#QUEDIA! | CRIMEN ESCOLAR en SANTA FE y LA HISTORIA de la EXPOLICÍA con 0NLYF4NS
Qué Día! - 30/3/2026 - Duracion: 1:59:41
Transcripción
00:00:00¿Alguien
00:00:02más me va a preguntar por qué vine con
00:00:05polera?
00:00:07Llego, el señor Gonzalo Heredia me dice,
00:00:09"Estás loco, ¿cómo vas a venir con
00:00:11polera? Avanzo
00:00:14y todos me van interpelando acerca del
00:00:17poleraje. Polera a favor, polera en
00:00:20contra. Para mí no es un tema de
00:00:21[música]
00:00:22qué temperatura hace. Yo banco estar así
00:00:24con 35 gr de calor. Es más, voy a decir
00:00:28una frase que iría mi madre, ¿no? Si mi
00:00:31ley llegó a ser presidente abrigándose
00:00:33de más, yo banco. Estoy a favor del
00:00:36modelo de abrigarse al pedo. Como dijo
00:00:39mi vieja de la colectividad judía,
00:00:40siempre decía, hay que abrigate, nene. Y
00:00:43estoy cumpliendo con casi la orden que
00:00:45me daba mi vieja. Estoy super abrigado,
00:00:48me la banco. Aparte cuando entrás acá a
00:00:50blenda, [música] aire acondicionado,
00:00:5203 gr y te congela. Voy a decir que no,
00:00:54Mariano, hoy no hay aire. Bueno, [ __ ]
00:00:56Entonces, bueno, día intensísimo,
00:01:00tenemos un montón de cosas además de mi
00:01:02polera. Manden like si les gusta la
00:01:05polera, si creen que soy un [ __ ]
00:01:06[música] pongan cruz, diría este sol. Y
00:01:10más allá de la polera, me voy a meter de
00:01:12lleno en el arranque con un tema que
00:01:14[música] por lo menos a mí me llamó la
00:01:16atención, no sé qué les pasa a ustedes,
00:01:18que es la masacre
00:01:20escolar en una escuela en San Cristóbal,
00:01:22provincia de Santa Fe. Mira, arrancamos
00:01:25con esta imagen y si tiene sonido déjalo
00:01:27correr, Juli,
00:01:29es impresionante.
00:01:31No sé si estuvieron viendo, ¿no?,
00:01:32noticias,
00:01:37pero esta imagen que era más común ver
00:01:40en, no sé, en los Estados Unidos, acá en
00:01:42la Argentina, hay un solo antecedente
00:01:44importante en cantidad de víctimas que
00:01:46es Carmen de Patagones hace 20 años
00:01:48atrás y no saco mal la cuenta. Hoy nos
00:01:51conmovimos a las 7:30 de la mañana
00:01:53cuando nos enteramos que en San
00:01:54Cristóbal, Santa Fe, en el norte de la
00:01:56provincia, un pivito de 15 años hacía
00:01:59esto, ponerlo de nuevo, entraba con una
00:02:00escopeta y arrancaba los tiros contra
00:02:02los compañeros.
00:02:10Después venía el desbande en la calle,
00:02:13en realidad adentro del colegio, la
00:02:15desesperación. Mira, esta imagen es de
00:02:17una cámara de seguridad que vamos a ver
00:02:18ahora de cómo empieza el desband de los
00:02:20pibes desesperados para evitar que los
00:02:22mate. Acá lo tenés. Y lo termina
00:02:25deteniendo al asesino que tiene 15 años,
00:02:29el portero del colegio. Esta la imagen
00:02:31posterior de los pibes que salen hasta
00:02:33acá. Se los ve tranquilos en otra escena
00:02:35se los ve corriendo desesperados,
00:02:37saltando un tapial, buscando refugio y
00:02:41al autor que estaba con una escopeta,
00:02:43después se supo que era una escopeta de
00:02:44su abuelo, se le tira encima el portero
00:02:46del colegio y lo detiene. Mirá imágenes
00:02:48de adentro del cole en el patio. Mira,
00:02:50escucha.
