zamora, que dejará el cargo en en manos
00:09:54de su hoy hasta hoy jefe de gabinete o
00:09:56ministro de gobierno. Atención a ese
00:09:57cargo, por cierto, atención. Bueno, el
00:09:59de ministro de gobierno,
00:10:01eh, vamos a Bueno, para qui no lo vio,
00:10:03veamos el video de Manu Joven.
00:10:04Sí, por favor. Justo cambié. Qué bronca.
00:10:06Sí, sí. A ver, a ver, a ver.
00:10:09Es interesante esto, ¿eh? Porque
00:10:12a ver, a ver que aparezca,
00:10:13a ver, a ver, como dije,
00:10:15eh, ahí está,
00:10:16ahí está cocinando. [risas]
00:10:19Es que no lo puedo creer.
00:10:20En la cocina de Manu Fe le responde al
00:10:23jefe gabinete vestido de rata [risas]
00:10:24tu. Esto parece guionado. No, no. En la
00:10:27cocina de Manu Joven [risas] se armaron
00:10:29una serie de versiones.
00:10:31Ajá.
00:10:32Esto parece como si hubiera estado
00:10:33preparado para venir. Guillermo.
00:10:36Cuando uno lo ve así, aparte si vos te
00:10:38fijás un poquito ahí esa cara [risas]
00:10:40pueblo,
00:10:41¿no ves? Un poco parecida a esa gente
00:10:43que está buscando como líder el comando
00:10:45vermelo.
00:10:46No, no le digas,
00:10:47pero es un poco parecido.
00:10:48Hay un bigote [risas] que coincide. Es
00:10:50cierto, Ferente, se lo voy a reconocer,
00:10:52¿eh? Pero respecto al otro, bueno, uno a
00:10:55uno le llega cierta información, ¿no?
00:10:57Inventar nunca inventamos nada, se lo
00:10:58aseguro. Preguntar jamás preguntaría la
00:11:01fuente.
00:11:01Lo tengo que defender a Manu que
00:11:04viene dentro del gobierno esta idea de
00:11:06la fuente de ravioles como muchachos
00:11:09en Twitter. Pero eso venía circulando la
00:11:11información.
00:11:11No tiene e pinta de mal tipo.
00:11:15No, al contrario.
00:11:16No, no. Y francos tampoco.
00:11:21[risas]
00:11:23A ver,
00:11:24es que entraste, estaba hablando de
00:11:25Francos, pero entraste [risas] como
00:11:27Laura Ingals por la pradera y dije, "No
00:11:29la puedo dejar pasar." Estuvo bien,
00:11:31estuvo bien. La verdad que estuvo bien.
00:11:33Bien jugado.
00:11:34Bueno, vamos.
00:11:34Perdimos contra el mejor. Vamos a los
00:11:37cambios en el gabinete.
00:11:38Vamos, si querés, a los cambios en el
00:11:39gabinete, más allá de lo que eh
00:11:41repasamos recién del eh de el gobierno
00:11:45con los gobernadores, alguna repercusión
00:11:47ya tendremos. Te digo rápidamente lo que
00:11:49nos dejó la reunión como títulos.
00:11:50Dale.
00:11:51Rápidamente me dicen, hablar hablaron mi
00:11:54ley sobre todo de economía, la economía
00:11:56que se viene, algo muy clásico en
00:11:57reuniones de mi ley con otros actores de
00:11:59la política y te empiezo eh a citar
00:12:01textual lo que me dice un testigo
00:12:02presencial del encuentro. presentaron
00:12:05las reformas, ahí fueron participando
00:12:07los distintos ministros, presentaron el
00:12:08código penal, habló Cunio, atención
00:12:11también a él, habló Bullrich, después
00:12:13laboral, tributaria, algo muy poquito
00:12:16previsional, reforma laboral.
00:12:19Estaba de muy buen humor, mi ley me
00:12:21dicen, eh, humilde, habló de la palabra
00:12:24humildad, incluso la humildad en la
00:12:26victoria y el dato de color que me dice,
00:12:29"Nos cagamos todos de frío."
00:12:30Ah, claro. Sí, sí. Pero es algo que ya
00:12:33nos tiene acostumbrados en general la
00:12:34casa
00:12:35para usar las chaquetas de cuero o nada
00:12:37que ver.
00:12:37Claro, no. Mi ley suele pedir el aire
00:12:40bajo.
00:12:41Vos ubicass a todos si vamos uno por
00:12:43uno. Podemos retroceder un momento
00:12:46desde Zamora en adelante. Bueno, acá
00:12:48está bien. Acá está bien.
00:12:48Me falta el nombre de la B. No me
00:12:50acuerdo ahora el nombre de la bic de
00:12:50Neuken, pero pero sí, pero vamos. Yo te
00:12:52lo busco.
00:12:53Bueno, ahí está Sherry Gerardo Zamora y
00:12:56también podemos identificar acá qué
00:12:58nivel de saludo, qué nivel de Fri
00:13:00Vidal Santa Cruz. Tensión acá, eh, de
00:13:03los que más que más beso de
00:13:05Orrego,
00:13:06San Juan
00:13:06el brujo Beretilnec.
00:13:08Sí, señor. Pasa aquisiones. Silioto.
00:13:11Pausa.
00:13:11Siloto. Atención, pausa ahí. Exacto. Eh,
00:13:13Cilioto, porque de los del Pacto de
00:13:15Mayo, si querés, los pactoistas no
00:13:18estaba Cilioto, estaba junto con los
00:13:19discolos peronistas. Los otros cuatro no
00:13:22estuvieron hoy, se mantuvieron discolos,
00:13:23ni siquiera los invitaron. En realidad
00:13:25hablamos de Kisilov, Infram,
00:13:27Mele,
00:13:28Quintela y Meleya. Bueno, el quinto de
00:13:30esos peronistas era Sirioto. Bueno,
00:13:32Sirioto, esta vez sí participó, por eso
00:13:34es, excepto la primera que hubo, apenas
00:13:36asume mi ley, la reunión con más
00:13:37cantidad de gobernadores, incluso
00:13:39superando al pacto de mayo. Sigamos si
00:13:41quieren. Roger, hola Roger, le dice el
00:13:45presidente. Rogelio Frigerio.
00:13:47Ah, no, no lo había reconocido. Yora
00:13:49Martín Yarlora, Ignacio Nacho Torres.
00:13:51¡Epa! Ah, bueno, lo trajo
00:13:54Jalil.
00:13:54Jalil, vicegobernadora de
00:13:56Ris. Gloria Ruiz.
00:13:58Ahí está. No, sí, abrazo con Giorgio.
00:14:02Ah, mira, lo saludaste,
00:14:04¿no? Bueno, pero mejor que que aquella
00:14:06vez Frío con Valdés.
00:14:07Frío con Valdés, otro gobernador de los
00:14:09que viene arrastrando tensión.
00:14:10Ah, es verdad que se había reenojado.
00:14:12Valdés, tenés razón.
00:14:14Eh,
00:14:14Carlos Sadir.
00:14:15Sadir de Jujuy,
00:14:17¿quién? Casado de Mendoza. La vice
00:14:20Mendoza Cornejo está de viaje, por eso
00:14:21no fue.
00:14:22Bien. Eh, Silvina Snyider de Chaco,
00:14:25viceora también desde por lo mismo no
00:14:27fue agenda Science Snyider. Una
00:14:29curiosidad, eh, solamente, pero se
00:14:31acuerda hace bastante, fue antes del
00:14:32tweet de Ven, eh, me lo acuerdo por eso,
00:14:34pero se acuerdan ese aquel día de
00:14:36jornada verde, eh, portón verde en
00:14:38Olivos, donde todo el mundo iba a ver a
00:14:39Miley, no sabía que pasaba. Creo que fue
00:14:41el día que el Banco Central vendió unos
00:14:44178 millones
00:14:45de dólares, nos acordamos por eso.
00:14:47Bueno, desfilando gente en Olivos, el
00:14:49mago sin diente quería pasar y qué sé
00:14:50yo.
00:14:51Ah, me acuerdo. Sí.
00:14:53mucha gente, candidatos sobre todo y
00:14:55aliados y demás fueron a ver a M pasando
00:14:58de a uno para que los recibiera. La
00:15:00primera en llegar Silvina Snyider,
00:15:01vicegobernadora de Chaco. Claro, no es
00:15:03una cara conocida de la política y
00:15:05evidentemente al se olvidó anotarla en
00:15:07alguna lista, no la dejaron pasar a la
00:15:09vicegobora del Chaco en su momento.
00:15:12era candidato senadora. Cuando llegó a
00:15:14Olivos se tuvo que ir a hacer tiempo una
00:15:15señor de servicio por ahí cerca de la
00:15:18literalmente y avisaron, mandó mensaje
00:15:20correspondiente y al rato pudo pudo
00:15:22ingresar. Bueno, acá me parece que no
00:15:23tuvo problemas. Sence
00:15:25Science
00:15:26de Salta, por supuesto.
00:15:27Abrazo con Saence, ¿eh?
00:15:30¡Upa! Ah, bueno, con Sa
00:15:32mucha sintonía. Eh,
00:15:34San Luis Maxo, besito. Metió Puo, beso
00:15:38en la mejilla.
00:15:38Y atención Gonjaldo, eh, mucho abrazo,
00:15:41Gonjaldo,
00:15:42el peronista violeta.
00:15:45Puo metió beso, beso, no, beso,
00:15:47no. Puo te da beso de labios.
00:15:50Y acá si empieza ya el gabinete.
00:15:52Bausili,
00:15:53Adorni,
00:15:55hasta ahora vocero. Veremos mañana qué
00:15:56ocurreer.
00:15:59El de salud,
00:15:59Marioto. ¿Quién era el que estaba al
00:16:01lado de Lugones?
00:16:03Junio, no veo nada, perdón, estoy
00:16:05Petri Catalán,
00:16:06otra incógnita. Guillermo Francos, el
00:16:09amigo de Manu, Martín Menem,
00:16:11Menem,
00:16:14la hermana.
00:16:16Este no lo vi, me lo perdí.
00:16:17Ay, eh. Ah, no.
00:16:19¿Quién era? A ver, volvierno,
00:16:22canciller. Toto, Caputo, Patricia,
00:16:26Sandra, Sandra, no,
00:16:28Petovelo,
00:16:29Marial Murfy,
00:16:30Marí Barzal Murphy
00:16:31y Santiago Caputo.
00:16:32Y Santiago Caputo.
00:16:36Bueno,
00:16:37gestualidad afectiva con Santiago
00:16:39Caputo.
00:16:40Sí,
00:16:40la del presidente, por lo menos en la
00:16:43gestua. que tomó el trabajo de salvar
00:16:45uno por uno.
00:16:46Sí, mi con eh si quieres eh cuidado por
00:16:50Martín Menem y Guillermo Franco.
00:16:52Guillermo Francos y Catarán ahí muy
00:16:53cerquita también, pero eh también este
00:16:55como claro,
00:16:56dice algo de esa gestualidad.
00:16:57Franco Franco fue casi el anfitrión de
00:16:59la reunión en realidad por lo que
00:17:00marcaba Débora. El martes, si no me
00:17:03equivoco y corríjame. En todo caso, por
00:17:05la tarde, jura, asume formalmente su
00:17:08cargo Pablo Quirro, nuevo canciller,
00:17:09ministro de Relaciones Exteriores.
00:17:12Después de ese evento hay un pequeño
00:17:14encuentro al lado en salón contiguo al
00:17:16salón blanco donde se hizo se produjo la
00:17:19firma y ahí francos cuentan, tiene la
00:17:22iniciativa de esta reunión e contando
00:17:25que había gobernadores que ya estaban
00:17:27pidiendo este primer encuentro
00:17:29postelectoral para empezar a delinear
00:17:31algunas cuestiones, para limar aspereza
00:17:33del de lo que puede haber dejado la
00:17:35campaña y demás. Y ante ese pedido de
00:17:37Francos, M dice, "Dale, avancemos." Pero
00:17:39la iniciativa cuentan fue de Guillermo
00:17:40Francos. Por eso no faltaron los que
00:17:43leyeron esa iniciativa de francos como
00:17:46eh una intención de marcar un poquito la
00:17:49cancha respecto al ruido de los cambios,
00:17:50lo que teníamos pendiente hablar. Yo
00:17:54entiendo eh o por lo menos la intención
00:17:57eh y entiendo que con algunas personas
00:17:59con las que habló el propio Javier
00:18:00Miley, a ver,
00:18:01recientemente dijo esto, es que se
00:18:02anuncie antes del fin de semana. No hay
00:18:04mucho margen para antes del fin de
00:18:06semana, es decir, mañana, ¿no? Y y
00:18:08sabemos que no será hoy, es decir,
00:18:10mañana eh viernes probablemente. Eh, y
00:18:13yo tiendo a creer que si es mañana
00:18:15viernes será por la tarde, no antes,
00:18:19sobre todo por las sensibilidades para
00:18:21esperar oportunamente que cierren los
00:18:23mercados y que no haya alguna sorpresa
00:18:24último momento o algo por el estilo
00:18:25y que los periodistas no tengamos fin de
00:18:26semana.
00:18:27Eso ni hablar. Eh, pero para pregunto si
00:18:31hoy leí a Liliana Franco.
00:18:33Hm.
00:18:34Vi en redes sociales también una serie
00:18:37de manifestaciones respecto a esto.
00:18:39Eh, yo, perdón por un tema de
00:18:42favoritismo, le voy a dar eh más
00:18:44legitimidad a lo que digan ustedes aquí
00:18:47en la mesa. Pero entonces ya tenemos
00:18:48tres bloques de eh humanos, va, de
00:18:52periodistas,
00:18:53si no sé si es lo mismo.
00:18:54Claro. Diciendo, "Che, acá va a haber
00:18:56cambios. No podría pasar que mañana eso
00:18:59escale a la etapa de un diario y que los
00:19:02anuncios del presidente
00:19:04no lleguen a tener eh
00:19:08o o no lleguen al a mañana de la noche,
00:19:10de hecho debería y en algún intercambio
00:19:12incluso que puede el propio Miley tener
00:19:15con periodistas porque suele ocurrir
00:19:16esto, le preguntan y Miley suele
00:19:17responder casi como un oo, lo que fuera,
00:19:20eh hay que ver qué ocurre
00:19:21específicamente con eso, eh, porque
00:19:24puede ser que eso acelere los tiempos o
00:19:26termine viene este agitando algunas
00:19:29cuestiones. Por lo que pude reconstruir,
00:19:32está previsto recién para mañana el
00:19:35algún encuentro presencial cara a cara,
00:19:37mano a mano entre el presidente de la
00:19:39nación y el actual todavía jefe de
00:19:41gabinete. Eso no ocurrió por ahora para
00:19:44definir futuros inmediatos y cuentan
00:19:46incluso, repasemos si quieren así los
00:19:48cambios o de aquello de lo que se viene
00:19:50hablando.
