¿QUÉ SE JUEGA TRUMP CON EL APOYO A MILEI? | con FEDE VÁZQUEZ en LA PREGUNTA
La Pregunta - 20/10/2025 - Duracion: 22:56
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Transcripción
00:00:00Les bueno, les recuerdo por si alguno se
00:00:03enganchó recién que estamos hablando con
00:00:05Sabino Bacanar Baja, con Valeria de
00:00:06Croche y con Bernabé Malacalza. E
00:00:11decíamos que estuvimos haciendo esa
00:00:13radiografía previa de las injerencias de
00:00:16Estados Unidos en el gobierno argentino
00:00:17de distintas maneras. Quería hablar un
00:00:19poco por algo que después si tenemos
00:00:22alguna imagen ahí la la pondremos porque
00:00:24es muy impresionante, sobre todo el día
00:00:26de ayer, pero ya viene de larga data,
00:00:28que es una movilización social en
00:00:30Estados Unidos en contra del gobierno de
00:00:33Trump. Vi también una respuesta esto
00:00:36para ver algunos links que son muy
00:00:38obvios, pero es cuando uno en Argentina
00:00:40está viendo lo que pasa acá, eh, por ahí
00:00:43lo pierde de vista, vemos a un Miley
00:00:45que, eh, habla de cucas, eh, habla de
00:00:48este insulta a los opositores, tiene un
00:00:51lenguaje totalmente este antidemóc vol
00:00:55esencia, ¿no? Volvió a su esencia ya el
00:00:58esquema este que le funcionó bien de
00:00:59polarizar, ¿no? Bueno, pero el tema es
00:01:01que, ¿cómo respondió Trump a las
00:01:03movilizaciones de millones de personas,
00:01:04literalmente millones de personas que se
00:01:06movilizaron? Algunos hablen de 7 10
00:01:07millones de personas en todas las
00:01:09ciudades de Estados Unidos. respondió
00:01:10con un video de inteligencia artificial
00:01:12donde el propio eh eh Trump está
00:01:16conduciendo una especie de de de avión
00:01:18de guerra donde tira le tira a
00:01:21los manifestantes.
00:01:22Impresionante.
00:01:22Después se quejan de los aviones y de lo
00:01:25que publica Daniel Parisini bombardeando
00:01:27el Congreso.
00:01:27Claro, eso voy. Digo, el el link es muy
00:01:30evidente
00:01:32y a lo que voy con esto es Argentina, el
00:01:35gobierno de Trump, el gobierno de Miley,
00:01:38eh, y veremos si el resto del sistema
00:01:40político o no. Dicen, "Bueno, hay que
00:01:42alinearse con este gobierno y este
00:01:44gobierno es un gobierno que está
00:01:46en partido, tiene partida a su propia
00:01:49sociedad, no es un el gobierno de
00:01:50Estados Unidos en otras épocas suo ser,
00:01:52¿se acuerdan de usted? Ustedes lo saben
00:01:54mejor que yo, eh grandes consensos
00:01:56bipartidarios. No. Eh, donde eh incluso
00:02:00lo que proyectaban fronteras afuera de
00:02:02lo que debían hacer el resto de los
00:02:04países del mundo, se parecían
00:02:06republicanos y demócratas. Te decían,
00:02:07"Abrí el comercio, tener democracia."
00:02:10Este,
00:02:11seguramente fracase como fracasó el
00:02:13primer gobierno de Trump. Es lo más
00:02:14probable porque además vos tenés el
00:02:17sistema UF y que pierda, o sea, que
00:02:20empiece a perder cada vez más,
00:02:21pero 4 años después volvió. Yo creo que
00:02:23ahí tenemos que, digo, vos decías, este
00:02:25momento es una oportunidad. Bueno,
00:02:26volvió porque está fragmentado de nuevo.
