QUE TRUMP TE LO PAGUE | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 26/9/2025 - Duracion: 2:44:21
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Transcripción
00:00:03Hoy es viernes 26 de septiembre y se
00:00:06celebra el día del empleado de comercio.
00:00:09Feliz día.
00:00:10Feliz día a todos los comerciantes.
00:00:12Empleado de comercio.
00:00:13Sí, compro, vendo, compro ladera,
00:00:15compro. No, eso no es comercio, o sea,
00:00:18es pero no es raro que esté en el
00:00:19sindicato, ¿no? Claro.
00:00:21Eh, el de
00:00:22es comercio, el chatarratero.
00:00:24Sí, sí, sí. El que pasa con la
00:00:25camioneta. Catarrero.
00:00:27E según el INDEC, la población por
00:00:31debajo de la línea de la pobreza cayó al
00:00:3331,6%.
00:00:36Se ríe el pitú.
00:00:37Me puedo ir, me puedo ir. Ya
00:00:39no no te vayas. Queremos tu opinión,
00:00:42por favor. Sin embargo, la UCA alertó
00:00:44sobre las cifras sobre que las cifras
00:00:48sobrrepresentan el alivio social. Qué
00:00:51alivio. Estamos sufriendo
00:00:53en las redes tendencias. Hagmiloj por el
00:00:55lanzamiento de su nuevo álbum. La vida
00:00:57era más corta.
00:00:58Me cae muy bien ese pibe
00:00:59con grandes figuras como la Sole
00:01:02Pastoruti.
00:01:03Entre otras eh lo vamos a estar
00:01:06compartiendo. Y pasaron 10 minutos de
00:01:08las 10 y se levanta el telón que seó
00:01:10Laabana. Bienvenidos al show que hoy es
00:01:12viernes.
00:01:13A bailar gente. ¿A dónde están esas
00:01:18esa hora? Calent que entrás.
00:01:20Ah,
00:01:21mirad qué linda mañana
00:01:24que hoy amaneció.
00:01:27El sol dibuja tu cara, la sombra se mi
00:01:31lejos de aquí.
00:01:33Abrí bien las ventanas,
00:01:36por ellas voy a entrar.
00:01:39Abrí bien tus ventanas, tu casa si
00:01:42quieres voy a visitar.
00:01:45Buen día, nena. Qué bien te ves con el
00:01:49disfraz.
00:01:55Que cantan, boludo. Cantan feo. Ustedes
00:01:57es viernes. Es viernes, Balto.
00:01:59Eh,
00:02:00yo no voy a permitir que me digan que
00:02:01canto feo.
00:02:02Acá ustedes no lo saben, pero cuando,
00:02:03sobre todo cuando suena la versión Fito,
00:02:06se canta mucho y
00:02:08y todos todos imitamos a Fito a nuestra
00:02:10manera.
00:02:10Cantan bien feo, ¿eh?
00:02:12Cantan bien feo.
00:02:13Buen día. Buenos. Que además hay que ver
00:02:15lo que uno cuando uno canta con el
00:02:16auricular fuerte, no se escucha la
00:02:18propia voz,
00:02:19se cree que canta bien
00:02:20y se cree que canta bien y canta peor
00:02:22que nunca, justamente porque ni siquiera
00:02:23te estás escuchando como para tratar de
00:02:25afinar un poco la cosa. Bueno, es
00:02:28viernes, ¿cómo están? Bajo la pobreza.
00:02:29Sí,
00:02:30sí, Buenos Aires.
00:02:34Te quejaba vos.
00:02:36Anoche sentía los corchazchos y los
00:02:37champan en el barrio que se est
00:02:40festejando.
00:02:41La verdad que no.
00:02:42Esos Ferraris que llegaban.
00:02:43Sí. Había uno que traía unos porch que
00:02:45estab
00:02:45Ahora hay que ver la cantidad de
00:02:46zapatitos blancos de colegas, ¿no? Que
00:02:48yo escucho a la mañana porque a la
00:02:49mañana zapeo, sapeo, sapeo. Los
00:02:51zapatitos blanco estoy diciendo, "Bueno,
00:02:53hay que admitir, no hay que admitir que
00:02:55bajó la pobre, pero no no camina por la
00:02:57calle.
00:02:59Buen día, nena. Qué bien te ves sin el
00:03:03disfraz.
00:03:05Día, nena, que viento con el disfraz.
00:03:11Buen día, nena.
00:03:15sin
00:03:17hablando de chetos
00:03:21para
00:03:25bien Rosu, Berner Salvatierra presente,
00:03:28señora presente. Yo voy a querer pedirle
00:03:31a mi producción, por favor, que me
00:03:33acerque los papeles necesarios para
00:03:35llevar adelante la bonita tarea de
00:03:37conducir este programa, porque me los he
00:03:39olvidado en nuestra sala de
00:03:41preproducción,
00:03:41en la hoja, la hoja de ruta, diríamos.
00:03:44Bien, porque lo primero que quiero decir
00:03:45es que como todos los viernes, este es
00:03:47un gran viernes para este programa, no
00:03:48que sea un gran viernes en este país,
00:03:51¿no? No, no tenemos nada. Es un
00:03:54programa, un programa contracíclico que
00:03:56hacemos los viernes.
00:03:57Falta la, me falta la grilla, me faltan
00:04:00los audios, los paños,
00:04:03no tengo nada, pero yo me lo olvidé.
00:04:04Debe estar ahí.
00:04:05Vamos a ciegas.
00:04:06Y instrumentos.
00:04:08U, mira, llev la torta a esta torta.
00:04:10Sí, viste, vist le saltó.
00:04:13A la torta cómo le gusta la campera de
00:04:15cueno, ¿no? La torta cae por la campera
00:04:17de
00:04:18Se encueran. Se encueran y te vuelven
00:04:19loco. Derda.
00:04:21Se encueran y te vuelven loca. Claro.
00:04:24Y sí,
00:04:25claro. ¿Qué es lo que te imaginas,
00:04:26Paulia?
00:04:28[Música]
00:04:29Ajá.
00:04:30Bueno, chicos,
00:04:31eh se ve que la campera de cuero provoca
00:04:33eh
00:04:34esa campera de cuero del rock and roll.
00:04:37Sí, sí, sí, sí.
00:04:38Lo que pasa es que se lo dijimos antes
00:04:40de salir un poco.
00:04:42Nada más de voladito, nada de
00:04:46mira los voladitos que tengo.
00:04:47Es verdad que están abajo los voladitos.
00:04:48Mira cómo la pensé, pues yo pienso en mi
00:04:50look, no sé si ustedes se dan cuenta.
00:04:52¿Qué
00:04:53vos pensó Pabla? ¿Qué dijiste? Cagame
00:04:56órdenes, Julita.
00:04:57Esta esta camisa es de campesina.
00:05:01Dije, tengo que cortar con la dulzura.
00:05:02Entonces le clavé un cuero arriba.
00:05:04Es que por eso yo venía notando un look
00:05:07de buena en los últimos días,
00:05:10¿no? Como de
00:05:11Pero no es que yo la la pienso como
00:05:13semana, la pienso por día.
00:05:15Un look de familia.
00:05:16Yo te aplico la la película. digamos de
00:05:19la semana.
00:05:20Sí.
00:05:20¿Y cuál es la película
00:05:22que venías en un look más aristócrata,
00:05:23más
00:05:24más familia y salió más familanis
00:05:30Moriset se ha sumado a seguró la vanana.
00:05:33¿Qué pasa?
00:05:35Gracias querida. Esto listo. Bueno, no,
00:05:38lo que les quería decir es que tenemos
00:05:39un montón de información
00:05:41mucho. Uy, uy, uy, uy. Julita, qué
00:05:43lindo. Pero poco like por ahora. Está
00:05:44bien, ya vamos a ir actualizando.
00:05:46Me gusta. ¿Qué dedo? Qué dedo perezoso
00:05:48que tiene loco. Dedo
00:05:50hay gente que lo tiene ya en el en la en
00:05:52la Si vos ponés YouTube en la tele, no
00:05:54tenés como darle like a la tele.
00:05:56No es excusa. Sí, sí.
00:05:58Sí. ¿Cómo que no? E ese es el problema.
00:06:00¿O no?
00:06:00Tenés, tenés, tenés con el con el coso.
00:06:03Tiki tiki para abajo, buscas el la
00:06:04flechita para arriba, pim, el dedito
00:06:06para arriba.
00:06:07Es más complicado, digamos.
00:06:08Lo achicas, lo achicas y viste que tenés
00:06:10el redondito con la flechita para
00:06:11arriba, flechita para abajo y para el
00:06:13costado. Como este control.
00:06:15Mira, yo ya no entendí nada. Sí, yo
00:06:17esto ves esto. Sí,
00:06:18vas y achicas la pantalla de YouTube y
00:06:21con la flechita buscas el dedito para
00:06:23arriba y pon más engorroso.
00:06:25Es engorroso.
00:06:26Bueno, pero no sean perezoso. Tampoco
00:06:28que le estamos pidiendo que vaya
00:06:30caminando a a Luján.
00:06:32Mucho Julia someteme, Julia esto,
00:06:34aquello.
00:06:36Mucho Julia. Hay uno, hay uno que puso,
00:06:38Julia, haceme una radio.
00:06:43No tiene ningún sentido, chicos.
00:06:44Realmente
00:06:46son los piropos sin sentido también.
00:06:48¿Por qué no abrimos las líneas para el
00:06:50piropo sin sentido?
00:06:511140 6600.
00:06:53Che, paren, pero yo a esto lo que quería
00:06:56decir era em igualmente me trajiste una
00:06:59grilla de de cualquier cosa, que se hoy
00:07:02van a robar cab. Ah, no, no. Sí, sí. Es
00:07:04del otro lado. Había otra vez
00:07:05del otro lado.
00:07:07Radio recicla.
00:07:08Voy a empezar por el final. Hoy viene
00:07:09Pablo Iváñez.
00:07:11[Música]
00:07:13Era un latigazo.
00:07:14No pretendía latigazo. Yo pretendía más
00:07:16bien el
00:07:20¿Qué tan calientes al p de ustedes?
00:07:21Igual también.
00:07:22Pableña está bien con la campera de
00:07:23cuero.
00:07:24No importa lo que se ponga Pable Baña.
00:07:25Realmente acá lo joden igual.
00:07:28Se pone, se pone cualquier cosa y bañas
00:07:30y el [ __ ] dice, "Mira lo que te
00:07:31pusiste."
00:07:32No, pero bañero está bien, está bien,
00:07:35está
00:07:36va mejor.
00:07:38El colundista de política de cuero, ¿qué
00:07:39es esto?
00:07:40No, pero repetimos puedes sacarte encima
00:07:43la calentura antes que llegue.
00:07:46Pero lo tengo que ver. No, no puedo.
00:07:47Cuando lo veo, cuando lo veo, más fuerte
00:07:49que
00:07:49cuando lo ves, te pasa, te pasa.
00:07:51No puedes.
00:07:51Bien, tenemos resumen de tendencias.
00:07:54Tengo primero que nada un blog especial
00:07:56dedicado a Mariana Brain.
00:07:58Wow.
00:07:59Viste que ahora la que sale mucho es
00:08:01subbloques del resumen. Son como
00:08:03distintos eh climas por donde vamos
00:08:05pasando. Tenemos los mejores tweets de
00:08:09eh Mil con Trump. Comentarios. Qué
00:08:11vergüenza.
00:08:12Sí, sí, sí, sí. Algunos libertarios por
00:08:14la calle y eh no sé si sabías que e
00:08:17Santi Maratea el programa que conducía
00:08:18en América TV ahora dura media hora.
00:08:21Media hora. Están a punto de levantar.
00:08:23Ah, sí, realmente, porque
00:08:25y por y por último, para vender alguna
00:08:27cosita, eh, ayer estaba streameando
00:08:30Tinelli en Carnaval Stream.
00:08:32100,000 personas en vivo.
00:08:33Sí. Wow. Y sí,
00:08:35muy arriba. Buenísimo. Terminó el stream
00:08:38y quedaron 95,000 personas mirando por
00:08:4010 minutos sin con el stream apagado.
00:08:43Los bots quedaron con
00:08:44con lo cual la gente realmente muy
00:08:46enganchada con ese contenido que no pudo
00:08:48eh hasta que no se cortó la transmisión,
00:08:50la gente pegada a la pantalla. 85, no,
00:08:5385 lucas, lo quedaron mirando la nada,
00:08:55nada,
00:08:56viendo el el bamper, digamos, de Tinelli
00:08:58entrando y saliendo.
00:09:01Es increíble lo que está haciendo
00:09:02Marcelo,
00:09:02¿no? Es increíble realmente. O sea, deja
00:09:05la estela del interés.
00:09:06Sí, sí, sí, sí. Esto bien. Luí que le
00:09:09dijo, "Che, desactívenlo vos 2 minutos
00:09:11antes." No sea un boludo.
00:09:13Hay alguien ahí que no
00:09:14igual si se bajan 100,000 personas 2
00:09:16minutos antes también se nota, ¿eh? Te
00:09:17digo.
00:09:18Vamos a escuchar un mensaje, por favor.
00:09:19Buen día, seguroles acá desde Uruguay y
00:09:23igual que el Artiuc lesbiana uruguaya.
00:09:26Julia, hacenos una radio acá dominando.
00:09:30Haciendos una radio.
00:09:31Julia, acompañame a hacerme el
00:09:33documento.
00:09:36Está muy bien ese.
00:09:38Enrúlame todos los rulos.
00:09:42Ay,
00:09:43Julita, hermosa. Julita, hacenos de todo
00:09:46menos cocinar.
00:09:48No, eso no, eso no, no quieren. Ahí se
00:09:51termina todo. Ahí se termina todo el
00:09:52amor.
00:09:54Claro.
00:09:54Bien. Eh, para, ¿qué más tenemos?
00:09:56Entonces, vamos a Ayer Alfredo Sayata
00:09:59acá nos dijo algo que después empezó a
00:10:01estar en boca de todos, que fue el
00:10:03entramado de cómo e se gestó, ¿cómo
00:10:06decirlo? Estafa. Le voy a decir porque
00:10:08realmente es una estafa la punguiada
00:10:11según el pitu de el cuento del tío que
00:10:14le hicieron a los productores
00:10:15agropecuarios
00:10:17entre Caputo y unas poquitas cerealeras
00:10:20que son las que dijeron, "Vamos, vamos,
00:10:22vamos sin las retenciones, vamos a
00:10:24exportar todo."
00:10:25Son unos pungas, le punaron a los
00:10:26productores y los productores resulta
00:10:28que se están dando cuenta que están
00:10:30recalientes.
00:10:31Sí. Eh, pero hay un entramado detrás,
00:10:33porque acá la gran pregunta
00:10:36que nos hacíamos ayer con Sayat era como
00:10:38son muy boludos. ¿Lo diseñaron así?
00:10:41¿Porque son muy cachibache o son muy
00:10:44chorros? Iba a decir chorrillos.
00:10:46Bueno, cuando contemos la nota del renú
00:10:47de hoy en página va a quedar claro qué
00:10:49son. Porque yo tenía la idea cuando dijo
00:10:51bueno está bien, era un gran era un
00:10:53negoci por eso se liquidó en tres días,
00:10:55¿no? Lo que hubo fue la pregunta
00:10:58conversaciones puntuales entre gente de
00:11:00Caputo y los que se llevaron la llevaron
00:11:02toda para arreglar en qué momento se
00:11:04abría la retención, en qué momento
00:11:05entraban, agarraban toda la O sea, se
00:11:07llevaron 1800 millones de dólares en
00:11:10extensiones impositivas esta gente, eh,
00:11:12sí que son cinco exportadoras de
00:11:14cereales, no son todos los productores,
00:11:17los al productores los [ __ ] y
00:11:18obviamente al fisco, que somos todos
00:11:21nosotros,
00:11:21incluso en el momento que empieza a
00:11:22armar el bardo con Estados Unidos y los
00:11:23granjeros yankeis, eh, Caputo dice,
00:11:26"Rápido, rápido, terminen de liquidar
00:11:27que hay que cerrar y y liquid.
00:11:28Claro, porque ven nos está diciendo que
00:11:30ya que ya cerremos la ventana.
00:11:31No solo fue en tres días porque era un
00:11:32negocio, sino que fue tres días porque
00:11:34estaba arreglado así. Eso es lo que
00:11:35cuenta Renult y a mí me huele a la
00:11:37cabeza esto.
00:11:38El mismo día que lo cierran, eh, al
00:11:40mediodía, pasado el mediodía, decían que
00:11:41recién estaban en el 60% y a la tarde
00:11:44cuando lo cierran de repente
00:11:46completaron.
00:11:47Bueno, pero eso no fue casualidad, eso
00:11:48fue un llamado. Eso lo cuenta renúo. En
00:11:50un rato lo contamos en profundidad. en
00:11:52un rato todo el entramado ahí eh muy
00:11:54detallado. E también tenemos esto ya es
00:11:57nos da un poco de calor porque lo
00:12:00estamos llamando muy seguido Lechel.
00:12:03Bueno, te podemos conseguir un lugar en
00:12:05la radio, una camita, algo.
00:12:07Por lo menos le conseguimos un nombre a
00:12:09lo que ya es sección que se llama
00:12:11Café con Leche.
00:12:12Él está de acuerdo.
00:12:12Café con Leche. Está muy bueno.
00:12:14No tiene por qué estar de acuerdo. Esta
00:12:16democracia
00:12:18eh un buen nombre es un buen nombre.
00:12:21Es un buen nombre.
00:12:22puede gustar o no te puede gustar, pero
00:12:23es bueno.
00:12:24¿Qué se puede tomar un café con leerche.
00:12:26Tenemos una oficiante, una marca de café
00:12:28que nos quiere.
00:12:28Ayer salió el dato de la pobreza y
00:12:30resulta que la pobreza bajó 20 puntos.
00:12:33Eh, todos los diarios, bueno, obviamente
00:12:34el gobierno festejando, la etapa de los
00:12:36diarios, todos los periodistas de
00:12:37zapatitos blancos y uno que yo tampoco
00:12:40me voy a Pero por algo, para algo lo
00:12:42tenemos al Pitu en la mesa, por ejemplo,
00:12:43para que nos traiga otra realidad. Y uno
00:12:45le preguntaba, "Che, Pitu, vos en el
00:12:47barrio, es un barrio popular,
00:12:49la villa 15,
00:12:50ciudad oculta.
00:12:51Ciudad oculta. Bajó la pobreza.
00:12:54Bien pedo.
00:12:55Bueno, esto es lo que dice el pitu.
00:12:57Eh, Lecher y Cepa sacaron un informe y
00:12:59entonces nosotros vamos a tratar de
00:13:01contrastar o por lo menos entender por
00:13:03qué desde un punto de vista metodológico
00:13:06no es cierto que haya bajado la presa o
00:13:07tal vez sí. El pitu está mal, yo estoy
00:13:09mal, estamos todos mal, todos sentimos
00:13:12que en realidad nadie llega a fin de
00:13:13mes, nadie se nadie está mejor, salvo
00:13:16que seas una una de las cinco serialeras
00:13:18de ayer.
00:13:19Nadie está mejor. De hecho, casi todos
00:13:21estamos peor, pero sin embargo bajó la
00:13:22pobreza. Entonces uno dice, "Pero, ¿qué
00:13:24es esto?"
00:13:24La UCA, que tiene otra posición, dice,
00:13:26"Bajó la pobreza."
00:13:27Sí,
00:13:28pero está absolutamente sobreestimada la
00:13:30baja de la pobreza en las mediciones que
00:13:32está haciendo el INDE en los últimos
00:13:33tiempos. y da las razones técnicas. Da
00:13:35las razones técnicas de por qué esto
00:13:36está ocurriendo. Dice, "No es que no
00:13:38bajó, pero claro, están vendiendo una
00:13:40baja de la pobreza fenomenal cuando no
00:13:42es no es tal." Eso dice la UCA, eh, La
00:13:44UCA, el observatorio social de la UC.
00:13:45Arnal leche, le vamos a preguntar si
00:13:46acaso bajó la pobreza. Si vos le
00:13:47preguntás, yo la última vez que había
00:13:49bajó nada
00:13:50fue hace un tiemp ¿Cuándo? Cada se meses
00:13:53se publica esto. ¿Cuándo vino Artemio a
00:13:54mirar quién vino?
00:13:55Cada seis, sí.
00:13:56Bueno, hace se meses se ve que vino
00:13:57Artemio López a mirar quién vino. Justo
00:13:59había salido el número de la pobreza y
00:14:00le pregunté a Artemio, "Artemio bajó la
00:14:01pobreza". No, me dijo,
00:14:02no, no,
00:14:03no. Y me explicó una serie de
00:14:06cuestiones, son muy metodológicas, eh, o
00:14:09sea, quiero decir, son bastante
00:14:10técnicas, pero a mí me cerró bastante.
00:14:13Si la pobreza se mide por ingresos y se
00:14:15mide de acuerdo a la canasta básica y
00:14:18vos ves cómo está compuesta hoy la
00:14:19canasta básica, que está muy atrasada en
00:14:22la canasta básica, ahora no me acuerdo
00:14:24del número exacto, pero el
00:14:27¿Cuál de todos? Inteligencia,
00:14:29¿no? En la canasta básica.
00:14:32Por ejemplo, el alquiler sale como que
00:14:35representa el 9% de tus ingresos en
00:14:37promedio.
00:14:38No, no es mi caso para nada,
00:14:39amigo. 70 más o menos.
00:14:42Las cuentas no toman el alquiler para la
00:14:44cuenta de qué necesitas para no ser
00:14:46pobre no toman el alquiler en cuenta. Ya
00:14:48es irreal por ese lado.
00:14:50E
00:14:51son todos dueños. los los servicios que
00:14:53seguramente te Bueno, y así hay algunas
00:14:56cosas que
00:14:56está el teléfono fijo, ¿no? Eh, más más
00:14:59eh como es más puntuado dentro de la
00:15:02medición que el teléfono celular.
00:15:03Se lo voy a decir con un número muy
00:15:04concreto, después vamos a seguir esta
00:15:06charla, pero c vos ganás 169000
00:15:10pesos por mes y ya no sos considerado
00:15:12indigente para el index con 169000
00:15:15pesos. Mira, yo
00:15:16no so indigente. O sea,
00:15:18un guiso, hoy hacer un guiso está entre
00:15:2018 y 20,000 pesos.
00:15:22Claro,
00:15:22un guiso.
00:15:24Y un tirado igual, no es un guiso con
00:15:26choriz, guisito. Un guisito, un kil de
00:15:28carne.
00:15:29Lo mínimo, mínimo, mínimo que es para no
00:15:30estar en la indigencia está en ese
00:15:32número. Entonces, la cuenta 20,000 pes
00:15:35te da, ¿cuánto te da? 600,000 pes.
00:15:38Bueno, lo vamos a seguir con Hernánder,
00:15:40que seguramente va a tener un poco más
00:15:41de precisión. Igual a mí me parece que
00:15:43nuestra experiencia, ¿vale? Y la
00:15:45experiencia de la gente también nos
00:15:46pueden mandar sus mensajes. ¿Vos estás
00:15:48más pobre o menos pobre? Bajó la
00:15:50pobreza. 11406.
00:15:53Bueno, antes que nada, e yo tenemos esta
00:15:56tarea que nos encomendó la familia de
00:15:58Pablo Grillo.
00:16:00Eh, es una carta que escribió su mamá,
00:16:03que es oyenta de este programa y se la
00:16:05escribió a la jueza Servini y nos pidió,
00:16:08nos mandó la carta y nos pidió, por
00:16:09favor que la leyéramos con la ilusión de
00:16:12que esta carta le llegue a la jueza.
00:16:14Dice, "Señora jueza, usted a mí no me
00:16:16conoce. Soy la mamá de Pablo Grillo, el
00:16:19fotoperiodista que fue agredido por el
00:16:20gendarme Guerrero el 12 de marzo en
00:16:22Plaza Congreso. Mi hijo estaba
00:16:25ejerciendo su trabajo de fotógrafo al
00:16:26igual que el gendarme con la diferencia
00:16:28que mi hijo tenía en su mano una cámara
00:16:30fotográfica y Guerrero, un arma letal
00:16:33que casi mata a mi hijo. Usted tampoco
00:16:35conoce a Pablo, por eso yo quiero
00:16:37contarle que es un muchacho empático con
00:16:40el otro, solidario, estudioso,
00:16:42trabajador y colaborador con sus pares
00:16:44en el trabajo. Y sí, también es
00:16:47militante. Creo que esto último no es
00:16:49cuestionable. No siempre fue
00:16:51emprendedor, nunca se queda quieto,
00:16:53siempre haciendo algo para él o para
00:16:55otros, siempre con sueños, sueños
00:16:57realizables y otros no, pero siempre con
00:17:00esas ganas de hacer y de vivir.
00:17:02Hoy esos sueños ya no están.
00:17:05desaparecieron ese 12 de marzo cuando
00:17:09un hombre se los arrebató con ese tiro
00:17:11funesto. Vaya saber por qué causa o si
00:17:14tal vez o sí tal vez sepa por qué.
00:17:17Seguro recibió órdenes de sus
00:17:18superiores, entre las cuales está la
00:17:21jefa máxima, hoy para mí una asesina,
00:17:23personaje cruel, mentiroso, que poco le
00:17:26interesa la vida del otro.
00:17:28Solo tiene ambición política.
00:17:31Guerrero es el brazo ejecutor de las
00:17:32órdenes nefastas de Wrdich. Esta mujer y
00:17:35su banda nos cambió la vida como
00:17:36familia. No solo a Pablo. Nosotros como
00:17:39padres no tenemos vida, solo pensamos y
00:17:43actuamos de acuerdo a sus necesidades.
00:17:45Su hermano tratando de retomar su vida
00:17:47con esposa e hija y es difícil. Los
00:17:50amigos todos pendientes de él, al menos
00:17:52por ahora de la evolución de Pablo. ¿Por
00:17:55qué, señora jueza, yo tengo que escribir
00:17:57esta carta? ¿Por qué? Y le hablo de
00:17:59madre a madre. Pablo dejó de ser Pablo.
00:18:02Le cuento algo como detalle. No come. Se
00:18:05olvidó de comer y apenas sí puede
00:18:07hablar. Mi hijo puede ser el suyo o ser
00:18:10su nieto,
00:18:13que hoy tiene que estar en una cama de
00:18:14hospital. No busco venganza, quiero y
00:18:17queremos justicia por Pablo. Y como dijo
00:18:20su hermano con mucho dolor, Pablo ya no
00:18:22es el hermano que fue, no es el hijo que
00:18:24tuve mi vientre durante 9 meses y
00:18:27tampoco ese amigo que alguna vez fue. No
00:18:29sé cómo va a ser, no sé cómo va a seguir
00:18:31esta historia, señora jueza. Solo pido,
00:18:35solo pedimos justicia. Y sabe una cosa,
00:18:39él solo tenía una cámara de fotos.
00:18:42Firma María el Carmen Buseroni, la mamá
00:18:45de Pablo Grillo. Señora juez, ojalá que
00:18:47le llegue esta carta que nos mandó la
00:18:49mamá de puño y letra para que nosotros
00:18:52la leyemos, la leamos y a usted le
00:18:55llegue. Vamos a una mini tandita y ahora
00:18:58vuelvo.
00:18:59Te contamos un secreto financiero.
00:19:03Ser socio de Futu Rock es la mejor
00:19:05inversión. Por un módico precio
00:19:07aprovechas descuentos en bares,
00:19:08recitales, ropa y más. Associate
00:19:11infurrock.fm/comunidad.
00:19:16Julia Mengolini Seguró la vara,
00:19:20nuestro atajo sagrado.
00:19:29Bueno, muy bien. También vamos a
00:19:30actualizar después de este momento de
00:19:33verdad conmovedor. Están llegando muchos
00:19:34mensajitos y todo. Gente llorando en las
00:19:36casas.
00:19:36Quedamos tocados.
00:19:38Hemos quedado tocados. Eh, y también
00:19:40estamos tocados por el triple crimen de
00:19:42Morena, Lara y Brenda. Y ahí todo, ayer
00:19:45lo decíamos también, ¿no? Como un
00:19:47entramado todo presuntamente, pero pero
00:19:51hay muchas señales de que hay un
00:19:53entramado narco detrás de todo este
00:19:54asunto.
00:19:55E y y fuera del aire nos pusimos a
00:19:58hablar con el Pitu, que el Pitu conoce
00:19:59muy a fondo las villas y y para nosotros
00:20:01es además un insumo tenerlo en la mesa.
00:20:05este y nos contaba también un poco lo
00:20:08que en el barrio se empieza a comentar
00:20:10de lo que se sabe de este el que es
00:20:13señalado como el capo narco que las
00:20:15mandó a matar, ¿no?
00:20:16Sí. Pequeño pequeño J.
00:20:18Pequeño J, un pibe de 23 años.
00:20:19Por eso una de las cosas más
00:20:20impresionantes es que el pibe tiene 23.
00:20:23El jefe narco, el que decíamos ayer el
00:20:24jefe narco.