00:19:51La salida del jefe gabinete es algo que
00:19:53aparece como muy concreto, una
00:19:54posibilidad muy concreta. para que lo
00:19:57reemplace el actual vocero y secretario
00:19:58de medios, Manuel Adorni. Lo escuché a
00:20:00nuestro conductor contando o adelantando
00:20:02esto misma semana. Eh, parece algo
00:20:05bastante bastante encaminado.
00:20:08Sí, de hecho, si vos veías el escenario
00:20:10el domingo, ¿quién estuvo parado todo el
00:20:11tiempo al lado de Miley? Adorni de un
00:20:13lado, Patricia Burrit del otro. Algo se
00:20:16venía con Adorni, ya esa imagen te lo
00:20:17transmitía.
00:20:18De hecho, el nombre de Adorni empezó a
00:20:20sonar, repasaba archivos. Uno dice
00:20:22tantas boludeces, con el mayor los
00:20:23respetos, digo, esto que se va
00:20:24olvidando, pero cuando dice algo que no
00:20:26era una boludez se acuerda. Claro.
00:20:28Y fui a buscar el archivo en eh más en
00:20:31después del triunfo electoral de la
00:20:33elección porenñia.
00:20:34Ah, sí, este en mayo.
00:20:36En mayo un adorni empoderado. Empezó ya
00:20:38en ese momento a sonar como un posible
00:20:39jefe de gabinete para el eh ya recambio,
00:20:43relanzamiento que estaba pensado para
00:20:44después de la selección.
00:20:46Exacto. Y el propio Adorni se encargó de
00:20:48desmentirlo eso en eh conferencias de
00:20:50prensa cuando todavía con con más
00:20:52frecuencia se presentaba contestar
00:20:54preguntas de periodistas. Eh, lo cierto
00:20:56es que Adorni para jefatura gabinete,
00:20:59una especie de gesto también hacia el
00:21:01carinismo. En algún sentido, Adorni es
00:21:04un representante de los intereses de
00:21:06Karina, suele serlo, en las
00:21:08negociaciones internas, en eh cada una
00:21:11de las conversaciones entre actores del
00:21:13poder ejecutivo. Y aparece el nombre de
00:21:15Santiago Caputo también para
00:21:17incorporarse tal como lo adelantó Miley.
00:21:20Recordemos que en una nota, si mal lo
00:21:22recuerdo, con Trebook, eh, es que Miley,
00:21:24en ese raíz de notas y de entrevistas
00:21:27preelectoral le preguntan por la
00:21:28incorporación de Santiago Caputo y dice,
00:21:30"Sí, es una posibilidad muy concreta,
00:21:32eh, puede llegar al gabinete,
00:21:33absolutamente, creo que es lo que
00:21:35responde mi ley y cuando le preguntan si
00:21:36es jefe de gabinete y ahí intenta sí
00:21:38esquivar la respuesta."
00:21:41Bueno, con el cargo de jefatura de
00:21:43gabinete para Manuel Adorni aparece
00:21:45Santiago Caputo como una especie de rol
00:21:47de ministro político, por decirlo polí.
00:21:52El cargo sería sería, usamos el
00:21:54potencial, lo manejamos en cautela,
00:21:56Ministerio de Gobierno.
00:21:57Ah, por eso antes dijiste lo de ojo con
00:21:59ese cargo.
00:22:01Eh, Ministerio de Gobierno que podría
00:22:03incluir interior, que podría incluir
00:22:05algunas otras áreas,
00:22:07pero aparece ese cargo eh para tratar de
00:22:11poner en una de las patas. Pasamos de
00:22:15los triángulo, esto, lo otro. Bueno,
00:22:16ahora hablemos de una especie de de mesa
00:22:18de dos patas o como le quieran llamar.
00:22:20en una la coordinación ministerial
00:22:22propiamente dicha, el rol ese para
00:22:23Manuel Adorni y en última instancia para
00:22:25Karina Miley, jefa política de de
00:22:28Adorni, el día a día, la cuestión
00:22:30operativa del gabinete en manos de
00:22:32Adorni y la cuestión más política en
00:22:34cuanto a negociaciones, en cuanto a
00:22:36conversaciones, ¿por qué no? También en
00:22:38cuanto al diseño de la estrategia, como
00:22:39viene ocurriendo en manos de Santiago
00:22:41Caputo. Ese es el esquema a priori que
00:22:43está pensado eh y que pareciera será
00:22:47anunciado formalmente en las próximas
00:22:48horas. Veremos en qué formato también
00:22:51uno no imagina al vocero Manuel Adorni
00:22:53diciendo que el nuevo jefe gabinete va a
00:22:55ser Manuel Adorni tipo Santiago del Moro
00:22:58en los Martín Fierro [risas] sacando el
00:23:00Martín Fierro de Oro el nuevo jefe de
00:23:03gabinete.
00:23:05Mira yo este gobierno espero cualquier
00:23:06cosa. Podría ser, no estaría mal, pero
00:23:09uno no imagina, imagina algún otro
00:23:10formato de comunicación de esto en las
00:23:13próximas horas,
00:23:14más allá, probablemente algún tipo de
00:23:16comunicado para que después empiecen a
00:23:18aparecer ya las las respuestas
00:23:19oficiales. OPRA, estamos hablando no de
00:23:22OPRA, sino de la oficina del presidente
00:23:25de la República Argentina, que redacta
00:23:26muy mal esa oficina, podemos decirlo.
00:23:28Y bueno,
00:23:29ponen mal las comas, no sé, no me gusta.
00:23:32Perdón,
00:23:32no, de está bien. Yo no quiero meterme
00:23:35con el trabajo de nadie. Eso es lo que
00:23:36me pasa. [risas]
00:23:37Perdón.
00:23:38Yo tampoco soy García Márquez,
00:23:41pero vos no trabajas de redactar
00:23:43comunicado objetivamente. De
00:23:44hecho sí [risas]
00:23:45yo
00:23:47no vivemos nadie.
00:23:49¿A quién le redacta lo comunic? Paraá,
00:23:51pará, pará. Esto
00:23:51yo objetivamente escribo muy bien, Manu.
00:23:53No, no, no.
00:23:54Yo creo muy pero muy Hoy hoy
00:23:58no.
00:24:00Bueno, eh,
00:24:00¿qué? Entonces tenemos la posible salida
00:24:02de francos. El graf quedó congelado en
00:24:04franco sin adorni, pero después pasamos
00:24:06y podemos decir que Santiago Caputo
00:24:08puede desembarcar como ministro
00:24:11político. Después vemos la nomenclatura,
00:24:13pero el Ministerio de Gobierno eh
00:24:16tendría las potestades de lo que tiene
00:24:18hoy, bueno, el jefe de gabinete y el
00:24:21ministro del Interior.
00:24:22Claro. del de qué venimos hablando ya
00:24:24hace rato, hace largo rato en el
00:24:26gobierno como un problema, como un
00:24:27déficit y es, me parece, un diagnóstico
00:24:30compartido incluso por todos los
00:24:31protagonistas.
00:24:33De un tiempo a esta parte había eh
00:24:36oferta, abanico de interlocutores, iba a
00:24:38decir validados, pero justamente por no
00:24:40estar validados es que empezaron a
00:24:41aparecer cortocircuitos. aparecía
00:24:42Guillermo Francos para hablar o con
00:24:44legisladores o con bloques eh
00:24:46dialoguistas o con gobernadores, pero
00:24:49aparecía por momento Santiago Caputo
00:24:51para hacer lo propio, pero aparecía por
00:24:52momentos Lule Menemen en nombre de
00:24:54Karina Milei como una especie de
00:24:55emisario para ser lo propio. Empezó a
00:24:57mezclarse eso con lo electoral, las
00:24:58alianzas. Entonces ahí, sobre todo de
00:25:01julio de este año a esta parte, cuando
00:25:02empezaron las goleadas en el Congreso,
00:25:04empezó a embarrarse demasiado esa cancha
00:25:07y claro, del otro lado empezaron en
00:25:09parte a reclamar, pero en parte
00:25:10aprovechar esa situación. Arreglaban una
00:25:12cosa con uno, después otra cosa con
00:25:13otro, se sentían ofendidos por lo que
00:25:15había dicho uno y lo que lo habían
00:25:16cerrado con otro. Bueno, toda esa
00:25:17situación que marió y complicó sobre
00:25:20todo las eh ambiciones en particular
00:25:22legislativas, pero políticas en general
00:25:25del gobierno, pareciera haber llegado ya
00:25:27a su final o por lo menos es la
00:25:28propuesta de estas modificaciones y al
00:25:31mismo tiempo asegurar una especie de eh
00:25:34equilibrio de poder interno. ¿Por qué
00:25:37esto? Porque así como hubo ruidos con
00:25:39Franco ya desde el año pasado, el
00:25:41primero que recuerdo o el más resonante,
00:25:44si querés, fue cuando Franco se presenta
00:25:46ante el Congreso, habla de
00:25:47modificaciones en la ley de acceso a la
00:25:49información,
00:25:50termina viendo un cruce ahí con Santiago
00:25:52Caputo y termina,
00:25:53no por eso en sí mismo, pero
00:25:55después termina la foto de los tres
00:25:56abrazados,
00:25:56que después termina la foto abrazado, en
00:25:57el medio Franco estuvo internado,
00:25:59resultó internado con con una especie de
00:26:01pico de estrés o de depresión o algo por
00:26:02el estilo. Eh, de ahí a esta parte o
00:26:06hasta este año trataron de de que
00:26:08funcionen las cosas, de que la dinámica
00:26:11quede más o menos resuelta y muchos el
00:26:13año pasado te decían todavía francos más
00:26:15allá de todo, más allá de sus formas,
00:26:17más allá de ser muchas veces el el
00:26:19bombero discursivo que va con las
00:26:21declaraciones apagando el incendio de lo
00:26:23que dice mi ley o quien fuera del
00:26:24gobierno, tenía otra función clave que
00:26:26era la de garantizar el equilibrio
00:26:28interno de poder. ¿Por qué? porque no
00:26:30era ni de Karina ni de Caputo.
00:26:33Claro.
00:26:33Eh, y al ser un rol clave que no
00:26:35responde políticamente a ninguno de los
00:26:37dos más que al presidente, bueno, eso
00:26:39funcionaba. El triángulo de hierro eh
00:26:41estaba equilibrado en cuanto a lo que
00:26:44cada uno o el acceso al nivel de poder
00:26:46que tenía cada uno. Bueno, eso empezó a
00:26:49distorsionarse cuando empezó a haber
00:26:51enfrentamientos más o menos públicos
00:26:53entre Caputo y Franco. Se empezó a
00:26:55alinear más con Karina, pero tampoco es
00:26:57un carinista puro. Entonces, hab una
00:26:59situación un poco tensa ahí que piensan
00:27:02con jefatura para uno y administración
00:27:05de la política para otro se resuelve.
00:27:07Eh, por eso la creación de este nuevo
00:27:08cargo. Veremos si eh ocurre tal y como
00:27:12se viene anticipando en las próximas
00:27:13horas a la espera de que el propio
00:27:15presidente, según entiendo, hable con
00:27:16francos. Ahora ahí hay un tema que
00:27:21si el tema es netamente formal, es
00:27:24decir, cambia la jefatura de gabinete y
00:27:27entonces Adorni queda solamente como un
00:27:29ministro e
00:27:31digamos bastonero, ¿no? O un un
00:27:34operativo, un coordinador,
00:27:36un coordinador. Y también seguirías
00:27:37teniendo un rol de vocero, imagino, ¿no?
00:27:40Claro,
00:27:40claro. Como lo hacía Francos, por
00:27:42cierto.
00:27:43Claro.
00:27:43Vos fíjate qué particularidad Francuctor
00:27:46Francos habitual. del gobierno
00:27:48durante la última semana, te diría que
00:27:50últimas dos semanas de campaña, no dio
00:27:52notas,
00:27:53eh, no fue un representante de o
00:27:57defensor de las listas públicamente. La
00:27:59última nota que había dado Francos había
00:28:02sido eh con los eh amigos, con los
00:28:04colegas de Infobae
00:28:06y planteó allí que Santiago Caputo
00:28:08debería tener un caro casi lo repasamos
00:28:10acá. Sí,
00:28:11esa había sido la última nota de Franco,
00:28:12no volvió a aparecer en la campaña y
00:28:14después de la elección vuelve a aparecer
00:28:15con eh estas eh reiteradas entrevistas
00:28:18que dio en los últimos días. E ni hablar
00:28:20cuando se cruzó con este cocinero que
00:28:22repasamos hace un rato,
00:28:23¿no? Realmente eh un momento impactante
00:28:27¿Qué pasaría con justicia? Continúa
00:28:31Mariano Cunio Livarona.
00:28:33Yo ahí me que me animo a todo en esta
00:28:35vida, ¿eh? No creo que no quedan dudas.
00:28:38Es correcto. Eh, lo que no me animo del
00:28:40todo es a decir qué pasa con Cuño
00:28:42Liberaron de Justicia porque el señor
00:28:44había presentado la renuncia, ¿no?
00:28:46Podemos recordar eso.
00:28:47Presentó su renuncia, le mandó un memo
00:28:49interno a los trabajadores del
00:28:50Ministerio de Justicia diciéndole,
00:28:52"Muchas gracias por todo. Han sido un
00:28:53equipazo. Yo me voy por temas personales
00:28:55y porque quiero pasar tiempo con mi
00:28:56familia. Esto fue entre jueves y viernes
00:28:59la semana pasada." Le dijo al colega
00:29:00Julio Álve de Infoe, "Eh, me voy." Te
00:29:03confirmó. Y el lunes dijo, "Al final. Al
00:29:06final [risas] me quedo con la manito.
00:29:07Te baiteé, hijo de
00:29:08baiteé, hijo de [ __ ] Exactamente. Así
00:29:12que no me animo a confirmarte eso. Si la
00:29:17intención, pero no de ahora, no de ayer,
00:29:20diría que de hace 6 meses o por lo menos
00:29:22como posibilidades la salida de cuño
00:29:23para que entre en vigor la figura de
00:29:27Sebastián Amerio, su segundo,
00:29:28su virtual viceministro, secretario de
00:29:30justicia, el hombre fuerte en el del
00:29:32ejecutivo en el Consejo de la
00:29:33Magistratura, en la organización con
00:29:34jueces.
00:29:35Ahí pierde peso Montenegro, no tiene
00:29:37chances. Bueno,
00:29:39estoy pensando en las milanesas de Macri
00:29:40mañana con Miley si puede pedir ese
00:29:42lugar o
00:29:43yo no creo si pide Macri por es en esas
00:29:46milanesas por ese ministerio, no creo
00:29:49que pida por Monegro por creo que pida
00:29:51por mon
00:29:52no va a pedir por Montenegro
00:29:53se reí alguno del pro, algún macrista
00:29:55sobre todo el textual que me dijeron es
00:29:57este, no me diga que Montenegro termina
00:29:59siendo diputado buenense. Claro, [risas]
00:30:01eh, porque es para lo que se presentó.