00:02:28Si vos tenés el sector productivo, o
00:02:30sea, en lo que está pasando en Estados
00:02:32Unidos, que y por eso vuelve Trump, vos
00:02:34tenés un este esquema de exportar las
00:02:37manufacturas a otros países hace que
00:02:40también su pierda empleo, que tengas el
00:02:42M in China por todos lados y él tocó,
00:02:44como decía Bernad, una fibra muy
00:02:46importante ahí porque dijo vamos a
00:02:48inteligente en decir vamos a
00:02:49industrializar Estados Unidos. Fracasa
00:02:51porque vos lo que tenés hoy en países
00:02:54como China es que cambiaron los medios
00:02:55de producción. China, vos tenés fábricas
00:02:58oscuras. ¿Qué quiere decir fábricas
00:02:59oscura? Que trabajan las 24 horas sin
00:03:01humanos y que no solo están
00:03:03automatizadas, sino que están
00:03:04coordinadas por la inteligencia
00:03:06artificial. Entonces, eh tenés un nivel
00:03:08de cambio en los modos de producción que
00:03:10no lo vas a resolver con con una
00:03:12planilla de Excel. En ese sentido va a
00:03:13fracasar fuerte económicamente. Ahora,
00:03:16¿por qué Trump se recuesta en el esquema
00:03:18tecnócrata y el este porque lo de
00:03:20Inglaterra no solo fue una reunión, si
00:03:22hizo un acuerdo el teach eh Prosperity
00:03:24de o se acuerdo con los tecno? ¿Y por
00:03:26qué Trump le pone 50% aranceles cuando a
00:03:29Brasil cuando económicamente el comercio
00:03:31es positivo para Estados Unidos? Se pega
00:03:33un tiro económico del pie. ¿Por qué?
00:03:34Porque de fondo ahí no está el tema
00:03:36comercial, está el tema que nombraste
00:03:38vos de X, de los controles del sentido
00:03:40en la aldea global. Entonces, por algo
00:03:43compra de lo más eh Twitter. Acuérdese
00:03:46que acá hay una cuestión que para mí, yo
00:03:47que soy politólogo, fue como una caída
00:03:49del muro en el sentido de que una
00:03:51empresa tecnológica le saca al
00:03:53presidente más poderoso del mundo en
00:03:55ejercicio, que era Trump, eh su cuenta
00:03:57en un acto de desproporcionalidad de
00:03:59poder, donde Chat nos mostraba esto que
00:04:01digo yo, que están los tecnócratas y las
00:04:03corporaciones gobernando a Occidente en
00:04:06todo sentido. Y acá lo que estamos
00:04:08viendo es algún este
00:04:11retomo al al en algún punto al esquema
00:04:13nacionalista tiene que ver con eso.
00:04:15Decir algunos actores políticos
00:04:16diciendo, "Che, está descontrolado este
00:04:18tema." Y Trump lo trata de hacer. ¿Y qué
00:04:20está haciendo? Porque acá pasaron cosas
00:04:22muy fuertes. Hizo que las las las
00:04:25empresas tecnológicas como con OP
00:04:27vuelvan a tener contratos muy fuertes
00:04:28con el Departamento de Estado, incluso
00:04:31han jurado como con el del teniente del
00:04:34ejército norteamericano que eso implica
00:04:36jurídicamente después traiciona la
00:04:38patria, meterte en otro esquema
00:04:39tribunal. Entonces, los está alineando a
00:04:41la guerra central, además de la
00:04:43Politetaria, que es la tecnológica, que
00:04:45es la construcción de sentido. Pero para
00:04:46cuando digo construcción de sentido, el
00:04:4890% de lo que circula en las plataformas
00:04:50sociales, por eso la compra de TikTok,
00:04:52eh el 90% o es falso o no está
00:04:55comprobado. Entonces, por eso el ataque
00:04:58al Tribunal de Justicia de Brasil tiene
00:05:01que ver con que le está pidiendo acto de
00:05:03soberanía a Brasil eh la cuestión
00:05:06jurisdiccional. Entonces, Trump ataca
00:05:08muy fuerte, no solo por Bolsonaro
00:05:09políticamente, sino también por el
00:05:11control del sentido de estas plataformas
00:05:13que en definitiva tiene sentido
00:05:15ahora un poco la la pregunta y y por ahí
00:05:17algo discuti y y Bernabé que que cómo
00:05:20terceías ahí. Están viendo a un gobierno
00:05:23de Trump y de Estados Unidos fuerte como
00:05:26que va que está logrando generar
00:05:29cambios, pero
00:05:29está mandando el ejército a la a las
00:05:31movilizaciones o se le está partiendo
00:05:33internamente el consenso. Pues son cosas
00:05:35dos realidades bien distintas. Yo dos
00:05:37cuestiones, una simbólicamente es New
00:05:39York la protesta Mandani
00:05:42donde
00:05:43No, pero fue un montón de
00:05:44F California Sí, se fue en un montón de
00:05:46No, no, pero lo que acabamos de ver y la
00:05:48imagen que que supone Mandani, ¿no?