00:20:25Piensen en cualquier [ __ ] de 23 que
00:20:26ustedes conozcan, imagínenselo siendo
00:20:29capo narco. No es como pensar en ciudad
00:20:31de Dios, es como la infancia
00:20:32directamente transgredida, o sea,
00:20:35y sobre todo, bueno, nosotros veníamos
00:20:37pensando en Lara, ¿viste? Eh, Lara que
00:20:39tiene 15 también. Ponete a pensar en
00:20:41cualquier nena de 15, ponete a pensar en
00:20:44todo esto, como eran todos niños,
00:20:45boludo, en un entramado de una de un
00:20:47nivel de violencia que
00:20:49obviamente ahora nosotros no vamos a
00:20:50hablar de cosas narco, ¿no? y de y de
00:20:53una de una crueldad que digo de la que
00:20:55no zafa este nadie, pero de una sociedad
00:20:59que tiene que estar muy rota para que
00:21:01vos viste que a los 23 seas un capo
00:21:04narco flor de hijo de remil [ __ ] que
00:21:06haya mandado a matar a tres pibas
00:21:08de la forma que las mandó matar, además,
00:21:09no
00:21:09que una que que las tres pibas hayan
00:21:11estado en una situación como eh tan
00:21:13vulnerable de haber estado en en ese de
00:21:16haber corrido ese peligro que lo
00:21:17corrieron y las terminaron matando y a
00:21:19una de ellas presuntamente torturada,
00:21:22Es todo una cosa como que duele, ¿no?
00:21:24Yo igual hay una cuestión con los
00:21:26crímenes que te dicen los los viejos
00:21:28periodistas de policiales que con los
00:21:29que yo me me informé o conocí en página
00:21:32te decían siempre que escuchar a la
00:21:34calle.
00:21:35Claro,
00:21:35lo que la calle dice y lo que trajo [ __ ]
00:21:36es eso, es lo que está diciendo la
00:21:37calle, lo que está diciendo el barrio en
00:21:39este caso, no la calle, pero digo, pero
00:21:40es eso, es que qué se comenta y y
00:21:42además, ¿qué se sabe sobre este pequeño
00:21:44J de dónde viene, cómo fue
00:21:47que llegó a este lugar? escuches lo que
00:21:48va a contar el pitu, porque me parece
00:21:50que es muy importante esto también para
00:21:51empezar a entender qué es lo que pasó.
00:21:53Es todo un horror, obviamente eso ya lo
00:21:55dijimos,
00:21:55la verdad que quiero decir,
00:21:56nuevo, pero sí, escuchen cómo fue que se
00:21:58llegó a esto.
00:21:59En pocos programas de radio existen
00:22:02voces como la del Pitu y además hay
00:22:04momentos donde nosotros lo valoramos
00:22:06particularmente porque Pitu tiene cosas
00:22:08que poca gente sabe.
00:22:10La pelota al 10.
00:22:11Sí. Bueno, no, cuando pasó esto, lo
00:22:13primero que uno le nace es eh bueno,
00:22:16después de los allanamientos de la 1114
00:22:18en Zabaleta y todo esto, ir a ver a los
00:22:21compañeros de uno para ver cómo están,
00:22:23si están bien, si está todo bien,
00:22:25¿viste? Porque uno nunca sabe lo que
00:22:26puede pasar en un allanamiento dentro de
00:22:28las cosas. Esa fue la intención con la
00:22:29cual nos acercamos tanto a la 111 como a
00:22:32la 2124 Zabaleta ver a nuestros
00:22:34compañeros y algunos vecinos que
00:22:35conocemos y vecinos que nos vinculan en
00:22:36todo eso y en las charlas que que que
00:22:39que pudimos tener con los compañeros
00:22:40podemos reconstruir un poco cómo viene
00:22:43la mano y la historia de esto. No, no,
00:22:45no arranca la historia de de de Pequeño
00:22:47J ahora, sino que es unailla, de hecho
00:22:50que arrancan ya por el año 2002 cuando
00:22:52un narco de de la 111,
00:22:56presunto miembro de Sendero Luminoso
00:22:58peruano,
00:23:00eh, llamado eh creo que que
00:23:02Marcos Marcos es, dig, lo digo
00:23:04rápidamente porque tengo acá la la data.
00:23:05Marcos es Marco Antonio Estrada
00:23:07González, un tipo que lideró la banda
00:23:10narco de la 111 en el Bajo Flores por
00:23:12casi dos décadas. O sea, era el capo
00:23:15narco la 1114 hasta que lo fueron a
00:23:18buscar y se escapa él y se termina yendo
00:23:20en una avioneta del país.
00:23:21Sí.
00:23:21A la [ __ ]
00:23:22Eh eh se escapa, se lleva una y deja un
00:23:25vacío de poder ahí. Claro.
00:23:26Ahora, esos narcos viven ahí, viven en
00:23:28la 114 y tienen comúnmente operan en un
00:23:32lugar, empiezan viviendo en ese lugar y
00:23:33después se mudan a otro barrio popular o
00:23:36a otro barrio cerca comúnmente barraca,
00:23:39zonas.
00:23:39Está bien, pero son multimillonarios que
00:23:41viven ahí adentro.
00:23:41A veces viven ahí y a veces se van. A
00:23:44veces están más protegidos adentro que
00:23:46afuera por quedan ahí adentro. Este
00:23:48estaba muy incumbrado. Claramente si vos
00:23:51sos el capo narco de un barrio como la
00:23:531114, que casi todo el mundo sabe que se
00:23:56vende drogar ese barrio, que es el
00:23:58principal barrio en ese sentido, ¿no?
00:24:00Para estigmatizar el barrio,
00:24:01¿no? Pero es un barrio que tiene esa
00:24:02característica.
00:24:03Las estadísticas lo marcan así.
00:24:05Eh, si vos tenés 20 años manejando ese
00:24:08barrio porque algunos vínculos con las
00:24:10autoridades generaste, ¿no? Va acá 20
00:24:12años por la nada, ¿no?
00:24:14Sí, sí. Arreglos con la cana, ya
00:24:15sabemos.
00:24:17y que todo el mundo sepa que vos sos el
00:24:18jefe de narco porque alguien te está
00:24:20protegiendo.
00:24:20Claro.
00:24:21En un momento se le terminó la
00:24:22protección a este tipo. No sé por cuál
00:24:23fue el motivo, pero tuvo que salir
00:24:25disparando porque
00:24:262002
00:24:27ese vacío
00:24:29lo termina llenando a fuerza de sangre y
00:24:31fuego.
00:24:33Dumbo,
00:24:34Dumbo, otro,
00:24:35¿qué es otro? Que aparece en un
00:24:37conflicto en el barrio Mujica, de allá
00:24:39de mi comuna, a tres cuadras de mi
00:24:41barrio, a cinco cuadras de mi barrio,
00:24:42que este barrio Mujica, barrio
00:24:44construido por sueños compartidos, en
00:24:47donde se instala este Dumbo saliendo de
00:24:49la 111. En realidad se llama Raúl Martín
00:24:53Mailin Rivera y fue el siguiente jefe
00:24:56narco de este territorio. Eh, todo esto
00:24:58porque está todo esto que está contado
00:24:59el pitu también uno lo puede seguir a
00:25:01través de notas de policiales cuando lo
00:25:03detienen de cuando se
00:25:04lo que yo no lo que yo no sabía que los
00:25:06vecinos me empiezan a marcar es la
00:25:07relación entre unos y otros.
00:25:09Igual Dumbo tiene una historia porque
00:25:11película también tanto Dumbo como J son
00:25:15sobrinos de cómo es que se escapó
00:25:18pequeño J,
00:25:19¿no? Del que se escapó primero en avión.
00:25:20El que se escapa en el avión es Marcos
00:25:24que fije su propia muerte. Tenemos como
00:25:26toda tod
00:25:26Dumbo toma ese lugar, controla la 11 14
00:25:30durante mucho tiempo. Según los vecinos
00:25:32dice, él sintió que ya estaba medio
00:25:34cercado y muy muy identificado en el
00:25:36barrio. Se muda al barrio Mujica.
00:25:39Exacto. Ajá.
00:25:40Contiene tiene sigue manejando el
00:25:42control del narcotráfico en la 1114,
00:25:44pero genera otra estructura en el propio
00:25:45barrio donde vive. que termina saliendo
00:25:48a la luz porque se produce una mañana un
00:25:50tiroteo en el medio de Richeri y casi
00:25:53entre en general Paz y Richeri. Los
00:25:55medios lo toman a ese tiroteo, empiezan
00:25:56a ir al barrio, los vecinos empiezan a
00:25:59hablar del narco, que había que había
00:26:02desaparecido gente del barrio, que
00:26:03habían todo ocupado de a la fuerza casi
00:26:0613 departamentos echando a la gente a
00:26:08punta de pistola que no dejaban entrar
00:26:10ni los camiones de los comedores, que
00:26:12tenían que mostrar que no tenían cámara,
00:26:14nada para poder entrar al barrio, que
00:26:15había un control casi militar,
00:26:16controlal del barrio por parte del de
00:26:19de Dumbo
00:26:19Dumbo que es el sucesor de Marcos que se
00:26:22capó con con el
00:26:24avioneta. Bueno,
00:26:25este ante esta situación, este tiroteo,
00:26:27todos los focos de los medios en el
00:26:29barrio lo empiezan a perseguir, lo
00:26:30empiezan a perseguir a Dumbo, lo
00:26:31empiezan a perseguir hasta que lo
00:26:32encuentran en una casa, creo que en
00:26:34azul, creo, en un campo, lo capturan,
00:26:37lo tienen detenido y lo estraditan algo
00:26:40a Perú,
00:26:41a su país de origen, lo estraditan a
00:26:43Perú.
00:26:43Todos son peruanos, eh, todos
00:26:44a la Argentina llega la el acta de
00:26:47disfunción de Dumbo para que se cierre
00:26:49la causa,
00:26:50como que se murió, se murió en Perú. O
00:26:51sea, el gobierno de Perú le informaría,
00:26:53en este caso le informaría a al gobierno
00:26:55de Argentina, la justicia argentina,
00:26:57Dumbo, quien estaba progresado y fue
00:26:58trayectado, murió.
00:27:00Pero lo llamativo es que al año menos
00:27:04del año lo detienen a Dumbo en la
00:27:06Argentina. Hoy está detenido el Marcop.
00:27:08No se había muerto, había fingido su
00:27:10había muerto, había fingido su muerto y
00:27:12había vuelto al argentino a recuperar su
00:27:14territorio y su poder en el en los
00:27:16territorios cosa que no pudo porque no
00:27:19le dio el tiempo porque terminó preso.
00:27:21Ajá.
00:27:21Sí, creo que está en seis.
00:27:22Cuando termina preso. Sí, en Seisa
00:27:24primero estuvo Marco Po, ahora lo
00:27:26trasladaron en Seiza e al complejo
00:27:28penitenciario número uno de Seiza.
00:27:30Seguro que está en el módulo 5 porque
00:27:32donde están todos los que venden droga.
00:27:33Ajá.
00:27:34Eh,
00:27:36cuando Dumbo cae detenido, por supuesto,
00:27:38se vuelve a generar otro vacío narco
00:27:40dentro de estos barrios que son de
00:27:43específicamente en la 114.
00:27:44Claro. Y esta es la clave. O sea, esta
00:27:46es la clave. ¿Por qué surge este
00:27:47pequeño? Están hay distintas bandas
00:27:49tratando de ocupar un vacío territorial
00:27:51que deja estos capos, ¿no? Las bandas en
00:27:54en este tiempo entre que Dumbo cae preso
00:27:56y paso pasaron casi 2 años.
00:27:59Entonces fueron ocupando pequeñas bandas
00:28:01ese vacío que había dejado Dumbo, pero
00:28:03no una persona fuerte controlando todo,
00:28:06sino distintos toda la 11, digamos,
00:28:09no como Marcos ni como Dumbo que
00:28:11controlaban todo, sino que en este caso
00:28:12eran distintos grupos dirigidos por
00:28:14persona que con cuatro o cinco grupos
00:28:16que controlaban todo. Ahí aparece este
00:28:18pequeño J,
00:28:19sí,
00:28:20que llega de Perú, que es primo de
00:28:21Dumbo.
00:28:22Es primo de Dumbo, sobrino del primer de
00:28:24Marcos. Claro, llega y claro, por línea
00:28:28familiar entiende que tiene que reclamar
00:28:30o conseguir el territorio que tuvo su
00:28:33primo.
00:28:34Bueno, se ve que hay una cuestión
00:28:35familiar para eso. Para eso eh lo que te
00:28:39dicen todos los vecinos y ahí que era un
00:28:41tipo un pibe extremadamente violento,
00:28:44pero muy violento.
00:28:45Bueno, ¿qué te parece? Mira cómo
00:28:46muy violento. Ya se veía. Era muy
00:28:48violento. Tenía mucho miedo. La gente le
00:28:50generaba mucho miedo a la gente hasta
00:28:52los propios nargos. Los cinco jefes de
00:28:54la banda de la 114
00:28:57se sometieron,
00:28:58terminaron sometidos,
00:28:59se sometieron. Ni él hizo desastres, fue
00:29:02tirotón, pero se llevó gente, no te la
00:29:06devuelvo si no te bajas. Pero todo lo
00:29:09que hay un montón de cosas escondidas
00:29:10que pasan en los baros que quedan entre
00:29:11ellos.
00:29:13Como son familias peruanas, vist, se
00:29:14llevan a la hija de uno y como son el
00:29:16otro es narco, no va a la comisaría,
00:29:18hace la denuncia, ¿no? Dice, "Yo soy
00:29:20narco, me llevaron a mi hija otro narco,
00:29:21para que yo me baje de las estructuras."
00:29:23Queda ahí. Tratan de arreglarlo entre
00:29:25ellos. Arreglan, devuelven a la piba.
00:29:26Este pibe se llevaba gente así, se
00:29:29llevaba el hijo de de uno que era de uno
00:29:31de los cinco jefes de la 114. Hasta que
00:29:33no te bajar no te la devuelvo.
00:29:34Es posible que si ahora tiene de
00:29:36captura, pequeño J por el triple crimen
00:29:39de de las chicas. Ahora, pero yo te hago
00:29:41esta pregunta, Pitu, vos entras entraste
00:29:43a la 114 que yo y toda esta historia era
00:29:46totalmente conocida por todo el mundo.
00:29:48Sí,
00:29:48todo el mundo sabía que el caponarco era
00:29:51pequeño J y que había cometido un montón
00:29:53de delitos.
00:29:54Y los vecinos de la 114 sabía que se
00:29:55habían mudado. ¿Dónde se había mudado?
00:29:56porque se había mudado, porque él,
00:29:58claro, empieza a tener mucha eh
00:30:00notoriedad en el barrio. La experiencia
00:30:03de Marcos y la experiencia de Dumbo es
00:30:05como algo que retoma este pibe y que
00:30:07dice, bueno, si me están apuntando mucho
00:30:09acá, me tengo que de acá porque en
00:30:10cualquier momento me van a acercar acá
00:30:11en este barrio. Y todos los vecinos de
00:30:13la 11 sabían que se había mudado a
00:30:15Zabaleta y que andaba entre Zabaleta y
00:30:17una casa de barracas que no sabían bien
00:30:19dónde estaba ubicada y que por ahí
00:30:21andaba él y que venía al barrio y se iba
00:30:24y vivía en esos lugares.
00:30:26Eh,
00:30:28bueno, este pide se abrió lugar, se fue
00:30:29abriendo lugar, se fue abriendo lugar.
00:30:32Lo que pude reconstruir yo hablando con
00:30:34distintas gente, gente de de todos
00:30:37distintas clases, es que él no había
00:30:39llegado todavía hasta este momento al
00:30:41lugar donde quería llegar, al control
00:30:43total de lo que quería llegar. Estaba
00:30:45seguía luchando por eso, en plena lucha.
00:30:47Pero
00:30:47asenso
00:30:48era comúnmente el mundo de las drogas,
00:30:51para entenderos, se maneja por
00:30:53concesión, diríamos. O sea, nadie paga,
00:30:56nadie va al narco de arriba y le dice,
00:30:58"Dame 10 kg, toma la plata." Compras un
00:30:59paquete,
00:31:00te dan el paquete y vos tenés que
00:31:02devolver la vos lo vendés, tu ganancia y
00:31:05devolver la y le da la plata.
00:31:06Ahora, esto se ve en las películas donde
00:31:08se
00:31:08Sí, eso se denomina, se llama la jerga
00:31:10colgar. Entonces, dice, "Le colgué 2 kg
00:31:12a este, 3 kg aquel, 4 kg." Pero además
00:31:15también se nota que es un sistema de
00:31:17dominación porque claro, si yo voy y te
00:31:20pago el paquete y me lo quedo, ya está,
00:31:22hago la mía, la vendo donde quiero, es
00:31:24mía, me voy.
00:31:25Claro. En cambio, si yo te debo y
00:31:27si yo te debo está ahí está el sistema
00:31:29igual que igual que no pagues.
00:31:31Claro. Bueno,
00:31:32ahí está el problema. Si pequeño J tenía
00:31:34colgada, como decís vos, eh, droga de
00:31:37otros que le habían dado, tenía que sí o
00:31:40sí
00:31:40responder por eso. Es un resp una vez
00:31:42que te llega a vos,
00:31:43respond, no es que era de él. Una vez
00:31:44que te cae en tu mano, una vez que le
00:31:46cae en la mano, lo digo porque yo le es
00:31:49de responsabilidad de que la agarró, ya
00:31:51es tuya. Ya te la di, vos me debes
00:31:53tanto. Claro,
00:31:54ya está.
00:31:56Cuento esto. ¿Por qué cuento esto? ¿Por
00:31:58qué? Porque lo que reconstruí, lo que
00:32:00reconstruyen los vecinos y lo que
00:32:02piensan que pasó los vecinos, que
00:32:03ocurrió con con este caso en sí, es que
00:32:07verdaderamente al al pibeste le robaron
00:32:09la droga, le robaron entre 4 y 5 kg de
00:32:12cocaína y entre 70 y 80,000. Eso es lo
00:32:14que se dice en el barrio.
00:32:15Es lo que se dice en el barrio.
00:32:16Que en realidad más que lo lo para mí
00:32:19ellos lo escuchan más en los medios y lo
00:32:20repiten porque tampoco en el barrio
00:32:22corre la cifra, pero sí saben que lo
00:32:23robaron porque él se encargó de de de de
00:32:27o sea lo robaron. Lo robaron de una
00:32:30manera torpe, lo robaron.
00:32:32Presuntamente las chicas, estamos
00:32:33hablandoamente las chicas la robaron.
00:32:36Una de las chicas presuntamente la
00:32:37robaron. Como la piaba no estaba metida
00:32:39en este mundo, entiendo yo, seguramente
00:32:42cometió muchas torpezas. Seguramente por
00:32:44ahí lo vendió en cualquier lugar. Anda
00:32:46saber lo que pasó. Pero él sí sabía
00:32:48quién lo había robado. Inclusive con
00:32:50algunos que yo hablé decía, él decía las
00:32:52pendejitas que guarda con las pendejitas
00:32:55que no sé qué andan en el quilombo, en
00:32:57la viuda negra, en esto, en otro. hizo
00:32:59algunos comentarios sobre temas así con
00:33:02algunos vecinos, con algunos amigos de
00:33:04él que tenía ahí, según lo que dicen los
00:33:05vecinos, ¿no? Pero bueno, en definitiva,
00:33:08lo que entienden él es los vecinos es
00:33:10que le pasó como le pasa a muchos cuando
00:33:11le robaron la droga y le robaron la
00:33:13plata, le robaron algo que no le era del
00:33:15todo,
00:33:16una parte de él, que era una partecita
00:33:18de él, pero que mucha parte de ese
00:33:20dinero y la droga era de la persona que
00:33:22se la daba,
00:33:23que está arriba de
00:33:24arba y no sabemos quién es el que está
00:33:25arriba. No, no, los vecinos no saben,
00:33:27no, no me dijeron, o al menos no me lo
00:33:29dijeron a mí, ¿eh? Y entonces lo que él
00:33:33le entró en desesperación para los
00:33:34vecinos
00:33:36porque empezó a estar apuntado,
00:33:39porque tenía que rendir cuentas por lo
00:33:41que le había desaparecido, que no son no
00:33:43es menor, son $0,000
00:33:45entre 70,000 y 5 kg de cocaína es un
00:33:48montón de guitam.
00:33:51Entonces lo que entend lo que entendemos
00:33:54o entendían los vecinos era que bueno
00:33:56que todo esto se generó porque él tenía
00:33:57que dar una muestra a quien le debía la
00:34:00droga de que lo habían mexicañado, de
00:34:01que lo habían robado, que no se la había
00:34:03comido él, que no le había vendido y se
00:34:05había guardado la plata, que necesitaba
00:34:07porque aparte como me explicaba uno que
00:34:10se ve que conocía mucho, demasiado para
00:34:13gusto. Sí, porque decía, porque aparte
00:34:15es un quilombo. Dice así en el medio de
00:34:17la ronda de la charla, porque yo la
00:34:18verdad que es así. Yo estaba hablando
00:34:19con los vecinos y al mismo compañero mío
00:34:21y tr los vecinos. Empezamos a charlar el
00:34:23tema y dice, "No, la verdad que cuando
00:34:25te pasa esto te metas un quilombo, dice,
00:34:27porque te quedas sin posibilidad", dice,
00:34:29"porque te robaron la plata, la droga y
00:34:31el que te da para seguir vendiendo no te
00:34:33va a dar más porque vos le tenés que
00:34:35pagar. Entonces, estás encerrado en una
00:34:37encerrona. O sea, o vay hacer otra cosa,
00:34:39conseguir plata de otro lado, no sé
00:34:41porque, pero vos le seguí debiendo al de
00:34:42arriba y el de arriba y el que te
00:34:44suministra el producto,
00:34:45el de arriba también te amenaza.
00:34:46Claro, y el que te y es el que te
00:34:47suministra el producto y no te da más
00:34:48producto para que vos generes más plata
00:34:49para pagarle.
00:34:50No puedes hacer más guitar,
00:34:51no te va a falcita, te dice, me van y
00:34:53tráeme mi plata, después yo te doy más,
00:34:54pero si no me trae mi plata, no te ha
00:34:55nada. Entonces este pibe lo que generó
00:34:59fue una situación en donde
00:35:03fue por lo que los vecinos eh
00:35:05reconstruimos a buscar a la persona que
00:35:07le presentó a esta piba que lo robó.
00:35:10Ajá.
00:35:10Que resulta ser la dueña de la casa
00:35:11donde encuentran los cuerpos.
00:35:13La detenida, que es la dueña de la casa,
00:35:16ya te digo el nombre, eara
00:35:19es de los unas de los cuatro detenidos.
00:35:20Uno de los cuatro detenidos, uno de los
00:35:22últimos detenidos. O sea, primero
00:35:23detienen a dos personas que eran las que
00:35:25estaban limpiando e eh la casa donde las
00:35:29mataron. Era que estaban para que hubo
00:35:31mucho mensaje este y esto me quedó muy
00:35:33atrás. Eh, bueno, pero sí pitu ahora sí
00:35:36creo que se llama, bueno, la dueña de la
00:35:38casa. Sí. Yara Daniela Ibarra de 19 años
00:35:41es una de la niña de la casa. El otro es
00:35:43Miguel Ángel Villanueva Silva de 27.
00:35:45Esos son los dos que eh detuvieron por
00:35:47ser dueños de la casa y los que
00:35:48detuvieron por estar limpiando son
00:35:50Madalí Celeste González Guerrero, de 28
00:35:52años. y Andrés Maximilando Parra de 18.
00:35:55Digo losedades para también tengamos una
00:35:56idea de de qué estamos hablando.
00:35:58Entonces, a la dueña de la casa, ¿qué
00:35:59pasa?
00:36:00A la dueña de la casa,
00:36:03para aclarar una cosa, al que roban es a
00:36:05la mano derecha de Pequeño J.
00:36:07Okay.
00:36:07No a Pequeño J, porque yo no lo aclaré a
00:36:10la mano derecha, pero Pequeño J era el
00:36:13que era responsable de la droga, no era
00:36:15la mano derecha. Él era responsable.
00:36:17Entonces, él tuvo que actuar.
00:36:17Claro. La perdón, la dueña de la casa le
00:36:19presenta a las chicas a Pequeña
00:36:21J. Ah. al amigo a la mano derecha del
00:36:23pequeño J. Entonces este le dice que te
00:36:25presento la mena, tráelo.
00:36:27Vos vas a traer a las pibas de vuelta y
00:36:29vas a poner tu casa y en tu casa lo
00:36:31vamos a hacer.
00:36:32Por eso la llevan a la matanza a la casa
00:36:34esta.
00:36:34La encargada de contactar a las pibas
00:36:36fue la piba esta Irina según lo que
00:36:38reconstrucción y digo,
00:36:39que supuestamente les vendió lo de la
00:36:41fiesta que fiesta $00 a cada una. Vamos
00:36:45a ir a listo. Las
00:36:47pivas pivas las pibas las habían
00:36:48conocido contratándolas.
00:36:51Claro. Sí, sí. Las pivas laburaban.
00:36:52Laaburaban.
00:36:53Esta piva se la presenta esta y ahora se
00:36:55la presenta como pivas que laburan, o
00:36:57sea, para laburar y laburaban de eso.
00:37:00Evidentemente misma, la familia misma
00:37:01dijo,
00:37:02"¿Se sabe algo si ellas eran
00:37:03contrapropistas o alguien las regenteaba
00:37:05las pibas?"
00:37:06No, no se sabe. Eso es es ahí. ¿Por qué?
00:37:08Porque con lo que yo hablé son 11,
00:37:11Zabaleta 21 24 y las chicas son de
00:37:14Ciudad Vita. No hablé yo con gente de
00:37:16Ciudadita ni nada. No, no, no, no. Eh,
00:37:20conozco algo de la vida de una de las
00:37:22chicas porque un primo de de esas chicas
00:37:24es amigo, un amigo mío, pero poco
00:37:26información de las chicas y la verdad
00:37:28que a mí me parece que las chicas son
00:37:29víctimas y no tengo nada que decir,
00:37:31chicas, son víctimas.
00:37:33No se trata, no se trata de jugar, se
00:37:35trata de saber qué pasó,
00:37:37¿no? No, que las pibas estaban en eso,
00:37:38estaban en eso. Y como yo lo dije lo
00:37:40dicho, creo que al aire lo he dicho,
00:37:42cómo desde cómo cómo desde hace un año
00:37:45muchas pivas empezaron a estar en en que
00:37:48el olifá en todas esas esas esas
00:37:51cuestiones vendiendo contenido. Eh, y la
00:37:54verdad que no es politizar decir que
00:37:56tiene que ver con una situación
00:37:57económica, es explicar la situación, es
00:38:00racionalizar la situación. para un
00:38:01montón de pivas es la única salida que
00:38:04existe hoy y que no es no es moralista
00:38:06decir que es un problema que sea la
00:38:08única salida una chica vend
00:38:11hace un año vendía ropa un año y medio
00:38:13vendía ropa esa chica
00:38:14sí que por ahí le copó más lo otro pero
00:38:16quiero decir cuando vos tenés al 80%
00:38:19claro cuando abortaciones vendía nadie
00:38:21dice no le vendía a nadie ropa tuvo que
00:38:23buscar otra cosa
00:38:24cuando decimos lo otro estamos hablando
00:38:25de prostitución que esa misma que es la
00:38:27que que es la la que tiene un nen misma
00:38:29estaba buscando salida, estaba buscando
00:38:32vendía ropa, dejó de vender ropa y entró
00:38:34en esa.
00:38:34Por eso digo, eh,
00:38:36perdón, se entiende que eh lo que
00:38:38termina haciendo este tipo es digamos
00:38:40una una jugadacionadora o o con una
00:38:43intención de encontrar la guita. No,
00:38:45nocionadora, no lecionadora. Por lo que
00:38:47todos me dicen, los soldados de este
00:38:48chico no necesitaban que él lecione a
00:38:50nadie porque era lo violento que era. Ya
00:38:52era suficiente todo para que le tuvieran
00:38:53un cagazo bárbaro hasta sus propios
00:38:55soldados. al para mostrarle al de
00:38:57arriba, al que le debía la guita, que le
00:38:59habían robado. Mira que yo estoy
00:39:01haciendo algo al respecto.