00:30:04De hecho, cuando el fin de semana
00:30:06Ah, claro, se retiró de la intendencia
00:30:09todavía no, pero ya anticipó, dijo,
00:30:12"Esto no es testimonial, anticipó que se
00:30:14iba a retirar." Muchos creían. De hecho,
00:30:16había una información que circulaba al
00:30:17respecto. Eh, como le dije al jefe
00:30:19gabinete, nosotros no inventamos nada.
00:30:21Circulaba qué iba a pasar al gobierno o
00:30:23a seguridad o a incluso se habló para
00:30:25defensa. Bueno, en fin.
00:30:27Eh, lo cierto es que el domingo cuando
00:30:28votó, por ejemplo, dijo, "Es mi última
00:30:30votación como intendente."
00:30:32Dijo, "¿Por qué?" eh plantea que va a
00:30:34asumir su banca como senador, creo que
00:30:36senador provincial por la quinta sección
00:30:38electoral. Bueno, eh veremos si termina
00:30:40en ese rol o no, pero alguno lo
00:30:42chicaneaba internamente.
00:30:43¿Qué más? ¿Qué qué más cambios? ¿Qué más
00:30:45tenemos?
00:30:46Monteolva por Bullrich. Seguridad. Eh,
00:30:48Bullrich logró un hecho
00:30:50prácticamente, sí. A menos que aparezca
00:30:52algo, eh, algún martes 13. Cuando
00:30:54escuché a Bullrich o o cuando
00:30:56no me gusta que sea martes 13, porque yo
00:30:57cumplo a veces un martes 13, soy el 13
00:30:59de mayor, aparezca algún imprevisto.
00:31:01Bien,
00:31:02reivindiquemos los martes 13.
00:31:03Bueno, está bien porque
00:31:04los viernes 13 podemos decir. ¿Por qué
00:31:06no te cae viernes?
00:31:08Es una batalla medio extraña, pero la
00:31:10podemos hacer si quieres, pero antes,
00:31:12Monteoliva es una histórica de Bullrich
00:31:16o viene en el último tramo? Digo, porque
00:31:18no es de los nombres que uno escuchaba
00:31:21cerca, probablemente por falta de
00:31:23información. eh de de la ministra de
00:31:25seguridad
00:31:25es más un cuadro técnico del área de
00:31:27seguridad,
00:31:27¿sí?
00:31:28Que es un cuadro político de los arcanos
00:31:29aburres, ¿no? Es Juan Pablo Arenaza,
00:31:31claro.
00:31:32Eh, o Federico Angelini, digamos, por
00:31:33decir dos cuadros del pro que están
00:31:35claramente al detrás de la ministra, ex
00:31:37legislador porteño, y Angelini, ex
00:31:39diputado por Santa Fe, eh, que son más
00:31:42los las muñecas políticas, si quieres,
00:31:44de la de la todavía ministra. Es más, un
00:31:47cuadro técnico. Viene haciéndole crecer
00:31:49el perfil bastante. Fue designada
00:31:52secretaria de seguridad durante esta
00:31:53gestión. Antes no tenía ese cargo. Se la
00:31:55empoderó ya el año pasado. Algunos dicen
00:31:58se la empoderó justamente para una
00:31:59Patricia Bullich que preveía una
00:32:01candidatura eh este año pensando en ya
00:32:03sea aquel proyecto porteño 2027 o ser
00:32:07compañera de fórmula de Miley o lo que
00:32:08fuera. Ella es Alejandra Monteoliva. Eh,
00:32:12¿se cree que va a ser ella o por lo
00:32:14menos es lo que considera la propia
00:32:15Patricia Bull que estuvo reunida con
00:32:17ella y con Santiago Caputo en las
00:32:19últimas horas
00:32:20en Casa Rosada? Queda va todavía no va,
00:32:22pero sí falta confirmación o
00:32:25pseudoconfirmación si querés para
00:32:26compararlo con esto. El Ministerio de
00:32:28Defensa para ella fue eh ministra de
00:32:31seguridad del gallego de la sota o yo
00:32:33tengo estoy me estoy equivocando de de
00:32:36persona.
00:32:36Creo que puede ser eh
00:32:37que me esté equivocando de persona o que
00:32:39haya sido ministra de seguridad cosa.
00:32:42Bueno, después lo lo busquémoslo,
00:32:43busquémoslo con tranquilidad porque
00:32:45tengo tengo no sé por qué almaceno esa
00:32:48información. probablemente si es
00:32:50correcta eh por algún recuerdo de la y
00:32:54si no pido disculpas por
00:32:55s fue ministra en Córdoba. Exactamente.
00:32:56Ministra de seguridad en Córdoba. Ahí
00:32:58está. parecía eh,
00:33:00¿te acordas? Muy bien.
00:33:01No, porque porque fue ahí está e en
00:33:04y fue, perdón, y fue funcionario en el
00:33:06gobierno de Macri en seguridad, pero en
00:33:08una dirección, un cargo menor, fuerzas
00:33:10federales,
00:33:10porque eh fue durante el motín policial,
00:33:13eh el acuartelamiento de la policía, el
00:33:16momento donde se quebró probablemente
00:33:18para siempre la relación de cualquier
00:33:20cordobés con el kisnerismo, ¿no?
00:33:22Totalmente. Sí. E bueno, me decías
00:33:25defensa,
00:33:26defensa. Hay dos nombres que vienen de
00:33:28de las fuerzas. Eh, uno es el de Xavier
00:33:31Isaac, el actual jefe de la Fuerza
00:33:34Aérea. Eh, en el entorno de Isaac lo
00:33:36descartan, dicen que se va a quedar en
00:33:38su rol, pero tiene muy muy y destacan
00:33:41todos muy buena relación con USA, eh, y
00:33:44con las fuerzas armadas en particular de
00:33:46Estados Unidos y por eso es un hombre
00:33:47que apareció. Otro es el jefe del Estado
00:33:50Mayor Conjunto del Ejército, eh, Carlos
00:33:53Presti.
00:33:54Okay. Parecido a Petri. Uy, me confund.
00:33:56Parecido a Petri.
00:33:57Son los nombres que suenan. Vienen de
00:33:59del rubro, digamos, del área. Y después
00:34:02puede aparecer algún otro nombre más
00:34:03político, eh, como circuló en algún
00:34:06momento el del propio Montenegro,
00:34:07circuló en un momento el nombre Rodrigo
00:34:08de Loredo, te lo descartaría, pero
00:34:10circuló. Eh, a esta hora pareciera que
00:34:13todo se encamina para que aparezca un eh
00:34:16un milico, un militar. Militar.
00:34:19Militar de carrera,
00:34:20claro. Un militar de carrera. Sí. Algo
00:34:22más, eh, porque tengo, bueno, si Adorni
00:34:26es nombrado jefe de gabinete, en su
00:34:29lugar queda Javier Lanari, ¿no? A
00:34:31priori, a priori queda no queda Javier
00:34:32Lanari. y se habló en las últimas horas.
00:34:34No tengo el nombre, lo tiro solamente
00:34:36sobre la mesa si quieren jugar a
00:34:38imaginar en sus casas y o en el chat que
00:34:40el lugar de Anari del lugar del Anari,
00:34:43subsecretario de comunicación, es decir
00:34:44segundo de hoy deadorni y mañana de la
00:34:46Nari, es será o sería para un periodista
00:34:51eh
00:34:51el lugar de el lugar actual de la NARI.
00:34:53Claro,
00:34:54el sucesor de la nariz.
00:34:55Eh, para un periodista, según entiendo,
00:34:58los actuales acreditados en Casa Rosada
00:34:59o de paso por por Casa Rosada. No lo
00:35:03tengo, no lo tengo.
00:35:05¿Cuántos periodistas acreditados en Casa
00:35:06Rosada hay? 50. No, no mucho, no querido
00:35:09paso. Mayor y a la mayoría los conocemos
00:35:12nosotros con el mayor respeto a los
00:35:13colegas.
00:35:14Una apuesta.
00:35:14Un prode, un prode
00:35:15no es Mayrasi.
00:35:17Confirmo que no es May. [risas]
00:35:20Lo confirmo.
00:35:20Ales no
00:35:22tampoco. John tampoco.
00:35:24John podría haber sido Johner.
00:35:26Walman tampoco es Walman.
00:35:28Podría haber sido John Egier. que
00:35:29hubiera sido el pase del año,
00:35:31una noticia en sí misma. Bueno, le mando
00:35:33un abrazo a John para Nari no sería
00:35:35vocero igual,
00:35:37no secretario
00:35:37no tendría el mismo rol que tiene hoy
00:35:40secretario de medios, que no es el rol
00:35:42más público de Adorni, pero
00:35:44probablemente es el rol más sensible
00:35:45porque tiene, por ejemplo, en su órbita
00:35:46la televisión pública, los medios
00:35:48públicos, radio y televisión argentina,
00:35:50eh lo que quedó del desguace de la
00:35:52agencia Telam en realidad no como
00:35:54agencia, sino como central de medios. Si
00:35:55en algún momento volviera o volviese,
00:35:58creo que se dice así. Lo mismo
00:35:59la pauta al gobierno nacional la
00:36:00administra esa agencia.
00:36:01Fue conjugar de las dos maneras.
00:36:02Bueno, eh todo eso.
00:36:04Mariano Pérez
00:36:05para
00:36:06No, pero no es periodista crédito.
00:36:07No, está bien. Sí, es técnicamente hay
00:36:09dos nombres.
00:36:10Ah, pero ahora no. Ah, sí,
00:36:11sí. Hay dos nombres de los afines al
00:36:13gobierno, Mariano Pérez
00:36:15y el otro es eh Javier Negre, también
00:36:18periodista acreditado. No, no me lo
00:36:21imagino. El
00:36:23el gallego con el mayor respeto,
00:36:25cariñosamente.
00:36:26Bueno, para algo más, ¿eh? Pi pi pi
00:36:30pi. Dijo Miley hace un rato, "Los
00:36:32cambios en el gabinete los voy a hacer
00:36:34cuando me den la gana. Los anuncio yo y
00:36:36no respondo a necesidades del periodismo
00:36:39ensado como el de Manu Jobe.
00:36:41Hijos de [ __ ]
00:36:42Lo último lo agregué yo, pero todo lo
00:36:44primero es cierto. Eso fue lo que dijo
00:36:46Milea, así que todavía no e
00:36:51anunció nada particularmente. En un
00:36:53ratito si tenemos el tape lo vamos a
00:36:56mostrar. Eh, quiero decir algo al final
00:37:00porque eh se genúa polémica en Senital.
00:37:05Sí. Y no fue por mí.
00:37:07¿Qué hiciste?
00:37:09¿Qué hiciste? Ay, no. ¿Qué hice?
00:37:11No.
00:37:11Ah, qué susto.
00:37:13Ah, okay.
00:37:14No fue por este programa, fue por e
00:37:19la visita de José Nathanon.
00:37:22Ah, sí.
00:37:22Hernán Iglesia Silia y Fernando Roso.
00:37:25No, digo bien.
00:37:27Al programa de los doctores Ernesto
00:37:29Tenenbaum y María Odonel. Aparentemente,
00:37:33porque digamos que no fue mi semana más
00:37:35atenta a eh lo que ocurrió en la
00:37:37Argentina, pero había un recorte.
00:37:41Nathanson dijo que el peronismo
00:37:43necesitaba gente vinculada a los
00:37:46mercados o que tuviera el su propio
00:37:49Astori, ¿no? Inventar su propio Astori,
00:37:51un ministro de economía. Claro, que
00:37:52venga del peronismo y tenga algún tipo
00:37:54de diálogo con los agentes de inversión,
00:37:56con los mercados, etcétera, etcétera,
00:37:57etcétera.
00:37:59Eh, de hecho, perdón, destapó es una
00:38:02especie de debate twittero que planteaba
00:38:05opciones. Eh, creo que fue el a partir
00:38:07de ese planteo que Seba la Cunza dijo,
00:38:09"Bueno, ¿quiénes por ejemplo?" Y
00:38:10empezaron a revolear nombres varios. En
00:38:12la mesa no terminó de aparecer un nombre
00:38:14muy concretamente y eso creo que generó
00:38:15la polémica. Eso e ahí creo que Ernesto
00:38:19pregunta por esto. Hubiera sido más
00:38:22fácil si yo les hubiera pedido a ustedes
00:38:23el video, pero bueno, como la verdad me
00:38:25acordé recién, lo digo de esta manera.
00:38:28Ernesto dice Hernán Lcher del CEPA y eh
00:38:32Nathanon dice, "No, no me acuerdo. No sé
00:38:36genuinamente si hubo algún comentario
00:38:38extra. Entiendo que no. a juzgar por el
00:38:41tweet de Hernán Lcher, que nombra a
00:38:44Senital en ese eh el tweet diciendo eh
00:38:49que está mal que se plantee algo de esta
00:38:52naturaleza, que nunca lo habían invitado
00:38:53y toda la bola. Bueno, en ese marco eh
00:38:57hubo gente que me puteó a mí, eh lo cual
00:39:00no está mal porque me la puedo llegar a
00:39:02merecer por otras cosas, por esta.
00:39:04Eh, Lechter dijo que no había venido
00:39:07nunca a Senital, eh, cosa que eh no
00:39:10importa puede haberse olvidado. Vino a
00:39:12Cenital, de hecho vino al programa de
00:39:13Tenodonel.
00:39:14Eh, Julia ha venido acá en más de una
00:39:17ocasión.
00:39:19De hecho, en la mesa de peronistas que
00:39:21hicimos, a Julia le habíamos invitado y
00:39:23ella tenía trabajo de campaña porque era
00:39:25candidata y no terminó viniendo.
00:39:28E y de hecho, eh por lo que entiendo,
00:39:32hay una eh intención de armar algo más
00:39:36amplio, un debate a partir de esto.
00:39:39Eh, honestamente, como diría el
00:39:42queridísimo Forest Gamp, ¿no? Eh, esto
00:39:46es todo lo que tengo que decir sobre
00:39:47Vietnam. Si alguien entendió la
00:39:49referencia, bárbaro. Pero quiero decir,
00:39:52no tengo mucho más en eventos para para
00:39:54conversar sobre esto. ¿Tenés el el
00:39:57videíto, el clipcito de la polémica, el
00:40:00material corrosivo de la polémica?
00:40:04Bueno, si lo tenés, tíramelo por la
00:40:05cabeza. Cuando lo tengas, total, tampoco
00:40:07es tan interesante lo que estoy.
00:40:08O sea, porque nombraron a alguien, te
00:40:10echa la culpa.
00:40:12Ahí está.