00:05:50Porque es un nuevo tipo de liderazgo en
00:05:52Estados Unidos, es una nueva proyección
00:05:55y lo mencionó en la propia bilateral con
00:05:57Miley, lo nombró como comunista y como
00:06:00un ejemplo de comunista, ¿no?
00:06:02El 90% del mundo es comunista, ¿no? Para
00:06:03M le para Trump. Pero claro, Mandani
00:06:05para él representa eh el arquetipo de
00:06:08comunista, ¿no? Y dijo, "Bueno, vamos a
00:06:10ver muchos mandanis en en Sudamérica o
00:06:13en América Latina si no nos abroquelamos
00:06:17en torno a un maga." Es decir, la idea
00:06:19que tienen Miley, eh, Miley, perdón,
00:06:21Trump, es irradiar magas como Miley ya
00:06:24se autoproclamó maga. Que haya magas en
00:06:26Brasil, en Bolivia hoy quizás. Eh, pero
00:06:30para algo importante que decís vos, ¿no?
00:06:31Irradiar en entre comillas su patio
00:06:33trasero. Acá hay un repliegue de Estados
00:06:35Unidos. Yo veo yo veo un repliegue
00:06:37global de Estados Unidos, pero a la vez
00:06:39una primacía muy sostenida, muy fuerte
00:06:42en base a la al garrote hoy, digamos, ya
00:06:45no hay zanahoria, escasean las
00:06:46zanahorias, digamos, en la región la
00:06:49primacía militar, pero sigue siendo el
00:06:52principal inversor en la región y tiene
00:06:53un
00:06:54no no es el principal inversor en la
00:06:55región, así
00:06:56tiene no toda la región, pero en
00:06:57Sudamérica tiene un un
00:06:59de México para abajo el el pasó el
00:07:01primer socio comercial de todos los
00:07:03países.
00:07:04No, no, pero yo no digo socio comercial.
00:07:06Estas inversiones es verdad que es el
00:07:07primero, pero hace 10, 15 años eso ya no
00:07:10no están nuevas inversiones.
00:07:11A ver, lo que a lo que voy es esto. Esto
00:07:13viejaamos
00:07:14Estados Unidos hoy mantiene la primacía
00:07:18militar, mantiene el peso en el Fondo
00:07:21Monetario, que para nosotros digamos el
00:07:23tesoro ahí controla, tiene poder de veto
00:07:26ahí y eso va a seguir, digamos,
00:07:28dependerá de cómo renegociemos, qué
00:07:30haremos con el fondo en otra situación
00:07:32de gobierno. no va a hacer nada, pero
00:07:34hay un tutelaje ahí ya de largo plazo de
00:07:37Estados Unidos y después es un Estados
00:07:40Unidos partido, es decir, la costa con
00:07:44el centro está partido y está
00:07:46geográficamente partido. Y esto, por más
00:07:49que Trump, digamos,
00:07:51se debilite, por más que Trump pierda,
00:07:55esto no va a cambiar, no se va a
00:07:56modificar porque es un Estados Unidos
00:07:58partido, te diría, que al borde de la
00:08:01guerra civil permanente. Y esta
00:08:03situación va a pasar gobernando los
00:08:05demócratas, gobernando Trump, porque es
00:08:08claro, es claro el digamos es una
00:08:12sociedad partida en términos de
00:08:15preferencias, en términos de
00:08:17preferencia. Es decir, lo que piensan en
00:08:20la costa, lo que piensan en el centro es
00:08:23totalmente lo opuesto a lo que es una
00:08:26sociedad. Es decir, lo que tiene que ver
00:08:28con las armas, lo que tiene que ver con
00:08:29el aborto, es decir, todas posiciones
00:08:31respecto a una sociedad, a la forma de
00:08:34vida que no coinciden y no y ahí está el
00:08:37tema. Punto.