00:02:55Esto es mucho más inmediato al momento
00:02:56de la masacre. ¿Ves la detonación? Se
00:02:59escucha de fondo. Piensen que cuando
00:03:02tiran con escopeta, en este caso se
00:03:04supone que era una 1270 lo que abren y
00:03:06lo que dispara son perdigones, con lo
00:03:08cual un tiro de escopeta puede generar
00:03:10con ese mismo disparo varios heridos. De
00:03:12hecho, hubo un pibe de 13 asesinado y
00:03:15ocho heridos de bala producto del
00:03:17ataque. Entonces, se nos viene un montón
00:03:19de preguntas. ¿Por qué pasa en la
00:03:21Argentina? Si es algo antiguo o no. Si
00:03:23el año pasado hubo 1000 advertencias, yo
00:03:26no paré de cubrir infinidad de noticias
00:03:28que era en un colegio de no sé dónde, en
00:03:30un grupo de WhatsApp convocan a una
00:03:32masacre. Hubo muchos amalles de muchos
00:03:34pibes en colegios acá en capital, en
00:03:37provincia de Buenos Aires, en el resto
00:03:39del país, amagando con cometer masacres
00:03:41escolares hasta que este pibe la
00:03:42cometió. Hay un audio, después me dirán
00:03:44si lo tenemos, que es tremendo, que
00:03:46habla de la frialdad del autor con 15
00:03:48años, en la que los compañeros cuentan
00:03:52como el atacante entra al colegio.
00:03:54Estaban en el momento que estaban izando
00:03:56la bandera, con lo cual estaban todos
00:03:57indefensos mirando a lo que es el acto
00:03:59de izar la bandera. Y le frase que
00:04:02reproducen los compañeros, uno de ellos
00:04:05dice que el autor grita sorpresa y
00:04:07arranca directamente con los escopetazos
00:04:10que estaban direccionados. vaya a saber
00:04:12si era para los compañeros o no. En el
00:04:14medio se difundió un video de lo que se
00:04:16supone era el bullying que sufría el
00:04:19atacante, ¿no? Que también lo tenemos
00:04:21para que lo vean. Era una de las
00:04:23cuestiones que está dando vueltas y esto
00:04:24fue una suerte de venganza vuelto por el
00:04:26bullying. Al atacante lo boludeaban, lo
00:04:29verdugaban con cuestiones como esta que
00:04:30tengo acá atrás, que era, ¿ves? El pibe
00:04:33se quería dormir y le empujaban, le
00:04:35pateaban la silla con él ahí. Esta es
00:04:39una de las escenas que se conoció hoy.
00:04:41Es imposible desde acá decir si su
00:04:44ataque está relacionado con esto, pero
00:04:45es un contexto que ponemos de la
00:04:47situación. Yo no sé si es lineal, no soy
00:04:49nadie para decirlo si ante el bullying
00:04:51reacciona de esta manera y si era tal el
00:04:53bullying. Otros decían que el supuesto
00:04:56bullying tenía que ver con que era uno
00:04:57de los pocos pibes del colegio que
00:04:59manejaba el idioma inglés. Entonces lo
00:05:00boludiaban por eso una comunidad de
00:05:0218,000 habitantes, además con lo que eso
00:05:04conlleva y además con una familia que
00:05:07pareciera que es parte del conflicto de
00:05:09la familia del imputado, donde termina
00:05:12descubriéndose que el arma que llevó era
00:05:14del abuelo. Bueno, hasta acá la
00:05:15introducción. Ahí está Rebor que nada
00:05:17tiene con el asunto y todo el equipo. Si
00:05:19querés vamos para allá, poné imágenes de
00:05:21lo que estaba pasando en el colegio para
00:05:22entender la dimensión de lo ocurrido
00:05:24mientras me acomodo. Míralo de nuevo una
00:05:26vez más. el momento del ataque lo
00:05:28reconstruimos y después ya me meto con
00:05:30invitados y con la mesa. Dale.
00:05:46Impresionante. No, no sé cómo lo
00:05:48perciben, lo sienten. Si estaban
00:05:49enterados, ¿cómo andan? Repito, si
00:05:51estaban enterados de la noticia. Salú,
00:05:54este, Daro, Sol, Facturita,
00:05:56fue la noticia que rompió el día, que
00:05:58abrió una semana que venía por otros
00:06:00lados, venía en todos los medios, al
00:06:02menos no venía un poco más politizada,
00:06:05mucha presencia de muy adorni, después
00:06:08lo IPF el fin de semana y semana corta
00:06:11que muchos no le iban a dar no le iban a
00:06:13encontrar la vuelta, muy desde el lado
00:06:15de quienes trabajamos en la
00:06:16comunicación, ¿no?
00:06:19la vuelta a la semana y rompió rompió en
00:06:22la noticia y la el análisis a partir de
00:06:26eso y ni si ni que hablar las
00:06:28diferencias incluso políticas que los
00:06:29vimos en en Santa Fe también donde
00:06:32sucedió. Bueno, y a partir de ahí eh
00:06:34esperemos que ese simbronazo genere una
00:06:37cantidad de concientización y de
00:06:39trabajo, de acción eh que que sea vaya
00:06:42en sintonía con la magnitud de la
00:06:44noticia.