00:40:13Conviertan algún economista que sea, no
00:40:15sé, Emanuel o Redrado o Culfas, el que
00:40:18les guste en nuestro Astori, peron. Es
00:40:21elegir lo que te gustan a vos también,
00:40:23los que me [risas] gustan a mí, pero
00:40:24digo peronistas, no vale Melconián
00:40:27porque Melconián ya no es no es
00:40:28peronista, pero
00:40:29bueno, podría valer Ler o
00:40:32no porque ese no ese no garantiza. Lo
00:40:34que yo creo que hay que garantizar que
00:40:36es la confiabilidad. Fernando,
00:40:38el clip es ese y la chicanaera nombraban
00:40:41a varios y cuando nombraban leer salíon
00:40:42todos con no no no silia me parece por
00:40:45unas razones y Nathan por otras.
00:40:48Bueno,
00:40:48a menos que han sido Hannibal Lecter que
00:40:49hablaramos siempre que
00:40:50no. Entonces, perdón, para qui no sabe,
00:40:52Danilo Astorí,
00:40:54un hombre de la izquierda, si quieres, o
00:40:56sea, convocado en realidad, transformado
00:40:58por el Frente Amplio, en el tipo que
00:41:02resuelve ese vínculo político,
00:41:04dos veces ministro, una vez
00:41:05vicepresidente.
00:41:05Vicepresidente, exacto. Con los eh
00:41:07mercados. Claro. Eh, ahora para mí el
00:41:10problema acá es cuando la discusión se
00:41:12torna de nombres y no de roles.
00:41:15Pero me da que era más por el perfil que
00:41:17dije que dijeron ese no.
00:41:18Es que yo lo que creo con eso es si e
00:41:23a ver, no estoy tratando de pensar quién
00:41:25digamos, ¿no? ¿Quién ha tenido
00:41:27conversiones
00:41:28eh conversiones positivas, no
00:41:31conversiones negativas eh a lo largo de
00:41:33la historia global, digamos, no? ¿Qué s
00:41:35yo? gente que ¿Quién decía eh traidores
00:41:39a su propia clase? Creo que decía en su
00:41:41momento Elas sobre un expresidente
00:41:43americano. Pero, ¿por qué digo esto?
00:41:45Porque me parece que acá el punto de la
00:41:47discusión de lo que planteaba, no voy a
00:41:49hacer ni una exégesis ni una
00:41:51interpretación de lo que pasó en 540,
00:41:53era que eh una hay una serie de ideas en
00:41:57el peronismo
00:41:59que
00:42:01a un montón de gente la contienen y
00:42:03dicen, "Está bien es por acá. Y hay un
00:42:06hay un montón de esas ideas que hay a
00:42:09una enormidad de gente que no la
00:42:11contiene y que dice el peronismo tiene
00:42:12que cambiar su marco teórico de los
00:42:14últimos años. Es decir, eh el presidente
00:42:18más pro norteamericano
00:42:21del regreso de perdón, del 2000 paraacad
00:42:24debe haber sido Néstor Kishner, digamos,
00:42:25¿no? Antes de mi ley, me refiero Nisman,
00:42:29eh, o sea, acuerdo con Estados Unidos,
00:42:31Nisman la Ufiamia, la idea de Irán como
00:42:35eh digo las cosas que le importan a los
00:42:37gringos de verdad, hasta el alca,
00:42:39yo iba a decir eso, sí,
00:42:40no, hasta el alca. Eh, entonces hay una
00:42:43cosa que es instrumental, que no era
00:42:44ideológica. De hecho, Kisner planteaba
00:42:46lo de no hay ideologías permanentes,
00:42:48sino intereses permanentes.
00:42:51Entonces, vos podías tener e otra vez
00:42:54Kisilov. Kisilov es el el soviético que
00:42:57dice mi ley o el liberal que dice
00:42:59Guillermo Moreno que dice piensa igual
00:43:01que mi ley. Bueno, no es un Kisilov que
00:43:04es instrumental. Es un Kisilov que si
00:43:06tiene que recuperar el 51% de IPF
00:43:09entiende que es correcto, lo hace y si
00:43:10tiene que devaluar arreglar con el club
00:43:12de París y y actualizar tarifas también
00:43:15lo hace. Digo, el Kisilov, ministro de
00:43:17economía o secretario de política
00:43:18económica. Entonces, cuando la discusión
00:43:20pasa a ser, me parece, de nombres y no
00:43:23de instrumentos o de roles, bueno, pasa
00:43:26ese ese problema que está ahí. Entonces,
00:43:29eh yo creo que no es casualidad como
00:43:33eh se trata de representar y quien mejor
00:43:38representa en el peronismo en los
00:43:39últimos 20 años fue el kishnerismo. Es
00:43:41decir, todo el resto trabajan no de
00:43:43ganar, sino de tener razón. El problema
00:43:46es que los que ganan cuando tienen que
00:43:50pelar y decir, "Bueno, vamos a a a pagar
00:43:52el costo político para hacer las cosas
00:43:54que creemos que hay que hacer."
00:43:56no lo han hecho o aún peor, y esto creo
00:43:58que es el nodo de la cuestión, no
00:44:01comparten el diagnóstico
00:44:04de eh, por ejemplo, lo que decía eh, no
00:44:08sé, de Manuel Agis o del propio Culfas y
00:44:10tal y como eh es están ese discurso está
00:44:16e no no eh detrás y así no escondido en
00:44:20términos que no quiere darse a conocer,
00:44:21sino protegido por el volumen político
00:44:25de Cristina. Entonces, finalmente la
00:44:27definición no es una discusión
00:44:29económica, sino que son economistas
00:44:31dando una discusión política que sanja a
00:44:33otra persona que no es economista, que
00:44:35puede saber de economía o no, pero es
00:44:37una discusión que que es lo que yo
00:44:39termino creyendo que tiene que pasar,
00:44:41que es que mande la política, no la
00:44:42economía.
00:44:43Ahora, el problema cuando se generan
00:44:46estas discusiones es que eh por algún
00:44:50motivo y acá uno tiene que pensar, ¿no?
00:44:53Y y ahí sí es donde hago la doble. ¿Por
00:44:56qué todos los que creemos
00:44:58eh o tenemos una mirada de la economía
00:45:00más parecida, si querés, a la que
00:45:02planteaba Nathanon el otro día, no
00:45:05tenemos eh pregnancia
00:45:07en la sociedad, si quieres, no es decir,
00:45:10cuando no uno, quiero decir los
00:45:12políticos que que generan eso, cuando
00:45:14ese discurso va a elecciones, ese
00:45:15discurso pierde.
00:45:17Bueno, evidentemente hay una
00:45:18responsabilidad ahí porque no ha
00:45:19encontrado un vector político que
00:45:21represente eso, por más que no sea
00:45:24verdad.
00:45:26eh que eso tiene una lógica liberal
00:45:29antidistributiva y tal. Yo el otro día
00:45:30leí a alguien que decía el discurso de
00:45:32Senital y fundar e que tiene una lógica
00:45:35de orden macroeconómico con eh
00:45:38progresividad impositiva y con
00:45:40distribución de ingresos no pega.
00:45:43Bueno,
00:45:46lamento que no pegue porque
00:45:48no pega o no hay alguien que represente.
00:45:50Claro, claro. Pero si eso no pega, está
00:45:52mal que no pegue porque está bien, ¿eh?
00:45:55planteado así, ¿no? Después
00:45:57instrumentarlo, por supuesto, es
00:45:59infinitamente más difícil. Ahora, uno
00:46:00podría decir, "Che, es una injusticia
00:46:02que no pegue." Bueno, pero es la
00:46:03realidad. Vos administraste,
00:46:05además, ¿qué qué si pega? Entonces,
00:46:06bueno, a eso voy. Vos jugás con las
00:46:08cartas que tenés, que es eso no tiene
00:46:10pregnancia. No pega porque la gente te
00:46:11dice sí o no, entender rápido la
00:46:14secuencia y tal. Ahora si vos sentaras
00:46:17acá, como espero que pase en breve
00:46:19agente del CEPA, de Flaxo e de el
00:46:24economistas peronistas cercanos a
00:46:25Cristina
00:46:27discutiendo con los culfas de la vida o
00:46:29los agis o los que ustedes quieran,
00:46:31dirán, "Es mentira que nosotros somos e
00:46:36que que no nos interesa el equilibrio
00:46:39fiscal. Es mentira que nuestra solución
00:46:41es la emisión. Es mentira esto, lo otro,
00:46:43lo otro." Pero bueno, como yo primero
00:46:45arranqué flagelándome a mí, también
00:46:46tengo que plantear esto. Por algo, por
00:46:49algo el sistema político y de medios en
00:46:51su conjunto cree que no es mentira,
00:46:53pero para
00:46:54cree que eso es cierto.
00:46:56Entonces parece prudente que se genere
00:46:59un debate. Lo que pasa después cuando
00:47:01llamá no viene nadie.
00:47:03No, ordenemos también un segundito para
00:47:05acá porque dice, "No, yo con tal no me
00:47:07siento." Son eh son todos machos fatales
00:47:12eh en este lenguaje patriarcal que uno
00:47:14acaba de elegir para usar, pero es el
00:47:17que le dijo, me acuerdo, una discusión
00:47:19de Máximo Kinner contra Sergio Berny,
00:47:20pero cuando se tienen que sentar, ¿no?
00:47:22Primero yo, después el otro, con tal
00:47:25moderador, sí, con tal no. Bueno, me
00:47:27parece que el perismo está en una
00:47:28situación donde
00:47:30es tan importante la resolución del
00:47:32programa económico como la resolución
00:47:34del liderazgo político. Y además hay una
00:47:36frase, me parece, que lo resume de la
00:47:38mejor manera posible, que es de cuando
00:47:40estuvo acá en esta mesa Máximo Kisner,
00:47:43creo que una pregunta tuya o de Gabi
00:47:44Sued, no recuerdo exactamente, pero
00:47:46fue buena la respuesta,
00:47:47¿eh? O sea, fue generó un título,
00:47:49generó un título.
00:47:50Entonces fue mía
00:47:51que le pregunta, en realidad fue una no
00:47:53respuesta, gener un título o una demora
00:47:54contar por la pregunta fue, "¿El
00:47:56peronismo está gobernado? ¿Está
00:47:57preparado para gobernar mañana?" Y
00:47:59Máximo Killer la dudó bastante. Lo que
00:48:02no pudo decir, pero seguramente piensa
00:48:04es no. Definitivamente no. Y me parece
00:48:06que eso explica eh todas estas
00:48:08discusiones a cielo abierto ahora. Y
00:48:10también respecto a lo que tiene
00:48:11pregnancia o lo que convoca, ¿no?, a
00:48:13nivel social, electoral, lo que fuera,
00:48:15quizás hay mucho que repasar hacia atrás
00:48:16también, porque cuando vos repasaras del
00:48:182013 para acá, si querés contar a masa
00:48:20como peronismo que ganó 2013, pero 2013
00:48:22para acá, la única elección que ganó el
00:48:25peronismo en eh la que fuera de su forma
00:48:27fue la Alberto Fernández y fue más un no
00:48:29a Macri que que otra cosa. Después
00:48:32perdió todo, chicos, todo.
00:48:33Ah, pero ahí además quedó en evidencia
00:48:34que no tenían un plan económico, o sea,
00:48:36sabían que tenían que negociar con el
00:48:37FMI. Llegaron, se pelearon, se rompió,
00:48:40renunció Máximo Kna a la presidencia del
00:48:42bloque. Después, cuando Martín Guzmán
00:48:44quería ordenar el tema de las tarifas y
00:48:46los subsidios, no lo dejaban, no le
00:48:47dejaban echar a a funcionarios de su
00:48:49gabinete que no le de su ministerio que
00:48:51no le respondían. Ahí quedó en evidencia
00:48:53las internas y también que no estaban
00:48:56alineados frente a un problema
00:48:57económico. Sabían que el día que
00:48:59asumieran lo iban a tener que resolver.
00:49:01Es interesante porque es medio en eso el
00:49:03periodismo quedó medio good by Lenin,
00:49:05¿no? Es que si nos levantamos todos a la
00:49:07mañana discutiendo la interna Guzmán
00:49:09Basualdo porque nunca se saldó ese ¿Por
00:49:12qué también?
00:49:14Porque después cuando asumea,
00:49:16el ajuste que no tenía permitido Guzmán
00:49:19lo tuvo permitido Flavia Arón desde la
00:49:22Secretaría de Energía eh bajo las
00:49:24órdenes de Sergio Maa. Perdón, unas
00:49:26medidas que yo considero correctas, lo
00:49:27quiero aclarar. dio, no lo no planteó
00:49:29ajuste como algo negativo. Y después
00:49:31empiezan estas extorsiones emocionales
00:49:33de eh la idea de que un ajuste eh
00:49:38siempre siempre es malo.
00:49:39Entonces, la invocación al Congreso de
00:49:41la Productividad, a un Perón hablando de
00:49:43productividad, no a la libertadora
00:49:46hablando de productividad. Eh, bueno,
00:49:50eh, es más fácil hoy, eh, y es lo que
00:49:55decía Lester y por eso a mí me surgió la
00:49:58inquietud. En otro sentido, si hubieras
00:49:59estado hablando de otra cosa, la verdad
00:50:01importa tres carajos, pero como estamos
00:50:02hablando de economía y gente que
00:50:05probablemente gobierne la Argentina en 2
00:50:07años o en seis, me parece muy importante
00:50:11y me parece que Cental puede ser un buen
00:50:12lugar para se genere ese debate. Eh, por
00:50:15el Hernán decía eh, como no está bueno
00:50:19eh, descartar a alguien eh no decía
00:50:23Dominen, pero más o menos lo que decía
00:50:25es solamente por dónde trabaja o qué ha
00:50:28dicho alguna vez o lo que sea, si no si
00:50:30no eh
00:50:31si no lo escuchas, Exacto. Y si no le
00:50:33das la oportunidad a un debate. Bueno,
00:50:35Senital está abierto para eso. Tenemos
00:50:38está mi teléfono abierto para que
00:50:40quienes quieran armar un debate acá de
00:50:42dos, de tres, de cuatro sobre cuestiones
00:50:46de crecimiento, de distribución
00:50:48fiscales, de productividad, laborales,
00:50:51impositivas, de tipo de cambio,
00:50:52etcétera, etcétera, etcétera, por
00:50:53supuesto, no conmigo que no estoy
00:50:55capacitado, pero vamos a encontrar un
00:50:57interlocutor válido para que haga eso
00:51:00válido. ¿Sabes que le puedes decir a un
00:51:02[risas]
00:51:02válido?
00:51:04¿Sabes que le puedes
00:51:06a todos estos protagonistas del debate
00:51:07que no se animan a conversar o lo que
00:51:09fuera, que Senital le sirve?
00:51:11La verdad que Senital te sirve, Manu
00:51:13Jov. Exactamente. Para primero eso o
00:51:18primero la eh la
00:51:19Yo lo intenté.
00:51:20Sí, sí, Celital decir lo tenés. No, vos
00:51:23lo intentaste, pero está ahí, ¿eh? No
00:51:24está. Está. Dale, por favor.
00:51:28Chicos, vamos a empezar a cobrar por los
00:51:29contenidos. Vamos a poner un muro pago.