00:08:38Claro, poco la pregunta. Yo coincido con
00:08:40eso que vos decís en algún grado, por
00:08:42más que que las cosas siempre se están
00:08:44moviviendo y y yo soy los que cree que
00:08:47la las movilizaciones o los liderazgos
00:08:51pueden cambiar escenarios, digo, lo que
00:08:52es así manera puede ser distinto. Pero
00:08:54comparto esa visión. La pregunta es, un
00:08:57Estados Unidos partido, como vos decís,
00:08:59¿tiene la capacidad de eh mantener
00:09:04es ese nivel de injerencia? En, digo,
00:09:09América Latina son tiene un montón de
00:09:11países que son muy pequeños y débiles,
00:09:12tiene otros que no tanto, ¿no? Brasil,
00:09:14México, la propia Argentina. Pero cada
00:09:16vez menos se le planta a Brasil, se le
00:09:18planta a México y los respeta los que se
00:09:20le planta, además, ¿no?
00:09:21A eso se le planta Petro y ahí,
00:09:25bueno, estamos hablando de Brasil y
00:09:26México, por supuesto.
00:09:26Claro, claro, claro. Porque yo creo que
00:09:28hay que ver cada caso, digamos,
00:09:29Colombia, por ejemplo, presencia militar
00:09:32de Estados Unidos.
00:09:33Sí, claro. Desde los 90. Claro. Y Petro
00:09:36tuvo que aceptar las deportaciones, la
00:09:38tuvo que aceptar. En términos
00:09:39históricos, Estados Unidos está en
00:09:41declive, declive comercial, declive
00:09:43tecnológico. Hablamos de que está
00:09:44expulsando la comunidad científica,
00:09:46restringiendo la comunidad científica,
00:09:48cuanto antes el mundo se disputaba a los
00:09:50científicos. En términos eh militares,
00:09:53con toda la ayuda que hizo Ucrania no
00:09:54pudo torcer la OTAM el conflicto con
00:09:58Rusia. eh en términos eh culturales, o
00:10:02sea, hoy Estados Unidos está el Trump,
00:10:04acuérdate que la primera hora eso se le
00:10:05desinfló, el muro y la expulsión de
00:10:08migrantes, o sea, acá Argentina ya un
00:10:09segundo avión que aparte los traen a la
00:10:11madrugada porque también esas son las
00:10:12cosas que hay que poner en la mesa
00:10:14porque a ver, Mi ley eh el programa de
00:10:17mi ley fracasó en varios sentidos, o
00:10:19sea, porque el mercado leo la espalda y
00:10:22un tipo anarcoliberal tiene que recurrir
00:10:24a un estado a través de su banco
00:10:26central, que él dijo que iba a quemarlo.
00:10:28y a través de la compra de una moneda
00:10:30que él dijo que era excremento, que es
00:10:32el peso, se le ha roto todo lo todo la
00:10:35los manuales de de su idiosincrasia en
00:10:38un esquema donde, por supuesto, repito,
00:10:41yo creo que el peor enemigo de de somos
00:10:44nosotros mismos, de cada uno somos
00:10:45nosotros mismos, incluso de nuestros
00:10:47espacios políticos. No es mi ley, no es
00:10:49reevil. Yo creo que hay que lo que hay
00:10:50que reflexionar es
00:10:52en en las condiciones en las que está el
00:10:53mundo, ¿cuál es el son los vectores
00:10:55desarrollo? Eso, quiero volver un
00:10:57segundito a eso. A ver, porque hay como
00:11:00dos miradas, creo yo, insisto, una en
00:11:03que Estados Unidos está logrando, o sea,
00:11:05creo que estamos todos de acuerdo en que
00:11:07hay una eh disputa global que tiene a
00:11:10China de un lado, Estados Unidos del
00:11:11otro, aunque cada uno lo mira de
00:11:12distintas maneras, no quiero ser tampoco
00:11:15indidireccional, porque el que lo elige
00:11:16como regal estratégico de Estados
00:11:17Unidos, no
00:11:18eso voy, a eso voy. Pero bueno,
00:11:19efectivamente se da, digo, guerra
00:11:20comercial, un montón de elementos, eh,
00:11:22vinculado teológico también.