00:39:02Y que hacía algo al respecto. Claro. Por
00:39:04eso hicieron el video de los 45
00:39:07y lo que dicen es que seguramente
00:39:09no entiendo el video de los 45 era si
00:39:11era para que se entere uno,
00:39:13porque seguramente entre los 45 estaba
00:39:15algún representante del que le daba la
00:39:17cosa mirando eso para certificar de que
00:39:19este estaba haciendo esto todo el
00:39:21tiempo. Por lo que relatan los eh
00:39:23periodistas eh policiales que vienen
00:39:25hablando con todo el tiempo parece ser
00:39:27que hubo un no parece ser hubo una
00:39:29tortura sobre la nena de 15 años para
00:39:30que diga dónde está, dónde está, dónde
00:39:33está y no, no. O sea, la tortura tiene
00:39:35que ver con eso, con que supongo yo que
00:39:36le estaba queriendo sacar información y
00:39:38que la piba no la deaba
00:39:39y bueno y eso marca que claramente hay
00:39:41alguien
00:39:43algo. Eso es lo que todo esto es lo que
00:39:44suponemos igual,
00:39:45lo que dicen los vecinos, esto no tiene
00:39:47fuente, no es fuente judicial, no es
00:39:48fuente policial,
00:39:50es lo que dicen los vecinos del barrio
00:39:521114, de la barrio Zabaleta y de la 212
00:39:55sobre que que sobre este pequeño J saben
00:39:58hace mucho,
00:39:59sí que ellos saben que lo lo veían
00:40:01actuar, que lo vieron cómo llegó, cómo
00:40:03empezó a crecer, cómo empezó a tomar el
00:40:05lugar,
00:40:05lo violento que era, cómo tenía sometido
00:40:07un barrio entero. También muchos ya
00:40:09sabían para qué venían, porque había
00:40:11algunos que ya conocían su parentesco
00:40:12con los otros dos. Entonces, este seguro
00:40:14va a venir a copar la parada. Eh,
00:40:17entonces lo que lo lo que se reconstruye
00:40:20un poco desde el barrio es eso, de que
00:40:22es ese ese evento que que se transmitió
00:40:24se transmite justamente para salvar el
00:40:26cuero del pibe de este eh cómo es eh
00:40:31pequeño Jque
00:40:32ante quien debía esa esa droga que le
00:40:34robaron.
00:40:35Es es verosímil. Igual en la causa lo
00:40:36que hay es que una de las primeras
00:40:38personas que detienen, no sé si las que
00:40:40estaban limpiando de los dueños, dicen
00:40:43que eh efectivamente a las habían
00:40:45detenido porque se habían llevado algo y
00:40:47entonces era una venganza. El ministro
00:40:50de seguridad obviamente fue muy cauto,
00:40:51dijo, "No sabemos cuál fue el motivo, si
00:40:52vieron algo, si hicieron algo, pero fue
00:40:54una venganza narco." Y todo esto que vos
00:40:56contás es verosímil. No sabemos en
00:40:58realidad, digo, no sabemos porque no
00:41:00está probado, pero no sabemos si
00:41:02realmente efectivamente las chicas estas
00:41:03se robaron algo, si las usaron de chivo
00:41:05expiratorio y que se lo robó fue otro. O
00:41:06sea, todo esto puede en en tres días
00:41:08podemos tener otra información y que en
00:41:10realidad las usaron de para decirle a
00:41:12este, mirá que acá pagaron las que lo
00:41:14hicieron. En realidad no fueron ellas,
00:41:16¿viste? No lo sabés.
00:41:17A mí a mí de la gente que hablaba me
00:41:19hablaban más, o sea, con la gente que yo
00:41:21hablé conocían más la parte narco que
00:41:23las pibas. Las pibas ninguno de los
00:41:25vecinos las conocí.
00:41:26Las conocían, no las conocían. Pero
00:41:27claro, las chicas vi alguna vez
00:41:29conocemos. Yo no sé por qué se habla de
00:41:31viudas negras en este caso cuando en
00:41:33realidad la modidad de vias negras es
00:41:34otra cosa.
00:41:35¿Dónde se habla de viudas negras? En la
00:41:37red, en la redon circulando.
00:41:39Nadie lo está hablando seriamente.
00:41:40¿Verdad?
00:41:40Por eso cuando
00:41:41el boludo de marra para caerle a male,
00:41:43lo cual es una tupidez y abajo todo el
00:41:45mundo le decía, "Sos un pelotudo."
00:41:46Para mí tiene más pinta de Pero vuelvo a
00:41:49decir, no es su formación policial. Es
00:41:51una una percepción que uno tiene para mí
00:41:53tiene más pinta de que la piba fueron,
00:41:55laburaron, el chavón se quedó dormido,
00:41:58oportunidad, manotearon y volaron.
00:41:59Pero eso es como si alguien de la
00:42:00organización también se llevara algo
00:42:02sin saber ni siquiera quién era el otro
00:42:04tipo y las consecuencias que iban a
00:42:05pagar por eso. No es que no es que lo
00:42:07tenían, ¿viste? Porque si vos lo tenés y
00:42:10estas chicas manejaban toda esta
00:42:11información que yo tengo de qué
00:42:13característica de persona era este
00:42:15pequeño J, yo creo que no le toca ni un
00:42:16pez. Claro, no sabía ni de quién era
00:42:18eso. Vieron algo y
00:42:19se lo llevaron y dijeron, "Bueno, nos
00:42:20vemos después." Inclusive es lo que sí,
00:42:23lo único que tengo de provincia
00:42:24inclusive es de que sí se decía que
00:42:26había unas pibitas que estaban vendiendo
00:42:29eh eh cocaína barata en algunos barrios
00:42:32cerca de la zona, San Petersburgo, San
00:42:35Alberto, Villega, Monolotablada, por
00:42:39esas zonas alguna gente conocida que
00:42:41decía, "Sí, acá mira que anduvo una
00:42:42movida media rara de ventura muy barata,
00:42:45viste, que se la querían sacar encima y
00:42:47capaz que tiene que ver con eso." Capaz
00:42:49tiene que ver,
00:42:49capaz, quizás no, quizás sí, quizás no,
00:42:51pero es lo que podemos conocer. En
00:42:52definitiva,
00:42:53eh, se sabía de que existía este pibe,
00:42:56los vecinos lo sabían. Si los vecinos lo
00:42:58sabían, la policía supongo que también
00:42:59lo sabía. Eh, las luchas contra el
00:43:02narcotráfico, una vez más muestran esto,
00:43:04hecho muestra que una vez más que la
00:43:06lucha contra narcotráfico en Argentina
00:43:07es una mínima estamina que Patricia Bull
00:43:10es la peor ministra de seguridad y no es
00:43:12por politizar el hecho, sino porque
00:43:13desde el primer día que fue ministro de
00:43:15seguridad hasta ahora no agarró un solo
00:43:17narco importante, se llevó a siempre a
00:43:20narcomenudistas y volteando rancho de un
00:43:24entender que el narcotráfico es un
00:43:25delito federal.
00:43:26Claro, es responsable.
00:43:27Digo, pero porque están tratando de
00:43:28tirarle de tirarle Axel.
00:43:31Eh, y el narcotráfico es un delito
00:43:32federal. Eh,
00:43:34y además también para no politizar el
00:43:35caso que estamos que tenemos un problema
00:43:37de narcotráfico que va atravesando los
00:43:39gobiernos también.
00:43:40Claro. Sí. Y que después se hace
00:43:42realidad lo que venimos diciendo el
00:43:43primer día de que si vos retirás el
00:43:45estado y debilitas las organizaciones,
00:43:47crees el arco.
00:43:48Eso es importante. Toma, todo el arco.
00:43:50Toda. Toma todo. Toma todo. Toma todo.
00:43:53Toma todo. Toma los pies.
00:43:54Vení, vos lo venís diciendo el primer
00:43:55día.
00:43:56Se retiró. O sea, cuando a los
00:43:58comedores, vos lo venís contando, a los
00:44:00comedores, a los que no le bajaron más
00:44:02comida, viene el narco y les hace la
00:44:03lista, le lleva la lista de las compras
00:44:05y se compra la voluntad de,
00:44:08¿me entendés?
00:44:10Así como hace eso, empieza a contrar
00:44:12contratar soldado, ya genera mano de
00:44:14obra y así como hace eso, consume la
00:44:16prostitución que se genera por la por la
00:44:18cosa. Todo tiene que ver con lo mismo. O
00:44:20sea, va ocupando los lugares. O sea,
00:44:22¿quién va a consumir la prostitución? un
00:44:24trabajador que cobra 600,000 pes por
00:44:26mes, 800,000 pesos por mes durando 14
00:44:28horas y que tiene que bancar una
00:44:29familia, no no consume esa ese es esa
00:44:32característica de persona, la
00:44:34prostitución no está en condiciones hoy,
00:44:36¿me entendés? El que consume es el
00:44:37narco.
00:44:38Claro,
00:44:39eso de los barrios. el que la tiene la
00:44:41taraca para para vivir esa vida son
00:44:43ellos,
00:44:43¿no? Es el que labura en la cooperativa
00:44:45o el que labura en el didio o el que
00:44:47labura en el rapio el que va al bañil o
00:44:49el que va de cosas. Entonces es un
00:44:51avance más de los miles de avances que
00:44:53tuvo el narco el narcotráfico en este
00:44:56año y medio. Avanzó sobre los comedores,
00:44:58avanzó sobre la generación de puestos de
00:45:00trabajo, avanzó sobre el consumo de la
00:45:02prostitución y el consumo del del
00:45:05contenido que venden las pibas. avanzó
00:45:07sobre el control territorial de los
00:45:09barrios, que la ausencia de la policía
00:45:11es una es una constante, avanzó sobre
00:45:14todos los lados y este es un un ejemplo
00:45:16más de de esa situación.
00:45:18Bien, yo quiero cerrar solamente con
00:45:19esto. Eh, nosotras del movimiento
00:45:21feminista estamos reclamando justicia
00:45:23por las tres chicas. Por supuesto que es
00:45:25un crimen que nos afectó en una
00:45:27sensibilidad feminista y por eso es que
00:45:30mañana sábado va a haber una gran
00:45:32convocatoria. Yo creo que no cambia el
00:45:34hecho de entender todo este entramado,
00:45:38pero sí nos obliga a nosotras también
00:45:39pensar en algunas otras cosas, ¿viste?
00:45:41Nosotras cuando veníamos pensando en
00:45:43femicidios veníamos pensando siempre,
00:45:44bueno, hay que entender qué es el
00:45:46femicidio que te maten por ser mujer, no
00:45:47solamente que te maten siendo mujer. Si
00:45:50te matan en situación de robo, no es que
00:45:51no es un femicidio,
00:45:53es un femicidio cuando te matan por ser
00:45:54mujer. Entonces,
00:45:56hay una complejidad acá que nos obliga a
00:45:58entender, ¿no? gritar más fuerte esto,
00:46:01lo otro, nos obliga a entender. Y en
00:46:02todo caso, posiblemente tengamos la
00:46:04tarea desde el feminismo de empezar a
00:46:06pensar en este tipo de vulnerabilidades
00:46:09en concreto, ya que no es me mató por
00:46:11los celos, me mató por ser mujer, es se
00:46:14encontraba una pibita de 15 en situación
00:46:16de prostitución, este, torturada por un
00:46:19arco. Bueno, ¿qué [ __ ] pasa ahí? Como
00:46:21feministas también nosotras tenemos la
00:46:23responsabilidad de pensarlo en los
00:46:24términos en los que un crimen como este
00:46:26se da. Eso quiero decir.
00:46:28Yo quiero agregar no más una sola cosa,
00:46:29que es distinto la situación de
00:46:32vulnerabilidad para un para un pibe que
00:46:35para una piba.
00:46:35Bueno, sin ninguna duda.
00:46:36Eh, el pibe termina comúnmente eh o
00:46:39termina siendo soldado del narco eh o
00:46:42saliendo a chorear y las pibas terminan
00:46:45y las pibas terminan metidas en este
00:46:46mundo que es muy peligroso.
00:46:48Es muy peligroso. Es muy peligroso por
00:46:50quienes consumen, quiénes tienen la
00:46:51capacidad de consumir lo que ellos
00:46:52ofrecen. Muchas gracias, Pitu
00:46:54Salvatierra. Vamos a la información con
00:46:57Seguró la Yabana escribiendo entre todos
00:47:01un manual de supervivencia
00:47:03Futur Rock FM.
00:47:11Bueno, bajó la pobreza, eso es lo que
00:47:13dice los datos. El index difundió el
00:47:16dato de pobreza e indigencia del primer
00:47:18semestre de 2025, o sea, estamos viendo
00:47:20el dato del primera parte del año y esto
00:47:22eh implicó una baja, según el index de
00:47:25la pobreza, al 31,6% de toda la
00:47:27población. Recordemos que en el segundo
00:47:29semestre 2024 era el 38,1
00:47:32eh y el índice en el primer semestre de
00:47:352024 era de 52,9. De ahí salen los 12
00:47:38millones de pobres que Miley
00:47:40supuestamente sacó de la pobreza. Lo
00:47:41pasa que le indiga del gobierno anterior
00:47:43la devaluación que hizo Caputo.
00:47:45Claro.
00:47:45Entonces así si yo construyo así también
00:47:47puedoar el dato que yo quiera. Para
00:47:49llevarlo a números, una familia de tres
00:47:52integrantes necesita necesitó en la
00:47:54primera parte de este año 924,000 voy a
00:47:57redondear un poco. Eh eh pesos 924,000
00:48:00pesos para no ser pobres.
00:48:02Ajá. Hm. Y para no ser considerada
00:48:04indigente, una persona tuvo que llegar a
00:48:07recibir por mes 168,000es.
00:48:11Si ganabas 169,000, ya no eras
00:48:12indigente. Así funciona la medición por
00:48:14ingresos,
00:48:16¿no? Eh, ninguno de estos números, y
00:48:18ahora lo vamos a hablar con una persona
00:48:19que sabe mucho más, incluye gastos de
00:48:21alquiler. Hm. Eh, sin embargo, el censo
00:48:24de 2022 indica que una de cada tres
00:48:25familias no tiene hogar propio, por lo
00:48:27tanto, ahí hay un problema.
00:48:28Casi todos pagamos alquiler y el
00:48:29alquiler está altísimo.
00:48:30Perdón que los interrumpa. Tenemos muy
00:48:33buenos combos de desayuno y algunas
00:48:35promociones. ¿Ya saben qué van a pedir?
00:48:37Un café con lecher.
00:48:41Hola, Hern, ¿cómo te va? Ya le pusimos
00:48:44nombre porque ya es sección, amigo.
00:48:47Da calor.
00:48:48Espectacular. Es espectacular.
00:48:49Oye, me parece bien.
00:48:51La columna de café con lecher.
00:48:52¿Estás de acuerdo con esto? Ga café con
00:48:53lecher.
00:48:55Bueno, ustedes saben, Café con leche va
00:48:57bien. Yo tengo un segmento en la 750 que
00:49:01llama Dulce de Leche.
00:49:02Ah.
00:49:03Ah. Mira.
00:49:05Miraron. Miraron. Ahí te pusiste mi
00:49:08mosa. Y ustedes les va a sorprender
00:49:12porque
00:49:13habla
00:49:14cuenta historias de amor.
00:49:16¿Qué?
00:49:16Ajá. ¿Cómo? Ay, vos sabes que algo yo
00:49:19alguna vez me subí al auto y puse la 750
00:49:21en el horario de Dulce de Lecher.
00:49:23No entendí cuenta historias de amor,
00:49:25dijo historia de amor. Amor y economía.
00:49:27Historias de amor.
00:49:28Ah, viste que te pusiste mi monzo en esa
00:49:30que tenía razón. Pero escúchame, ¿tienen
00:49:31algo que ver con la economía o es un
00:49:34No, no, no, no es un segmento en
00:49:36realidad que tiene el programa que se
00:49:38llama Mi pia en realidad que que se
00:49:39eligen canciones
00:49:41y cuando a mí me tocaba hacer siempre
00:49:43contaba una historia y bueno, terminó
00:49:46armándose un segmento donde termino
00:49:48contando historias de amor que terminan
00:49:51con una canción, eh, pero no las cuento,
00:49:54me mandan historias y yo las cuento, así
00:49:56que ustedes pueden mandarme sus
00:49:57historias.
00:49:57Ay, te voy a mandar mi historia con Fed
00:49:59y una canción. no conocía esta faceta.
00:50:02Sí, yo mi pia a veces lo agarro en el
00:50:04auto cuando pongo la 750. Es conveiras.
00:50:08Claro. Y es muy gracioso porque la
00:50:10cortina la hace.
00:50:11Sí.
00:50:12Y dice dulce de leche con su voz
00:50:14con la voz de Liberty inconfundible.
00:50:16Es espectacular. Es espectacular.
00:50:18Acá lo dice Rosu. Café con leche.
00:50:19Café con leche.
00:50:21Bueno, el segmento serio. Café con
00:50:23leche.
00:50:24Claro.
00:50:24Ahí está. Ves.
00:50:25Te voy a hacer esta pregunta. La
00:50:27pregunta es, ¿por qué las estadísticas
00:50:32dicen que bajó la pobreza? Y
00:50:36nuestra sensación es que no digo, lo
00:50:38tengo al [ __ ] acá sentado, habla desde
00:50:41un sector más popular, nosotros somos
00:50:43más clase media, tampoco llegamos a fin
00:50:45de mes. Explícame la contradicción entre
00:50:47nuestra percepción de la realidad y la
00:50:51estadística.
00:50:52recién los escuchaba y hacían eh
00:50:56remarcaban según el INDEC, porque
00:50:58efectivamente todos tenemos la sensación
00:51:01y yo diría la realidad que vemos que
00:51:05dice claramente otra cosa en cualquier
00:51:07aspecto. Ustedes lo mencionaban desde lo
00:51:08social hasta de lo político.
00:51:11en en las elecciones provinciales eh de
00:51:14septiembre eh de la provincia de Buenos
00:51:17Aires, varios tweeteaban, "Che, los 12
00:51:20billones que sacaste la poreza no fueron
00:51:22a votar."
00:51:22Claro, total.
00:51:24Casi en cualquier aspecto que uno mire
00:51:26de la vida no encuentra ese resultado.
00:51:29Bueno, y hay básicamente dos
00:51:32explicaciones. Una, le remarcaban
00:51:34ustedes que el gobierno compara contra
00:51:38una pobreza del primer semestre del 24
00:51:41que uno puede decir, "Pero el 24 no era
00:51:43gestión omn ley." Sí era gestión omn
00:51:45ley. Pero bueno, le echan la culpa de la
00:51:46devaluación de diciembre al gobierno
00:51:48anterior. Entonces le endilgan que ese
00:51:53ese indicador arriba del 50% es la base
00:51:56de comparación de la que asumieron
00:51:58ellos.
00:51:59Bueno, hay una discusión de índole
00:52:01política,
00:52:01por eso que le da 20 puntos de baja de
00:52:03pobreza desde que asume mi ley. Claro,
00:52:05porque la agarra desde 50.
00:52:07Ahora, si nosotros corremos eso,
00:52:09decimos, "Bueno, a ver, si lo comparamos
00:52:10contra otros trimestres equivalentes,
00:52:13igual encontramos una baja de la pobreza
00:52:15que tampoco se eh condice con la
00:52:18realidad." Y acá hay dos cosas muy
00:52:20concretas de índole metodológico que el
00:52:23gobierno apela la vieron en la discusión
00:52:25de inflación que hasta el le sacó
00:52:28tarjeta amarilla al Fondo Monetario
00:52:31porque los ponderadores están mal.
00:52:33Bueno, esa misma discusión eh se aplica
00:52:36también a la discusión de pobreza. La
00:52:38pobreza se mide distinto, se mide de
00:52:40manera indirecta, es decir, yo mido una
00:52:42canasta de alimentos y sobre la canasta
00:52:44de alimentos dice el INDE, la
00:52:46metodología, no es culpa de la
00:52:48metodología pobre, pero dice, bueno,
00:52:51sobre vos gastás 100 pesos de alimentos,
00:52:53¿cuánto gastás en relación a esos 100
00:52:56pesos de gasto no alimentario? Y gasto
00:52:59no alimentario incluye servicio, pero
00:53:02los servicios están malponderados porque
00:53:05están valuados como muy bajitos respecto
00:53:09de lo que deberían ser. Entonces, ¿qué
00:53:11me hace? Me hace que la línea de pobreza
00:53:13me quede más abajo. Y si me queda más
00:53:16abajo, más gente queda por encima de la
00:53:17línea de pobreza. Dicho de otro modo, no
00:53:19es pobre. Claro.
00:53:21Ahora sí, Hernán, te hago esta pregunta
00:53:23porque lo que decían algunos periodistas
00:53:25más temprano, ¿no? Eh,
00:53:28es que no se puede no admitir que la
00:53:31pobreza bajó porque está la metodología
00:53:34es siempre la misma,
00:53:36¿no? Claro. Pero a ver, dos cuestiones
00:53:39de nuevo. Una es esta. La metodología es
00:53:42la misma, pero los contextos cambian.
00:53:44Sí.
00:53:45Es decir, si vos aplicas este mismo
00:53:47criterio a la etapa de la gestión
00:53:49anterior que había congelado las
00:53:51tarifas,
00:53:52claro,
00:53:53el efecto es distinto, de hecho es el
00:53:55inverso,
00:53:56con lo cual no es un problema. Yo no
00:53:58estoy en contra de la metodología. El
00:54:00problema es que la metodología debería
00:54:03representar lo que pasa en la realidad.
00:54:06Si se aleja de lo que pasa en la
00:54:07realidad, el problema es que el
00:54:08indicador no es representativo. ¿Qué es
00:54:10lo que sucede? Y a ver si te sigo, lo
00:54:12principal para entender que el indicador
00:54:14no es representativo es cómo está
00:54:16compuesta la canasta y y cómo están
00:54:17ponderados los distintos elementos de la
00:54:19canasta, donde por ejemplo, yo me
00:54:21acuerdo cuando vino Artemio decía e
00:54:26como que el alquiler te representaba un
00:54:289% del ingres, una cosa así todavía. Hm.
00:54:31Bueno, ahí yo el alquiler está metido en
00:54:34esa bolsa de gatos que es
00:54:36el lo no
00:54:38eh lo no alimentario.
00:54:40Sí. Sí.
00:54:42No, de nuevo es como una especie de
00:54:43bolsa donde todo lo que no es alimentos
00:54:46está ahí, pero de nuevo calculado de
00:54:48manera indirecta. Y si yo me fijo los
00:54:52consumos, eso se hace con una cosa que
00:54:54llama, encuesta de hogares. Esa eng, con
00:54:58lo cual me está diciendo que los
00:55:00consumos no alimentarios
00:55:02de que aplico hoy son los de una
00:55:04sociedad de hace 20 años atrás. Sí,
00:55:06claro.
00:55:07Teléfono fijo.
00:55:09Me me afecta dónde pongo la línea de
00:55:11pobreza porque esa extrapolación del
00:55:14cálculo de la canasta, estoy hablando de
00:55:16la canasta básica alimentaria y la
00:55:17canasta básica total, me determina dónde
00:55:20pongo la canasta básica total. Pero
00:55:21permítanme una cosa adicional,
00:55:23¿sí?
00:55:24Aún más grave todavía, que también es
00:55:26metodológica, porque esta es la más
00:55:28conocida, pero hay una segunda muy
00:55:30importante que la verdad la plantea
00:55:33Salvia.
00:55:34Ajá.
00:55:34Sí. Salvia, ¿qué dice?
00:55:36Del observatorio de la UCA.
00:55:37De la UC, sí.
00:55:39Dice, "Hay un segundo problema
00:55:41metodológico que ya no tiene que ver con
00:55:44el costo de la canasta, porque acá lo
00:55:46que estamos mirando es la canasta básica
00:55:47total, cuánto me cuesta a mí consumir
00:55:50para no ser pobre." Dice, "Hay un
00:55:53problema con los ingresos o más que un
00:55:55problema, lo que él dice es mejoró el
00:55:58INDEC, la forma de captar los ingresos.
00:56:01Entre otras cosas mejoró la captación,
00:56:03por ejemplo, la tarjeta alimentar. de
00:56:05ingresos que tiene la sociedad que está
00:56:06por debajo de la línea de pobreza o
00:56:08cerca de la línea de pobreza y entonces
00:56:10me lo mide mejor. Sí, claro. El problema
00:56:12es que dicho de manera burda, ahora yo
00:56:15incluyo en los ingresos la tarjeta
00:56:17alimentar y hace un año y medio no lo
00:56:19incluía.
00:56:20Con lo cual
00:56:22no es que la gente mejoró su ingreso.
00:56:24Yo me mejoré la medición, por decirlo de
00:56:27manera concreta, y entonces los puse
00:56:29arriba de la de la línea porque antes no
00:56:32meía la tarjeta alimentar. No meía la
00:56:34tarjeta alimentar contra el el
00:56:36Dice Salgia que esto pueden ser cinco
00:56:39puntos de pobreza subestimada. Claro,
00:56:41claro.
00:56:41Distorsiona todo. Es
00:56:42un montonazo.
00:56:44Y Hernán, ¿hay hay alguna medición
00:56:46recién nombrado esa sabia de la duca de
00:56:47la UCA? ¿Eh? ¿Alguna medición de pobreza
00:56:49que no tenga estos errores metodológicos
00:56:51o te parezca más fiable?
00:56:53No, es muy difícil hacer. Yo, a ver, la
00:56:56medición de la pobreza es realmente
00:56:57difícil de hacer. Hay algunas
00:56:59estimaciones en general, algunas dan
00:57:01cuenta de que la pobreza podría estar en
00:57:03el orden del 36 al 38%, es decir, lo
00:57:06mismo que tenía antes de asumir mi ley,
00:57:07que es bastante coherente con lo que eh
00:57:11uno podría eh percibir respecto de la
00:57:15evolución de otros indicadores.
00:57:18Pero obviamente de nuevo cuando uno
00:57:21contrasta
00:57:23lo baja de la pobreza con la evolución
00:57:26de la desocupación, del empleo
00:57:27registrado, del salario real,
00:57:29del consumo masivo,
00:57:31del consumo masivo, nada de esto se
00:57:33refleja. Sí, hay un dato que es que es
00:57:36primo hermano porque deriva de la misma
00:57:38de la misma metodología o del mismo
00:57:40indicador, que es el salario del empleo
00:57:43no registrado, que también salió
00:57:45publicado ayer. En la Argentina da la
00:57:48impresión que conviene que te que no te
00:57:52registren en el empleo porque te va
00:57:53fantástico. Es la única serie de salario
00:57:56que le gana la inflación de manera
00:57:58significativa. Tiene un rezargo de 5
00:58:00meses, pero al margen de eso le va
00:58:02fantástico. Y tiene que ver con esta
00:58:04misma medición que les estoy diciendo,
00:58:06porque tiene que ver con la forma de
00:58:07captación del ingreso, por eso da
00:58:09también.
00:58:10Claro.
00:58:11Y pega sobre el salario no registrado y
00:58:13obviamente sobre el dato de ingresos en
00:58:16perdón, no entendí por qué da bien el
00:58:18salario
00:58:18porque va dando siempre por arriba de la
00:58:19inflación. Según el INDEC estamos
00:58:21siempre subiendo nuestros sueldos por
00:58:23encima de la inflación. Estamos cada vez
00:58:24ganando más, recuperando capacidad
00:58:26adquisitiva y en la vida real no lo
00:58:29vemos eso. O sea, vemos un un un órgano
00:58:31estadístico que nos dice, "Tu sueldo
00:58:33está cada vez mejor, vos sos trabaj
00:58:35registrado, estás muy bien vos, eh, vas
00:58:37para arriba, o sea, lo cual hubiera dado
00:58:39que hubiera adás hubiera votado más a mi
00:58:41ley porque mejor por qué da que los que
00:58:43los ingresos de nuevo porque la
00:58:46captación del ingreso incluye cosas que
00:58:48antes no incluía.
00:58:50Ajá.
00:58:51Bien. Entonces, el trabajador no
00:58:52registrado es mejor no tener empleo no
00:58:56registrado e irte a vender a una feria.
00:58:58Claro, porque le cuentan la asignación,
00:59:00le cuentan el potencial, le cuentan la
00:59:02tarjeta alimentar, le cuentan el y le
00:59:04hacen un cálculo de ingreso y ahí le
00:59:06dice, "Este está bárbaro."
00:59:07Vos, perdón que me meta, pero yo un
00:59:08ejemplo muy vos hacés las cuentas de tu
00:59:09casa, vos tenés un ingreso que durante
00:59:12un año no lo no lo contás. Entonces vas
00:59:13haciendo la cuenta, tengo tanto, tengo,
00:59:15me quedo tanto, me quedé, no llegué a lo
00:59:18empezas a contar y decís, "Ah,
00:59:20estoy mejorando más, pero ya lo tenías
00:59:21ese ingreso, no es que cambió algo." Eso
00:59:23es lo que está antes no lo contabas.
00:59:26Claro. O sea, el problema es que antes
00:59:27no lo contaba en todo caso,
00:59:29claro,
00:59:29en la metodología te mejoró. Pero bueno,
00:59:32ahora todo esto pasa, permítanme agregar
00:59:35una cosa, todo esto pasa a la par del
00:59:39escándalo que eh sucedió, que conocimos
00:59:43mayoritariamente en el día de ayer,
00:59:45que fue la baja de retenciones y el
00:59:47impacto que tuvo en el bolsillo de las
00:59:50grandes exportadoras de nuestro país. Se
00:59:52embolsaron 1500 millones de dólares.
00:59:55Unos punga, unos punga,
00:59:57ocho empresas. Eh, explica, explicanos
01:00:00el circuito ese y por qué resulta ser
01:00:02una estafa.