00:51:31Así como estamos, no podemos seguir. La
00:51:33economía de Senital no camina, la del
00:51:35país no acompaña. O seguimos este plan o
00:51:37nos damos la mano y cerramos.
00:51:38Es una joda. Hace 6 años que venimos
00:51:40diciendo todo el tiempo que nunca vamos
00:51:42a jugar por contenidos.
00:51:43O sea, básicamente le vamos a poner un
00:51:44precio a la democracia informada. Bueno,
00:51:46listo. Entonces, nos volvimos la nación.
00:51:47Yo me voy a la [ __ ]
00:51:49¿Y qué van a decir Ernesto y María, por
00:51:51ejemplo,
00:51:51vos viste que Iván quiere empezar a
00:51:53cobrar los contenidos de la web? Pero
00:51:54todos los empresarios de medio al final
00:51:56son iguales.
00:51:56Miren, lo que no se puede ya lo sé, así
00:51:58que piénsenlo, pónganle cabeza y me
00:52:00avisan.
00:52:01Iá no es un mal tipo, pero cuando viene
00:52:02con estas ideas que van en contra de
00:52:03todo lo que hicimos hasta acá, nos
00:52:05queremos matar.
00:52:06La verdad que no estoy tan seguro que
00:52:07sea una buena idea poner un muro pago,
00:52:09pero cada tanto vengo con ideas locas
00:52:11que escucho por ahí para tenerlos
00:52:12motivados.
00:52:13Yo te a favor [música] de cobrar, pero
00:52:14bien, que sea una trampa misteriosa.
00:52:17Entran y les cae el muro de pago con una
00:52:19guillotina digital. Les juro que va
00:52:21bárbaro, como el niño no cabe. Si
00:52:22funciona eso no resuelve nada.
00:52:25Yo me voy a la [ __ ]
00:52:27Hay un poco olor quemado. Yo no me meto
00:52:29en política interna, pero si tengo que
00:52:31defender el periodismo libre, imprimo
00:52:32200 de estos, me voy a la 9 de julio,
00:52:35también lucha la gente. Este impresor es
00:52:37una [ __ ]
00:52:38Uno tiene que usar todas las armas.
00:52:40Permiso.
00:52:44Pensaste bien.
00:52:46Cobrar por contenido. Digo, quizás
00:52:49reflexionar con la panza llena te da
00:52:52otra mirada.
00:52:54Vigilante me trajiste.
00:52:56Tus preferidos. Ninguna revolución se
00:52:57hizo con pan francés. Che,
00:52:59estamos jodidos. Yo no se me ocurre qué
00:53:00[ __ ] hacer y si empezamos a grabar
00:53:02contenidos para mí la cagamos,
00:53:03che. Sobraron un montón de stickers.
00:53:05¿Qué vamos a hacer con esto?
00:53:06Pásame un pilón.
00:53:08Para esto te sirve. Ahí está. Senital,
00:53:10¿te sirve?
00:53:11Senital te sirve para qué, [música] para
00:53:13nivelar una mesa,
00:53:14para entender lo que pasa
00:53:15y para tener data confiable,
00:53:17para mantenerse informado.
00:53:18¿Qué les parece, ch? Hacemos una una
00:53:20campaña de membresía con Senital. Te
00:53:21sirve contandole a la gente este, ¿para
00:53:23qué te sirve? Y bueno, tratamos de
00:53:25juntar la guita que hace falta con eso.
00:53:26Otra vez Iván logra sacar lo mejor de su
00:53:28equipo. Vamos a salvar solamente si se
00:53:31suman a nuestra comunidad de mejores
00:53:33amigos.
00:53:36[música]
00:53:39Gente, pueden, eso que vieron ahí es la
00:53:41cara de Martín, nuestro productor.
00:53:43Pueden darle like al vivo, eh, y sumarse
00:53:46a nuestra comunidad de mejores amigos
00:53:49escaneando el QR en pantalla o entrando
00:53:51a cenital.com/umate.
00:53:54Exacto. Es este que está aquí. Oh, se
00:53:56fue. Se fue. Ahí está. Muy bien. A ver
00:53:58si puedo ahí a la par de la flechita.
00:54:01Ahí está.
00:54:03Contenido de calidad. Bueno, e
00:54:06justamente para que tengamos entre otras
00:54:08cosas esos debates que humildemente creo
00:54:11que es el único lugar donde pueden darse
00:54:16y por eso hemos sido nominados a los
00:54:19Martín Fierro de streaming. Streamings.
00:54:21Sí, señor.
00:54:21Streamings. Exactamente.
00:54:23Streaming.
00:54:24Vamos a contarlo. Un aplauso cerrado
00:54:26para eh
00:54:27para el conductor. Para que no se del
00:54:29moro. Te lo digo yo. Vos periodístic.
00:54:31No, no, esto es nominación. [risas] Esto
00:54:32lo puedo contar sin problema. Está bien,
00:54:35pero pero no te contes, yo voy a ser el
00:54:37presentador de los
00:54:40los Martín Ferró streaming. No es
00:54:41cierto. Pues me miró, ¿te va a pasar la
00:54:43gran del Moro?
00:54:44No, no creo, no creo. No, la verdad que
00:54:46no. Eh, están en voz periodística quien
00:54:49les habla. Luna, Flor Halfon, Esteban
00:54:51Trebuc, Carolina Amoroso y Gonzalo Asís.
00:54:55Eh, ahí está el Martín Fierro, voz
00:54:57periodística. Y tenemos esto también que
00:54:59es eh programa político 540. El programa
00:55:03de la polémica. El programa de la
00:55:06polémica. La [risas]
00:55:07polémica. Muy tranquila. Yo quiero.
00:55:12Ay, Dios, por favor, nunca te pido nada.
00:55:15A ver,
00:55:16que gane, o sea, quiero que gane 540.
00:55:19Ah, menos mal,
00:55:19¿no? Obviamente si gana 540, quiero que
00:55:23Tenenbaum y Odonel suban y digan algo
00:55:28porque Ah, no sé si irán los carajos que
00:55:32vayan
00:55:32a los Martín Fierro. Claro, están
00:55:34enojados con las nominaciones por lo que
00:55:37pude recolectar.
00:55:39Consideran que no fueron tan tenidos en
00:55:41cuenta como ellos creen que deberían
00:55:43haber sido. [risas]
00:55:44Tienen pretensiones. ¿Cómo puede ser?
00:55:46Bueno, entonces lo que iba a pedir no lo
00:55:47voy a pedir. Está data clave de los
00:55:50amigos de carnaval, mate central de los
00:55:52amigos de mate, multiverso, disculpa,
00:55:55eso. Ivana Faca.
00:55:56Ah, sí, obviamente multiverso Fantino de
00:55:58Neura e Industria Nacional, el programa
00:56:01de PP en gelatina. Eh, esas son las dos
00:56:06nominaciones que tuvo Senital o que
00:56:08tiene Senital del Martín Fierro, eh,
00:56:10organizado por Olga y por Telef. Supongo
00:56:13que también este es el momento donde me
00:56:15mando una [ __ ] y pierdo no solamente
00:56:17la posibilidad remota de ganar, sino eh
00:56:20me sacan la nominación. Pero supongo que
00:56:22Apt tiene también, ¿no?
00:56:24Sí, sí, sí,
00:56:24sí. Ah, perfecto. Olga Telef y Aptra,
00:56:26¿no? Que
00:56:28gracias Aptra por la nominación. Vamos,
00:56:30siempre quise decir eso porque la ducha
00:56:32con el champú,
00:56:32¿no? Yo gané un Martín Fierro y como
00:56:35ahora eh pensé que ni remotamente podía
00:56:38llegar a ganar, aparte tenía un viaje,
00:56:40estaba de viaje, está en Nueva York y me
00:56:43empezaron a llegar mensajes porque
00:56:44además competía durante el gobierno de
00:56:46Macri contra Sergio Berenstein y Martín
00:56:49Tetas, los dos de Radio Mitre, yo estaba
00:56:51en radio 10
00:56:532016 o 17, no me acuerdo. Dije, "No,
00:56:56querido, esto no hay ninguna, no hay
00:56:57ninguna posibilidad." Yo le mandé un
00:56:58mensaje a los dos, le dije, "Aguante,
00:57:00vamos, qué sé yo, pero
00:57:02lo transmitía Clarín McLaren [risas] y
00:57:05a River Chirroma." Me fui a Nueva York y
00:57:08estaba con mi amigo Agustín Caul en un
00:57:10bar en Nueva York y me empezaron a
00:57:11llegar mensajes diciendo felicitaciones.
00:57:13Pero estabas tan seguro que ni siquiera
00:57:15estabas mirando la entrega de premios.
00:57:17Estás en Nueva York.
00:57:17Claro,
00:57:19[risas]
00:57:20por ahí soy
00:57:23pero por ahí terminando con ojo. A ver
00:57:25quién gana mi terna. [risas]
00:57:28Bueno,
00:57:28sí, yo estaría mirando. Sí.
00:57:30Eh, bueno, en fin. Sí, estaba en Nueva
00:57:32York, eh, pero esta vez no voy a estar
00:57:33en Nueva York. ¿Cuándo es esto? 14 de
00:57:35noviembre.
00:57:35Diciembre.
00:57:36De diciembre. 14 de diciembre. Sí, estoy
00:57:39vivo, voy. Les quiero decir algo. Si no
00:57:42llego vivo al 14 de diciembre, este tape
00:57:44lo tienen que poner, por más que le
00:57:45parezca de mal gusto.
00:57:46Es buen archivo.
00:57:47Es buen archivo. Es buen archivo. Y lo
00:57:49tienen que poner el Martín Fierro.
00:57:50Obliguen a Olga Tele, Aptra que lo ponga
00:57:52el Martín Fierro. Bueno, Gonzalo
00:57:55Taboada, ¿cómo está usted? Bien,
00:57:56muy bien, muy bien. Felicitaciones por
00:57:57la nominación.
00:57:58Muchas gracias. Muchas gracias. Eh,
00:58:00gracias por haber venido. Eh, politólogo
00:58:02de la sastrería, algo que el doctor
00:58:04jova,
00:58:07parasita o difunde de la manera que uno
00:58:10lo pueda ver con regularidad. ¿Es
00:58:11correcto?
00:58:12Exactamente. Todo un poco.
00:58:13Una herramienta útil,
00:58:14en este caso con Débora, que es quien va
00:58:16a llevar la conversación,
00:58:18¿viste? Sí, se distribuye.
00:58:22Sobre qué congreso vamos a tener, ¿eh? Y
00:58:26qué podemos predecir para lo que viene.
00:58:29Puede agarrar cualquiera de los dos la
00:58:31el bastón de mariscal.
00:58:32¿Trajiste dibujitos, creo?
00:58:34Trajimos dibujitos.
00:58:34Ah, viste. ¿Queres que veamos los
00:58:35dibujitos
00:58:37y arrancamos con los dibujitos?
00:58:39Es imbatible.
00:58:40Es imbatible. Y además nosotros en las
00:58:41astrerías somos una agencia de
00:58:42publicidad, entonces entendemos un
00:58:44poquito de cómo se comunica.
00:58:46Muy bien. Por eso los parasita Manu,
00:58:47porque entiende los dibujitos. A ver,
00:58:49digamos, [risas] cita,
00:58:50cita difunde, difund
00:58:52igual con el que hicieron prelecciones
00:58:54que era no Anat el tercio. ¿Cómo los
00:58:56parasité yo también?
00:58:58Bueno, pero no es una colaboración, ¿no?
00:59:00Lo cité todas las veces, obviamente, así
00:59:03que el para lo ponemos entre paréntesis.
00:59:05Lo cité.
00:59:05Muy bien, muy bien.
00:59:06Esto es lo que tenemos de de habla mucho
00:59:09desde el 10, pero es desde el siete en
00:59:10realidad, ¿no? Que se hacen las juras,
00:59:11¿no? El tienen el 10 juran los
00:59:14diputados, el 10 y los senadores
00:59:16también. Ah, está el los sietes o dos
00:59:19días antes es cuando hay
00:59:20recambio presidencial, digamos. Ah,
00:59:22cuando es fin de semana o no, pero
00:59:24también siempre es el 10, creo. No, no,
00:59:25no lo lo mueven.
00:59:27Claro, lo adelantan.
00:59:28Ah, el primero de marzo es el que no se
00:59:29mueve. Sí, tenés razón. Yo digo, pero si
00:59:31trabajé sábados y domingos. Claro, era
00:59:33el primero de marzo.
00:59:34Bueno,
00:59:34esto tenemos de diciembre en adelante,
00:59:36digamos.
00:59:36Exactamente. Es un nuevo congreso en
00:59:39diputados. A ver, Débora, acaso la
00:59:41especialista, pero digamos tenemos un
00:59:43poco una un escenario en diputados que
00:59:44es un escenario más polarizado, ¿no?
00:59:46Digamos el país dividido se ve en la
00:59:47Cámara de Diputados con un oficialismo
00:59:50que finalmente va a estar asegurado,
00:59:52digamos, sobrado en el tercio eh con
00:59:55aproximadamente 113 diputados, una
00:59:58oposición
00:59:59potente, digamos, con un con un bloque
01:00:02no un bloque, un espacio de 105
01:00:04diputados y en el medio, ¿no? Amos esos
01:00:05árbitros que un poco en las proyecciones
01:00:07que nosotros hacíamos anteriormente o
01:00:09antes de las elecciones era un poco más
01:00:11grande ese espacio, ¿no?
01:00:13Y al final terminó quedando muchisto, un
01:00:15poco un poco más chico, digamos, y quedó
01:00:17aproximadamente en 40 diputados o 39 en
01:00:20este caso.
01:00:20Creo que lo tenés también, pero esos
01:00:21113, ¿cómo llegamos ahí?
01:00:23Exactamente. Ahí tenés unos 80. Ah,
01:00:25mira, ahí los tiene él. 76 de La
01:00:27Libertad Avanza, 24 el Pro, 10
01:00:29gobernadores aliados, entre los que
01:00:31incluye Esdero, Cornejo, Frigerio, Pochi
01:00:34y tres radicales con peluca.
01:00:35Acá un comentario, digamos, estos 24 del
01:00:38Pro son una categoría a priori porque
01:00:40dentro de estos 24 está Santini, no
01:00:41digamos. Entonces,
01:00:42te iba a decir, yo contaba, yo tenía 10
01:00:45menos para el PRO, 10 más para la
01:00:47libertad de Avanza. Bueno, es que eso es
01:00:48lo que va a terminar pasando una vez que
01:00:50se conforme el bloque, ¿no? Digamos esto
01:00:52nosotros hicimos en las astrerías, el
01:00:53análisis pormenorizado de las de las
01:00:55listas y diciendo, bueno, si entran
01:00:57tres, si entran tres, el uno, a ver, ¿a
01:01:00quién responde? Responde al pro,
01:01:02responde al gobernador aliado, responde
01:01:03a la libertad de avanza, es puro.