00:11:25Si uno ve eh una lectura posible, lo que
00:11:28está pasando con nuestra región es que
00:11:30Estados Unidos frente a esa a esa pelea
00:11:32que quiere dar Estados Unidos, China
00:11:35tiene 100 millones de habitantes,
00:11:36Estados Unidos tiene 300 y pico, ¿no?
00:11:38Digo, no le alcanza hasta no esos pesos
00:11:41son demasiado distintos. Ahora,
00:11:42un poco más. Hoy China tiene 400
00:11:44millones de sectores medios, el doble
00:11:45sectores medios de Estados Unidos, que
00:11:46es otro elemento importante.
00:11:47A lo que hoy es si sumá a las 600
00:11:50millones de habitantes de la América
00:11:51Latina, tenés 1000 millones. No digo, a
00:11:54lo que voy es, no estamos en la
00:11:57presencia de una mayor ingerencia de
00:11:58Estados Unidos tan fuerte como contaba
00:12:01en muchos aspectos, porque Estados
00:12:04Unidos tiene que prepararse para esa
00:12:06disputa y nos quiere,
00:12:07pero es muy inteligente Trump. Trump
00:12:09dice, "Che, yo no puedo dar guerras, no
00:12:11puedo seguir eh eh manteniendo mi
00:12:13económicamente." Acuérdense que la
00:12:14campaña de Tramerá, vamos a salirnos de
00:12:17del OTAM, ¿por qué le estoy pagando la
00:12:19seguridad a Japón? O sea, empieza a
00:12:21decir, "¿Por qué estoy haciendo este?" Y
00:12:23y eso y para la humanidad hay una parte
00:12:25positiva y a nosotros nos toca la peor
00:12:27parte, que es que Trump intenta
00:12:29desescarlo los conflictos. Acuérdese
00:12:30este esta sociedad con Putín, este
00:12:32esquema también, o sea, intenta
00:12:34desescalarlo en términos de el gran eh
00:12:37cuestión social también de peso de
00:12:39Estados Unidos, decir, "Che, ¿por qué
00:12:41estamos la industria militar?" Ustedes
00:12:42saben el poder que tiene Estados Unidos.
00:12:44Y empieza a haber también un
00:12:45cuestionamiento en el gasto del recurso
00:12:47militar que Trump lo toma como eje de
00:12:49campaña. Trump dice, "Che, nos dimos
00:12:51cuenta que esta dinámica de la
00:12:53globalización ahora le es más funcional
00:12:54al estado que más manufacturas vende que
00:12:56es China. Rompamos la globalización.
00:12:58Desacople, desacople militar. volvamos a
00:13:01reorganizar y enfoquémonos en la región
00:13:05porque no vamos a poder coptar a China
00:13:07en la región. Pero por eso, por eso
00:13:10lo que lo que creo que tiene puede que
00:13:12tiene que ver con nuestra discusión
00:13:13política interna y para mí son dos
00:13:15formas de mirarlo distintas es
00:13:18algunos están planteando incluso del
00:13:20peronismo, ¿no? Bueno, Trump es hace
00:13:22política medio peronista porque usa el
00:13:24proteccionismo económico, entonces eso
00:13:26nos puede a nosotros validar
00:13:28lo mismo y
00:13:29la política imperial nunca es peronista.
00:13:30Primero,
00:13:31bueno, yo te digo lo que dicen algunos
00:13:32sectores. Entonces, paraá está esa idea,
00:13:34se la escuché incluso alún momento Axel
00:13:37incluso decir, "Bueno, son los
00:13:38nacionalismos. Bien, esa es una idea. Y
00:13:41la otra es decir, bueno, Estados Unidos
00:13:43está yendo a con toda
00:13:47en términos de injerencia en América
00:13:49Latina porque necesita ese territorio,
00:13:51nos necesita a nosotros para esa
00:13:53disputa. Son dos situaciones bien
00:13:55distintas, porque si es si lo que prima
00:13:57es esta segunda lectura,
00:13:59¿por qué por qué te hago una pregunta,
00:14:00¿por qué con el Ri no vinieron no
00:14:02vinieron miles de de inversiones
00:14:04norteamericanas? Vos sabes que Mila
00:14:07dice, "Perdo una oportunidad enorme
00:14:09porque con China sí podría haber tenido
00:14:10un montón de pensiones porque el Rig no
00:14:12era solo para Estados Unidos.