01:00:03Bueno, básicamente decidieron reducir a
01:00:06cero las retenciones eh del del agro.
01:00:10Claro, era tan atractivo, sobre todo
01:00:13para las hojas, donde las retenciones
01:00:15son del 24,5 al 26%,
01:00:18que las grandes exportadoras fueron y
01:00:21declararon rápidamente exportaciones.
01:00:24Vos tenés que hacer una declaración
01:00:26jurada. declararon exportaciones futuras
01:00:29de soja, pero no tienen el grano de
01:00:32soja, no lo tienen, ni el grano ni el
01:00:34aceite, ningún derivado no lo tienen,
01:00:37solo hicieron la declaración para
01:00:39garantizarse que cuando exporten lo
01:00:41hagan sin retención. El tema es que
01:00:45claro, como se se consumieron el cupo de
01:00:48los 7,000 millones de dólares, perdón,
01:00:51sí, de los 17000, sí, sí, perfecto. dó
01:00:53de exportación, automáticamente
01:00:56se cerró el cupo, se cerró esa ventana y
01:01:00el precio de la soja volvió a tener el
01:01:02precio con retención, con lo cual cuando
01:01:04le vayan a comprar al productor, porque
01:01:07ni siquiera le compraron todavía, cuando
01:01:09le vayan a a comprar al productor, le
01:01:11van a pagar el precio con retención
01:01:13y ellos se la van a quedar toda
01:01:15y la diferencia te la quedan ellos. No,
01:01:17no, no te no te eh, Hernán, ¿no te
01:01:19genera alguna perspicacia el hecho de
01:01:22que hayan completado el cupo justo el
01:01:24día que Estados Unidos en su en su
01:01:27Twitter, un representante de Estados
01:01:28Unidos decía, "Hay que terminar con el
01:01:30agro, con las excepciones y positivas
01:01:32quienes exportan porque le están
01:01:33vendiendo a China en desmedro del
01:01:35mercado de est propio Estados Unidos."
01:01:38Sí, es muy importante eso porque en
01:01:39realidad se aceleraron por el tweet de
01:01:41Vescent, el titular del tesoro, que ¿qué
01:01:43dijo Bes? dijo, "Bueno, listo, pero para
01:01:46ahora después de que bajaron las
01:01:48retenciones hasta octubre, vuelvan a
01:01:50subirlas." Lo cual hay un par de
01:01:52lecturas importantes. Primero, mi ley
01:01:54entregó al agroar argentino.
01:01:56Si alguien todavía no sea notició, sepa
01:01:59que el compromiso que asume la Argentina
01:02:01con el SUAP con con Estados Unidos, que
01:02:04va a reemplazar el SUAF con China, eh es
01:02:07referéndum de que le apliquen
01:02:08retenciones
01:02:10textual dicho por Vessel. Vel lo dice
01:02:12además porque se le armó un quilombo
01:02:15fantástico en Estados Unidos
01:02:16con los granjeros. Sí,
01:02:18con los que le dijeron, "Maestro,
01:02:21hicieron vos, le dejaste hacer esa
01:02:23ventana. Ese la segunda o tercera
01:02:26exportadora principal es OFCO, eh, que
01:02:29compró los granos de soja futuro para
01:02:31China. Entonces, China se garantizó el
01:02:33precio barato de la soja y cuando le
01:02:36quiere ir a comprar a los granjeros
01:02:37norteamericanos le quiere pagar más
01:02:38barato.
01:02:39Le quiere pagar más barato, si es que no
01:02:40se abasteció ya de los granos baratos de
01:02:42Argentina.
01:02:42Claro, exactamente. Alto quilombo. Esas
01:02:44son todas las aristas. Es muy importante
01:02:47cómo se sucedieron los hechos. Claro. En
01:02:49ese contexto las exportadoras dijeron,
01:02:51"Che, declaremos rapidísimo." Si tenían
01:02:52hasta el 31 de octubre y lo hicieron en
01:02:5448 horas.
01:02:55Claro.
01:02:55Sí.
01:02:56Vamos. Ya.
01:02:57Entonces, ¿qué maneja nuestro país,
01:02:58Hernán? Según tú
01:03:00es muy buena también esa pregunta. A
01:03:03ver, yo diría ya directamente que
01:03:06Caputo, no sé, se dedique a ir a las
01:03:09tres anclas y se dedique a hacer este
01:03:11streaming porque no necesitamos ministro
01:03:13de economía. Ya tenemos a veces.
01:03:15Claro. Claro.
01:03:16Porque el que define la política
01:03:19cambiaria, la política monetaria y ahora
01:03:22la política fiscal es veces. es el tipo
01:03:25que definió si nosotros aplicamos o no
01:03:27aplicamos retenciones más allá de la
01:03:29discusión de si hay que aplicar o no. Yo
01:03:30creo que sí, pero digo, no quiero que me
01:03:32lo defina Besen. ¿Por qué define si
01:03:36nosotros tenemos que aplicar o no
01:03:37retenciones en nuestro país? Eso sólido.
01:03:40Bueno, por la torta deita y por el
01:03:42respaldo económico para que no se vaya
01:03:43todo el demonio.
01:03:44Sí. Y ahí hay una cosa importante que es
01:03:46que nosotros competimos con Estados
01:03:48Unidos. Si vos sacás la te corrés dos
01:03:50pasos para atrás y mirás lo que acabamos
01:03:51de de analizar, es pará. Pero entonces
01:03:54Estados Unidos compite con la Argentina.
01:03:56Si compite con la Argentina no está muy
01:03:58interesado en que nos vaya bien y no ni
01:04:01al agro y podría extrapolarlo al resto
01:04:04de los sectores, con lo cual tal vez le
01:04:06interesa un dólar más bien eh barato
01:04:08para la Argentina o para los argentinos
01:04:11para que la industria nuestra se funda,
01:04:13el agro se funda y eventualmente
01:04:16terminemos más dependientes de los
01:04:19Estados Unidos o del tesoro de los
01:04:20Estados Unidos. Hernán, te mandamos un
01:04:22abracito. Gracias por el café con Leche.
01:04:24Abrazo grande para usted.
01:04:26Era Hernán Leche, director de CEPA del
01:04:27Centro de Economía Política Argentina,
01:04:29siempre dispuesto a ayudarnos. Bien, hay
01:04:31una crónica muy interesante que nos
01:04:32mandó hoy Werner e de Leandro Renú,
01:04:36compañero de esta casa también, que
01:04:38cuenta el entretelón de esto eh esta
01:04:42operatoria que acabamos de resumir un
01:04:44poco con Hernán con el tema de las soja,
01:04:46porque acá la pregunta era, bueno, se la
01:04:48mandaron y como era muy buen negocio,
01:04:50resulta que los ojeros fueron y
01:04:52vendieron rapidísimo todo el cupo
01:04:54o lo habían planeado
01:04:55o lo charlaron. Es peor de lo que
01:04:57pensábamos. Es peor de lo que pensamos.
01:04:59En primer lugar vamos a compartir para
01:05:01un poco ilustrar un poco cómo viene la
01:05:02cosa,
01:05:03eh, un video de un productor
01:05:05U sí,
01:05:05que se dio cuenta que lo [ __ ] con
01:05:07esto, que venías festejando la hoja cero
01:05:08y de pronto se dio cuenta de que ya para
01:05:11él no es la soja cero, que fue para
01:05:12otros que arregladoon en otro lado. Un
01:05:14poco como lo de Libra, ¿no?
01:05:15Este muchacho ya es viral, ¿eh?
01:05:16Un poco como lo de Libra, o sea, gente
01:05:17que entra diciendo, "Mira el de ocio que
01:05:18voy a hacer." Y al final de era para
01:05:20tres o cuatro que ya estaban arreglados
01:05:21en otro lado. Mírenlo a este muchacho.
01:05:23Claro, claro.
01:05:2525 de septiembre de 2025. Acá estamos
01:05:28sembrando maíz, apostando una vez más
01:05:31como miles y miles de productores a lo
01:05:32largo de campo no consigue
01:05:34durando 10 cortando rutas horas diarias.
01:05:38Qué grande somos así.
01:05:41¿Saben para qué? para enterarnos de esta
01:05:43semana, una semana histórica donde
01:05:44vivimos una jugada preparada hermosa.
01:05:47Jugada preparada el Toto Caputo, el
01:05:49presidente Miley, todo su equipo y ocho
01:05:52exportadores
01:05:53que hicieron una jugada magistral para
01:05:56que con el lomo de miles y miles de de
01:06:00productores los tipos se llenen los
01:06:02bolsillos. Pero man, eh, pero fuerte.
01:06:05Lo que me llama la atención es el
01:06:07silencio porque el lunes se vieron a
01:06:09aplaudir todos la medida en favor de la
01:06:12producción y hoy jueves ha demostrado
01:06:15que no era a favor de la producción, era
01:06:16a favor del puñado de vivo de siempre
01:06:19que se enriquecen a través del laburo
01:06:20nuestro, cuando el sector agropecuario
01:06:23va a despejar la mirada y va a empezar a
01:06:27decir de verdad los problemas que tiene
01:06:28el sector. Estoy muy cansado. Hace 26
01:06:31años que laboro en el campo. Tengo la
01:06:33espalda gastada, los brazos cansados.
01:06:36Estoy también harto de ver como todo el
01:06:40trabajo y el esfuerzo de miles y miles
01:06:42de pequeños productores queda en la saca
01:06:44de cuatro gordos de siempre. A ver si el
01:06:47campo se despavila un poquito y empieza
01:06:49a saber lo que tiene que hacer.
01:06:51Me gusta que el campo se despavile.
01:06:53¿Sabes que este tipo lo escuché muy
01:06:54temprano con Jairo Stracha?
01:06:56Sí. Y estuve en Ahora dicen también. Me
01:06:57pregunt.
01:06:57Ah, estuvo en Ahora dice también. Bien.
01:06:59Eh, porque yo lo escuché más temprano y
01:07:03es un chavón que cuando en un momento él
01:07:05no habla en contra de las retenciones.
01:07:06Fue la primera vez que yo escuché a un
01:07:08chavón de campo decir, "No, es que las
01:07:10retenciones tienen que estar
01:07:11segmentadas."
01:07:13Claro.
01:07:13Bueno, porque estaban todos diciendo,
01:07:15¿Viste que ese día se hicieron muy
01:07:16virales? Era la misma foto que aparte se
01:07:18ve que fueron bots tirando la misma foto
01:07:21de uno diciendo, "Primera vez que voy a
01:07:23cosechar sin retenciones." Bueno, papi,
01:07:25así como te [ __ ] la primera vez que
01:07:26cosechaste sin retenciones.
01:07:27Pero el anata de Renu suma un entramado
01:07:29acá como en entramado narco, pero de
01:07:31otro tipo, pero de cuello blanco, ¿no?
01:07:33Porque, ¿qué cuenta? cuenta que hay tres
01:07:34funcionarios nacionales, entre ellos el
01:07:37titular del arca, o sea, la FIP, para
01:07:39que los que no, Juan Paso y el
01:07:42secretario de agro, Sergio Iraeta, que
01:07:44se juntaron con representantes de estas
01:07:46ocho empresas que son las ganadoras, los
01:07:48exportadores que se llevaron toda. Eh,
01:07:50vuelvo a describir el mecanismo, los
01:07:51tipos declaran que van a exportar, se
01:07:55llevan todo el el paquete sin
01:07:58retenciones, se van a llevar 1500
01:08:00millones de dólares esas ocho empresas y
01:08:03después a los productores van y le
01:08:04compran al precio normal y entonces la
01:08:06plata se la llevan ellos. el productor
01:08:07no le llega nada de todo esto. Eh eh
01:08:10entonces estos se juntaron, estos
01:08:12funciones se juntaron con los con los
01:08:13representantes de los ganadores y
01:08:15arreglaron e hacer esto en muy poco
01:08:17tiempo. O sea, dijeron, "Che, mira,
01:08:19vamos a poner la atención cero, vos
01:08:20andá, pin, pam, pum, te ya llevas vos,
01:08:23pero necesitamos que los dólares estén."
01:08:25Hm. Caputo había planteado que había que
01:08:28avanzar urgente con esto. Esto estoy
01:08:30leyendo la nota de Renult. Eh eh toda la
01:08:32negociación fue toda esta negociación
01:08:34fue la que demoró un día el viaje de
01:08:35Milia de Washington. Vos preguntas el
01:08:37lunes, ¿por qué se demora en Washington?
01:08:38Era raro que se hubiera demorado.
01:08:39Yo decía, no está claro. Paula tenía
01:08:42alguna versión que habían tirado de Casa
01:08:44Rosada que decía, bueno, era porque no
01:08:45sé qué cosa, era por esto. Según cuenta
01:08:48Renult, era porque estaban rosqueando
01:08:50con las ocho grandes exportadoras para
01:08:52llevarse para armar este tongo.
01:08:55Caputo dice, "No podemos ir sin nada a
01:08:56Estados Unidos." O sea, podemos no tener
01:08:58armado un colchón de dólares nuestro,
01:09:01¿eh? Y le dice a los negociadores de
01:09:03Caputo, Caputo, según la nota de Renult,
01:09:06mira, yo preciso los dólares, no me
01:09:08importan los productores, o sea, esto no
01:09:10es una medida de ayuda a los empresarios
01:09:13rurales para que tengan mejores
01:09:15condiciones para después reinvertir y
01:09:17que crezca el sectorador del país. Esto
01:09:20es una medida para recoges y para nada
01:09:21más. Sí, pero pero eso ya era claro
01:09:24cuando cuando anuncian la medida
01:09:26solamente hasta después de las de las
01:09:27elecciones. Ellos anuncian una medida,
01:09:29che, hasta todo el próximo mes vamos a
01:09:32estar sin retenciones, lo cual ya era
01:09:33cuestionable porque decís, "Uy, qué
01:09:35medida más electoral." Y lo
01:09:37cuestionábamos, qué medida más
01:09:38electoral. Pero era mucho peor que eso.
01:09:40Sí, era mucho peor. Sigo. En ese
01:09:42momento, acá viene el festejo, ¿no?, que
01:09:44nosotros vimos. Eh, en ese momento los
01:09:46gobernadores de la zona núcleo, la mesa
01:09:48de enlace y los productores salieron a
01:09:50celebrar la medida porque rejí hasta el
01:09:5131 de octubre o hasta conseguir 70,000
01:09:54millones
01:09:547000
01:09:55eh 7,000, perdón, 7,000 millones de
01:09:56dólares. No se imaginaban se renuev
01:09:58esto, eh, no se imaginaban que en la
01:10:00negociación ellos ya habían perdido.
01:10:02Ya estaban cocinado. Ya están cocinados
01:10:05la nota parece
01:10:06ya eran pollo.
01:10:07Qué lindo. Cuando estás empezando a
01:10:08contar la ganancia están [ __ ]
01:10:10Sí. Y en realidad era para vos hermano,
01:10:12te equivocaste festejar
01:10:13medio nueve reinas. En la bolsa de
01:10:15Rosario. Esto se cocinó la bolsa de
01:10:17Rosario.
01:10:18En la bolsa de Rosario, el campo oferto.
01:10:20El campo son no es el campo, son estos
01:10:23representantes de esas ocho exportadoras
01:10:25que se le iban a llevar todas las
01:10:27Sí. Ofertó un techo de liquidaciones de
01:10:28exportaciones con retención cero de 4000
01:10:31millones. ¿Cuánto me da? ¿Cuánto te doy?
01:10:33Le dice a al los fusil conoc. Te doy
01:10:354000. Pero Caputo pidió 10,000. Goloso.
01:10:39No, dame 10,000 millones de dólares.
01:10:41Cerraron 7,000. Esto esta parte me mata
01:10:43también. Ya sabían todo.
01:10:45Él tira y afloja del regateo de cuál
01:10:47era. Pero
01:10:48y este hombre que estaba en el tractor
01:10:50de esta negociación ni la vi ni idea.
01:10:53No, pero es bastante vivo que por lo
01:10:54menos porque digo
01:10:55después salió pero
01:10:57está bien, pero se dio cuenta de la
01:10:58movida. Hay otros, por ejemplo, Pino,
01:11:01ahora vamos a ir a Pino,
01:11:02que siguen defendiendo, que se siguen
01:11:04haciendo los boludos por una cuestión
01:11:05como muy de ideológica, ¿no? Viste que
01:11:07este este el pibe de apellido Campos
01:11:10decía, "¿Cuándo nos vamos a sacar el
01:11:11sego?"
01:11:12Pero esa negociación se daba cuando ya
01:11:14los estaban [ __ ]
01:11:15¿no? Antes esto, estos domingo, lunes,
01:11:17eh, y y en la bolsa de Rosario y y lo
01:11:19que a mí me me mata de todo esto es que
01:11:21nosotros vemos que sale la ley y la ley
01:11:22dice, bueno, hasta el 31 de octubre
01:11:24hasta juntar 7,000 millones de dólares.
01:11:26Pero eso fue un regateo en tipo con una
01:11:28libreta de almacenero de cuánto me da,
01:11:29cuánto te doy cerramos el siete. Bueno,
01:11:31dale, siete y va a ser siete, pero va a
01:11:32ser para ustedes los siete. Hm. Eso es
01:11:35lo que me mata. Yo no me imaginaba,
01:11:36porque soy muy ingenuo a veces, que esto
01:11:38se había negociado así
01:11:40con los tipos que se le iban a llevar
01:11:42así. Es más, no sé si hay un fiscal en
01:11:44la sala, pero no, yo hasta no sé si no
01:11:46no configuraría algún tipo de delito.
01:11:49Información privilegiada, un montón de
01:11:51cosas tienen.
01:11:52Bueno, esto es lo que cuenta renuncia su
01:11:54nota. Vuelvo a decir, sigo, es curioso,
01:11:56pero la metodología de la negociación
01:11:57algo desesperada fue parecida a la
01:11:59negociación de piso y techo de la banda
01:12:00de frotación del dólar con FMI que
01:12:02también fue a ojo y con libreta de
01:12:03almacenero. ¿Cuánto lo ponemos el dólar?
01:12:05De 1000 a 100, de 1000 a no sé, no
01:12:07ahí abuelo de pájaro,
01:12:09¿eh? Pero hay más, porque cuando recuó
01:12:11la liquidación a veces le estalló el
01:12:13conflicto de los granjeros
01:12:13estadounidenses que nos acaba de contar
01:12:15café con leche.
01:12:15Los farmers,
01:12:16los farmers, eh, quejosos del rescate de
01:12:19Estados Unidos al gobierno de M ley. Eso
01:12:20volvió a dar un giro a la historia. Hm.
01:12:22Y acá viene el giro de la historia. En
01:12:24las primeras 24 horas de retencies cero,
01:12:26las grandes hicieron contratos de soja
01:12:28por algo más de 4,000 millones, lo que
01:12:30habían prometido al comienzo.
01:12:32No, claro, no los siete.
01:12:33No, los siete.
01:12:34Cuatro.
01:12:34¿Por qué de repente el miércoles ya se
01:12:35llevó a siete? Claro.
01:12:37Besent llamó a Caputo para que apure a
01:12:39las empresas. Caputo cumplió. O sea,
01:12:42le dijo, "Muchachos, quedan dijimos, ah,
01:12:44al principio nosotros, yo por lo menos
01:12:46concierte en ingenier dije, ah, en tres
01:12:47días, qué negociera." Es como cuando vas
01:12:50a un a una, te lo dije a vos fuera del
01:12:51aire, cuando vas a una negociación, a
01:12:53una entrevista laboral y decís cuál
01:12:54sueldo querés y te dicen sí de una. Sí,
01:12:57sí, claro. No dije más,
01:12:59tipo acá puede dar. No, no fue por eso,
01:13:02fue porque Caputo llama y le dice,
01:13:05"Muchachos, apuren a liquidar porque
01:13:09tenemos que cerrar porque Estados Unidos
01:13:11está apretado. Tenemos que cerrar
01:13:12lación." Sí, tenemos que volar a la
01:13:13retención normal.
01:13:14Amé.
01:13:15Y apuraron y entre las 6 de la mañana y
01:13:18las 2 eh y las 22 horas del miércoles se
01:13:21cerró a los 7000. O sea, hubo un acelere
01:13:24que fue digitado por el gobierno, a su
01:13:27vez presionado por el gobierno de los
01:13:28Estados Unidos. Chico, liquidaron soja
01:13:30que no tenían.
01:13:31No, no, estos son papeles que dicen
01:13:33declaración jurada, voy a exportar y
01:13:36después le van a ir a comprar la
01:13:37Yo soy productor. ¿Sabéis a cuánto le
01:13:39vendo las sojas? Me pongo de acuerdo con
01:13:41todos los productores. A estos se la
01:13:42vendemos a 7 millones de dólares el
01:13:45gramo.
01:13:46Sí. Bueno, no sé si tan fácil,
01:13:48pero alguna alguna pueden hacer para mí.
01:13:51Y si se organizaran bien y si no fueran
01:13:54siempre eternos gorilas y se organizaran
01:13:57bien, tendrían que ver de hacer algo.
01:13:59Bueno, vamos a empezar con la reacción
01:14:01de las entidades rurales. Empecemos por
01:14:04la presidenta de la sociedad rural de
01:14:06Rosario, el audio se eh sociedad
01:14:09Aramendi, que eh esto decía cuando
01:14:12empezaron a ver cómo venía la mano. A
01:14:15ver, loco.
01:14:16El gobierno creo que el gobierno creo
01:14:18que no no fue más allá, ¿no? Que el
01:14:20gobierno se hizo de los recursos que
01:14:22necesitaba pura y exclusivamente.
01:14:25No miró el resto, no miró el resto del
01:14:27escenario. Bien. O el precio. Bien. O el
01:14:30precio, el precio para llegar a eso.
01:14:34Entonces, eh realmente si querían los
01:14:38recursos y no les importaba el resto,
01:14:40bueno, hubieran hecho una operación a
01:14:42puertas cerradas y nada más. Bien. Y no
01:14:44y se ahorraban el puesto político
01:14:47y se ahorraban el desgaste y se
01:14:48ahorraban el malestar de la producción.
01:14:51Bien,
01:14:52igual viste que son cautos. Sí, Pino
01:14:55también el el titular de la sociedad
01:14:57rural argentina
01:14:58lo corría a Fean por por izquierda
01:15:00viene. Es como que de pronto lo
01:15:02agarojado fe que Pino
01:15:03lo agarraron con los pantalones abajo al
01:15:05de Sociedad Rural porque se dio cuenta
01:15:06de que él había y su representados que
01:15:08lo empezaron a putear a a Pino.
01:15:10Dicen que le quedaban días, ¿no? Ahí
01:15:12se dieron cuenta de que los habían
01:15:13cagado y que esto no era para ellos.
01:15:15Escuchemos el momento en que Fean lo
01:15:16corre por izquierda y Pino contesta esto
01:15:18que van a escuchar.
01:15:19Feima te corre por izquierda, amigo,
01:15:21porque el ministro Caputo o el gobierno
01:15:23les hizo creer entonces que la baja de
01:15:25retenciones era a favor del campo y no
01:15:27terminó siendo así.
01:15:29Bueno, eh pensamiento que comparto, pero
01:15:32déjeme pensar que eh la intención era
01:15:36otra, porque si no en la frustración va
01:15:38a ser grande.
01:15:40No ir a [ __ ] Me pensé que el
01:15:43dale Pino.
01:15:44Vuelvo a la nota de Ren
01:15:45la gente goril.
01:15:46Fue con buena intención esto, eh. Se se
01:15:49punearon 1500 millones de dólares, pero
01:15:52de buena intención, de buena onda.
01:15:53Es espectacular. ¿Cómo pone la cara?
01:15:55Aparte el tipo, ¿no? El chavón cabecea
01:15:57la granada. Cabecea el cascotazo. Sí.
01:16:00Un rato antes de esta nota, dice Renú,
01:16:01un rato antes de esta nota que acabamos
01:16:02de ver, Pino, el presidente de la
01:16:05sociedad rural, lo llama a Caputo para
01:16:07preguntarle qué había pasado, porque
01:16:08dice, "Che, me están diciendo que nos
01:16:09cagaron."
01:16:10Lo deon habar con sus laderos. Me
01:16:12[ __ ] le dijo Pino a los otros de la
01:16:15sociedad rural como diciendo, claro,
01:16:17cuando no lo atiende Caputo dice, "Ya
01:16:18está,
01:16:19si no me atiende quiere decir que esto
01:16:21lo armaron con otros." A mí me hicieron
01:16:23salir a decir el lunes, salí a decir,
01:16:24"Bravo, bravo, bien." Alguien que pensó
01:16:26en el campo y ahora quedo yo como un
01:16:28boludo. Te voy a salir a hablar con
01:16:29Fean. Feiman me me corre.
01:16:31Es terrible. Es un poco que anda de
01:16:33aplaudidores, ¿no?
01:16:35Los aplaudidores. Ahí lo tenés. Y a
01:16:38esto, sumemos a el titular del arca, uno
01:16:41de los que según la nota de RENU estuvo
01:16:43a cargo de las negociaciones con estos
01:16:45ocho que se la llevaron toda y sale a
01:16:48hablar Juan Pasos hoy a la mañana
01:16:50también con Feeman. Vamos a escuchar lo
01:16:52que decía uno de los negociadores que
01:16:54armó esto según.
01:16:56¿Qué tal? ¿Cómo le va?
01:16:57Buen día, Eduardo. Buen día, Eduardo.
01:16:59¿Cómo están?
01:16:59¿Cómo anda? Bien,
01:17:01bien explicando.
01:17:02Sí, los productores sabe que están que
01:17:04arden, ¿no?
01:17:05Ah,
01:17:07eh, a ver, sí me pasa. Soy productor,
01:17:10tengo chats con cientos de productores y
01:17:13tengo recurrentemente la misma
01:17:15conversación.
01:17:16Lo están puteando.
01:17:17Sí,
01:17:18de colores te diría, pero creo que hay
01:17:21un
01:17:22en arameo. Mi padre decía, "Me putean en
01:17:25adameo."
01:17:25¿De qué se ríen?
01:17:27Pero estoy con chico, con la paz propia
01:17:31de la acción correcta. Creo que y me
01:17:34siento muy cómodo explicándolo
01:17:36lugar que estoy en el gobierno y también
01:17:38como productor.
01:17:39¿Qué tal?
01:17:40Yo podía haber dicho eso
01:17:41para para Pitu. Te agarran ahí, te
01:17:43agarran la la cana. Te está
01:17:45señor juez,
01:17:46yo podía haber dicho eso.
01:17:47Te están por condenar 8 años de prisión.
01:17:50Y vos dijiste,
01:17:50¿cómo fue la frase que dijo? Eh,
01:17:52tengo la paz.
01:17:53Tengo la paz.
01:17:53¿Cómo dijo? De haber hecho lo correcto.
01:17:54Señor, tengo la paz de haber hecho lo
01:17:56correcto, señor. J. Después voy a mi
01:17:58casa, ¿no?
01:18:00Venga para acá. Seió 1500 millones de
01:18:02dólares. Venga para acá.
01:18:03Mand cualquier [ __ ] y vos le decís,
01:18:05"¿A dónde va?
01:18:06Yo tengo la paz de que como la infancia
01:18:08de haber hecho lo correcto y en infancia
01:18:10por lo general te mandas cagadas."
01:18:11Además, ¿no? ¿Qué dice? Qué manianita
01:18:13tuvo Feman también. Eh,
01:18:15sí. A ver,
01:18:16se estuvo divirtiendo, Eduardo.
01:18:17Una últimas cositas. Hay un portal que
01:18:19llama [ __ ] del campo, que es uno de
01:18:20estos que cubría el conflicto de las
01:18:22entidades rurales como locos. Y salió,
01:18:24de hecho, fue uno de los primeros que
01:18:25salió a decir, "Che, acá nos [ __ ]
01:18:27acá nos cagaron." Y salieron los
01:18:29primeros con declaracionesante con
01:18:30Ininagro, otras que salen mucho más
01:18:32rápido que la sociedad rural. Ya en ese
01:18:34portal habían salido a decir, "Che, acá
01:18:35nos ahí empezaban a contar la
01:18:37operatoria. Bus, Federación Agraria,
01:18:39pero con Ininagro y demás también habían
01:18:41salido a plantear estas cuestiones. Y
01:18:43por último, Rosu encontró un militante
01:18:46de la libertad de avanza." Esto era el
01:18:48resumen, pero quedó.
01:18:50¿Queres que el resumen?
01:18:51Estamos bien acá. Estamos bien acá.
01:18:54Estamos bien acá. Lo tenemos lo tenemos
01:18:55paraulento.
01:18:57Mira lo que pasa. Adorni después de todo
01:18:59este escándalo, Adorni Sale aclara, esto
01:19:01lo contamos el otro día, aclara que el
01:19:03esquema de celo sigue para la carne como
01:19:06diciendo, "No, sacamos, dejamos algo
01:19:08para ustedes." Ah, bueno, ahora sí. Y
01:19:10entonces le contesta Marciano @
01:19:12elmarciano
01:19:15eh, que dice, "Dejemos de improvisar con
01:19:18qué cara ahora salgo a militar en la
01:19:19ciudad rural." En la ciudad rural. Me
01:19:22había impreso folletos celebrando la
01:19:23retención de cero del agro. La repartí a
01:19:26todo mi vecinos. ¿Dónde me meto ahora?