01:01:04Entonces, ahí es donde hicimos ese
01:01:06desglose, pero son categorías.
01:01:07Y aparte vos ahí tenés muchos
01:01:10legisladores que todavía forman parte
01:01:12formalmente del bloque del pro,
01:01:1414,
01:01:14pero los bulrichistas, digo, en
01:01:16particular. Claro.
01:01:17Eh, Damián Arabia la cabeza.
01:01:19Exacto. Bueno, ya Damián Arabia te dice
01:01:21que
01:01:21hoy hoy salió cruzar la Mancri con esto
01:01:23que contábamos de Macri que dijo del
01:01:252027 el candidato y Arabia sale a
01:01:27contestar el que está pensando en 2027
01:01:29es un desconectado y no sé que no sé
01:01:30cuánto. Ya está ese nivel la relación.
01:01:32Bueno, él no quiere saber más nada con
01:01:34Macri, así que de acá al 10 de diciembre
01:01:36Arabia rompe con el bloque, hay que ver
01:01:38si confluye en la libertad de avanza,
01:01:40recordemos bulrichista. O bien arma un
01:01:43bloque distinto, pero obviamente que
01:01:45acompañe al gobierno. Eso depende de
01:01:48cuántos diputados den el portazo al pro.
01:01:50Tipazo Damián Arabia, pero eh la frase
01:01:53Damián Arabia no quiere saber más nada
01:01:54con Macri
01:01:55y porque él lo echaron de la
01:01:56vicepresidencia.
01:01:58Diría, está fuera de rango diría Hugo
01:02:00Chávez.
01:02:01Pero porque lo echaron de la
01:02:02vicepresido,
01:02:03¿qué?
01:02:04Nadie que Bueno,
01:02:05categorías.
01:02:06Son categorías distintas, son pesajes
01:02:08distintos. Patricia con Macri.
01:02:10Bueno, yo te digo en el bloque porque el
01:02:12bloque quedaría conducido por Ritondo,
01:02:14que hoy si querés sigue en ese sentido.
01:02:17Esto va hacia muy probablemente un
01:02:19interbloque, se estos 113.
01:02:21Eso muy probablemente porque de vuelta
01:02:23la gente que responde más a Macri te
01:02:25dice, "Nosotros somos un bloque aparte
01:02:28que vamos a acompañar al gobierno, pero
01:02:29sostenemos nuestra identidad." Bueno,
01:02:32totalmente. O los de la provincia de
01:02:34Buenos Aires y demás que
01:02:35Macri, Macri, Macri, digamos,
01:02:36Macri, Macri, Macri, ellos dicen, "No
01:02:38vamos a a confluir en la libertad de
01:02:40avanza."
01:02:41Por eso, por eso en esos 24 hay
01:02:43distintas tribus internas dentro del
01:02:45PROE y habrá que ver finalmente y lo
01:02:46mismo los radicales, no con pelucas,
01:02:48sino los de Esdero, Cornejo, Frigerio,
01:02:51Poi. Hay que ver porque es cierto,
01:02:53Pamela Verasay de Cornejo entró en la
01:02:55lista de Petri, pero hay que ver
01:02:58si
01:02:58hace mucho le votó en contra el gobierno
01:02:59siendo candidata. siendo candidata. Pero
01:03:02tema universidades que es como ellos en
01:03:04justamente en Mendoza tiene una
01:03:06referente radical, tema universidades
01:03:07radicales, pero no bajó para votarlo el
01:03:10garrajan, o sea, hasta ahí no más
01:03:12eh pero de vuelta no me queda del todo
01:03:14claro que los radicales, ni siquiera te
01:03:16digo los con pelucas, sino los que
01:03:17responden a los gobernadores, terminen
01:03:20en un interbloque, lo que fuera, pero si
01:03:22es los que cuenta. Hoy el gobierno que
01:03:23se sacó la foto con los gobernadores
01:03:24cuenta que por primera vez este primer
01:03:26tramo los acompañan en las votaciones.
01:03:28Los invito a mudarse a la columna del
01:03:30medio a los que define Gonza y la sastía
01:03:32como árbitros.
01:03:33Exacto.
01:03:34Vos al final de todo están los seis
01:03:36exaliados que son los
01:03:38los paganos, la dipupatos y coherencia.
01:03:41Exacto.
01:03:44Arrieta
01:03:45sao. Bueno, en el gobierno están dando
01:03:46por descontado últimamente a la
01:03:48reincorporación de uno de ellos que es
01:03:49Gerardo González de Formosa.
01:03:51De Formosa que rompió hace poquito. Y
01:03:53hay que ver porque eh Ócar Sago y
01:03:56Falcone y van y vienen. Exactamente. No
01:03:59así pagano, que esta en la avenida de
01:04:01enfrente están más allá que que del Cang
01:04:04a la hora de votar. Básicamente
01:04:06después por el lado de Provincias
01:04:07Unidas, nosotros a priori lo que hicimos
01:04:09fue incorporar más allá de los que
01:04:11entraron a Picheto,
01:04:14porque de alguna manera han sido parte
01:04:15del mismo bloque. Si ellos te dicen que
01:04:17van a armar un bloque, que ahí la duda
01:04:19es si lo preside Picheto o Esquiareti. A
01:04:22mí me dicen Picheto, pero de vuelta hay
01:04:24que esperar a que llegue Esquiaretti
01:04:26y ver ahí cómo se redefine. Bueno, y en
01:04:28los últimos días tuvimos una salida de
01:04:30Encuentro Federal que es Natalia de la
01:04:31Sota,
01:04:32que ya armó rancho aparte. Hay que ver
01:04:34cómo se no solita,
01:04:35sol que defendamos Córdoba.
01:04:38¿Cuánto pasa al frente renovador?
01:04:40Y bueno, en cinco, cuatro tres. No,
01:04:42pero para no ya vamos a llegar. Esp, ya
01:04:44vamos a llegar, ya vamos a llegar. No,
01:04:46no quería preguntar justamente sobre el
01:04:48peronismo, pero ya vamos a llegar. Dale
01:04:50este bloque 39 en realidad va 39 los que
01:04:53están eh si formaran un interbloque no
01:04:56es el espacio. Claro, digamos, hablamos
01:04:58del espacio de árbitros, ¿no? Digamos
01:05:00claro no necesariamente tiene que ser
01:05:01hoy en día está tenés innovación por un
01:05:03lado y encuentro federal por otro y el
01:05:05gobierno te negocia tanto con innovación
01:05:07como con encuentro federal. Por ahí hay
01:05:09agarra en el caso de Encuentro Federal a
01:05:11los que responden a los gobernadores y
01:05:13hay innovación que son todos de los
01:05:14gobernadores.
01:05:15Pero además con con 16 de esos 39
01:05:18llega,
01:05:19resuelve.
01:05:19Exactamente. Además acá tenés,
01:05:21¿no? No, en el caso de los oficialismos
01:05:23provinciales no alineados, ahí hay
01:05:25distintas jefaturas políticas que van a
01:05:27jugar muy probablemente el interés
01:05:28propio y muy muy de manera muy parcial.
01:05:32Pamela Caletti que referenciada en
01:05:34Gustavo Saens y capaz que depende de la
01:05:36negociación de turno de Saence por una
01:05:38obra, por esto, por aquellos para hoy es
01:05:40lo mismo. Al día de hoy nosotros hacemos
01:05:43un hicimos un análisis en las Astrería,
01:05:45hicimos el índice congreso que es un es
01:05:47un desarrollo web donde un poco
01:05:49hablábamos de los de las categorías
01:05:51nunca en contra, nunca a favor y
01:05:53oscilantes, ¿no? Digamos, acá en estos
01:05:56oscilantes son estos que toman postura
01:05:58dependiendo de alguna manera la
01:06:00discusión en cuestión, no digamos no es
01:06:01una postura estanca, sino que depende de
01:06:04la votación,
01:06:04pero te acordas de de los nunca en
01:06:06contra, o sea, que imagino que Libertad
01:06:07avanza más algunos del pro, ni siquiera
01:06:10todos más pro cuánto había ahora terminó
01:06:13quedando al final de 2024 los nunca en
01:06:15contra eran 60,
01:06:17a partir de julio, que es cuando se
01:06:19empieza a empiojar toda la cuestión,
01:06:20pasaron ahora 48. Hoy hay 48 diputados
01:06:24que nunca votaron en contra del
01:06:26oficialismo. Eh, un poco más de 100,
01:06:29ahora no recuerdo bien el nombre, el
01:06:30número, digamos, de los que estuvieron
01:06:31siempre, o sea, nunca a favor hablamos.
01:06:34Y en el medio un grupo grande de
01:06:35oscilantes haber sido 103, pues son el
01:06:3898 Unión por la patria y cinco de la
01:06:40izquierda que va
01:06:41más Natalia de la Sota que nunca votó,
01:06:42nunca votó. Igual hay que ver porque
01:06:44algunos ausentaron, por ejemplo, la de
01:06:46Santiago donde podíamos justamente por
01:06:48eso decíamos nunca en contra porque no
01:06:51tuvieron una un voto necesariamente
01:06:53explícito y nunca a favor porque lo
01:06:55mismo, hay gente que de repente se
01:06:57abstuvo o se ausentó y bueno, en ese
01:06:59caso también,
01:07:00porque en el Congreso a veces se vota
01:07:01con la cola, decimos, no dando quórum o
01:07:04no sentándote al momento de la votación.
01:07:06Votas con la cola, te sentas o no te
01:07:07sentas y bueno, pero cómo das quórum, te
01:07:10sentas. Si pesas 50 kg te marcan ahí en
01:07:13el
01:07:14Yo sugiero sugiero clip yo. [risas]
01:07:17Ay,
01:07:18pero es no vinculante.
01:07:20Yo sugiero clip y el copi tiene que ser
01:07:23en el congreso se vota con la cola
01:07:25[risas]
01:07:26para mí.
01:07:27Ay,
01:07:28pero ustedes pueden hacer lo que
01:07:29quieran. Obviamente no te dejo tod.
01:07:32Con razón te vea tanta cara de diputado.
01:07:34Iana. Uh,
01:07:36el comentario está mal por múltiples
01:07:38motivos. [risas]
01:07:39O sea, o sea, es medio de de chiquilín
01:07:42te miraba de afuera. Es medio así, eh,
01:07:46se puso colorado, Manu. [risas] Se puso
01:07:48colorado.
01:07:49Está fuera de tiempo. No lo pedía la
01:07:51jugada.
01:07:52Te quedaste mal por el chiste de Franco.
01:07:54Empezó arranca el PR diciéndome que
01:07:56estoy abierto este muchacho y ahora esto
01:07:57le parece mal. Es una cosa de loco.
01:07:59Pero hoy la ductilidad, en la [risas]
01:08:01ductilidad está todo. Se puso mal. Se
01:08:03puso mal, mano. Bueno,
01:08:04difícil que se ponga col.
01:08:05Perdón, chicos, no quería exactamente
01:08:06este debate.
01:08:07Sí. E
01:08:08bueno, por el lado de oposición vamos a
01:08:10sacarlo a mano de este de este
01:08:11verengenal. Del lado de la oposición
01:08:13tenemos hay un poco esa diferencia, ¿no?
01:08:15Digamos 67 de Fuerza Patria, 27 de estos
01:08:17PJotas provinciales que son los que no
01:08:19llevaron Fuerza Patria como nombre del
01:08:21Frente
01:08:22y bueno, los que hablábamos, ¿no?
01:08:23Digamos los que responden a Gerardo
01:08:24Zamora del Frente Cívico, pero también
01:08:27del Frente Patriaperonista, los Cuatro
01:08:29del Fit y Natalia de la Soto.
01:08:31Bien,
01:08:31por el lado de de de Senado, si si
01:08:33queremos pasar como para continuar el
01:08:35hilo,
01:08:36no. Yo quiero hablar del peronismo.
01:08:38Venga.
01:08:38Sí. ¿Se rompe o no se rompe?
01:08:39Claro.
01:08:40Bueno, a ver.
01:08:42Ahí ustedes dos tienen que mojar la
01:08:44galletita. El dice cosas a ver si Manu
01:08:46reacciona. No,
01:08:47Manu se la pasó hablando de la interna
01:08:48en la Casa Rosada, pero estamos viendo
01:08:50la interna muy hacia lo hao abierto del
01:08:54PJ de Cristina tenía razón, no haba que
01:08:57desdoblar, qué sé yo. Y la gran duda es
01:08:59si eso se traslada al Congreso, si se
01:09:01rompen los bloques. Manu dice que hay
01:09:03rumores.
01:09:04Hoy circuló hoy eh una versión. En
01:09:07realidad cuentan.
01:09:09Si les gustó el chiste de Manu, denle
01:09:11like al vivo, por favor. Sí, dale.
01:09:15No, no,
01:09:15no, porque la gente acá vos tiás el dato
01:09:19que cambia la agenda informativa o el
01:09:21análisis que eh
01:09:23no le importa a nadie.
01:09:24Claro. Que que desentrania el nudo
01:09:26gordiano.
01:09:27No pasa nada, el chat está tranquilo.
01:09:29Así se hace un chiste de esa naturaleza,
01:09:31explota fuegos artificiales, se suman 50
01:09:34mejores amigos.
01:09:35Ian, confieso que yo también te comento
01:09:37en el chat cuando [risas] suceden estas
01:09:38cosas, así que hago mi mega culpa. Somos
01:09:40todos está bien, somos todos parecidos,
01:09:42somos todos público parecido. Bueno,
01:09:44¿qué más? Entonces empieza a circular
01:09:46hoy la posibilidad concreta de una
01:09:48ruptura en el bloque de Fuerza Patria.
01:09:51Hasta ahora en realidad todavía se llama
01:09:52Muñón por la patria.
01:09:53Importa, no nos mariemos con con esos
01:09:55detalles.
01:09:56Pero porque cuentan algunos y digo lo
01:09:58pongo en términos potenciales porque no
01:10:00lo consulté con él y él claramente lo
01:10:03respondería que es que Grabo propuso,
01:10:05por lo menos desde ese espacio, llegó
01:10:07una propuesta de un poco sincerar la
01:10:10cuestión ideológica, el alineamiento
01:10:13político, lo que quieran llamarlo dentro
01:10:15de lo que hoy es el gran bloque de unión
01:10:17por la patria, eh el más importante en
01:10:20términos de de bloque de un solo color
01:10:23en la Cámara de Diputados. ¿Qué sería
01:10:24esto? Bueno, que el Frente Renovador
01:10:26tenga su bloque o su bloque que
01:10:30Patria Grande, por cierto, que ahora
01:10:31tiene más representación con
01:10:32incorporaciones propios.