00:14:14El R, vos das un marco, cuando nosotros
00:14:16éramos gobiernos con las complejidades
00:14:17que teníamos 12 tipos de cambio, cinco
00:14:20empresas chinas vinieron a invertir el
00:14:22litio.
00:14:22Está claro que no quieren eso ya porque
00:14:24hay un tema político también. están
00:14:26yendo a Brasil en lugar de Argentina,
00:14:28porque si vos te, de nuevo, si vos
00:14:29elegís mal, no solo elegís mal, si vos
00:14:32te subordinás, también tenés
00:14:33consecuencias y eso es lo lectura que
00:14:35hay que hacer, digamos,
00:14:36¿no? Yo creo que estamos viendo una cosa
00:14:38a nivel global y otra es una decisión de
00:14:40Estados Unidos que ya creo que la
00:14:43ubicaría 2018 por ahí, eh, de mantener a
00:14:48raja tabla el patio trasero bajo su área
00:14:52de influencia y eso está claro en la
00:14:54última doctrina de seguridad nacional de
00:14:56Estados Unidos. Si Estados Unidos está
00:14:59haciendo un repliegue rentable. Todas
00:15:01estas negociaciones de Trump son treguas
00:15:03moribundas, ces alfuegos con aumento y
00:15:07avivar el gasto de defensa. Eh, lo
00:15:10estamos viendo con las bigtech asociadas
00:15:13con el Pentágono, en drones, en
00:15:15nanotecnología, en ojivas nucleares, en
00:15:18miniatura. toda esa producción de
00:15:20Estados Unidos no va a frenar y al
00:15:22contrario se va a alimentar de estas
00:15:24treguas mauribundas en Ucrania, en
00:15:27Azerbaián con Armenia, en la cuestión de
00:15:30Irán que quedó ahí inconclusa, en India
00:15:33y Pakistán, en Gaza. Es decir, yo no veo
00:15:37un escenario de paz, al contrario,
00:15:39digamos, un escenario bastante parecido
00:15:41al previo a la Primera Guerra Mundial
00:15:43que se llamaba La paz armada y no tenía
00:15:44nada de paz, digamos, con ese repliegue.
00:15:47Ahora, en la región,
00:15:48sí. Estados Unidos no se está
00:15:50replegando, al contrario, ¿quién quiere
00:15:53garantizarse
00:15:54que la presencia económica de China no
00:15:57se traslade al campo militar? Entonces,
00:16:01toda la conspiranoia que se construye,
00:16:03por ejemplo, a través de los puertos, es
00:16:04decir, que que de pronto si China
00:16:06construye un puerto, ese puerto puede
00:16:08servir logísticamente en términos
00:16:09militares.
00:16:10Bernabé, ¿qué puerto está construyendo
00:16:11Estados Unidos?
00:16:12O sea, ¿cómo se expande? Porque los
00:16:13puertos lo está construyendo China.
00:16:14Entonces, vos decís, "Che, parame el
00:16:165G." Bueno, ¿y qué me propones? Nada.
00:16:18Sim. Está bien. Yo estoy tratando de eh
00:16:19describir la lógica. No juzgo lo No es
00:16:23que no están viniendo inversiones
00:16:24norteamados eh eh pone el acento en los
00:16:28accesos porque la percepción de Estados
00:16:32Unidos es que China va a convertir en
00:16:34algún momento la presencia económica en
00:16:37militar. Sí, eso no tiene parangón si
00:16:40uno lo ve. Estados Unidos en el mundo
00:16:41tiene más de 700 bases militares y China
00:16:44tiene una fuera en Shivuti. O sea, nada.
00:16:47O sea, no hay parang eso no hay eh tal
00:16:50cosa, no hay no lo hay. No hay presencia
00:16:53militar en la estación de bajada del
00:16:55agrio
00:16:56y no va a haber inversiones en Argentina
00:16:57porque es un caso libre estatal. Es un
00:16:59es un gran fake esto que de open es una
00:17:02gran mentir esa es el gran pretexto para
00:17:04la primacía militar asegurada. Es decir,
00:17:07estamos viendo una primacía eh militar
00:17:10recargada con un Estados Unidos
00:17:12avanzando a digamos a una guerra a
00:17:14distancia.