01:19:27Claro,
01:19:28papel higié
01:19:29obamenteo no le contó a todos lo que
01:19:31estaba haciendo. El tipo repartiendo
01:19:32cosas diciendo, "Miren la medida que
01:19:33tomó mi gobierno, votemos a mi
01:19:35gobierno." Y de pronto era para cuatro,
01:19:37era para ocho, mejor dicho,
01:19:38porque una cosa es que te quedes como un
01:19:40boludo con la los folletos en las cajas.
01:19:42Sí,
01:19:43pero es peor haberlos repartido.
01:19:45Alguno le habrá quedado igual porque una
01:19:46segunda ronda habí caja llena de venir a
01:19:49buscar papi. Poner la cajita esa la
01:19:52poner en el baño al lado del inodoro y
01:19:53te le culo hasta el fin de año con los
01:19:56amigo papel higiénico. Pero es muy es
01:19:59muy complicado.
01:20:01La gente no hay nada. Ya se come la
01:20:02Tenemos un breaking news. Atención,
01:20:04poquísima información sobre esto.
01:20:07Oh my god. Oh my god. Eh,
01:20:10alerta.
01:20:11La cuenta de la policía federal.
01:20:14Sí.
01:20:15La cuenta no de cualquier órgano o
01:20:18institución del Estado, sino de la
01:20:21policía federal.
01:20:22P oficial
01:20:24fueada.
01:20:25Para, para, para.
01:20:26La policía federal. La cuenta de la
01:20:29policía federal, lo voy a volver a
01:20:31decir, la cuenta de la policía federal.
01:20:35Fue hackeada o es otro libre a esto
01:20:36porque están
01:20:37Pero pero además pero además
01:20:41es una criptomoneda. Esto
01:20:42es una criptomoneda.
01:20:43No, esto otra vez
01:20:44mira
01:20:45está pasando de nuevo.
01:20:47Yo no lo promocioné, yo lo que hice lo
01:20:49difundí.
01:20:50Airdrop Event Policía Federal Argentina
01:20:52ex Mira Network.
01:20:54A ver, traducí que no entiendra. Airdrop
01:20:56event
01:20:58traders, stalers and NFT holders
01:21:01y el contrato me imagino.
01:21:05No entedo, no entr Argentina, no
01:21:08entendemos un [ __ ]
01:21:09Entrás ahí te vas robado.
01:21:11O te está estafando, o te está estafando
01:21:13la PFA o fue hackeada. Alguna de las dos
01:21:16peor sabemos,
01:21:17eh. Ya lo van a anunciar, supongo, pero
01:21:19está diciendo
01:21:21hay una una nueva criptomoneda que llama
01:21:23Mira. Unite a los traders, a lo a lo que
01:21:26compran y venden, eh, y a los MFT,
01:21:30holder NFT son tipo de moneda digital.
01:21:33En realidad es importa,
01:21:34es una especie de libre, es una estafa
01:21:36cripto. Es eso, muchas
01:21:38es una comedia tipo los chic
01:21:40una vez, una vez lo habían hackeado
01:21:41expert, ¿te acordas que le hicieron una
01:21:43no cuenta que lo habían hackeado? Esto
01:21:45ya no sé qué es, la verdad. No sé qué
01:21:46decir.
01:21:46Es un hackeo a la policía,
01:21:48¿no? Patricia,
01:21:49a la policía
01:21:51que solo son estos el jefe Gorgor y que
01:21:54después tiene que ir y abrir los
01:21:55celulares de la gente investigada.
01:21:57Acá está Firma. Mira, salió uno de
01:21:58nuestros héroes de la criptofa, eh,
01:22:00Marcinado Firma, dice, "Jacko a la
01:22:02policía. La cuenta de X de la Policía
01:22:03Federal Argentina oficial promocionó una
01:22:06estafa cripto hace unos minutos y pone
01:22:08promocionó y pone una nota al pie y pone
01:22:10o difundió." Bien,
01:22:12claro, claro.
01:22:13Pero él está diciendo que están están
01:22:15hackeadas y después pone papelón.
01:22:16Es tipo una mezcla de jefe Gorgor y el
01:22:18sargento García, tipo tod
01:22:21hace 40 minutos que está subida el
01:22:23posteo, ¿eh?
01:22:2540 minutos y sigue ahí.
01:22:27Ah, sigue subido
01:22:28de las 10:56.
01:22:30Estás jodiendo. Pero bórrelo. ¿Alguien
01:22:31le puede avisar a a la policía que sigue
01:22:33el
01:22:34le voy a escribir a la gente de Bur
01:22:38no se va nadie? Tiraron dos tweets.
01:22:41O es o es en serio,
01:22:43chicos. Son son tres.
01:22:44Ah, ¿qué está pasando?
01:22:45Son tres tweets.
01:22:46Son tres. El primero fue hace una hora,
01:22:49el segundo hace 45 minutos. Y el último,
01:22:51el último es hace media hora.
01:22:53El video ese
01:22:54es el de la cripta.
01:22:56Las se promocionan con videos de este
01:22:58tipo bien palopas. Pero la policía,
01:23:01boludo. Esta gente esto mete en preso a
01:23:03gente.
01:23:03Es lo que te metio en preso a vos,
01:23:05compañero.
01:23:05Déjate de [ __ ]
01:23:06Aparte en inglés dice recompensas
01:23:08limitadas disponibles. Rápido.
01:23:12Mira se llama Mira.
01:23:15Ven y compra Mira.
01:23:17Mira cómo te cago. No te falta. Mira
01:23:19cómo te cago.
01:23:21Ahí está, boludo.
01:23:22Claro, es muy te cago. Sí,
01:23:26no puede ser. O sea, solo nosotros nos
01:23:27dimos cuenta, no se dieron cuenta de la
01:23:28policía todavía que siguen estos tweets.
01:23:30Le pregunté al vocero de Patia y todavía
01:23:32no me contestó
01:23:33que hay tipo alguien en alguna
01:23:34dependencia todavía como con una máquina
01:23:37de escribir fácil ide, o sea, de de
01:23:39borrar un tweet, chicos. Supongo que
01:23:41borrar twet no es fácil. O si te la
01:23:42hackearon de verdad por ahí. Le podés
01:23:45escribir a X y decirle, "Che, me
01:23:46hackearon la cuenta, soy la policía
01:23:47federal. Dame, baja la cuenta hasta
01:23:49aviso. ¿Qué s yo
01:23:50pará? Si te hackearon de verdad no ni
01:23:52accedés a borrar el tweet, boludo.
01:23:54Pero alguien más tiene que tener la
01:23:55cuenta
01:23:56en un celular. En algún celular que
01:23:58pueda borrar de ahí.
01:23:59Tocas los tres puntitos, borrar tweet.
01:24:01Eso es lo que hacer. Y
01:24:02si no de otra cuenta oficial. De otra
01:24:04cuenta oficial, tipo la el vocero. ¿Por
01:24:05qué está el vocero presidencial?
01:24:06Hablale vos verne. Vos tenés gente o no.
01:24:09¿Dónde está Dorni? ¿Dónde está Dorni?
01:24:11Ahora aplicar esto. Escribí al voia
01:24:13Bully. No creo que me conteste en este
01:24:14momento. Debe estar un poco prendido
01:24:16fuego.
01:24:16No son son una manga de lumper, boludo.
01:24:20Son chorros, son lumper improvisado
01:24:24y encima [ __ ] porque le hackean la
01:24:27policía. La culpa igual. Yo creo es
01:24:29chicos. Capaz que están promocionando
01:24:30una cripto malado. Sé en la cuenta de la
01:24:33vocería presidencial estoy mirando este
01:24:34momento. No hay ninguna información.
01:24:35¿Para qué? Para tenemos una cuenta que
01:24:36se llama Vocería Presidencial. Si no
01:24:39pueden mandar un simple mensaje de
01:24:42hackear. Vamos a ir a la oficina del
01:24:43presidente porque tenemos un montón de
01:24:44cuatafalopas.
01:24:45Había mucha data de ciberseguridad en
01:24:48esta gestión de seguridad, ¿no?
01:24:50O sea, ¿alguna, algún concepto de
01:24:53ciberseguridad para aplicar? En este
01:24:54caso,
01:24:55esta policía federal se lleva gente que
01:24:57pone un Twitter contra el presidente, va
01:24:58la manoteado a la casa y se la lleva,
01:25:00¿no? Contra,
01:25:00¿no? Pero además, sobre todo es lo que
01:25:01dice Matu, que ellos ellos se llenan la
01:25:04boca eh eso alardeando conocimientos
01:25:09tecnológicos. Te hackearon el Twitter.
01:25:11La
01:25:11Te hackearon el Twitter y la policía
01:25:13federal. No lo puedo creer, boludo.
01:25:14Son los que nos cuidan.
01:25:15Voy a seguir preguntando. Puse o lo es
01:25:17un hackeo y ahora voy a poner o hay una
01:25:18promoción, una cripto por Vamos a
01:25:20ponerlo así para que
01:25:21Pero dual un poco promoción. Promoción
01:25:23de cripto. Voy a voy a poner estafa
01:25:25porque sería mucho.
01:25:26Para mí tienen tienen que llamar a los
01:25:27especialistas en
01:25:28Voy a poner un emoji ahora que seguro
01:25:30que con esto me contesta. Preguntarle si
01:25:31te quiere comprar cuatro miras.
01:25:34Tienen que llamar a los especialistas en
01:25:35ciberseguridad de la PFA para que
01:25:38resuelvan la cuestión.
01:25:40Se ve que no la están pudiendo resolver
01:25:41hace por lo menos una hora. Yo me
01:25:42imagino que ya sabrán, ¿no?
01:25:44Esta gente,
01:25:46vamos una tandita. Enseguida venimos con
01:25:47más información. Acuérdense que hoy
01:25:49tenemos resumen de tendencias. Hoy
01:25:51tenemos la visita de Pablo Ibáñez con
01:25:53toda la rosca y también tenemos
01:25:56consultorio 420 con Juan Palomino.
01:26:02Te contamos un secreto financiero.
01:26:05Ser socio de Futur Rock es la mejor
01:26:07inversión. Por un módico precio
01:26:09aprovechas descuentos en bares,
01:26:11recitales, ropa y más. Associate en
01:26:14fotorrock.fm/comunidad.
01:26:21Atención socios y socias de la
01:26:23comunidad, queremos contarles que
01:26:25nuestra querida Barbie Recanati saldrá
01:26:28de gira para presentar Único y nuestro
01:26:30su nuevo álbum que dicho sea de paso me
01:26:32parece espectacular, fino, bailable, a
01:26:34terciopelado y si sos socio de la
01:26:36comunidad podés comprar tus entradas con
01:26:3920% de descuento. Agenda en estas
01:26:41fechas, en octubre Barbie estará en
01:26:42Montevideo, Rosario, Córdoba, San Luis y
01:26:44Mendoza. Luego en noviembre dará un show
01:26:46en Mar del Plata y cerrará la gira en
01:26:48Buenos Aires con una fecha en el C
01:26:50complejo C Art Media. Ya agotaron los
01:26:54beneficios de Cava y Rosario, pero
01:26:55quedan para otras fechas en otros
01:26:57lugares. No te quedes afuera de la gira
01:26:59de Único y Maestro, el nuevo disco de
01:27:02Barbie Recanati.
01:27:06Uy, dale dale dale dale. Vamos a jugar,
01:27:08vamos a jugar,
01:27:08vamos a jugar. ¿Quién vin? ¿Quién vino?
01:27:11¿Quién habrá venido? No,
01:27:12es varón. Es varón, es diputado,
01:27:15no
01:27:15es político,
01:27:16no.
01:27:17Eh, perdón, se está compañero Juan
01:27:19Palomino. Puede jugar.
01:27:21Son yes or no questions las que hay que
01:27:23hacer.
01:27:23Perfecto.
01:27:24Eh, no es diputado, es periodista.
01:27:26Sí.
01:27:27Judiciales, policiales.
01:27:29Sí. Sí.
01:27:30C5N,
01:27:31sí.
01:27:31Gabrieles.
01:27:32Gabriel.
01:27:33Ah, Cablan.
01:27:35No, paráate, ya te quedé más de dos.
01:27:37Paraá, paraá, paraá.
01:27:38Que más te do por incontinente.
01:27:39Paraá. Es varón eh policiales.
01:27:41Sí.
01:27:42Sí, policíales policiales judiciales.
01:27:46Lo conozco.
01:27:47Ya lo tengo.
01:27:52No es especialista en policiales. No es.
01:27:55Pero sí, Coni también.
01:27:56Pero no es no es su especificidad más
01:27:58específica.
01:27:59No, no. Por eso me dijiste judiciales.
01:28:01Sí, también políticas. Sí.
01:28:02Judiciales. Judiciales más que
01:28:03policiales.
01:28:05Políticas. No importa.
01:28:06Judiciales más que policiales
01:28:07de C5N.
01:28:08Sí.
01:28:10y Radio 10 seguramente,
01:28:11eh, no.
01:28:14Ariel
01:28:17está domingos en Radio 10.
01:28:18Ah, lo dijo acá el compañero
01:28:19Ariel.
01:28:20No, no es Ari.
01:28:21Ay, boludo.
01:28:23Buen invitado. A,
01:28:24buen invitado. Sí. Eh, ¿qué otro hay de
01:28:27judiciales, boludo?
01:28:29Pero no sé. Judiciales. ¿Quién es?
01:28:31Ariel.
01:28:31Tony. Tony. Coso.
01:28:33Es que es muy amplio él.
01:28:34Tony.
01:28:35Eh, no, no. De C5N.
01:28:39No sé quién es Tony, pero capaz puedes
01:28:41afinar un poco. Es más más 50.
01:28:44Sí,
01:28:45es un señor abuelo seguramente.
01:28:47Sí, el de barbito. Peladito. ¿Cómo se
01:28:49llama?
01:28:50No, no es
01:28:51no es canaletti. No, no.
01:28:52Canaletti no es.
01:28:53Y de barbita.
01:28:54No es el peladito de barbita. Sí, es
01:28:55ese. Yo no me sale el nombre. Si tengo
01:28:57el teléfono. Te lo
01:28:57Yo lo sé. Sé el nombre. Sí,
01:28:59sí sabes el nombre.
01:29:00Pásame el teléfono.
01:29:01Es más bien dame,
01:29:02¿cómo es? Es su cuerpo. Sin opinar de
01:29:04cuerpos,
01:29:05pero
01:29:07es es pelado de barbita. ¿Quién es?
01:29:09No, pará, paraá. E, ¿quién qué hace? Yo
01:29:12también.
01:29:13No, flaco, no se puedear.
01:29:16Yo tengo la cara, pero no tengo el
01:29:17nombre.
01:29:18Pero no se puede.
01:29:20Sí tenés el nombre. Pará, pará.
01:29:22No, sí, yo sé que él sabe quién es y no
01:29:23sabe el nombre.
01:29:24Paren todo.
01:29:25Pero dale, seguí pensando vos. Dale que
01:29:27le vas a ganar.
01:29:28Pero eh el tipo. Ah, Tulic
01:29:30[Aplausos]
01:29:32Tony. Yo
01:29:33sí. Tony, dije tunelon
01:29:36Tony. Will
01:29:39los mejores judíos de la Argentina
01:29:42Colman es espectacular.
01:29:43Te amo Tunis.
01:29:44Bueno, yo sabía
01:29:47que empate
01:29:49yo te lo describí todo, boludo.
01:29:52Te tiró te un mega pase.
01:29:53¿Qué pase? ¿Cuál fue?
01:29:54Estaba más perdido cuando dije Tony.
01:29:57Tun. Claro, era Tuni.
01:29:59Ah, no escuché. Dijiste Tony.
01:30:00Sí, tiró un Tony ahí. Yo sabía que era
01:30:02el chavón, pero no me acordaba el
01:30:03nombre.
01:30:03Lo amo a Tuni, lo amo. Es espectacular,
01:30:05eh. Siempre estará en mi corazón de los
01:30:08que más saben de de la causa amia,
01:30:09además.
01:30:10Todo, todo, todo, todo.
01:30:12Sí, sí, sí.
01:30:13Rísimo para hablar porque te voy a
01:30:14hablar de política, de policiales, de
01:30:16jales,
01:30:16todo. Lo más crack que hay. Tú, Nicolman
01:30:18va a ser un gran Mira quién vino.
01:30:20Bueno, bien. Eh, vamos a la columna 420.
01:30:25Arrancamos n más.
01:30:29Julia Mengolini. Seguró lavara.
01:30:34[Música]
01:30:41Buen eh, ¿cómo te va a vos? Vos quedaste
01:30:43pintado en el juego, eh, mirando todos
01:30:45así.
01:30:46Quería ver quién ganaba.
01:30:48Por un momento pensé que iba a ganar
01:30:49Pitu.
01:30:50Sí, estuvo cerca.
01:30:52Mu cerca.
01:30:53Si tenía el teléfono en la mano lo
01:30:54sacaba más rápido.
01:30:55Pero Rossy ahí desenfundó todas las
01:30:57habilidades a último momento.
01:30:58Sío. Sío. Vos sabes que sí.
01:31:01Bueno, ¿qué tenemos hoy?
01:31:02Bueno, eh vine a contar porque muchas
01:31:04veces hablamos desde desde las
01:31:06interpretaciones, desde las opiniones y
01:31:09y hoy traje un par de datos realmente
01:31:11datos más más duros y estos datos los
01:31:13extraje
01:31:15un conversatorio que se hizo la semana
01:31:18pasada eh en la Defensoría del Pueblo de
01:31:21la Ciudad Autónoma de Buenos Aires. A
01:31:23partir de un pedido de informe que hizo
01:31:24la Defensoría desde desde el
01:31:26observatorio de cannabis medicinal que
01:31:28hay dentro de la misma. Se hizo se pidió
01:31:30un informe al Reprocan. Esto se pidió en
01:31:33enero y en marzo ya se tenían los datos
01:31:35y con todos estos datos y la comparativa
01:31:38con informes del Cedronar y del fiscal
01:31:40Delgado de algunas estadísticas, la
01:31:42realidad es que me parece que eh han
01:31:45logrado en primer lugar destacar que que
01:31:47el evento me pareció muy interesante
01:31:49porque se contó con la presencia no solo
01:31:51de legisladores y representantes de las
01:31:53organizaciones de la sociedad civil y
01:31:55autocultivadores y cultivadores
01:31:56solidarios, sino que también apareció eh
01:32:00quien coordina el programa de cannabis,
01:32:02quien está en este momento eh
01:32:04coordinando el programa, que apareció
01:32:06ahí me y quiero destacar también la
01:32:08actitud porque es la primera vez, por lo
01:32:09menos, que lo veo que lo veo en un en un
01:32:12evento público y donde
01:32:12había sido invitado,
01:32:13había sido invitado y donde realmente eh
01:32:17gente que que asistió al evento como
01:32:19autoconvocado pudo hacerle preguntas y
01:32:22eso más allá de que después las
01:32:23respuestas puedan o no gustarnos o estar
01:32:26o justificar las demoras o no, por lo
01:32:28menos destacar que eh por parte del
01:32:31Ministerio de Salud, hubo un
01:32:32acercamiento a la sociedad civil eh y a
01:32:35los legisladores de la ciudad,
01:32:36entendiendo que hay una problemática y
01:32:37justamente este era el motivo de de este
01:32:40conversatorio que era para analizar las
01:32:42políticas públicas que que se necesitan
01:32:44en base a este a este informe presentado
01:32:47donde en primer lugar se solicitó eh
01:32:50bueno, ¿qué cantidad de pacientes hay?
01:32:52qué cantidad de pacientes hay pendientes
01:32:54de evaluación, por qué patologías, en
01:32:56qué rangos etarios y y surgen de la
01:32:59misma distintos datos que son que son
01:33:02para para tener en cuenta. Por ejemplo,
01:33:04eh la mayoría de la se estima que hay
01:33:06cerca de 100,000 personas que están
01:33:08esperando el trámite y otros y otro y
01:33:11otro número similar de personas que
01:33:13están aprobadas. Dentro de este número,
01:33:15el rango etario mayoritario es de
01:33:17personas de entre 29 y 59 años. Ese es
01:33:20el porcentaje mayoritario. Todo el Ahí
01:33:23se más o menos se puede se puede ir
01:33:24viendo.
01:33:25Eh, otro dato que surge de esto que me
01:33:28parece que también es importante
01:33:30destacar que es por género. El 70
01:33:33somos adultos los que estamos.
01:33:35Bueno, este este dato me pareció
01:33:37sumamente sumamente me me llamó
01:33:40poderosamente la atención. El 77% de las
01:33:42personas que están inscritas o esperando
01:33:44la inscripción son del género masculino,
01:33:47siendo solamente el 22%. Y creo que esto
01:33:50también demuestra una cuestión que que
01:33:53es que para las mujeres el acceso al
01:33:55cannabis siempre fue más difícil.
01:33:56Entonces entiendo entiendo que que ahí
01:33:59hay una cuestión que que se está
01:34:01manifestando que se está manifestando
01:34:04incluso en el acceso legal y esto que
01:34:06también si bien tenemos por provincia
01:34:08también tenemos que la provincia de
01:34:09Buenos Aires es donde mayores están
01:34:10seguido por la ciudad autónoma de Buenos
01:34:12Aires. Por eso también creo que era
01:34:14importante este este análisis que se
01:34:16hizo y todos estos datos, entendiendo
01:34:20que hay menos de 200,000 pacientes en
01:34:23total que que acceden al cannabis
01:34:24medicinal y cotejándolo con los datos de
01:34:27Cedronar, eh en Cedronar más o menos
01:34:30dijo que hay cerca de 1,900,000
01:34:33personas que usan cannabis de manera
01:34:36medicinal o terapéutica en la Argentina.
01:34:38Por ende, podemos ver que de ese
01:34:401900,000 solamente menos de 200,000
01:34:43personas acceden de manera segura eh o
01:34:46pueden acceder a al registro con todos
01:34:48los privilegios que esto implica. Poder
01:34:49pagarle un profesional de la salud,
01:34:51poder realizar eh la consulta, tener el
01:34:54tiempo y el conocimiento de que eso
01:34:56existe.
01:34:57Y vemos porque bueno, principalmente
01:34:59como fue en el ámbito de la ciudad, se
01:35:01hizo se evaluó también un mapa de qué
01:35:03partes de la ciudad son donde más
01:35:04detenciones suele haber, que acá también
01:35:07arroja datos interesantes, que es que
01:35:08más del más del casi el 70% de las
01:35:12detenciones que se realizan eh por por
01:35:15temas de estupefacientes son vinculad,
01:35:18no no especifica si son por cannabis o
01:35:20no porque no tenemos esos datos, pero sí
01:35:23sabemos que más del 70% son causas
01:35:24iniciadas por tenencia con fines de
01:35:26consumo. í sí, sí, sí, sí.
01:35:29Entonces, que después a partir del fallo
01:35:31Arriola, y esto surge también del
01:35:32informe del fiscal del fiscal delgado,
01:35:35podemos ver que de ese porcentaje eh que
01:35:39hoy me parece importante hablar porque
01:35:40para qué se para qué se están asuando
01:35:41los recursos del recursos del estado,
01:35:43¿no? Para desbaratar bandas narco que
01:35:45después terminan haciendo atrocidades
01:35:47como las que la que vimos en estos
01:35:50últimos días, sino para perejiles que se
01:35:52están fumando un porro.
01:35:53Exactamente. Y
01:35:54sigue siendo así. Sigue siendo así y se
01:35:57y la mayoría de esas causas llegan a la
01:35:59fiscalía y la fiscalía las termina
01:36:00archivando, pero en el medio estas
01:36:03personas suelen quedar 24, 48 horas
01:36:06detenidas pasando un mal momento.
01:36:08El mapa que estamos viendo marca los
01:36:09lugares donde lo más rojo donde más se
01:36:11llevan. Fíjate que son los lugares donde
01:36:12están las villas.
01:36:13No solo donde están las villas, sino 31
01:36:17donde están los medios de transporte que
01:36:18también te llevan a la provincia de
01:36:19Buenos Aires.
01:36:20Ah, sí,
01:36:21sí. En retiro es la mayor en retiro. En
01:36:23retiro, retiro, puente pacífico, plaza
01:36:26miser
01:36:28que son los puntos de trasbordo también
01:36:29que llevan a las personas de la ciudad a
01:36:31la provincia de Buenos Aires y
01:36:32viceversa.
01:36:33Y no entiendo cuál es la hipótesis ahí,
01:36:34eh, que que sigue operando que sigue
01:36:37operando la criminalización del
01:36:38cannabis, sobre todo por por los datos
01:36:40que tenemos acá en CABA, sobre las
01:36:42clases más vulnerables que no tien las
01:36:44que están moviendo.
01:36:45Son las que porque son las que se están
01:36:46moviendo y porque son también en en los
01:36:48barrios donde son más vulnerables.
01:36:50Bueno, sí, eso sí. No era verdad cuando
01:36:51María Julia, María eh Vidal eh María
01:36:55Juliaugenia
01:36:56Vidal dijo de que no era lo mismo
01:36:58fumarse un porro en Palermo que fumarse
01:37:00un porro en Soldati. Es que tenía un
01:37:01punto porque
01:37:02cuando te fumó un po te taclea la
01:37:04policía que lleva en gana posado. Acá
01:37:06por Palermo he visto muchas veces chicos
01:37:07pasando y que no me quejo, no me
01:37:09importa, está bien, tenía, tenía que
01:37:10pasar lo mismo en el sur de la ciudad de
01:37:11Buenos Aires.
01:37:12Se estima que en el entre el 2020 y el y
01:37:14el 2023 el estado argentino gastó más de
01:37:17800 millones de pesos en perseguir
01:37:20causas por tenencia con fines de
01:37:21consumo.
01:37:23Después falta plata.
01:37:24Sí, digo,
01:37:26¿cuánta plata dijiste? cerca de ocho eh
01:37:29haciendo haciendo los cálculos sido un
01:37:31estimativo, por ejemplo, por supuesto,
01:37:32no hay datos del todo oficiales de todas
01:37:34las fechas, pero se estima que hubo que
01:37:36fueron cerca de 807 millones de pesos
01:37:39que se gastaron en perseguir eh en todo
01:37:42el aparato entre peritajes, las
01:37:44detenciones y demás.
01:37:46La judicialización
01:37:47la judicialización del usuario llegó a a
01:37:50gastarle a gastarse el Estado argentino
01:37:52cerca de 800 de 807,000. Lo que sí
01:37:55pudimos corroborar nosotros en el
01:37:56territorio es que de verdad han
01:37:59desaparecido los vendedores de marihuana
01:38:01tradicionales que cuando yo era pirito
01:38:03en el barrio est el famoso vendedor del
01:38:06paraguayo.
01:38:07Y eso fue cuando el reprogram empezó a
01:38:10tener su auge. Ahí empezaron a
01:38:11desaparecer porque ya dejó de ser un
01:38:13negocio porque muchos empezaron a tener
01:38:14su reprcarcia y autocultivaban su planta
01:38:16y consumían su planta. Entonces rompió
01:38:18un mercado, todos los que vendían
01:38:20paraguayos se fueron a, no, no es que se
01:38:22dejaron de vender droga, sino que
01:38:23cambiaron de sustancia. Y eso a mí me
01:38:26parecía justo traer este tema importante
01:38:28porque en el contexto que estamos
01:38:29viviendo de atrocidades realmente
01:38:31impronunciables por por parte de los
01:38:34narcos, eh yo me pondría a decirle a al
01:38:38Estado argentino en general, tanto a los
01:38:39legisladores como a los jueces, es
01:38:41bastante claro ver quiénes son los
01:38:43narcos y quiénes están cultivando una
01:38:45planta sin violencia, sin asociación
01:38:47ilícita, sin todos los mecanismos que
01:38:50identifican. Pero en Argentina no
01:38:52tenemos una tipología específica, un
01:38:55tipo penal para el narcotráfico, sino
01:38:57que es todo tenencia con fines de
01:38:58comercialización. Entonces, un perejil
01:39:01que vendió un frasco de marihuana tiene
01:39:03la misma pena, le
01:39:03cabe la misma pena que a un narco,
01:39:05o por lo menos la misma escala penal que
01:39:06a un narcotraficante
01:39:07y tenemos una aberración jurídica peor,
01:39:09que es la tenencia simple.
01:39:10La tenencia simple.
01:39:11Claro, claro. No estábamos hablando de
01:39:13eso con el
01:39:13No, esto es tenencia con fines de
01:39:14consumo. Después hay otro tanto que son
01:39:16de tenencia simple, que
01:39:17es una perversión porque
01:39:18Pero, ¿cuál es la diferencia? ¿Para qué
01:39:19la vas a tener?