01:10:34¿Cuántos cuántos serían
01:10:35de Patria Grande? Sí,
01:10:37cuatro por lo menos, ¿no? It Saracho,
01:10:41esto en un en un interbloque. Eso es
01:10:44algo que que que se barajó,
01:10:46pero un poco para algunos lo
01:10:48interpretaban esto como eh como una
01:10:51jugada de Graboy para empezar a a cobrar
01:10:54protagonismo también en la Cámara de
01:10:55Diputados. se va a incorporar ahora en
01:10:57diciembre, pero no eran eh poco los que
01:11:00veían bien esto por eh que hay ya hubo
01:11:04situaciones en las que que por ejemplo
01:11:06los bloques que responden a ciertos
01:11:07gobernadores se alíneen como pasó en en
01:11:10el Senado y que eventualmente cuando
01:11:13negocian los gobernadores, bueno, que
01:11:15sea ese bloque el que se ausenta o no, o
01:11:16sí o lo que fuera. En el Senado vos
01:11:18tenés un subbloque que son los que
01:11:20dijeron basta de la agenda Cristina
01:11:21Kisner, basta agenda Porteña y dela.
01:11:25Claro, que tenga la agenda del interior
01:11:27del país, porque Pero también, ¿cuál es
01:11:29la ventaja de tener un subbloque o un
01:11:31bloque dentro de un interbloque? Es que
01:11:33vos te sentas en la reunión de labor
01:11:35parlamentario. Quiero que se trate este
01:11:37tema. Esa es la ventaja, si queres, de
01:11:39que hacer arme un interbloque en Unión
01:11:42por la patria, pero que se rompa y que
01:11:44se armen bloques aparte, eso sí no lo
01:11:47veo porque perdés fuerza primero para la
01:11:49hora de componer o de sentarte en las
01:11:52reuniones de comisión. Recordemos que
01:11:54las reuniones de comisión se distribuyen
01:11:57de manera exactamente proporcional y por
01:11:59sistema don. Entonces, a Unión por la
01:12:01Patria le conviene seguir siendo 98. Si
01:12:04sos interbloque te computan como 98.
01:12:06Se tiene que se tiene que votar eso en
01:12:08la sesión preparatoria se establece qué
01:12:10criterio se toma, si es interbloque o
01:12:13bloque. Por eso habría que ver qué
01:12:15criterio toman en la sesión
01:12:17preparatoria. Pero también desde que
01:12:19ganó mi ley vengo escuchando se rompe el
01:12:20PJ. Se rompe el PJ. Nunca se rompió.
01:12:23Porque también ellos mismos te dicen,
01:12:24"No tiene sentido que nos rompamos
01:12:26primero porque ponemos la interna, o
01:12:28sea, más papelón si querés. Eso por un
01:12:30lado y por otro lado el final del día
01:12:32terminan votando todos iguales. Ahora
01:12:34bien, hoy vimos en la Casa Rosada a
01:12:36todos los gobernadores menos a cuatro el
01:12:38peronismo.
01:12:39Ahí uno puede intuir cuál es la
01:12:41intención del del gobierno nacional.
01:12:43Quebrar al peronismo, dividirlos, que
01:12:46capaz a tal gobernador de tal provincia
01:12:49peronista le doy una obra o lo que fuera
01:12:51y a cambio me vota la reforma
01:12:53impositiva, me vota la reforma laboral,
01:12:56lo que fuere.
01:12:57Eso lo vimos, por ejemplo, en Rigi,
01:12:59cuando se votó el Ri en el Senado, hubo
01:13:01algún peronista que acompañó. Entonces
01:13:03ahora podríamos ver algo similar, pero
01:13:06lo cierto es que estos dos años vimos
01:13:08algunas diferenciaciones. La vimos, por
01:13:10ejemplo, el Frente Renovador, cuando se
01:13:12trataba la baja edad de imputabilidad,
01:13:14ahí el Frente Renovador estaba de
01:13:16acuerdo con el oficialismo la suspensión
01:13:17de las PASO
01:13:18o la Totalmente. Entonces, se le dio
01:13:21cierto margen algunos sectores, votá
01:13:24como quieras, ausentate, lo que fuere,
01:13:27porque además también te dicen, y
01:13:28hablando esto con incluso con el Frente
01:13:30Renovador, lo que te dicen es, a
01:13:32nosotros no nos conviene rompernos. Y
01:13:34también te lo dicen desde el desde el no
01:13:37del bloque, del sector, si querés, de
01:13:39Juan Grabó, dice, "No la veo, no nos
01:13:42sirve." Y de vuelta en 2 años si quieren
01:13:44ser gobierno, ahí sí va a haber pasos,
01:13:46salvo que de acá a 2 años otra vez se
01:13:48suspendan las paso o se eliminen las
01:13:50paso. Ahí ellos van a tener margen para
01:13:53dirimir las internas que esta vez se
01:13:55saldaron en la provincia de Buenos Aires
01:13:57con los cortes de luz y que bueno que se
01:13:59sigue al día de hoy tirando con
01:14:01lo que me decía algún otro referente
01:14:02ante esta propuesta eh o esta presunta
01:14:05propuesta
01:14:07es que igual sienten muchos el olor de
01:14:10que va a haber un rompimiento si no es
01:14:13premeditado antes de que empiecen las
01:14:15discusiones. Probablemente cuando
01:14:16empiecen las discusiones. El textual que
01:14:18me decían hoy es siento olor a y con
01:14:20mayor respetoamos pero por lo que fue
01:14:22aquella jugada, siento dolor a Diego
01:14:23Bocio
01:14:24y el movimiento evita, ¿se acuerdan
01:14:26ustedes? Apenas asume en real no apenas,
01:14:28pero meses después de la asunción de
01:14:29gobierno de Macri, que ese parte el
01:14:30bloque de lo que era al frente para la
01:14:31victoria. Entonces, con la salida de
01:14:33Diego Bos y el momento vista y
01:14:35puede ser que esa ruptura puede ser que
01:14:36esa ruptura se dé después de la
01:14:38distribución en las comisiones.
01:14:40Claro. Bueno, igual creo que
01:14:45eh
01:14:47una cosa
01:14:49es una derrota, o sea, romper un bloque
01:14:54después de una un gobierno de 12 años eh
01:14:58en una lista, digo el caso de Bocio, en
01:15:00una lista de la que formaste parte por
01:15:02exclusiva exclusivo pedido Máximo
01:15:04Kisner, eh, y a las 48 horas o a los 2
01:15:08meses de terminar te separas el bloque y
01:15:10armás Otro propio.
01:15:12Sonitos mediantes, ¿te acuerdas?
01:15:13Sí. La la aquella polémica porque
01:15:15terminé en una causa, una causa penal.
01:15:17Yo considerado como testigo gracias a a
01:15:20a R. Eh,
01:15:22como testigo como testigo.
01:15:23Uy, no, que a mí me nombró el otro día
01:15:24una comisión. No quiero ir como testigo
01:15:26de nada. Uh, pero bueno,
01:15:29al margen de eso, eh, una cosa es eso y
01:15:33otra
01:15:34eh impugnar discusiones legítimas. Otra
01:15:39vez lo que decía, las extorsiones, ¿no?
01:15:41Si te vas sos tal cosa. Así, muchacho.
01:15:46Eh, me parece que eh no no va más eso.
01:15:50Me parece
01:15:51puede derivar en un interbloque, como
01:15:52dice Manu, y que cada uno puje por
01:15:55impulsar cierta agenda, sentarse en la
01:15:57mesa de negociación y también le da
01:15:58ciertos márgenes a los que responden a
01:16:01gobernadores y que tienen otros
01:16:02intereses diferentes a los Juan Sin
01:16:04tierra, digamos. Vos fíjate acá en en la
01:16:06cuenta esta ya está esta división de los
01:16:08del periodolismos provinciales y los
01:16:10fuerza patria más no sé si cristinistas,
01:16:12porque no son tod necesariamente
01:16:13cristinistas, hay de todo. De hecho,
01:16:16veremos cuál es la representación del
01:16:17gobernador también que no es tan grande
01:16:19como la de Cristina, pero tiene sobre
01:16:20todo a los referentes sindicales, Hugo
01:16:21Mojaro, por ejemplo, Shaki y algunos
01:16:24otros. Lo lo que en algún momento supose
01:16:26el albertismo, me parece que está
01:16:27alineado ahí, todos los Zapas Cafiero eh
01:16:29y demás. Eh, me parece que eh la
01:16:33pregunta es eso, sobre todo esos grupos,
01:16:35¿cómo conviven de aquí en adelante, no?
01:16:38Eh, tenemos solo porque me acordé el
01:16:40otro día cuando estamos el martes con el
01:16:42Dr. Manu Jov que de todas las personas
01:16:46que me dijeron cómo iba a salir la
01:16:48elección, eh, voy a vulnerar un off.
01:16:51Uy, vale esto.
01:16:53Y porque le hago un homenaje, le hago un
01:16:54homenaje.
01:16:55Pero avisaste
01:16:56tres, carajos, Joaquín de la Torre.
01:16:58¿Sabes qué? Yo, Joaquín de la Torre,
01:16:59¿no? Sí, por supuesto. Le pregunó
01:17:01tranquila.
01:17:02A ver, escuch escuchemos el audio.
01:17:04Escuchemos esto. Mira, ya
01:17:05dale, Iván, juntémonos la semana que
01:17:07viene. Mi encuesta me da vergüenza que
01:17:09da. Me da vergüenza decir que da porque
01:17:13no puede ser que que esté bien esta vez.
01:17:16A mí la encuesta me da que está palo a
01:17:18palo en la provincia el peronismo con mi
01:17:20ley.
01:17:22Esto fue lo cuento también porque está
01:17:24la idea de nadie la vio venir.
01:17:27Tremendo. Pero la veía venir porque te
01:17:29dijo que lo decía con vergüenza.
01:17:31Claro, te lo dijo con vergüenza. Decía,
01:17:33mi pregunta es que eh de la Torre tenía
01:17:37el lunes anterior al triunfo del
01:17:40peronismo en la provincia de Buenos
01:17:41Aires, nueve puntos arriba. Terminabon
01:17:43andando por 13.
01:17:44Perdón. y lo repasamos acá en su
01:17:46momento, pero casi que dijo sección por
01:17:48sección como salía.
01:17:49Exacto. Y después
01:17:53palo a palo, esto fue el miércoles
01:17:55anterior a la elección, es decir,
01:17:56faltaba jueves, viernes, sábado y el
01:17:57propio domingo. El miércoles anterior a
01:17:59la elección tenía palo a palo en la
01:18:01provincia de Buenos Aires. Mi duda no es
01:18:03solamente eh así como fajamos a la gente
01:18:06cuando se equivoca, reconocerle a
01:18:08alguien cuando tiene niveles de acierto
01:18:10de esta naturaleza. Si no preguntarme
01:18:14si no es posible invertir en una
01:18:16consultora de esa natural. ¿Cuál es el
01:18:19método de la torre
01:18:21y por qué no lo monetiza Joaquín de esa
01:18:24es mi pregunta que dejo sobrevolando.
01:18:26Ya sé que voy a llamar en las próximas
01:18:27elecciones, lo llamo a él y ya está.
01:18:29Si nosotros en las asterías no
01:18:30trabajásemos con Sheila Wilker, yo
01:18:32diría, "Vamos con Joaquín de la Torre,
01:18:34amiga de la casa."
01:18:35Bueno, pueden hacerse soci la casa. Sí,
01:18:37se asocia. Bueno, Shila tenía, digamos,
01:18:38Sheila había, vos lo mencionaste incluso
01:18:41esta semana, digamos, Sheila había
01:18:42visto, digamos, en sus números, claro,
01:18:45digamos, ¿qué pasa hoy por hoy? Digamos,
01:18:46se definen muchísimo más sobre la
01:18:48elección. Ella dijo, fue una elección de
01:18:50la última semana, dijo Chila.
01:18:51Exactamente. Entonces, en la última
01:18:52semana Sheila tenía un número que de
01:18:55alguna manera empezaba a vaticinar el
01:18:56resultado del domingo y a partir de
01:18:58acercarse al viernes y demás empezó a a
01:19:01chicarse la diferencia en provincia de
01:19:03Buenos Aires. Pasaba de cinco de
01:19:05diferencia, el otro día pasaba de tres y
01:19:07claramente terminó llegando ahí pardado
01:19:09y arriba, digamos. Eso porque la gente
01:19:11define el voto último momento o porque
01:19:13quedó atrás, no sé, el caso Sper o
01:19:15A ver, hay una complicación hoy por hoy
01:19:17con con medir opinión pública que es la
01:19:19definición muy sobre la hora, ¿no?
01:19:22Digamos primero de la participación. Hay
01:19:23mucha gente que define el mismo día y
01:19:26duda, incluso es a la mañana dice,
01:19:27bueno, sí, voy a la tarde. Y a la tarde
01:19:29después termina diciendo, al final no
01:19:30voy. Entonces, las complicaciones
01:19:32respecto a a la posibilidad de ir a
01:19:34votar y y qué votan, bueno, se definen
01:19:37el último, pero ¿qué pasa? La última
01:19:38semana vos no podés publicar encuesta.
01:19:39Claro, o sea, las tenés para la cuestión
01:19:41de la vida. Entonces,
01:19:44yo las consumo.
01:19:45Ah, bueno, todas.
01:19:46Pero para antes era así, años atrás,
01:19:49¿recordas que se definía último momento
01:19:50o esto es un fenómeno más?
01:19:52No tengo tantos años como para poder Muy
01:19:55bien. Mira como mira como pel DNI.
01:19:57Esperen, quiero ir al Senado antes de
01:19:58irnos porque estábamos hablando de
01:20:00diputados
01:20:01y me interesa especialmente esto,
01:20:03obviamente por los posibles acuerdos
01:20:05judiciales que pueda haber, no porque
01:20:07sea un tema que me interese
01:20:08especialmente, sino simplemente porque
01:20:09no hay problemas con la justicia,
01:20:11¿eh? No, no, no por ahora no. Bueno, ahí
01:20:14tenés para mira vos tenés más que lo que
01:20:17tengo yo calculado, porque yo tengo 18
01:20:19de la libertad de avanza,
01:20:21o sea, que se triplicaron los números de
01:20:23senadores de 6 a 18 para Ah, tengo seis
01:20:26del pro, ahí me da 24 y un Paul Trony,
01:20:29pueden ser 25, me faltan dos
01:20:32diputados de senadores aliados, ahí es
01:20:34donde si en la siguiente podemos ver el
01:20:36detalle, digamos, poremp,
01:20:38bueno, ese es el punto, digamos, los los
01:20:39senadores que responden, por ejemplo, a
01:20:41Cornejo, ¿no? digamos, nosotros ahí los
01:20:44incluimos dentro de lo que es el
01:20:45oficialismo para tener la misma lógica
01:20:47de diputados,
01:20:49¿no? Digamos ahí ahí lo vemos, ¿no? Eh,
01:20:51tres en este caso, e oficialismo a
01:20:55priori, todo es a priori, las
01:20:56categorías, el pro lo mismo es a priori,
01:20:58digamos. Esto va a haber que ver cuando
01:21:00se termine de conformar la la cámara.