00:17:15Pero yo no comparto lo de primacía. Eh,
00:17:16vos ves hoy, por ejemplo, la industria
00:17:18aeroespacial, que es donde se va a dar
00:17:20la primacía militar, está avanzando,
00:17:23porque acá la cuestión es la tecnología.
00:17:25Entonces, hace 6 años ya China es el
00:17:27estado que más patente tecnológica
00:17:29presenta. Sabemos que la patente
00:17:31vinculada al estado después se se
00:17:32traslada a lo civil. En el esquema
00:17:34aeroacial está haciendo comunicación
00:17:36cuántica satelital. Ningún estado tiene
00:17:37algo parecid con el
00:17:39Bueno, por eso entonces lo que te quiero
00:17:40decir es que esto que me decís vos
00:17:42cuando están desarrollando computadoras
00:17:43cuánticas, ¿qué pasa cuando desarrollan
00:17:45una computadora cuántica? Todo se
00:17:48cambia, cambia la blockchain, cambia el
00:17:50esquema militar, entonces el salto
00:17:52tecnológico te cambia la condición
00:17:53militar. Es así.
00:17:58incluso en loitar más allá de por
00:17:59supuesto yo ve
00:18:02Estados Unidos va a alcanzar la IAG, la
00:18:05inteligencia artificial general porque
00:18:07tiene código cerrado. China tiene código
00:18:09abierto en todo lo que es la
00:18:10inteligencia artificial generativa.
00:18:12Estamos hablando del chat GPT, de
00:18:14Shemini y todas estas plataformas. van
00:18:16hacia qué es la IAG
00:18:18con con la computación cuántica se rompe
00:18:20cualquier cosa se rompe se difunde hasta
00:18:22el blockchain se
00:18:22disfunde eh ya el salto eh digamos
00:18:25primero me detengo en esto, la IAG donde
00:18:28China está rezagada que es que la IA
00:18:31generativa va a superar al cerevero
00:18:33humano. Eso es lo que se plantea parte
00:18:36es divino en términos cienciaficción
00:18:38como minority report
00:18:39se llama posumanismo. Es escalofriante,
00:18:41¿no? Esto, o sea, pero no quiero irme
00:18:44por ese lado, ¿no? Ahora, China tiene un
00:18:47salto en el terma cuántico que es
00:18:49central en 2016. Desde ahí, ¿qué es esto
00:18:52de tener un satélite cuántico? Tiene
00:18:54garantizada la protección de los datos
00:18:56de su banco, de sus empresas para el
00:18:59mundo postcuántico.
00:19:00Porque esto es increíble. El tema
00:19:01cuántico para mí me alucina porque
00:19:04Pero, ¿qué te quiero decir? Y Estados
00:19:05Unidos está por lanzar uno este año,
00:19:08o sea, no estamos a Está es cierto que
00:19:11está rezagado Estados Unidos en
00:19:12muchísimos lo que hablamos recién. Vos
00:19:14dijiste, pero vos dijiste que está al
00:19:16borde de la guerra civil y está Estados
00:19:18Unidos desfinanció el sistema eh de
00:19:21esquema peroespacial,
00:19:22lo está vinculando al sector privado y
00:19:24acá voy a linquear lo que decía Valeria.
00:19:26El estos tecnócratas trabajan para ellos
00:19:28porque no trabajan para los estados.
00:19:30Entonces, lo que hacen es la destrucción
00:19:32de los estados y es lo que está viviendo
00:19:33Estados Unidos y todo occidente, porque
00:19:36también acá nosotros corremos
00:19:39una cosita no más. En la región, a
00:19:41diferencia de China, ¿no?, que vos ves
00:19:43las cadenas eh regionales de valor muy
00:19:47eh intensas en Asia, Estados Unidos no
00:19:49está promoviendo nada en materia de
00:19:50cadenas productivas.