01:39:20Yo discutí con el juez. Yo te yo tuve
01:39:22por tenencia simple un mes y medio preso
01:39:24que me tuvo Nadio preso. Yo discutí con
01:39:26la secretaria juez que yo le decía, no
01:39:28pueden tener hipottencia siempre. Hay
01:39:29dos motivos por los cuales yo puedo
01:39:30tener la droga, o para venderla o para
01:39:32consumirla. Tienen que definir.
01:39:34Es que es una figura per
01:39:34la tenencia simple te deja ahí en el
01:39:36aire. No dice ni si la tenés ni para
01:39:37consumir ni para vender. Es tenencia
01:39:39simple. puede estar 3 años con esa caus
01:39:41cuando cuando no están las condiciones
01:39:42dadas para que de manera inequívoca se
01:39:45demuestre que es para consumo personal,
01:39:46pero tampoco pueden demostrar que es
01:39:47para vender, te ponen tenencia simple,
01:39:50que es un tipo penal ahí en el medio,
01:39:52eh, y una figura claramente obsoleta en
01:39:55nuestro jurídico. Nada, yo le discutí,
01:39:57le discutí y terminabon definiendo que
01:39:58era para consumo, si era para consumo,
01:39:59eran dos porros, no tenía plata, no
01:40:02tenía balanza, no tenía nada, tenía dos
01:40:04por bolsillo.
01:40:04Y eso obviamente que baja la pena,
01:40:06digamos,
01:40:07¿no? quedó como consumo y me
01:40:09vescarcelable.
01:40:10Claro, si llegaban a definir que la
01:40:12tenencia era para fines de
01:40:13comercialización, ahí cagaba c Pero no
01:40:15había elementos para ello. Estaba claro
01:40:16la causa que no había elemento y hay un
01:40:17montón de pibes que están detenidos
01:40:19porque le agarraron marihuana en el
01:40:21bolsillo o cocaína en el bolsillo para
01:40:22consumo y está claro que es para consumo
01:40:24y le ponen esta carátula, tenencia
01:40:26simple y lo tienen mucho más tiempo de
01:40:28lo que lo tiene que tener preso.
01:40:29Sí, con todo con todo el desgaste que
01:40:30esto genera, que
01:40:31hay que sacar esa figura del código
01:40:33penal, no puede estar esa figura. O hay
01:40:35dos motivos por cual tenés droga, voy a
01:40:36decir, o para consumir o para vender.
01:40:38Definan. Eh, y ahí tiene que la justicia
01:40:40definir para qué la persona tenía la
01:40:41droga. Tiene 10 días para 15 días para
01:40:44la prisión preventiva y decirle o para
01:40:45definir su situación procesal. 10 días.
01:40:47Tenés 15 días porque su abogado.
01:40:48Sí.
01:40:4910 días hábiles.
01:40:50Exacto.
01:40:51En 10 días hábiles tiene que la justicia
01:40:52es sencillo. En 10 días hábiles tiene
01:40:54que decir la justicia, "Vos la tenías
01:40:55para consumir o para venderla. Dep en
01:40:58base a los elementos de prueba que
01:41:00tengas."
01:41:00Es que la mayoría, lamentablemente, de
01:41:02las causas encima quedan archivadas. O
01:41:04sea, que te hacen pasar un mal momento,
01:41:05gastar probablemente en una defensa
01:41:07penal, eh, si no o si no depender de la
01:41:10defensa de la de la defensoría oficial,
01:41:12que muchas veces tampoco hay un un
01:41:14diálogo tan fluido. Entonces, nos
01:41:16encontramos en esta situación donde
01:41:19vemos que de del 1.9 millones, que yo
01:41:22creo que incluso se queda corto,
01:41:23solamente menos de un 10% pudo acceder
01:41:26de manera segura al reprocampo. Por lo
01:41:28tanto, creo que esto lo que nos
01:41:29demuestra es que no alcanza una
01:41:31herramienta que encima es poco
01:41:33inclusiva. Y después, por otro lado, eh,
01:41:36¿quiénes quiénes podrían garantizar el
01:41:39acceso seguro dentro de un marco que
01:41:42dentro de un marco de seguridad para las
01:41:43personas eh que son las asociaciones y
01:41:46fundaciones? Acá según según los datos
01:41:49estadísticos hay 1484
01:41:51ONGs en todo el país. De todas estas
01:41:54ONGs solamente siento y algo. Hay un
01:41:56número claro porque hasta el informe que
01:41:58presentó Guillermo Franco serán menos de
01:41:59100, parece que habrán 100 y algo, pero
01:42:01estamos hablando también menos del 10%
01:42:04de estas organizaciones tienen la
01:42:06autorización del Ministerio de Salud,
01:42:08donde eh y acá también volviendo un poco
01:42:10a la ley penal, quienes mayor sufren la
01:42:13la ley penal son quienes producen
01:42:16cannabis, porque la realidad es que las
01:42:18personas que quedan presas generalmente
01:42:20son por producir.
01:42:23Y ahí te
01:42:25a una condena, a una sanción penal que
01:42:27es entre a 15 años con la imposibilidad
01:42:30de que esto de que esto se pueda
01:42:33se pueda conseguir una probation, por
01:42:35ejemplo, porque la escala penal ya es
01:42:36demasiado alta y con la presunción
01:42:39encima de algunos fiscales que como la
01:42:41escala penal es demasiado alta, hay
01:42:43peligro de fuga o entorpecimiento de la
01:42:46investigación. Entonces, entrase en una
01:42:48boráine judicial que se solucionaría con
01:42:50normativa un poco más clara.
01:42:52Eh, realmente
01:42:53hay algún mensajito acaso
01:42:56porque habíamos puesto consultorio pasa
01:42:58que no pusimos una una clave. No, no hay
01:43:01no hoy hoy hoy nos retaron. Igual si
01:43:04alguien tiene alguna consulta, incluso
01:43:05si me quiere pedir el informe que es
01:43:07público, me lo puede pedir a a mis redes
01:43:09sociales, que se lo voy a pasar sin
01:43:11ningún sin ningún inconveniente porque
01:43:13me parece que está bueno poder más allá
01:43:15de porque muchas veces hablamos desde la
01:43:17interpretación y yo entiendo que mi
01:43:19interpretación va a ser subjetiva, pues
01:43:21yo estoy totalmente en contra de
01:43:23cualquier tipo de prohibicionismo, pero
01:43:24acá tenemos datos certeros de cómo esto
01:43:26afecta la vida de las personas, cómo
01:43:28está segmentado, cómo hay cierto cómo
01:43:31hay cierta ciertas minorías. que le
01:43:33cuesta muchísimo más acceder. Lo que
01:43:35pasa con las mujeres, sin embargo,
01:43:37tenemos este dato y y y cotejándolo con
01:43:41esto, también tenemos que más del 70% de
01:43:43la población carcelaria femenina está
01:43:45encarcelada por ley de drogas,
01:43:48narcomenudeo.
01:43:49Eh, y no veo, salvo cuando pasan estas
01:43:53barbaridades como la que pasa ahora,
01:43:55donde ahora sí empezamos una cacería
01:43:57humana de los narcos y saben todos dónde
01:43:59está. Claro,
01:44:00tienen que matar a tres chicas para que
01:44:02empiecen a perseguir, para que los
01:44:03empiecen a perseguir o para que haya una
01:44:05ley de drogas que identifique quién es
01:44:07realmente un narco, qué requisitos
01:44:10objetivos, asociación ilícita, uso de la
01:44:12violencia, armas. Es bastante claro
01:44:15darse cuenta
01:44:16dónde está el peligro, donde no.
01:44:17¿Dónde está el peligro? ¿Dónde no?
01:44:18Porque no conozco ningún allanamiento a
01:44:19cultivadores o cultivadores, por más que
01:44:21vendan marihuana,
01:44:23que es que hayan respondido a los tiros
01:44:25o que respondan con violencia. Nadie que
01:44:27haya salido a a a delinquir o hacer
01:44:30alguna cosa rara para fumar un porro.
01:44:31Para
01:44:31fumar un porro.
01:44:32Sí, he conocido gente que ha salido para
01:44:34tomar otra sustanci, pero para fumar un
01:44:36porro nunca he escuchado a nadie.
01:44:37Bueno, si alguien quiere el informe me
01:44:39escribe Juan Gu B Palomino y se lo mando
01:44:41en PDF para que lo pueda ver completo
01:44:42que está muy bueno y tiene realmente
01:44:44mucho, muchos datos de cómo está el
01:44:46panorama actual del canabis medicinal en
01:44:48la Argentina.
01:44:48Muchas gracias, Juan Palomino.
01:44:50Gracias a ustedes.
01:44:51Somos una radio.
01:44:52Somos una radio.
01:44:53No podemos salvar la economía. Pero sí
01:44:56podemos aliviarte unos pesos con
01:44:58beneficios para ir al teatro, recitales,
01:45:01comida y más. Entrá
01:45:03futurrock.fm/comunidad
01:45:06y asociate.
01:45:08[Aplausos]
01:45:12El placer
01:45:14de dar placer.
01:45:16Fotog.
01:45:19[Música]
01:45:29Who can say where the road goes where
01:45:33the day
01:45:36only
01:45:39and who can save your love
01:45:43as your heart? ¿Te
01:45:57vas a poner yogur en la cabecita?
01:46:00No, no.
01:46:03Hoy es viernes en toda la República. Uy,
01:46:05cómo baila. Complicado. No, no, no, no.
01:46:10Complicados que estamos, ¿eh?
01:46:12Ay,
01:46:14qué bien que es viernes.
01:46:16Qué lindo que es este momento.
01:46:18Toca dar testimonio de una semana no tan
01:46:20feliz como las anteriores,
01:46:22¿verdad?
01:46:24No tan feliz como las anteriores.
01:46:25Es verdad.
01:46:25Veníamos bien, pero pasaron cosas.
01:46:28Sí, somos colonia de repente en una
01:46:29semana.
01:46:31Y esa es la prueba de que la vida es una
01:46:33rueda, eh, a veces está arriba, a veces
01:46:35está abajo,
01:46:37a veces parece que se cae el gobierno,
01:46:39otras veces somos colonia, matan a tres
01:46:42pibas y nos persiguen a todos.
01:46:44Y aquí estamos en las buenas y en las
01:46:47malas. Sucito
01:46:51Salvatierra.
01:46:53Sí, señor.
01:46:53De rayas.
01:46:54Sí, muy argentino.
01:46:56Julia Mengolini de Cueros. Oh, viene un
01:47:00cuero, Julio.
01:47:02Viene un cuero, Julio. Platigazo. Hot,
01:47:07hot. Sí, sí, sí, sí, sí.
01:47:10Julia Mengolini, qué mujer, qué mujer.
01:47:11Me imagino los libertarios ahí con el
01:47:13paragüita tan tremendo.
01:47:15Con el paragüita. ¿Qué?
01:47:17Con el látigo.
01:47:18Hoy están bien para dar látigo.
01:47:19Entendió. Es esta entre nosotros. Pablo
01:47:22la entendió, ¿no? Pau.
01:47:24Paula Artió que está muy alzada
01:47:26últimamente,
01:47:27¿eh? Ay,
01:47:28está a punto de está coqueteando con la
01:47:31bisexualidad por momentos,
01:47:34pero no es creíble, es performático, no
01:47:37se ilusionen.
01:47:40En la vida real no se acerca un ahí, no,
01:47:43no va por ahí, no va por ahí, por ahí
01:47:45maravill
01:47:46No, ni lo intenten, ni lo intenten. No
01:47:47hay chance, no hay chance. Cicaide es eh
01:47:50la comandante espiritual,
01:47:52sí,
01:47:53de programa que nos tiene a todos
01:47:54cortitos. La
01:47:56Ah.
01:47:57Más, por favor. M. Ay, boluda.
01:48:01Ay, serio.
01:48:02Ese fuerte fue. Ese fue fuerte.
01:48:04Me asustó ese uno para el pitu
01:48:07para
01:48:10se fue parar.
01:48:13Está muy fuerte el látigo.
01:48:15Está reviolenta. Mira que siempre, ¿o
01:48:17no?
01:48:17Sí, señor.
01:48:19Llegó Pablo Iván.
01:48:20¿Cuál es la palabra clave, Paula?
01:48:23La palabra clave. Muy bien,
01:48:26fuerte en esa, eh.
01:48:28Flor, Lico y Juan Parolo lo pueden ver,
01:48:30¿eh? Es nueva esa cámara. Yo no sabía
01:48:31que estaba. Mira lo que es esa facha.
01:48:34Claro que sí.
01:48:34Falla total
01:48:35ese dúo.
01:48:36Y atrás de todo, Juan Milito
01:48:38resolviendo, resolviendo cosas. Mira cóm
01:48:40teclea. Mira cómo teclea. Mira cómo mira
01:48:42cómo tapa agujero. Es tremendo. Es
01:48:43tremendo.
01:48:43¿Qué resuelve? Apareció Iváñez también,
01:48:45¿eh?
01:48:47Aparezca Iváñez. Iváñez muy por atrás.
01:48:50Ya.
01:48:51Agarrando ahí unas cositas. Hola, Pablo.
01:48:58Está rico eso
01:48:59cómo te vendro. Iváñez.
01:49:04Bueno, ¿cómo me haces esto? Iñ
01:49:06muy berreta, boludo. Piropeando. Decime
01:49:09que a la mina no le dices así.
01:49:10¿Quién pudiera hacer churro para que me
01:49:12mastiques?
01:49:14Mastícame todo. Gñe. Bueno, basta.
01:49:16Terminemos. Terminemos.
01:49:18Bueno, vamos porque aparte Iváñes tiene
01:49:19mucho y no va a entrar como como ya
01:49:22sabes que en ya sabes dónde
01:49:25eh ya estamos pisando el descalso de
01:49:26césped que es el fin de semana e impro
01:49:292020 del paseo de la plaza se está por
01:49:31agotar estamos al no quiero decir la
01:49:32cantidad de entradas porque no me gusta
01:49:34cancherear pero estamos en un 70% de la
01:49:36entrada de la sala muy bien falta
01:49:38y rompimos récord histórico de Impro
01:49:402020 se va a votar un paseo de la plaza
01:49:42no lo podemos creer.
01:49:43Eh, como siempre descuento para la
01:49:44comunidad futur, obviamente. Dicho todo
01:49:47eso, es hora de ver lo que pasó en esta
01:49:50semana en la República Argentina,
01:49:55pero en Twitter,
01:49:59sí, arranca el resumen de tendencias,
01:50:03toda la cloaca de la semana resumida
01:50:06para que vos te la untes por la cara
01:50:08porque es exfoliante. Fue tendencia esta
01:50:11semana. Combo de tweets por el asunto
01:50:15Trump y el crédito que nos va a dar
01:50:17Estados Unidos.
01:50:19Son cocainómanos vendiendo la heladera
01:50:21para un último raquetazo antes de las
01:50:23elecciones. Requ
01:50:25Sí, sí, sí.
01:50:26Imagínate explicarle a un redneck de
01:50:28Alabama que votó América First que sus
01:50:30impuestos ahora se usarán para financiar
01:50:32un dólar artificialmente bajo en un país
01:50:34perdido del sur global para que un tipo
01:50:35que usa cuatro camperas gane una
01:50:37elección. Imagínate,
01:50:40maestro, se te cayó. Mira el chavón. La
01:50:43facha, campeón. No tendrás unos dólares
01:50:45para aguantar hasta fin de octubre.
01:50:46Tengo una unas centrales nucleares de
01:50:48excelente calidad. Le puedo mostrar con
01:50:50todo respeto, sin compromiso.
01:50:53Vendedor ambulante el
01:50:54Caputo, ¿no? El el vendedor de Caputo.
01:50:56Sí, sí.
01:50:57Después de rolear la deuda un tiempo,
01:50:59eh, perdón, después de rolear la deuda
01:51:01un tiempo, viene el verdadero plan
01:51:02maestro del presidente, desinstalar
01:51:04Mercado Pago.
01:51:05Vamos.
01:51:07Y por último, alguien que compartió, fue
01:51:10Rebord quien sube en este contexto la
01:51:12foto de e Bush con de la rua tocándole
01:51:16la mano, tocándole la pierna, como en
01:51:19una situación de dominación
01:51:21la que le volvió Néor después. Y es el
01:51:23trampista,
01:51:24el trampista conocido inventario.
01:51:27¿Quién le contesta con la foto de Néor
01:51:29Kner con la mano en la rodilla de Bush?
01:51:33No la entendió el trumpita tan boludo
01:51:34que no entendió
01:51:35el trumpita no la entendió. Es un
01:51:37[ __ ]
01:51:39El te está cargando solo, boludo.
01:51:42Son tan boludo los libertarios.
01:51:45Son boludos. Pero
01:51:45aparte si supiera la historia de esa
01:51:48foto, Néstor le le le guiñó el ojo al
01:51:50fotógrafo para que se la tome a
01:51:51propósito.
01:51:52Vos sabés que el otro día en lo de la
01:51:53faraona me pregunta, "¿Vos tenés algún
01:51:55amigo libertario?" Yo quería decir que
01:51:57si para hacerme la amplia, porque yo
01:51:58sabía que el público
01:52:00claro
01:52:00del es amplio y entonces le digo,
01:52:04"Votante sí", le digo, "Mentira, igual
01:52:07votante sí, ya que lo sostenga
01:52:10nombre uno.
01:52:11¿Alguna amiga del colegio votó?" Mil ley
01:52:13votante, sí, ya que lo sostenga a esta
01:52:15altura no le digo.
01:52:17Pero lo que no me animé a decirle porque
01:52:18claro, la mitad del público que lo ve di
01:52:20que son boludos, por eso no pueden ser
01:52:22mis amigos, porque son sobre todo unos
01:52:24boludos.
01:52:25Ponero, ponerlo la vuelta. Es realmente
01:52:27eh no resiste el nivel de estupidez. Es
01:52:30demasiado estúpido.
01:52:31Claro, se está cargando
01:52:33Claro, boludo. Simplemente boludo. Es
01:52:36como
01:52:37son simplemente boludos.
01:52:38Encima de todo son tan imbéciles.
01:52:41Me imagino los comentarios abajo deben
01:52:43ser un show.
01:52:44Son son capas de estupidez. Son como eh
01:52:46capas. Bueno, sí, se entendió. Perfecto.
01:52:49Eh vamos al Está bueno, estamos bien.
01:52:51¿Quieren más?
01:52:53Vamos con el rinconcito, ¿eh? Mariana
01:52:56Brey.
01:52:57Uh, es mi coma es mi compañera. Much.
01:53:00¿Cómo está ella? Eh,
01:53:01ella está buscando un símbolo de paz.
01:53:04Eh, la primera intervención es en el
01:53:07programa Duro de Domar, donde ella
01:53:09comunica lo siguiente.
01:53:15Está detonando el país. Está detonando
01:53:18el país.
01:53:20Eso no es patriota, amigos. Eso no es
01:53:22patriota. Es más patriota del Fondo
01:53:23Monetario y Estados Unidos. los propios
01:53:25argentinos y el
01:53:26Vos estabas ahí, vos estabas te hubiese
01:53:29sacado, ¿no?
01:53:29No, como la mandar
01:53:30se sacaron todos o no ahí que sacó
01:53:33rombolá. Se sacó, se agarró, no puede
01:53:36decir eso, no puede decir. Sí, puede
01:53:38decir.
01:53:38Qué bien que afilado que está rombolá,
01:53:40¿eh? Igual me molesta mucho. El otro día
01:53:42le vi un posteo a Claudia Acuña que
01:53:44dicen, "¿Por qué la siguen poniendo a
01:53:45Mariana Brey?" Y se lo se les sugería a
01:53:47los productores. Son los dueños,
01:53:49muchachos. Los dueños la ponen a Mariana
01:53:51Brey,
01:53:51la hacen crecer ahí. Andá saber por qué.
01:53:53Por la falta de respeto a la audiencia.
01:53:55C5N. Lo dije, lo digo siempre.
01:53:57Ah, pero ¿querés una Mariana Break más?
01:53:59Sí, quiero.
01:54:00Toma.
01:54:02Tenemos la cabeza tan podrida, estamos
01:54:04tan intoxicados, tan deteriorados en
01:54:06nuestra psquis, que saben lo que
01:54:08significa expresar y decir en palabras
01:54:11para el secretario del tesoro algo
01:54:13semejante, sin necesidad de firmar nada.
01:54:15Pero como argentinos no creemos porque
01:54:17no creemos en nada. Eso es lo que nos
01:54:19pasa. No creemos en nada. Te lo está
01:54:21diciendo públicamente. Trump lo sienta a
01:54:24mi ley a su lado. Llama a la prensa,
01:54:26algo que no ha hecho históricamente.
01:54:28Dice, "Tenés todo nuestro apoyo." Lo
01:54:29dice el secretario que le dedicó, no,
01:54:31dos palabras, le dedicó un discurso
01:54:33entero. Si no firmaron nada, si no
01:54:34pidieron nada. Me parece que es muy
01:54:36significativo. Le queremos bajar el
01:54:38precio, como le quieren bajar el precio
01:54:39al presidente desde que comenzó a viajar
01:54:41a Estados Unidos. El presidente apoyó a
01:54:43Trump cuando Trump todavía no era
01:54:45presidente.
01:54:45Le es ahí.
01:54:46Una [ __ ]
01:54:48Me mata. Lo que a mí me mata.
01:54:49El león es ahí.
01:54:51No, no, el león es una grasada, pero lo
01:54:53que me mata es que esta piva no le
01:54:55interesaba la política y le empieza a
01:54:57interesar, si es que le empieza
01:54:58interesar,
01:54:59no sabe nada
01:54:59para ser mi leísta
01:55:01nada. No sabe nada.
01:55:02¿En qué momento llegaste? O sea, siempre
01:55:04fuiste una hija de [ __ ] y no te
01:55:05interesaba la política hasta que llegó
01:55:06un hijo de [ __ ] que te representa.
01:55:08Sí, sí, sí, sí. No, claro,
01:55:09sí funciona así.
01:55:10No entiend. A ti, por ejemplo, dice al
01:55:11pasar que es la primera vez en la
01:55:13historia que un presidente de Estados
01:55:14Unidos eh hace esto.
01:55:16Se le escapan un par.
01:55:17Bueno, claro, pero es que no sabe nada.
01:55:20No sabe. Nunca había agarrado un diario.
01:55:22No agarramos los diarios.
01:55:24Gente, ya pueden activen el sonido. Hay
01:55:26mucha gente que haba muteado. Pasó de de
01:55:28de del chimento a la política sinización
01:55:31intermedia al toque pin pum.
01:55:33Aparte tira la es eh objetiva. Ella es
01:55:35objetiva.
01:55:37Con un león al lado. Objetiva con el
01:55:38león acá al lado. Déjate
01:55:40león dorado. Qué grasa total.
01:55:43Es muy mersa el león.
01:55:45Lo más mersa que vi en mi vida. Nunca vi
01:55:46algo
01:55:47le puedes decir vos que la te la
01:55:49cruzabas decile, "Mira, Mar está todo
01:55:51bien, pero León decile mersa vos decile
01:55:53porque si vos que sos el pitu
01:55:55le decís, nos parece mersa."
01:55:57Sí, sí, sí, sí,
01:55:58claro. Me parece medio grasa. Decirle
01:56:00grasa
01:56:01que un cuja te diga que es grasa algo,
01:56:02ya eso le debe afectar, boludo. Sí, sí,
01:56:04sí, sí, sí, sí, sí. Y hablando de grasa,
01:56:07la sala Conan de la quinta de olivos.
01:56:13Yo sé que no importa nada, pero ni a su
01:56:15mamamos.
01:56:16Volemos esa sala. Pero, ¿sabes qué?
01:56:18¿Cómo va a haber una sala Conan?
01:56:20Está en la camiseta de Messi.
01:56:22¿Sabes que esa camiseta no se la puede
01:56:23llevar el chavón?
01:56:24¿Quién? ¿Qué?
01:56:25Esa camiseta de Messi.
01:56:26¿Por qué?
01:56:27Porque es un regalo a un presidente ahí
01:56:28del país.
01:56:29Es para La Rosada.
01:56:30Queda ahí tiene que quedar ahí. Si se la
01:56:31lleva, hay que ir a buscarla.
01:56:33Está la de Escaloni, también
01:56:35está la motosierra. ¿Y qué es la campera
01:56:37de cuero? La de él. Sí,
01:56:40pone su propia campera,
01:56:41una que ya quedó dura, ¿viste?
01:56:43de tanto vestir.
01:56:44Claro, quedó como fosilizada, ¿viste?
01:56:47Parece la de Tom Gun en la primera, ¿no?
01:56:50Y el cuadro super gigante de El mastín
01:56:53inglés ahí encabezando, digamos, la
01:56:56nos gobierna este ser humano, boludo.
01:57:01Es todo el santuario no tiene nada.
01:57:02Además,
01:57:03Ricardo Alfonsín saca un spot porque va
01:57:06a ser candidato, ¿eh? Y a mí me hizo
01:57:10reír. A ver, Ricardito, a ver. Está
01:57:11bien.
01:57:12Me gusta el mar. Tengo al marinero.
01:57:17¿Qué haces, muñeco? Creías que estaba en
01:57:19el mar. No, estoy acá más frío que el
01:57:21corazón de la primera. Así
01:57:23nos vamos para allá. Primero por
01:57:25Chascomúz, después a Santa Teresita, Mar
01:57:27del Tuyú, San Bernardo, Pinamar,
01:57:29Villajer, Mar de Plata y Necochea. Te
01:57:32espero.
01:57:33¿Qué? La gira lo redondo.
01:57:35No entiendo el chiste igual.
01:57:37narrativamente no tiene un remate.
01:57:38Es como que está en la playa, pero está
01:57:39en la ciudad porque va a ir a la playa,
01:57:41¿no? Claro, pero no le falta.
01:57:43Bueno, yo trato de explicar el guion de
01:57:44Alfonsín, ¿no? También para qué me meto.
01:57:47¿Para qué te metes en esa?
01:57:48Porque es para la gente de la costa.
01:57:50Porque a ver en invierno la costa yo le
01:57:52trato de encontrar una vuelta, perdón.
01:57:55Yo trato de eh ser generoso.
01:57:57Es un poco decir esto estoy soy
01:57:59candidato. Voy a dar una vuelta por la
01:58:01por la costa.
01:58:02Vamos a una habitu de esta sección. Es
01:58:04Marco Palazo, un libertario. Entramos al
01:58:06rincón libertarios en la calle. Marco
01:58:08Palazo, un libertario muy joven, muy de
01:58:10derecha,
01:58:10el rubiecito, ¿no?
01:58:11El rubiecito. Eh, bueno, cada uno tiene
01:58:16mí.
01:58:17A ver la frase que tiene para decir la
01:58:18gente con Marco Palazo. A ver,
01:58:21yo para mi futuro quiero un cambio.
01:58:23Quiero un cambio. Muy bien, muy bien.
01:58:25Ahí vamos. Gente patriota.
01:58:26Quiero que se basan todos estos chorros
01:58:28que tuvimos durante muchos años. Los
01:58:32choros son frases, ¿viste? Viva la
01:58:34auditoría, [ __ ]
01:58:35Viva la auditoría. Avanza, no avanza. Va
01:58:38para atrás. Viva mi ley. Vamos.
01:58:41Esa fue muy confusa. Muy confusa.
01:58:43La gente común, la gente que labura avan
01:58:45es como una batalla de gallo, ¿viste
01:58:46vos, campeón?
01:58:47Sí.
01:58:48Seguridad para querer.
01:58:50Seguridad.
01:58:52Gracias. Bendiciones, campeón. Gente
01:58:54cristiana, gente creyente, gente de
01:58:55bien.
01:58:57Ah,
01:58:57che, esa la convocatoria Plaza de Mayo
01:58:59que había hecho con una señora con una
01:59:00jubilada conal. Fueron 50 personas. No,
01:59:03no hicieron plano plano de lejos porque
01:59:05cerradito el plano. Sí, sí, sí.
01:59:07Más cerradito que el móvil de de de de
01:59:09de Matu el plano es
01:59:11y también la ligó mi móvil. Perfecto. Y
01:59:13también eh se habló mucho de este
01:59:16compañero venezolano que lo
01:59:19entrevistaron en TN y dijo esto.
01:59:22Ah, eso no se podía. Perfecto, es un
01:59:23venezolano. Perfecto. Eh, después
01:59:27seguimos hablando de votante de mi ley.
01:59:28A ver,
01:59:29en el e en la radio, la vieja radio, la
01:59:32AM900, no sé cuál,
01:59:34alguien manda, vieron que todavía se
01:59:36sostiene esto de mandar audios de la
01:59:37audiencia. ¿Alguien manda este audio,
01:59:40la primera vez que llamo, hace rato que
01:59:42quería llamar y bueno, soy un loco de la
01:59:46radio de de pasar del dial a viales y
01:59:50hace bastante lo conozco a usted, así
01:59:52que a la noche lo escucho a usted, a
01:59:54Mariano y a su equipo es fenomenal, pero
01:59:57no le quería hablar de
02:00:00Y entonces lo escuchamos con atención.