01:21:03Rodolfo Suárez que responde a Cornejo,
01:21:05uno tiende a creer que responde a
01:21:07Cornejo, que es el que se alterna con
01:21:08Cornejo, pero también tenés, pero
01:21:10también tenés el bloque radical. que ahí
01:21:12se están representados en los
01:21:14gobernadores, que ahí de vuelta por ahí
01:21:17dependen las negociaciones, por ejemplo,
01:21:19la negociación del presupuesto, por eso
01:21:21yo lo pondría en árbitro por esto,
01:21:22porque en las negociaciones del
01:21:23presupuesto, si el gobierno no cede y no
01:21:26votas con la así,
01:21:27pero vos ponele peor escenario, ¿no?
01:21:30No está mucho más cómodo que hace que
01:21:32ahora.
01:21:33No, eso ni hablar. Pero digo, imagínate
01:21:34un oficialismo queriendo hacer un
01:21:36acuerdo por el procurador con el
01:21:38peronismo y entonces el pro y los
01:21:40gobernadores aliados se te bajan.
01:21:42Entonces te queda quedas en 16 más 24 te
01:21:45da 40. Los otros ocho los conseguís en
01:21:5030 segundos. Claro,
01:21:52sí. Eh, con el nivel de eh vacantes que
01:21:55hay en la justicia a nivel nacional,
01:21:57federal, nacional, provincial, quiero
01:21:58decir.
01:21:58Sí, eso sí.
01:21:59Eh, yo quiero realmente estoy muy
01:22:01obsesionado con esto porque el las
01:22:03vacantes en la justicia, la discusión
01:22:05sobre el procurador, la Corte, sí, la
01:22:07Corte no, si se amplía, si no se amplía,
01:22:09con quién, etcétera, es algo que lo
01:22:11viene arrastrando la Argentina hace
01:22:12muchos años y por tema de conformación
01:22:14parlamentaria no se está logrando
01:22:15destrabar. Creo que es una oportunidad
01:22:17para que pase eso.
01:22:18No solo fue por tema de conformación
01:22:19parlamentaria, es que ahí el gobierno no
01:22:21abrió la puerta a decir, "No debatimos
01:22:23estos dos nombres, que eran hijo y
01:22:25Manuel, ¿cómo llamaban? Garcia Mancilla.
01:22:28Lo que decían en el peronismo es,
01:22:30"Negociemos esto, pero negociemos
01:22:32jueces, hagamos un paquete más amplio."
01:22:35Te lo decía el peronismo, te lo decía el
01:22:36radicalismo. Ahí el oficialismo se
01:22:38empecinó con dos nombres, fue hasta el
01:22:40final con esos dos nombres, después lo
01:22:41nombró por decreto y después los hizo
01:22:43jurar, después los volteó el propio
01:22:45Senado. Pero ahí ellos si tenían
01:22:47voluntad de empezar a hacer
01:22:49nombramientos en la corte, el clima
01:22:52estaba para avanzar. Ahí sí fue culpa
01:22:55del gobierno y no de los números
01:22:57puntualmente. Y acá a mí lo que más me
01:22:59divierte es el rol que va a tener
01:23:00Patricia Bullrich,
01:23:02porque Patricia Bullrich hasta ayer creo
01:23:04que en tu programa le preguntaban y le
01:23:06decían presidenta provisional del
01:23:07Senado.
01:23:08Va a ser, va a ser,
01:23:09¿no?
01:23:10Up.
01:23:12A mí me dicen otra cosa que tiene mucho
01:23:13más sentido. Cuando vos sos presidente,
01:23:16se me confunde con sistema previsional,
01:23:18provisional del Senado, tenés un rol muy
01:23:20institucional. ¿Qué puede hacer Victoria
01:23:22Villarruel? se levanta, se va y le deja
01:23:25la campanita a Patricia Bullrich. Si le
01:23:27deja la campanita a Patricia Bullrich,
01:23:29Patricia Bullrich no puede hablar,
01:23:31discutir, tiene que moderar el debate.
01:23:35Está bien, estás en la línea de sucesión
01:23:37presidencial, es un rol importante, pero
01:23:40a mí lo que me dicen es, ojo, yo a
01:23:42Patricia Bullrich le sugeriría que sea
01:23:44presidenta de bloque o de un eventual
01:23:47interbloque. ¿Por qué? Primero que el
01:23:49presidente del bloque del pro es Martín
01:23:51Goerlin o Gerlin, como le quieran decir,
01:23:54que responde a ella. Ahí ya
01:23:56tenés mucha facilidad para arrastrar a
01:23:58los, no sé si los seis, pero yo creo que
01:24:00sí del pro. Y por otro lado, ella podría
01:24:03ser la que empiece a atender puentes con
01:24:05estos que están en medio, los árbitros y
01:24:08reconstruir esa mayoría que supo tener
01:24:10Victoria Villarruel cuando arrancó, que
01:24:13tuvo los famosos 39, que le facilitó
01:24:15poner en marcha la Cámara, el Senado y
01:24:19avanzar con la ley bases y con el
01:24:21paquete fiscal. Entonces, hoy a Patricia
01:24:23Burrich, que en 2 años quiere ser
01:24:26candidata a jefa de gobierno, ¿qué le
01:24:28conviene más? tocar la campanita o
01:24:30mostrarse
01:24:31en el recinto, pelear, discutir,
01:24:34impulsar proyectos, construir un un
01:24:37equipo, o sea, hacerse de poder en el
01:24:40Senado que va a ser decisivo. Además, al
01:24:43despejarse el riesgo de del juicio
01:24:45político por la garantía de contar con
01:24:47un tercio en ambas en en ambas cámaras,
01:24:49de alguna manera la jefatura provisional
01:24:51provisional del Senado o la presidencia
01:24:54provisional del Senado, quiero decir,
01:24:55termina siendo de alguna manera no tan
01:24:57relevante o no tan necesaria y la
01:25:00jefatura de bloque en un Senado
01:25:02oficialista que, como decirlo
01:25:04sutilmente, no no goza de tanta
01:25:07acabo de escribir en la nota que
01:25:08escribió que no tenés ninguno que se
01:25:10pueda lucir, ninguno hablaba
01:25:17Las incorporaciones tampoco hay much y
01:25:19tenés tenés un par que saben hablar bien
01:25:22como Nadia Márquez, la chica de Salta
01:25:24que está en la Orosco,
01:25:27que se lucen, digo,
01:25:29pero no tienen la Exacto. No tienen la
01:25:31muñeca o la cintura política que tiene
01:25:33Patricia Burrich, que todos sabemos que
01:25:35tiene una larga experiencia en en el
01:25:38parlamentario y tiene poder. ¿Cuántos
01:25:40años le queda Chance? ¿Alguien se
01:25:42acuerda? Los maté con eso,
01:25:45pero me me divierte más chance Bullrich
01:25:48en el ace buen
01:25:50Bueno, y también la otra duda es cómo va
01:25:52a ser Victoria Villarruel con Bullrich,
01:25:54porque te van a ver face to face.
01:25:57A mí lo que me dicen es Patricia
01:25:59Bullrich es blanda con los blandos y
01:26:01dura con los duros. Así que según cómo
01:26:03se pare Victoria Villarruel,
01:26:05claro,
01:26:05se va a parar Patricia Burrich, pero lo
01:26:07que me dicen el oficialismo es, al
01:26:09gobierno le conviene llevarse bien con
01:26:11Victoria. Villar no tienen intención de
01:26:13ir a a chicanearla, tensionar o lo que
01:26:15fuere en el Senado.
01:26:16Qué tipazo, Mayans. Hasta no se hace
01:26:18reír, digamos,
01:26:20hasta el 29, ¿no? Pero además eh por lo
01:26:22que escuchas eh yo desconozco de técnica
01:26:25parlamentaria casi todo, pero que es un
01:26:27muy buen eh senador en términos digamos
01:26:30de pillos de laburo propiamente dicho,
01:26:32muy pillo, es muy negocio. Sí, sí, sí.
01:26:34cuenta esa historia de, no la voy a
01:26:36contar yo, pero de que Picheto los
01:26:38recibe en los albores de los 2000, eh, y
01:26:41le pregunta a cada uno cuál era su
01:26:42objetivo, eh, porque venía cada uno de
01:26:44una provincia determinada y bueno, la
01:26:47respuesta Mayam fantológica la
01:26:48conoceremos eh, si le dan like al vivo y
01:26:51suman a nuestra comunidad de mejores
01:26:53amigos, lo contaremos la semana que
01:26:55viene, pero antes sí, pay attention,
01:26:57please. ¿Querés viajar por el mundo sin
01:26:59salir de la ciudad? Vení a la séptima
01:27:01edición de la feria del mundo cui.
01:27:03Actividades culturales, clases abiertas,
01:27:05conversación en idiomas, gastronomía del
01:27:07mundo, talleres, shows en vivo, juegos y
01:27:09mucho más. ¿Cuándo?
01:27:12Este domingo 2 de noviembre en Junín 222
01:27:15en la ciudad autónoma de Buenos Aires.
01:27:18De 13 a 18 horas, entrada libre y
01:27:22gratuita. Puedes llevar leche en polvo,
01:27:24café instantáneo y azúcar para la
01:27:27Asociación Civil Amigos en el Camino.
01:27:30Los esperamos
01:27:32nosotros y el Centro Universitario de
01:27:35Idiomas. Eh, como les decía, este
01:27:37domingo 2 de noviembre de 13 a 18 en
01:27:39Junín 222. Shenchi, gracias. Recuerden
01:27:43darle like al vivo, suscribirse al canal
01:27:45de YouTube de Senital. Suscríbanse al
01:27:47canal de YouTube de Senital, que es
01:27:48fácil, es rápido, es gratis, eh, como
01:27:51Manu, eh, y volvió. Está bien o no entró
01:27:54bien.
01:27:55No, no est no me parece bien. Me parece
01:27:57bien para alguien que vota con la cola.
01:27:58[risas]
01:28:00Ay, chicos, es que ustedes no entienden
01:28:02técnica parlamentaria.
01:28:03Se rompió el programa, ¿eh? Y súmense a
01:28:05nuestra comunidad de mejores amigos en
01:28:07cenital.com/súmate
01:28:08o escaneando el QR que aparece aparecerá
01:28:11o apareció en pantalla. Dedito,
01:28:14dedito
01:28:16ahí va. Te persigue el Ahí está.
01:28:19Me recuerdan acá el
01:28:21otra gran anécdota tuya televisiva que
01:28:22hay con esa misma palabra, pero no viene
01:28:24el caso. Ahora
01:28:25no, pero ese, pero para no me persigue.
01:28:26Eso fue una maldad. Mándaselo a Lila un
01:28:28segundito. Toma. Mandáselo a Lila. Un
01:28:30segundito más y ya nos vamos. Un
01:28:32segundito más. Claro. Exactamente.
01:28:33Para. ¿Quieren buscar una anécdota de
01:28:34Mayans?
01:28:36Primero lo quiero saludar a Gonzalo
01:28:37porque lo que viene ahora, Gonzalo, te
01:28:38quiero te quiero separar de lo que viene
01:28:40ahora.
01:28:40No pasa nada, no pasa nada. Vu saber la
01:28:42edad de Gonzalo porque me me hizo sentir
01:28:44revieja. Mi edad [risas]
01:28:48Pero yo pensé que tenía 25, ¿eh? Y el
01:28:53domingo, el domingo tenemos un gran on
01:28:56récord atenown. Esto fiel cui te digo
01:28:59pay attention please sound.
01:29:01[risas]
01:29:01Eh,
01:29:04eh,
01:29:05el otro día vi que Christopher Wats o
01:29:07Walts, como lo quieran eh pronunciar, el
01:29:10que hizo de Hans Landa en Bastardos en
01:29:13Gloria.
01:29:14Eh, ahí está, mira, podés subir un
01:29:16poquito el la foto, se puede, para que
01:29:18la gente aprecie en toda su totalidad.
01:29:20Ahí está.
01:29:21Esto fue con el señor Dario Gaño en C5N.
01:29:24Historia de la televisión argentistoria
01:29:25de [risas] la televisión argento. Pasó
01:29:27esto
01:29:28fue porque
01:29:28yo no había nacido acá.
01:29:30Yo tampoco,
01:29:30¿eh? [risas]
01:29:32Yo soy, aunque no parezca, yo soy más
01:29:34joven.
01:29:34Sí, ya sé, me da una bronca.
01:29:36Esto fue eh cuando trabajamos con
01:29:38Roberto y con Darío y con Pepe, que
01:29:40hacía del cadete en C5.
01:29:44Había, o sea, realmente había gente que
01:29:46estaba e haciendo una fila para que le
01:29:49den para
01:29:51lácteos [risas] eh en Rosario. Esto es
01:29:53real.
01:29:54Era mucho mejor graf. Claro, era mejor
01:29:56el graf y no voy a decir quién, pero en
01:29:58algún momento diré el nombre [risas]
01:30:00de la persona, no fue Lila Venderski,
01:30:03puso ese graf. Y si ustedes buscan el
01:30:07programa, [risas] Roberto, que es un
01:30:09gran performer, gran performer,
01:30:12decía, "Ahí los ves." Y está porque
01:30:15aparte se daba la mezcla eso que uno
01:30:17pasa en televisión cuando sentís en el
01:30:19cuerpo la injusticia de lo que estaba
01:30:21narrando. Pero además Roberto tenía es
01:30:23un tipo que maneja muy bien la pantalla
01:30:26y yo no, yo solo reí. [risas]
01:30:30O sea, que la gente estaba pidiendo
01:30:31lácteos. No te importó. Vos estab solo
01:30:35reí en ese momento y lo ves a Darío una
01:30:37situación mucho más profesional contando
01:30:39algo que estaba pasando. Igualmente yo
01:30:41no sé si es el recuerdo el recuerdo del
01:30:43recuerdo que es si yo estaba riendo de
01:30:46verdad en ese momento. Parece que sí.
01:30:49Claro,
01:30:49parece que sí, pero no estoy tan seguro
01:30:52de eso. Pero bueno, en fin.
01:30:53Es estabas concentrado. Decí que no es
01:30:55una risa, estabas escuchando. Para mí te
01:30:57estás riendo. Perdón.
01:30:58Risa. No lo sé. No lo sé.
01:30:59Ah, para mí sí. Bueno, Shenchi, eh,
01:31:01gracias por todo, gracias, Gonzalo por
01:31:03la visita nuevamente. Gracias, Devo,
01:31:06gracias Manuel Joven por todo, eh, y por
01:31:09enseñarnos de técnica parlamentaria.
01:31:11Gracias a todo el equipo que está el
01:31:13otro lado y nos reencontramos el domingo
01:31:16en un onda de récord que yo creo que va
01:31:19a eh, [música]
01:31:21perdóname, [risas]
01:31:23va a traer cola.
01:31:25No iba a decir eso, pero Lila nos lleva
01:31:27por el mal camino. Chao. [música]