00:19:51Eso no te ofrece nada. Es garrote que
00:19:53vientar y sí, ahí está la gran
00:19:55diferencia. Yo creo que hay que tomar
00:19:56nota de eso es
00:19:57Valeria, que si no
00:19:58que aparte, mira, tiene el signo de yue
00:20:00ahí, ¿no? Y
00:20:02y después está la cuestión de que la
00:20:03dejo ahí la pregunta, ¿qué haces con
00:20:04China? Porque es con China dentro, China
00:20:07te da financiamiento, pero también
00:20:08necesitamos nosotros articularnos
00:20:10regional. Si no, una política de
00:20:11desarrollo, quedas eh primarizado
00:20:14totalmente, incluso regional, síntesis,
00:20:16eh, tomando cosas de A ver, digo, yo lo
00:20:19que la sensación que tengo es venimos
00:20:21discutiendo eh a partir de la pregunta
00:20:23que vos hacías, bueno, el rol de China,
00:20:25el rol de Estados Unidos. Os digo, yo
00:20:26creo que Estados Unidos es eh una
00:20:29democracia en decadencia que está siendo
00:20:32salvada por una aristocracia tecnológica
00:20:35que lo pone, como dice Berna, en ese
00:20:37segundo lugar. Digo, estando en una
00:20:39situación de polarización absoluta, en
00:20:41un modelo comunicacional, político, eh,
00:20:45en donde el poder radica en el caos.
00:20:48Entonces, para mí, digo, cuando tensiona
00:20:51eh Trump esta situación es porque su
00:20:54poder radica en eso. Digo, una sociedad
00:20:56absolutamente dividida, partida,
00:20:57polarizada lo empodera él porque él es
00:21:00parte de esa forma de hacer política,
00:21:03que es lo mismo que yo veo cuando vemos
00:21:04la fragilidad de mi ley acá. Mi ley
00:21:06puede pasar y va a venir otro porque ya
00:21:08son sociedades partidas y eso tiene
00:21:11mucho que ver. decía una palabra Berna
00:21:14que es la silicolonización, ¿no? Bueno,
00:21:16la silicolonización del mundo tiene que
00:21:18ver con estos tecnor ricos que necesitan
00:21:21sociedades fragmentadas porque la
00:21:22disputa también está siendo por el poder
00:21:25económico. Yo creo que nosotros lo
00:21:27hablamos la última vez que yo vine acá,
00:21:29hay una disputa muy grande. Digo,
00:21:31nosotros hablamos mucho de Silicon
00:21:32Valley y de estos empresarios. lo que
00:21:34sucede en Argentina con personas, Migoya
00:21:37da una entrevista la semana pasada que
00:21:39es el representante local, ¿no?, de de
00:21:42esa economía de de de esa forma de
00:21:44Globan, el co de Globan, presidente
00:21:46deabor,
00:21:48gala deendeabor del año pasado cerrada
00:21:49por mi ley diciéndoles yo a ustedes, no
00:21:52a Paolo Roca. Ya hace un año atrás por
00:21:55ahí hablaba con Pablo Roca. Hoy mi e el
00:21:59CEO de Mercadolibbre, digo Galperín,
00:22:02tiene el doble de guita que la que tiene
00:22:05Roca y lo vemos a Roca sentado en una
00:22:07universidad escuchando a los pibes que
00:22:09estudian ingeniería y lo vemos a Migolla
00:22:12diciendo, "Bueno, yo me asocié."
00:22:14Esa es la foto del mundo actual. Es así.
00:22:16Bueno, hay una discusión ya no solo en
00:22:19términos. Digo, si esas empresas
00:22:21tecnológicas que acompañan a Trump en
00:22:24esta gestión son parte del poder y son
00:22:27quienes también fragmentan a la
00:22:28sociedad, digo, ayudan y colaboran en
00:22:31esa fragmentación. Bueno, necesitan esos
00:22:34empresarios, necesitan el territorio
00:22:36argentino y lo que mi ley no representa
00:22:40son los intereses del pueblo argentino
00:22:42en términos de dar esa discusión. Yo la
00:22:44lo que la quería ir cerrando con esta no
00:22:47nos quedan unos minutos, pero digo,
00:22:49meternos para para pensarlo
00:22:51políticamente, más allá de la
00:22:52información. Ustedes tiraron una
00:22:54cantidad