02:00:02Claro,
02:00:04siempre fui de
02:00:07simpatizante de la derecha. La mitad de
02:00:09mi familia vive en Estados Unidos y
02:00:12siempre simpaticé. Tengo 43 años, viví
02:00:15la época de Men de chico. Mi familia
02:00:17medianamente vivió bien. Con 100 pesos
02:00:21llenábamos el changuito en cualquiera
02:00:23supermercado y sin querer voté a este,
02:00:25no, sin querer no. pensando que iba a
02:00:27ser algo parecido a lo de Menen, voté a
02:00:29mi ley, ¿no?
02:00:31Okay. Eso le quería hablar
02:00:33y estoy completamente arrepentido en lo
02:00:36profundo de mi alma y este tipo, mi ley,
02:00:39me hizo ver lo que es la izquierda,
02:00:42estudiar lo que es la izquierda, porque
02:00:43yo la ignoraba, ignoraba profundamente
02:00:46lo que es la izquierda y ahora
02:00:48estoy viendo el otro lado del horizonte,
02:00:51pero no como algo bueno, como algo como
02:00:53un fanatismo para mirar para ese lado,
02:00:56sino para estudiar, porque ellos se
02:00:59encargan o enfocan a lo que son los más
02:01:02pobres, los más necesitados, cosa que
02:01:04este gobierno lo ignora por completo.
02:01:06Son sangre fría este tipo. No lo voy a
02:01:09insultar, no voy a caer en la bajeza
02:01:12de lo que hace este señor, porque con su
02:01:15nivel no puede estar hablando así al
02:01:18país, a la gente, ponerse a nivel de un
02:01:21ciudadano común yendo por la calle, ¿no?
02:01:25Le quería contar eso, que ahora voté a
02:01:26la contra, o sea, que siempre fui un
02:01:28antic, digamos, por así decirlo, y ahora
02:01:30voté a los K.
02:01:32Esto va a empezar a pasar.
02:01:35Sí.
02:01:35Mi ley va a politizar hacia la derecha,
02:01:38hacia la izquierda la gente.
02:01:40Sí, yo que sé. Tiene un quilombo. Igual
02:01:42también porque v yo yo pensé que iba a
02:01:44ser lo mismo que Menen. No terminó muy
02:01:45bien.
02:01:46No, pero tú pero tuvo una década que
02:01:49para mucha gente fue buena. Obvio para
02:01:51para una parte
02:01:52para una parte fue buena. Hubo
02:01:54estabilidad, ¿no? Llamen esa estadita no
02:01:56tienen que ver con el cachibacho.
02:01:58Se la saltearon ahora, ¿no?
02:02:00Digamos un par de años por lo menos de
02:02:01Claro. Se fueron directo directo a
02:02:04Chris,
02:02:06directo alamiento. Mi
02:02:07ley logró que que se reivindicara Pen
02:02:10es loco. Es loco. Eh, en otras noticias
02:02:12y voy a resumir o debo decir resumir,
02:02:16eh, trato hecho el programa de Santi
02:02:17Maratea.
02:02:18Sí.
02:02:19Eh, ahora dura media hora porque después
02:02:21empieza polémica en el bar. Ah, pero
02:02:22le mordieron 45 minutos y empieza
02:02:25polémica en el mar. Que tampoco anduo
02:02:26del todo bien en polémica en el mar.
02:02:27Es que vos viste lo que es.
02:02:28No, polémica
02:02:29es complicado. Yo no lo vi. No, la
02:02:30verdad que no complejo
02:02:33tien ¿Cómo vas a sentar 12 personas en
02:02:35una mesa?
02:02:36No, pero aparte es uno, se van corriendo
02:02:37por derecha, por derecha, por derecha.
02:02:40Está Danana ahí, boludo.
02:02:41Atención F Soccers, colegas F Soccers en
02:02:45eh la Facultades Sociales de la UBA.
02:02:49Nos enteramos esta semana que fue
02:02:52atacada la famosa rampa a la nada.
02:02:56Ay, no.
02:02:57Que había ahí en el edificio de Humberto
02:02:59Primo, una cosa poética, pero también
02:03:02filosófica de revelación contra la
02:03:04dictadura del sentido, ¿verdad? De la
02:03:05lógica. Una rampa la nada que había y
02:03:08hubo por muchos años. Eh, se vio que
02:03:10hicieron una puerta y no se sabe a dónde
02:03:13va a ir, pero ya no será a la nada. Ah,
02:03:16pero la rampa está.
02:03:18La rampa está claro, pero
02:03:19para que ya no fuera una rampa a la
02:03:21nada, sino una rampa, una puerta que tal
02:03:23vez da la nada,
02:03:24todo arruinan. La verdad que
02:03:25era poética la rampa a la nada.
02:03:27Triste, triste, triste, triste. También
02:03:29Leila Shan mostrando las taetas como
02:03:30siempre. Y fue el día del colectivero y
02:03:33en el día del colectivero salieron a
02:03:35preguntarle qué eh opinaban a los
02:03:37taxistas
02:03:38y se reenojaron todos los taxistas con
02:03:40los colectiveros. Perfecto. Por otro
02:03:42lado, Marcelo Botinelli eh debutó en
02:03:45Carnaval Stream.
02:03:45Sí, esto me interesa un montón.
02:03:49La cuestión fue que, bueno, rompió todos
02:03:51los récords, lo vieron 80,000 personas,
02:03:53después lo vieron 100,000 personas el
02:03:54segundo día, increíble.
02:03:56Pero
02:03:56sí, bueno, es Tinelli,
02:03:58Tinelli se mira mucho, fue dominó,
02:04:00imagínate, hacía 40 puntos de rating,
02:04:01son 400,000 personas más 4 millones de
02:04:05personas son 40 puntos de rating, pues
02:04:07100,000 cada punto.
02:04:09Claro, claro.
02:04:09Bueno, imagínate. Lo que sí despertó
02:04:12algunas suspicacias es que su
02:04:14transmisión
02:04:16una vez que terminó sostuvo por 10
02:04:18minutos la sospechosa cifra de 80.000
02:04:22espectadores en vivo una vez que ya
02:04:24había terminado y estaba el bamper que
02:04:27podemos ver en pantalla que bueno
02:04:29y todavía había 80k.
02:04:30Y todavía 80k por 10 minutos
02:04:32y se chateaba.
02:04:34Bueno, algo se chateaba, pero no sé si
02:04:36pero en castellano,
02:04:40así que bueno, humano
02:04:42se se está empezando a hablar de
02:04:43humanos
02:04:44que no eran del todo humanos,
02:04:47chicos. Son muy chantas todos. Ustedes
02:04:48no le crean ningún número de los
02:04:50streams.
02:04:50Te está empezando a hablar. Y por
02:04:52último, bueno, Ramiro Marra dice que no
02:04:54hay que romantizar la cultura criminal y
02:04:55sube un un flyer de viudas negras. Qué
02:04:58estúpido que sos, Ramiro.
02:05:00Qué chavón, ¿no? Además de que no
02:05:02enviado negra, pero si lo fueran. Bueno,
02:05:04igual abajo lo lo, o sea, los chistes
02:05:06eran son infinitos,
02:05:08¿viste? Y como infinito. Che, boludo,
02:05:11vos viste Superman y te tiraste de la
02:05:12terraza de tu casa, viste Mary Poppin,
02:05:14quisiste volar con el con el paraguas y
02:05:17así hasta el infinito.
02:05:18Bueno, es el que aprendió educación
02:05:20sexual en la película porno. Este, no.
02:05:22Eh, quiero terminar con es el 19, el de
02:05:24los taxistas y los colectiveros, el eh
02:05:26número 19 en el 10. No está el 19 por
02:05:28acá. No, no, no.
02:05:30Sí, no, 19. Viagra
02:05:31Viagra se llama.
02:05:32Sí. Bien. Eh, en el día del colectivero
02:05:35salen a preguntarle a los taxistas y
02:05:37queda de manifiesto una pica. Ah, no,
02:05:39no. Okay, okay, okay. Bueno, después lo
02:05:41ven. Perfecto. Seguro. Me que está acá.
02:05:43No, no. Okay. Bueno, perfecto.
02:05:46Eh, okay. Todo esa es la [ __ ] de la
02:05:48semana. Rosumira.
02:05:51Ya viene Pablo Ibáñez, ustedes no se
02:05:53vayan de ahí que seguimos con toda la
02:05:54roca de la mano del mejor.
02:06:01Seguimos creciendo gracias al aporte de
02:06:04nuestros socios. Asociate. Imagínate
02:06:07todo lo que podemos hacer juntos.
02:06:11Ya es hora que largues el telefonito un
02:06:13poco.
02:06:13No, estoy haciendo una gestión que me
02:06:15pediste vos.
02:06:16Bueno, está bien, está bien. ¿Cómo
02:06:18respondió? Quiero retruco, le dijo.
02:06:19Me gusta ese. Ese.
02:06:21Okay.
02:06:23Tengo un po medio, tengo medio
02:06:24me está hablando a mí. ¿Qué te meté?
02:06:26Tengo medio malarriado.
02:06:27Sí. Bueno,
02:06:29porque
02:06:30necesitas que te relajes.
02:06:31No,
02:06:31no. Listo.
02:06:32Uno. Masajito, Pablo. Dale.
02:06:33No, porque me pasó esto. Yo
02:06:35habitualmente soy muy respetuoso del
02:06:38de
02:06:39del oyente, el que comenta, del que
02:06:41opina en las columnas, en las
02:06:44intervenciones. Uno
02:06:45y que quién opinar.
02:06:46Tiene que exponerse a eso todo el
02:06:47tiempo. Sí. Tengo como política también
02:06:50en Twitter de habitualmente no responder
02:06:52ni lo malo ni lo bueno. Soy como
02:06:53criterioso en eso.
02:06:56Una conducta. Ahora me puse a ver el
02:06:58otro día medio en particular la última
02:07:00columna,
02:07:00los comentarios de YouTube.
02:07:01Sí.
02:07:02Para que
02:07:04puedo.
02:07:05Yo lo hago. Sí, sí, sí. Pu, pero no te
02:07:07lo recomiendo. Me
02:07:07rompe un poco las pelotas.
02:07:09Te rompe las pelotas.
02:07:10Me rompe la pelota porque hay como dos
02:07:12Sí,
02:07:13hay como como dos tribus. una tribu que
02:07:17te dice cuando uno cuenta que en el
02:07:20gobierno te dicen algo, ¿de qué vas a
02:07:22hablar vos con el con el gobierno? Como
02:07:24dio no
02:07:25quién va quién te va a atender y por el
02:07:28otro estaban como el otro diciendo, dej
02:07:30de defender al gobierno.
02:07:31Ay, pero ¿por qué entras a los
02:07:33comentarios de YouTube vos sos loco?
02:07:34Pero porque no lo suelo hacer. Y el otro
02:07:36día dije, "A ver qué pasa, porque
02:07:37también uno querés saber cuál es el
02:07:40registro." Tengo el récord de negro
02:07:41chorro andáfalo piate.
02:07:45El récord tengo.
02:07:46Igual chicos y vamos a hablar,
02:07:49vamos a hablar de hate en redes. Yo
02:07:50tengo todos los laureles.
02:07:51No, no, ya sé, me siento, me siento un
02:07:53poco un [ __ ] haciendo este
02:07:55comentario con la reina del hater,
02:07:58por eso, por eso.
02:07:59Y con esa consideración ya no tengo más
02:08:01nada para que chorro. Al pitu dicen que
02:08:03está tomandofalopa todo el día.
02:08:05Chorro chorro negro chorro negro de
02:08:08[ __ ]
02:08:09Eso es lo que me dice, digo, yo entro,
02:08:11yo entro en la dimensión personal, digo,
02:08:13pero
02:08:14uno trata justamente de procesar desde
02:08:17ese lugar y tratar de tener la mayor
02:08:19información posible y el mayor análisis
02:08:21posible.
02:08:21Pero Pablo, toda la gente, todo el mundo
02:08:23te respeta. Vos te vas a dejar llevar
02:08:26por comentarios.
02:08:30Sí, está bueno que Pablo es el primero
02:08:31que hace un ejercicio que nosotros no
02:08:32hacemos,
02:08:32que mira los comentarios de YouTube
02:08:33y que es hablarle a la gente que ven
02:08:34diferido.
02:08:35Ah,
02:08:36nosotros le hablamos a la gente en vivo.
02:08:37En vivo, sí.
02:08:38Pero está bueno si querés por ahí
02:08:39responderles algo o decirles algo para
02:08:42la gente diferido.
02:08:44Si habla con el gobierno, yo puedo dar
02:08:46fe de eso y la verdad que nunca lo vi
02:08:48defender.
02:08:48No, no, no. Lo que lo que yo digo que eh
02:08:50que me parece que el ejercicio es eso,
02:08:52que por qué no entiendo, por qué me
02:08:54suena raro,
02:08:55porque yo hago un esfuerzo para tratar
02:08:58de tener información y ser
02:08:59analíticamente aún con mi pensamiento y
02:09:02mi mirada del mundo, lo más
02:09:04criterioso posible. Porque se supone que
02:09:07uno cuando o por lo menos yo entiendo
02:09:08que mi tarea es agarrar, decir,
02:09:09muchachos, estamos parados acá, esto
02:09:11puede pasar, esto no puede pasar. con
02:09:13los márgenes de errores, con los
02:09:14márgenes de información que tiene, con
02:09:15los márgenes
02:09:17de interpretación que tiene. Pero bueno,
02:09:19Toto, sos el mejor columnista político
02:09:21de la Argentina. Muy tóxico, no le bola
02:09:24tampoco era para llegar. Sos el uno. Ten
02:09:26data que no tiene nada.
02:09:27Vos querías que acá te dijéramos que sos
02:09:29el mejor columnista político del país no
02:09:31es que te pueden objetar tu información.
02:09:33El mejor, el más lindo, el más bueno, el
02:09:34más todo, pero nunca tu apariencia.
02:09:38Uno encima se denuda. La [ __ ] madre. Ves
02:09:40que viste vos que decís que no.
02:09:43Señores, se va concha de su madre.
02:09:47Estoy chivando, boludo. Eh, yo me
02:09:51mir la maleducada de piten, chicos.
02:09:55Muy bien, perfecto.
02:09:56No sé dónde termina esto.
02:09:57Bueno, señores,
02:09:59vamos. No tiene que terminar la columna.
02:10:00Ya voyent
02:10:01naturalmente el tema es el tema de la
02:10:04semana.
02:10:05Ayer en una entrevista radial que hizo
02:10:07Arturo por Secatski, que es un
02:10:09economista uruguayo que trabaja mucho
02:10:12tiempo en en Wall Street, que es
02:10:16especialista en economías emergentes,
02:10:18muy prestigioso, muy reconocido por lo
02:10:20menos en el circuito, hace una nota y la
02:10:23pregunta que le hacía al periodista era,
02:10:25¿este acompañamiento de Trump a la
02:10:27Argentina es inédito histórico?
02:10:31Y por si casqui le dice, "También es
02:10:34inédito e histórico que un país haya ido
02:10:39a hacerle semejante pedido
02:10:42al gobierno de Donald Trump. Las dos
02:10:44cosas son verdad, pero la parte de la
02:10:49verdad del gobierno argentino pidiendo
02:10:52demuestra hasta qué punto
02:10:55la debilidad que sentía el propio
02:10:57gobierno de Javier Miley para hacer este
02:10:59trámite. Yo ya lo conté, pero para poner
02:11:02en situación me parece que vale la pena.
02:11:04Se ha contado el fin de semana, fue un
02:11:06fin de semana dramático para el
02:11:08gobierno, todo el tiempo con la
02:11:10sensación desde el cierre del viernes
02:11:12que el lunes no se sabía qué [ __ ]
02:11:14podía pasar con los mercados. Repito una
02:11:16frase que a mí me parece muy gráfica,
02:11:18que era no sabemos lo que va a pasar.
02:11:23Sabemos que nada de lo que pase va a ser
02:11:26bueno.
02:11:27La [ __ ] madre. Esa frase me quedó
02:11:29registrada porque me la dice alguien el
02:11:31día martes contándome todos los
02:11:33pormenores
02:11:34de la negociación del fin de semana y en
02:11:37particular una desesperación, digo para
02:11:40entender, una desesperación por
02:11:42conseguir un tweet de Scott Besen.
02:11:45Un tweet,
02:11:45un tweet de Scott Beselen. ¿Qué es lo
02:11:47que logramos?
02:11:48Uno uno le baja la dimensión al tweet,
02:11:51digamos, una declaración de Scott Besen,
02:11:53una declaración vía X de Scott Besen. Lo
02:11:57que demostraba las dos cosas, lo que
02:12:00demostraba lo que dice Porek Caski de la
02:12:02debilidad del gobierno de ir a hacer un
02:12:04pedido y también del poder de fuego de
02:12:07Estados Unidos que con un tweet te
02:12:10genera el efecto que te generó. Yo creo
02:12:13que ahí hay que detenerse en ese en ese
02:12:16proceso de eh compensación
02:12:21del momento y de la dimensión de lo que
02:12:24significa que por ahora Estados Unidos
02:12:25simplemente lo que dijo y lo que hizo
02:12:28fue declaraciones.
02:12:29Lo que dijo Trump, porque Trump Trump,
02:12:31¿te acordas que había dicho no creo que
02:12:32necesitan un salvataje financiero? Como
02:12:35que tran su inconsciente con esto
02:12:36alcanza. Parece que hubiera dicho ese
02:12:38por ahora todo declaraciones. Yo creo
02:12:40que es un día a día.
02:12:42Es un día a día donde puede ser que la
02:12:45semana que viene si flaqueas un poco
02:12:47aparezca otra señal, te digan, "Estamos
02:12:49negociando el swap."
02:12:51¿Te parece que que puedes al final estar
02:12:53supeditado el resultado de las
02:12:54elecciones?
02:12:55Yo esa es la otra eh impresión
02:12:59personalísima que tengo. Para mí es al
02:13:01revés. Para mí el acompañamiento de
02:13:03Trump
02:13:04es un blindaje antiderrota.
02:13:08Es un blindaje.
02:13:09Pero el acompañamiento por ahora que es
02:13:10retórico.
02:13:11Sí, el acompañamiento por ahora es
02:13:13retórico diciéndote,
02:13:17"Tengo tres portaviones
02:13:20para poner en el riachuelo defendiendo a
02:13:22mi ley."
02:13:24¿Qué?
02:13:25Simbólicamente.
02:13:26Ah, me dije que
02:13:30boludo. Pero, ¿cómo vas a usar esa
02:13:32metáfora
02:13:33para dimensionar el poder de fuego que
02:13:36te está diciendo? te dice Estados Unidos
02:13:37te va a garantizar que vos no entres en
02:13:39default.
02:13:40Entonces, para mí hay que hay que leerlo
02:13:43en función del 27 de octubre, no de acá
02:13:46hasta el 26 de octubre, porque de acá
02:13:48hasta el 26 de octubre,
02:13:50bien o mal, medio que la ficha ya cayó,
02:13:53podrá ser tres puntos más, tres puntos
02:13:55menos, podrás ir a una buena elección.
02:13:57Si vas a una buena elección de la
02:13:59libertad avanza, posiblemente no tenga
02:14:00que ver necesariamente con eh el
02:14:03acompañamiento de Estados Unidos, sino o
02:14:06porque juega el voto antiperonista,
02:14:09porque hay un voto antimedo, porque hay
02:14:11un fenómeno de que hay una sensación o
02:14:14se reinstala una sensación de darle un
02:14:17crédito más a mi ley. Una figura que
02:14:19para mí me parece muy fuerte también con
02:14:22mi ley en particular, que es esta idea.
02:14:25Nadie quiere vivir en un país con un
02:14:26presidente débil. Hm,
02:14:29claro. El peor fantasma para un país,
02:14:32sobre todo como la Argentina, que es muy
02:14:34volátil, nadie quiere vivir con un
02:14:36Ahora, pero esto a mi ley lo deja débil
02:14:38o o lo deja como más fortalecido por un
02:14:40apoyo de él más grandote.
02:14:41Abo, hab abro del proceso posterior,
02:14:43abro del 27 en adelante. Entonces yo
02:14:46digo, puede ser que haya una especie de
02:14:49auxilio que diga, "Che, nadie quiere
02:14:51vivir con un gobierno débil porque uno
02:14:52sabe lo que pasa con los gobiernos
02:14:54débiles."
02:14:55Ahora, el otro lado es que es el mínimo,
02:14:58hipotéticamente se le podría dar poder a
02:15:00un tipo que cuando usó el poder
02:15:05lo usó para castigarte, lo usó para
02:15:07pasarte la motosierra. Entonces, tenés
02:15:08esa compensación. ¿Qué es lo que está
02:15:10ocurriendo? Yo voy a vengo dando un dato
02:15:13porque me parece muy gráfico de este
02:15:15momento. Dos consultanas me cuentan que
02:15:18me dieron en San Luis
02:15:19y en San Luis 30 y 35% a las dos le dio
02:15:24de indecisos.
02:15:26Altísimo.
02:15:27¿Qué tiene particular San Luis?
02:15:28A ver.
02:15:29El gobernador que es PI no presentó
02:15:32lista propia. Su acuerdo con la libertad
02:15:34avanza fue yo no presento oferta local.
02:15:38Entonces
02:15:39es insólito que un gobernador no tenga
02:15:40una
02:15:41es insólito. Hoy se debe estar pegando,
02:15:44sí,
02:15:44un tiro en el pie diciendo porque era si
02:15:47hoy 30 35 ante la oferta dicotómica de
02:15:51Libertad Avanza, pero Nimelo Rodríguez
02:15:53hay 30 35 que no tiene posición. Digo
02:15:55ahí una oferta del gobernador podría a
02:15:58buscar 30 puntos.
02:16:00Total.
02:16:00Bueno, ¿por qué lo digo? Porque ahí
02:16:03tenés, me parece, las la expresión bien
02:16:06gráfica, bien ilustrada, bien expresada
02:16:10de
02:16:12no solo el recelo que tiene el peronismo
02:16:15histórico y puede sostenerse en los
02:16:17niveles anteriores, sino que hubo una
02:16:21fuga absoluta de sectores medios que en
02:16:23algún momento apostaron a Miley, porque
02:16:25en San Luis,
02:16:26¿cuánto sacó
02:16:27el balotage de no me acuerdo
02:16:29exactamente, pero anduvo arriba del 60%?
02:16:32Sí.
02:16:33y perdió mucho apoyo.
02:16:34Entonces, todo eso posiblemente, más
02:16:38allá de que no sean necesariamente
02:16:40necesariamente los mismos votantes, es
02:16:42un votante que eh migró. Entonces, yo
02:16:45digo que bien o mal de acá hasta el 26
02:16:48de octubre el gobierno no parece que
02:16:50tenga demasiado para hacer. Después, si
02:16:53queréis contamos un poquito de la
02:16:54campaña, cuál va a ser el discurso y
02:16:56demás.
02:16:57Em,
02:16:59pero me parece que el acompañamiento del
02:17:01gobierno de Estados Unidos es para
02:17:04atravesar este proceso. Si hay algún
02:17:05otro sacudón y dice, "Te compro 3,000
02:17:08millones en bonos."
02:17:10Sí.
02:17:11O con la promesa de la intervención ya
02:17:13alcanza. Y si no es para el día después,
02:17:16porque posiblemente
02:17:19el gobierno va a llegar una elección, si
02:17:21querés, hipotéticamente, aún ganando,
02:17:25que lo deje en una situación de
02:17:26debilidad futura, porque puede ganar con
02:17:2837%
02:17:30y te seguir teniendo un escenario muy
02:17:32complicado.
02:17:33¿Cuál sería para vos un mal número para
02:17:35el gobierno? Yo creo que abajo de 35 es
02:17:37un número horrible.
02:17:39Ajá.
02:17:39Y entre 35
02:17:41y 38 es un número malo. 30 48 es malo y
02:17:46351 es bueno. No, pero digo si cuanto
02:17:49más cerca de los 40 esté es un resultado
02:17:53que más o menos
02:17:54Sí, pero entre 35 y 38 es malo. Igual
02:17:57abajo de 35. Yo creo que arriba de 37
02:18:00empieza a decir un resultado porque vos
02:18:03empezas a plantear escenarios
02:18:04hipotéticos. digo, e el dato que el fin
02:18:08de semana con las conversaciones que hay
02:18:10con Estados Unidos, información que
02:18:12piden de Estados Unidos, del gobierno de
02:18:14Trump,
02:18:16le piden panorama electoral y el
02:18:18panorama electoral que le pasan la el
02:18:21tres escenarios le pasan un optimista,
02:18:23un pesimista y uno realista
02:18:26al gobierno.
02:18:27El gobierno
02:18:29a Trump,
02:18:29a la gestión Trump.
02:18:31Le piden de allá, le piden cómo está,
02:18:34vamos a la elección. ¿Cómo está la
02:18:35cuestión dentro del marco de que están
02:18:37pidiendo gobernabilidad? Sí, le están
02:18:39diciendo
02:18:40con una brújula que está rota porque
02:18:43porque la de la paliza la de la
02:18:45provincia de Buenos Aires no se la vio
02:18:46venir nadie.
02:18:47Nadie con una brújula que está rota.
02:18:50Esta estimación del escenario realista
02:18:53que a mí me cuenta alguien de gobierno
02:18:55que está trabajando con eso, le presenta
02:18:58un panorama de que hoy por hoy el
02:19:00resultado está empatado más menos dentro
02:19:03margen de error, es decir, puede poder
02:19:05la libertad podría ganar por poco,
02:19:06empatar o perder por poco por dos puntos
02:19:09pon, pero el dato que me llama la
02:19:11atención, que me parece que es el más
02:19:12potente es si sacas ciudad de Buenos
02:19:17Aires y vas a las provincias más
02:19:20importantes de la Argentina. La única en
02:19:22la que hoy estaría ganando, según los
02:19:24datos que a mí me dice la gente de la
02:19:25Libertad Avanza, la única que estaría
02:19:26ganando el gobierno sería Mendoza, es
02:19:28decir, estaría perdiendo provincia de
02:19:30Buenos Aires, Córdoba, Santa Fe y Entre
02:19:32Ríos. F
02:19:33y capital.
02:19:35Sacando capital que está ganando. Digo,
02:19:37saco capital las provincias
02:19:40eh tomando como provincias eh más
02:19:43importantes. Ese panorama también te
02:19:45presenta un escenario que por más que la
02:19:48cuenta final, digo,
02:19:50bien va a quedar azul el mapa.
02:19:52Por más que a vos termines ganando 37,
02:19:5537 a 35, no va a quedar violeta porque
02:19:58Cordoba porque Unidas o lo que se
02:20:00lo que pasa que azul no porque no es que
02:20:02no va a quedar azul. No va a quedar azul
02:20:03porque en realidad
02:20:05y tampoco va a quedar violeta porque en
02:20:06realidad van a ganar un montón de
02:20:07fuerzas locales.
02:20:08Violeta. Está bien, eso vos lo proyectás
02:20:10a la cuenta legislativa
02:20:13y si ese fuese el mapa, vuelve todavía
02:20:16más imprescindible para el gobierno.
02:20:19acuerdo,
02:20:21un acuerdo de convivencia que siempre
02:20:23está la pregunta que nos hicimos 1000
02:20:25veces y nos respondimos
02:20:27por sí, por no y por no sé veces si hay
02:20:30otro milay posible, si hay un mi ley que
02:20:33en un rapto de pragmatismo puede agarrar
02:20:35y decir, "Che, me tengo que sentar a
02:20:37charlar con los tipos que no me gustan."
02:20:40Sí, que esa es la posibilidad. Por eso
02:20:42yo por ahí que tengo que aprender a
02:20:44cumplir mis promesas antes de cerrar
02:20:46porque bueno, pero digo la dimensión
02:20:48política del campo
02:20:49que es más urgente. Por eso yo digo que
02:20:51acá hay dos mensajes de Estados Unidos o
02:20:54yo interpreto que hay dos mensajes.
02:20:58El compromiso
02:21:00en cuanto a guita, llegue un poco antes,
02:21:03no llegue antes, es lo que le queremos
02:21:06garantizar a mi ley es que por más que
02:21:08el resultado sea bueno más o menos o
02:21:11malo, el 27 va a estar ahí Estados
02:21:14Unidos para que no haya otra crisis como
02:21:18la que hubo después de la derrota
02:21:20bonerense. Porque ya hay un garante
02:21:23superior que te dice, bueno, si
02:21:24perdiste, perdiste. Si te fue más o
02:21:26menos, más o menos, pero hay un tipo que
02:21:28te está garantizando que
02:21:29que el dólar no se vaya a la [ __ ]
02:21:31y que no vas a entrar en default, que
02:21:32era la gran la el gran fantasma que
02:21:35estaba rondando en este tiempo. Eso por
02:21:37un lado. Y después hay otra dimensión
02:21:39que a mí me parece más sutil y por otro
02:21:41lado más burda.
02:21:42Dame, no te lo olvides tu otra
02:21:44dimensión.
02:21:48Ya nos ha pasado que que a otras fuerzas
02:21:51políticas les soltaron la mano.
02:21:53Claro. Sí. Y eso desata una crisis
02:21:55fenomenal.
02:21:56Fenomenal. Eso
02:21:57estoy pensando en Alfonsini, estoy
02:21:58pensando en Dear,
02:21:59que se supone que iba a venir una ayuda
02:22:01que te sueltan la mano.
02:22:04Hay hay garantías de que eso de que eso
02:22:06no ocurra. No
02:22:08hay garantías de que el gobierno
02:22:11entienda que este acompañamiento tiene
02:22:14una serie de precondiciones, una serie
02:22:16de cláusulas. Una de ellas es que dejen
02:22:21de lado la mala praxis política, que fue
02:22:24la característica que de alguna manera
02:22:25lleva el gobierno hasta esta crisis.
02:22:28De alguna manera lleva el gobierno hasta
02:22:30esta crisis. Es decir, eh
02:22:36la discusión es vos perdiste las
02:22:37elecciones por pareja. No, ahora puede
02:22:41ser que una decisión política de no
02:22:44hacer acuerdo, de romper con todo, está
02:22:46haya llevado una construcción que derivó
02:22:48en que, por ejemplo, vos tengas fracasos
02:22:51legislativos,
02:22:52que esos fracasos legislativos generaron
02:22:55generaron incertidumbre en los mercados.
02:22:57Entonces es una rueda, es una cadena, es
02:23:00una polea de acciones que te lleva que
02:23:02el resultado final no está desvinculado.
02:23:05No es solo la fragilidad de el Plan
02:23:08Caputo,
02:23:10la vulnerabilidad del Plan Caputo más
02:23:12una vulnerabilidad política que muchas
02:23:13veces, como ya sabemos en la Argentina,
02:23:15muchas veces la economía
02:23:18rompe todo y muchas veces la política
02:23:21gobierna la economía. Entonces, si vos
02:23:24haces acuerdo, si vos sostenés acuerdo,
02:23:25puede ser que un plan que tiene
02:23:30fenomenales errores y que tiene factores
02:23:32críticos reales, uno pueda irlo más o
02:23:34menos atravesando, como ocurrió en el
02:23:362024, por ejemplo. El 2024, puede decir
02:23:40cierta expectativa política, cierta
02:23:43acción política dadora de gobernabilidad
02:23:45del otro lado le permitió atravesar. Y
02:23:47acá voy a la otra dimensión.
02:23:52Para mí no es gratis
02:23:56que buena parte de la política argentina
02:24:00que va a los eventos del 4 de julio, que
02:24:04viaja con visitas del Departamento de
02:24:07Estado,
02:24:09me parece que hay un sector de la
02:24:11política argentina importante que si del
02:24:14otro lado está Estados Unidos diciendo
02:24:16hay que bancar acá, yo no sé si
02:24:19no van a bajar un poco la el ruido.
02:24:22Son todos unos ipositores diciendo.
02:24:25Yo estoy hablando un el ecosistema
02:24:27opositor
02:24:28que fue muy colaborador todo el 2024 que
02:24:32ahora tenga, che, está del otro lado,
02:24:34está jugando un tipo,
02:24:35está jugando Estados Unidos,
02:24:37está jugando un tipo pesado, digamos. Yo
02:24:39creo que hacia dentro de la política eso
02:24:41tiene un impacto también
02:24:43posiblemente
02:24:44más allá de lo económico,
02:24:45más Sí, sí. Por eso digo, desde la
02:24:48política, desde desde el compromiso
02:24:50político y desde un sistema político que
02:24:53Julia que le gusta la la síntesis dice,
02:24:56yo soy un poco más cauteloso, digo, tipo
02:24:58que tienen
02:25:00un ancla o están mirando lo que pasa
02:25:02allá,
02:25:03¿sí? Y dicen, "Che, yo me voy a poner de
02:25:05punta
02:25:07contra el tipo que agarró y al que Trump
02:25:09le dijo, "Te banco". Hasta la muerte
02:25:11también. Digo, hay una mirada ahí por lo
02:25:13menos para poner como dimensión. em
02:25:17sobre la mesa. Eh,
02:25:19sí, la última dificultad, la única
02:25:21dificultad en ese pensamiento es que a
02:25:22Trump le quedan 2 años no más también.
02:25:25Sí,
02:25:25que atarse atarse atarse a atarse a
02:25:28Trump es como también un poco fecha de
02:25:31vencimiento.
02:25:32Pero mi ley puede renovar Trump, no.
02:25:34Yo lo que pasa que todo lo que a mi ley
02:25:35le permita ir ganando hora, hora, día a
02:25:38día, semana a semana, es todo ganancia
02:25:41porque el viernes era un gobierno que no
02:25:43es no es por por ser nada. Yo lo creo
02:25:46que lo charlamos el viernes, la
02:25:48conversación hace 20 días, hasta el
02:25:52viernes será
02:25:53qué va a pasar, cómo va a seguir. El
02:25:55otro día me contaban casos particulares
02:25:57de un economista muy importante que lo
02:25:59llamaban inversores diciendo, "¿Cómo se
02:26:02va a conformar el próximo gobierno?"
02:26:06Digamos, a esa dimensión.
02:26:08Sí, sí, sí, sí. que no quiero decir que
02:26:10pero ya se hablaba que es que Areti que
02:26:12la Asamblea Legislativ,
02:26:13por eso digo que era un tema de
02:26:14conversación, no es una cuestión de
02:26:16golpismo o no golpismo. Si la gente está
02:26:18hablando de si si el geto de la política
02:26:21y el poder está hablando de algo es
02:26:22porque algo está pasando. Después que
02:26:24eso
02:26:25tenga soporte o no tenga soporte no
02:26:26importa. Y ese soporte estaba sostenido
02:26:29esencialmente
02:26:31esencialmente
02:26:33desde la inacción, claro,
02:26:35del gobierno, porque lo que todos vieron
02:26:37es que desde que estalla eh el escándalo
02:26:42de las coimas
02:26:45no hubo respuesta. Yo creo que el
02:26:46gobierno recién se despertó el fin de
02:26:49semana
02:26:49cuando fue a Estados Unidos, Estados
02:26:51Unidos,
02:26:51cuando vio el viernes la dimensión del
02:26:55caos que se le venía más allá de que las
02:26:57negociaciones habían empezado eh a lo
02:27:01largo de de la semana. Creo que el creo
02:27:04que el viernes lo charlamos en la
02:27:06columna, la hipótesis del viaje, una
02:27:09asistencia del tesoro. Bueno,
02:27:11ya estaba eso en la conversación. Algo
02:27:13sabía,
02:27:14pero era era lo que venía, era la música
02:27:17que venía de la crisis y que en algún
02:27:19momento tenía que haber reacción.
02:27:20Después creo que hay otro elemento más
02:27:22que tiene que ver con eso, que es cuál
02:27:24es el problema de fondo de mi ley.
02:27:27Ahora, perdón, la única reacción fue ir
02:27:28a pedirle ayuda a papá.
02:27:30Sí. Bueno, fue una reacción que tuvo
02:27:34consecuencias y que tuvo derivaciones
02:27:36para el gobierno positivas. Sí, claro,
02:27:38claro.
02:27:39Digo, vos después me dis, si vos me dís
02:27:41en eficacia,
02:27:43lo que hacés, las consecuencias futuras
02:27:45o presentes de ese pedido de ayuda, es
02:27:49una discusión que la podemos tener
02:27:51también. Lo que digo que el gobierno
02:27:54revivió el lunes con el tweet de Besen.
02:27:57Revivió el lunes
02:27:58y y Pablo, perdón antes de que pases al
02:28:00último ítem, perdón que te retrotraiga.
02:28:02Cuando hablas de sectores opositores que
02:28:04podrían dudar en oponerse a mi ley por
02:28:07el apoyo de Trump, sectores opositores
02:28:09peronistas que aman Estados Unidos,
02:28:10hablas de Masa, hablas del peronismo
02:28:12federal, hablás de Esquiareti,
02:28:14¿no? Creo que hay muchos actores que
02:28:15tienen que ver con el peronismo federal,
02:28:17con el con los gobernadores, sectores
02:28:19del radicalismo, sectores de la
02:28:21coalición cívica, que no digo que van a
02:28:25decir sí, señor, pero aparece un actor
02:28:28con un nivel de involucramiento directo
02:28:30de manera política que no es menor.
02:28:31Y muchos de ellos que nombraste van al 4
02:28:33de julio a la embajada. Por eso yo dije
02:28:35son muchos de los del 4 de julio.
02:28:37Entonces digo, si vamos el 4 de julio,
02:28:39entrando info a ver las fotos del 4 de
02:28:40julio, a ver quiénes son.
02:28:42No, pero es que es como una referencia
02:28:44general, no es un actor menor, no es que
02:28:46te está diciendo, "Che, eh, Petro te
02:28:50banca, te está diciendo Estados Unidos
02:28:52que está bancos está diciendo, yo quiero
02:28:54que este gobierno
02:28:56siga y llegue hasta el 27." Claro, no es
02:28:59un detalle menor. Sí, sí, sí, sí, sí.
02:29:01los actores polic tremendo porque es una
02:29:03incución en la en el en política interna
02:29:06del país.
02:29:07Por eso digo, yo posiblemente miro
02:29:09demasiado corto los procesos, digo la
02:29:11derivación de de esas acciones,
02:29:13las consecuencias que uno puede vivir
02:29:15sobreviven y la consecuencia que tiene
02:29:18que tener eh sobre eso. Iba a ser algo
02:29:20más,
02:29:20¿no? Ibas a tirar el último ítem que era
02:29:22eh que qué está detrás de Miley, que
02:29:24está detrás del
02:29:25No, y después me parece que que el gran
02:29:26problema es qué es lo que le están
02:29:28pidiendo a Mi. Eso
02:29:29el concepto de la gobernabilidad, le
02:29:31gusta mi ley, le gusta a quien sea, le
02:29:34incomode a a a los Menem o lo festejen
02:29:38los Santiago caputistas.
02:29:41Hay un fenómeno.
02:29:43Hasta ahora hubo una mala praxis
02:29:45política que llevó esta situación al
02:29:47gobierno de no tener alianzas, de cerrar
02:29:49todas las alianzas. Lo que le están
02:29:51diciendo es tenés que establecer un
02:29:53nuevo esquema. Uno puede pensar que esa
02:29:55responsabilidad es de mi ley. Sí, hay
02:29:58una tesis interesante de
02:30:01Maans que dice siempre que él cree que
02:30:06Karina es una tapadera de Miley, que la
02:30:08hipótesis de que el jefe es Karina es
02:30:11mentira, es una forma de Miley de tener
02:30:13un escudo que en algún momento lo tendrá
02:30:15que sacrificar en pos de su propia
02:30:17supervivencia.
02:30:17Pero el jefe es él,
02:30:19Mayan. A mí me gusta, por lo menos como
02:30:21idea disruptiva del concepto general.
02:30:24Ahora, por lo pronto, vos tenés toda la
02:30:26administración de la política en manos
02:30:28de Karina y el resultado negativo hasta
02:30:31ahora ha sido producto de Karina.
02:30:33Por lo tanto, ahí hay un problema que lo
02:30:36tiene que resolver Miley y que no lo
02:30:38puede resolver Trump. ¿Qué es Karina?
02:30:39¿Qué hacer con Karina? si hay otra
02:30:41carina, si hay otro miy, si hay una
02:30:43construcción distinta, porque la
02:30:45gobernabilidad también me parece esta
02:30:47figura bastante manuseada de la
02:30:50gobernabilidad requiere que haya por lo
02:30:52menos otros mecanismos de acción, porque
02:30:54no podéis ir con el mismo formato a
02:30:55buscar. Ahora, y la otra pregunta es si
02:30:58no es demasiado tarde,
02:31:01porque
02:31:04si
02:31:05yo creo que el tiempo que gana mi ley
02:31:09es también la hipótesis de no solo e
02:31:14sobrevivir a la elección, sino llegar
02:31:16con algún margen y con alguna
02:31:18expectativa de producir algo de acá al
02:31:202027. falta muchísimo. Ahora, la
02:31:22sensación que había eh hasta la semana
02:31:25pasada era que
02:31:27mi ley terminaba en el 2027, que el
02:31:29experimento libertario terminaba en el
02:31:312027 y posiblemente y posiblemente
02:31:35antes
02:31:36sea un poco tarde ya para revertir ese
02:31:38fenómeno.
02:31:40Sí, porque una derrota, una derrota
02:31:43electoral o una mala un mal esquema
02:31:46electoral, una e un manejo de eh
02:31:52deficiente del Estado más una economía,
02:31:57no sé, creo que Lustó decía lo de la
02:31:59macroeconomía y la microeconomía no
02:32:00existe. No puede funcionar bien la macro
02:32:02y mal la micro es la economía funciona o
02:32:04no funciona. Si es que Lusto dijo,
02:32:06sí,
02:32:06la macro tiene que ser en función de la
02:32:08micro.
02:32:08La economía está mal. La la gestión de
02:32:10gobierno la es deficiente, la política
02:32:13está mal, no puede funcionar bien.
02:32:15Claro.
02:32:16No hay forma que funcione bien, salvo
02:32:17que tengas un villoducto de Estados
02:32:20Unidos que te permita ir controlando el
02:32:22dólar, pero no el resto de los actores y
02:32:25de los fenómenos que tienen que ver con
02:32:26la economía y con la vida pública. Pero
02:32:28además el control del dólar al final,
02:32:31además a fuerza de deuda, deuda, deuda,
02:32:33no no resuelve la la micro, no derrama
02:32:36ese dólar,
02:32:37no con el con el con cómo están las
02:32:39cosas ahora. Acá uso una figura que usa
02:32:41Pablo Nopov que se la robé en una charla
02:32:44que tuvimos, que es consultor de
02:32:45economía que él decía, él da un decía
02:32:47muy poca gente. Yo después busqué el
02:32:49dato, entre 3 y 5% de los argentinos
02:32:51compran dólares, operan con dólares,
02:32:53compran, venden, operan con dólares,
02:32:56eh, más o menos un millón, un millillón
02:32:58y medio.
02:33:01Ahora, el resto de los argentinos cuando
02:33:04el dólar salta,
02:33:06por más que no compren dólar, saben que
02:33:08algo le está pasando en la economía. Sí,
02:33:10porque eso puede pasar a los precios,
02:33:12pero
02:33:12sentís, él lo decía con una frase que se
02:33:14la robó porque esa acta decía, si vos
02:33:16ves el periodista o alguien te está
02:33:18diciendo, "Che, subí el dólar, vos
02:33:19sentís que sos un poco más pobre."
02:33:21Mm.
02:33:22Entonces, el dólar estable
02:33:25sacar ese esa fiebre permanente. Ahora,
02:33:29tu metro cuadrado, lo que tiene que ver
02:33:31con este endeudamiento de la familia, el
02:33:33el atraso en los pagos. Yo el otro día
02:33:36no sé quién decía que en lo que tenía
02:33:37que ver con eh las billeteras tipo
02:33:41Mercado Pago, la Mora había llegado al
02:33:4312,5%, es decir, ocho eh de cada ocho
02:33:48tipos uno ya tiene mora con eso, además
02:33:50de la mora en las tarjetas de crédito y
02:33:53de el endeudamiento con familiares, con
02:33:55amigos, ese fenómeno es insostenible en
02:33:58el tiempo. Por lo tanto, digo que puede
02:34:00haber ganado tiempo para sobrevivir,
02:34:03pero que da la impresión que el camino
02:34:05final de de que el experimento
02:34:08libertario tiene como precipicio
02:34:12el 2027 todavía no se despejó porque
02:34:16ahora lo que hiciste es volver al ring.
02:34:19Ahora, para ganar la pelea
02:34:22deberían ocurrir cosas que yo no sé si
02:34:24está en condiciones,
02:34:26si quiere,
02:34:28si sabe en todo caso hacerlas eh el
02:34:31presidente Miley.
02:34:33Bueno, falta mucho para eso, pero en
02:34:35años argentinos
02:34:38son 200.
02:34:40Sí, son 200 y puede ser que estés en 15
02:34:43días otra vez a los altos.
02:34:45En otra. Por eso, por eso yo digo que
02:34:47hay una, hay que sobre todo es la
02:34:50administración de de la novedad y del
02:34:52respaldo y lo que y lo que va a ocurrir
02:34:55hacia adelante. puede
02:34:57eh puede ocurrir eh lo otro que debería
02:35:02ocurrir si nos vamos al otro lado del
02:35:07del río Bravo,
02:35:09eh
02:35:11a mí me dicen que que debe ocurrir de un
02:35:13momento a otro una reunión, Cristina
02:35:16Axel,
02:35:16Axel
02:35:17y que esa reunión eh debería ser una
02:35:20charla
02:35:22ya dejando de lado esta condición
02:35:24histórica de yo fui tu creadora, vos sos
02:35:28mi continuidad o no nos traicionamos, no
02:35:30nos traicionamos. de pares.
02:35:33No sé si de pares, si la primera
02:35:36interpretación que yo puedo hacer es
02:35:39de mínima
02:35:41la elección como salió ya no me mandes
02:35:46hablar con Máximo.
02:35:47Y sí, pero que ya se ganó el lugar en la
02:35:49mesa.
02:35:50Claro, después si querés, no somos
02:35:52pares, pero ya estoy en un escalón
02:35:54arriba. No me no me mandes
02:35:57con no me mandes. Claro,
02:35:58no somos padres, pero hablo con vos
02:35:59ese plano de de cierta relación de
02:36:02primos. Ya no más. Eh, ahora lo más de
02:36:06fondo es si efectivamente
02:36:09va a existir un reordenamiento
02:36:13de el vínculo político y hay algo que
02:36:16que
02:36:18Axel necesita. Axel tiene que acordar de
02:36:21acá a fin de año un endeudamiento
02:36:24para la provincia que el año pasado no
02:36:26pasó y que posiblemente forma parte de
02:36:29cómo se restablece o cómo se
02:36:31reestructura esa convivencia
02:36:34política hacia adentro eh del peronismo.
02:36:38Por eso esa reunión más allá de la foto.
02:36:40Y el endeudamiento, ¿con qué con quién
02:36:41sería? No, un la autorización de
02:36:43endeudamiento es que la provincia tenga
02:36:45autorización para tomar deuda, para
02:36:48cubrir gastos, para cubrir obras. Eso no
02:36:51necesita que se vote la legislatura.
02:36:53Entonces, necesita a la campora
02:36:55votándole.
02:36:56Exacto. Algo que no ocurrió
02:36:59el año pasado.
02:37:00El año pasado quedó en el en el marco de
02:37:03las tensiones.
02:37:04¿Y si no le votaran la deuda, ¿en qué
02:37:06queda, Axel? En la provincia.
02:37:09Eh, no lo sé, pero no parece un buen
02:37:12indicio.
02:37:12No, no, no, no, no hay margen, me
02:37:14parece. Eso
02:37:15no parece un buen margen,
02:37:16eh, desde la lógica. No,
02:37:19no, no hay margen.
02:37:20El año pasado,
02:37:22explicación,
02:37:23no, pero el resultado electorales, ya
02:37:25viste con Maxi tiene un resultado
02:37:26electoral en la espalda. Me parece no
02:37:28hay
02:37:28aceptar es aceptar que algo cambió.
02:37:31Claro.
02:37:32Sí.
02:37:32La realidad es aceptar la realidad que
02:37:34algo cambió, ganó la elección. El tipo
02:37:36dijo de doblo y la ganó. ¿Qué? ¿Que te
02:37:38di
02:37:38no? Lo que te dicen hasta ahora el
02:37:40camporismo es hay que ver cómo sale en
02:37:42octubre.
02:37:43Bueno, ese ese era el dato que tomar se
02:37:45completa. Si fue bueno, fue malo el
02:37:47desdoblamiento, se completa en octubre.
02:37:48Si fue bueno el desdoblamiento, solo
02:37:50para vos.
02:37:51Sí, yo te yo tengo mi
02:37:53No te digo lo que te dicen ellos. El
02:37:55otro día tuvo Teresa García acá, dijo,
02:37:57"En octubre no tiene que haber un voto
02:37:58menos."
02:37:59Ah, estuvo ten
02:38:00Sí,
02:38:00sí.
02:38:00¿Te contó lo de la aguja? No,
02:38:02no le pregunté cosa.
02:38:04Bueno, eh, ¿qué están hablando? Está
02:38:07terminando el programa y tiras.
02:38:08¿Qué pasó con la aguja?
02:38:09No, no importa. No lo digas.
02:38:12¿Se sabe o no se sabe?
02:38:13No, después le voy a preguntar.
02:38:14Ah, bueno.
02:38:14Eh,
02:38:15¿qué te lo cuent?
02:38:18No, pará, ya está cerrado el programa.
02:38:20Pará.
02:38:21Yo no sé cómo va a terminar octubre. Lo
02:38:23que sí es cierto que esta situación, lo
02:38:26que estamos viviendo, lo que vivimos
02:38:27todo, lo que ocurrió después del 7 de
02:38:30septiembre es producto del 7 de
02:38:32septiembre.
02:38:32Claro.
02:38:33Sí,
02:38:34sí, sí. La revivación la resuciación.
02:38:37Ayer estaba bueno Karen estuvo acá
02:38:38también a la mañana. Karen bueno
02:38:40diciendo, bueno, onda que en todos lados
02:38:43vieron, che, hay una luz ahí,
02:38:45se puede ganar.
02:38:46Sí. Y y lo otro que me dijo Tere es
02:38:48tenemos que cuidar la alegría de la
02:38:50gente.
02:38:50Bueno, claro.
02:38:51Eh, como seguir en este envión, ¿no? Y y
02:38:54lo que decía Karen también, no sé si en
02:38:55la nota o fuera de la nota, era como que
02:38:57después del resultado de la provincia de
02:38:59Buenos Aires, incluso en Santa Fe
02:39:03había cambiado todo el clima.
02:39:04Bueno, ni hablar ahora con el tema de
02:39:07los chacareros que en algunos lugares,
02:39:09pero sabes por qué es interesante lo de
02:39:11lo que te decía Karen?
02:39:14Porque
02:39:15cuando estaba la discusión de de el
02:39:18adelantamiento, un planteo que me hace
02:39:20un dirigente importante de la Cámpora
02:39:23hablando de los resultados o de los
02:39:26posibles riesgos era, ¿qué pasa si
02:39:28adelantamos la elección
02:39:29y perdemos
02:39:30perdemos la provincia de Buenos Aires,
02:39:31qué nos queda los que tenemos que hacer
02:39:33campaña en San Juan, en Salta o en Río
02:39:38Negro después de haber perdido la
02:39:40elección donde gobierna el peronismo?
02:39:42Bueno, eso no ocurrió.
02:39:45Eso no ocurrió. Cambió el clima. Hay que
02:39:48ver si eso se confirma y en qué
02:39:50dimensión se puede confirmar el día 26.
02:39:54Si el peronismo en Provincia de Buenos
02:39:55Aires gana por siete, ¿eso? ¿Es malo, es
02:39:58una derrota, es razonable ese resultado?
02:40:01Y lo otro que yo me pregunto mucho
02:40:02porque
02:40:03digamos, ¿hay alguna factura? Si el
02:40:04veronismo gana por siete, le van a pasar
02:40:06una factura diciendo, "No, hubiésemos
02:40:08ido juntos y ganamos por 15." ganaba por
02:40:1015 iba junto.
02:40:11Y
02:40:12no sabes,
02:40:13no sabes, es contrafáctico. El Vos
02:40:15decías como de hay muchos dirigentes que
02:40:17van el 4 de julio a la embajada,
02:40:19entonces hay que ver cómo se paran ahora
02:40:21con esta nueva circunstancia. Yo me hago
02:40:23la gran pregunta de cómo le cae al
02:40:25pueblo argentino.
02:40:26Mal.
02:40:26Sí.
02:40:27Sí.
02:40:27¿Cómo sabes?
02:40:28Porque hay una historia muy larga de que
02:40:33Estados Unidos hay una
02:40:34un sentimiento anti. Hay una sensación,
02:40:37no es que no sé, yo no sé si el
02:40:39sentimiento
02:40:40si el sentimiento antianque ya es
02:40:42antiguo, si es de nuestra generación,
02:40:43viste que está muy segmentado ahora el
02:40:45voto. Vos tenés los varones jóvenes
02:40:47capaz están diciendo, "Sí, aguante
02:40:48Trump, ¿entendés?"
02:40:49Yo hice un último un la última vez
02:40:51cuando ganó Trump la el la última
02:40:55elección, me acuerdo que lo estuve
02:40:57explorando y sostenía
02:40:59a pesar de todo una indicación. También
02:41:03es cierto que son distintos los
02:41:04sentimientos respecto a un país. Depende
02:41:08la actitud que tiene ese país. Vos podés
02:41:09tener simpatía por e Noruega.
02:41:14Sí.
02:41:15Y no tienes nada que ver con Noruega,
02:41:17digamos. Después hay que ver cuánto
02:41:18nivel de intromisión tiene ese país en
02:41:21la política interna o en este caso en
02:41:24términos de auxilio o en términos de
02:41:26consecuencias políticas. Eh, en ese
02:41:30sentido, la semana que viene me parece
02:41:31que también vamos a medir otra cosa y
02:41:33con esto cierro.
02:41:34Mi ley va a ir
02:41:36va a empezar la campaña en Tierra del
02:41:38Fuego.
02:41:38Ajá. Raro el destino que el
02:41:40Sí,
02:41:41porque viene muy caliente por lo que
02:41:44pasó con la economía de Tierra del Fuego
02:41:46y también porque está la hipótesis de
02:41:50eh
02:41:52tropas estadounidenses en la base naval
02:41:55que se está construyendo en Tierra del
02:41:58Fuego. No sé si es el el destino ese es
02:42:01bueno. Digo que también en este concepto
02:42:04de la decisión de salir a jugar
02:42:06demuestra que eh Miley va a salir a
02:42:09hacer campaña, va a ir a las provincias
02:42:10donde se eligen Senador, una de ellas es
02:42:13eh Tierra del Fuego, va a ir a las
02:42:14provincias donde es donde van aliados,
02:42:16el Pro y La Libertad Avanza y va a ir a
02:42:19provincia de Buenos Aires y a Santa Fe.
02:42:21Va a jugar en ese territorio. Habrá que
02:42:24ver cuánto le resulta y hay que ver hoy
02:42:26da la impresión que lo que el gobierno
02:42:28está diciendo, lo que no quiero es
02:42:30perder más que lo que perdí hasta ahora.
02:42:33Si tengo que firmar este resultado, que
02:42:35sería un empate más o menos en 36, 37,
02:42:39lo firmo. Hay que ver si
02:42:42podés confirmarlo o si tenés un rebote y
02:42:45tenés un resultado mejor.
02:42:46Gracias, Pablo Toto Báñez, se terminó
02:42:48este programa. Sí.
02:42:50¿Qué? Ya
02:42:51programón. Eh,
02:42:54chivito tengo yo. Ay, hoy almorzamos
02:42:57gracias a Nani Cocina Armenia,
02:43:00restaurant de cocina armenia tradicional
02:43:01de elaboración artesanal. Un espacio
02:43:03para compartir la comedia típica, la
02:43:04cultura y la amistad. Están en
02:43:06Curruchaga 1088 esquina Jufre. Todos los
02:43:09mediodías de martes a domingos y por las
02:43:11noches de martes a sábado. Su WhatsApp
02:43:13es 1131 406814
02:43:16y su Instagram @nanicinaarmenia. Si sos
02:43:18socio de Futu, tenés descuento y ellos
02:43:20son la gente más hermosa del mundo.
02:43:22Y la comida más rica también.
02:43:25La comida la rompe todí. Sí, las amo
02:43:27todas.
02:43:27Y todo deliciosísimo.
02:43:28A mí el otro día Matu Ruso me enseñó
02:43:30cómo se comían algunas cosas que no
02:43:31sabía, ¿no?
02:43:32Sí, que tampoco es que yo la tengo tan
02:43:33clara.
02:43:35Me dijiste y yo la comí así. ¿Qué es
02:43:37eso?
02:43:37Yo te digo en mi versión. Gente, hoy lo
02:43:39voy a ver la nueva hora de Cartoon y el
02:43:40lunes les cuento. Va por el Baco. Eh,
02:43:42vamos.
02:43:43Muy bien. Eh, Paulitaco estuvo la puesta
02:43:46en el aire. Juan Piparo estuvo en la
02:43:47puesta de cámaras conide
02:43:50Juan Milito, se me viene Balud la
02:43:52cabeza, ¿viste? Juan Milito y Flor Rico
02:43:53estuvieron en la producción de este
02:43:55programa aquí en la mesa. Matu Rosu,
02:43:57claro.
02:43:58Pitu salvatierra.
02:43:58Sí, señora.
02:43:59Gracias Totó. Hasta el viernes que
02:44:01viene. Pasó por acá, perdón. Yo soy
02:44:03Julia Mengolini y yo me quedo y ya viene
02:44:05uno de los mejores periodistas de la
02:44:06República Argentina después de Pablo
02:44:08Iváñez. Claro,
02:44:10no te dejé llevar un versus,
02:44:12no te dejé llevar por lo de YouTube. Eh,
02:44:14el señor Ticolma. Hola,
02:44:17Triolman.