00:06:44Sol. Hubo casos últimamente, en los
00:06:47últimos años, me acuerdo del caso de
00:06:48Mendoza, donde la prevención funcionó,
00:06:51lograron encontrar eh esta esta estas
00:06:55armas o estas cosas que llevaban los
00:06:56chicos al colegio antes de que ocurran
00:06:58las tragedias. Y también me hizo acordar
00:07:00a, bueno, una de las que más me marcó en
00:07:02mi juventud, que fue la de Carmen de
00:07:03Patacones,
00:07:04Patagones
00:07:05Patagones, perdón, e donde eh hubo tres
00:07:08muertos y cinco heridos. una junior, el
00:07:11autor que después se comprueba que tenía
00:07:13eh dificultades psicológicas, de hecho
00:07:15no se lo pena, sino que le dan una
00:07:17medida de seguridad porque padecía
00:07:19esquizofrenia y otras cuestiones.
00:07:21Entonces, eh este caso sí me trajo al a
00:07:24preguntarme, ¿es este chico imputable o
00:07:26no? Porque como ustedes saben, gracias
00:07:28al incentivo del gobierno de Miley se
00:07:30bajó eh la edad, la edad de
00:07:32imputabilidad de 16 años a 14 y 15 que
00:07:36ahora ya pueden ser imputables. El tema
00:07:38es que la ley que fue sancionada en
00:07:40marzo todavía eh no entra en vigencia
00:07:42porque va a ser vigente después de los
00:07:44180 días de su publicación. O sea, la
00:07:47misma ley, claro, lo contempla, así que
00:07:49va a ser va a estar vigente después de
00:07:50septiembre, o sea, que no sería
00:07:52imputable según nuestras leyes actuales.
00:07:54Ex. Eso que cuenta Solo es un tema que
00:07:56parece medio random o paralelo que no
00:07:59parece importante porque alrededor de la
00:08:00masacre eh queda chico, pero es cierto
00:08:04que por más que este pibe tiene 15, como
00:08:07la ley no está en vigencia técnicamente
00:08:09porque se tomaron 180 días o se van a
00:08:11tomar 180 días desde el 9 de marzo, hay
00:08:13que contar hasta el 9 de septiembre para
00:08:15que esté en vigencia. este PIB de 15
00:08:17años no va a ser castigado penalmente,
00:08:19no va a recibir condena, no va a ser
00:08:21encerrado en términos del sistema penal
00:08:23como si fuera un adulto. Eh, yo les
00:08:26había dicho cuando se sancionó la baja
00:08:28de la edad de inimputabilidad o
00:08:30imputabilidad, yo les había contado que
00:08:32había todo un debate eh de cuán dura era
00:08:35a ser en la práctica. Bueno, entre otras
00:08:37cosas, nos enteramos hoy sobre la base
00:08:39de este episodio que no está todavía en
00:08:41ejecución. Muchos pensábamos que la ley
00:08:43ya estaba efectiva desde el día que la
00:08:45se votó. Pero se van a tomar 180 días y
00:08:48no hay forma de cambiar el sistema más
00:08:51allá de lo que piense cada uno. Recién
00:08:53dentro de 280 días los que cometan
00:08:55delitos teniendo 14 van a ser penados o
00:08:57castigados en términos de recibir una
00:08:59condena U y después Gonz. No, claro, no
00:09:00hay en el caso de este chico en de acá
00:09:03180 días no va a poder tampoco ser
00:09:06no nunca porque lo comete antes del
00:09:08ejercicio de la ley. O sea, este pibe
00:09:09queda exceptuado. Todos los que cometan
00:09:11delitos de 14 años a 16, de acá hasta 9
00:09:14de septiembre, son regidos por la ley
00:09:16anterior,
00:09:17eh, con lo cual no reciben pena,
00:09:18¿no? Igual es un esos casos que son
00:09:20dramáticos y y la verdad que no sé cuál
00:09:23es el digo, no sé cuál es la solución,
00:09:26no sé si tampoco si fuese penado o fuese
00:09:29en casa. cambia, ¿no?
00:09:30Sí, si cambia algo. Creo que es tremendo
00:09:32y el sobre todo el acceso a las armas de
00:09:36chicos tan jóvenes e
00:09:39y como también hay algo de de este
00:09:41gobierno puntual, eh no es por tirarle
00:09:43[ __ ] pero bueno, e hay una una
00:09:46cuestión de sí, una arenga a que cada
00:09:49uno pueda tener arma si en su casa, si
00:09:51quiere, se pueda defender, eh, y bueno,
00:09:53y vos decís que los pibes lo pueden
00:09:54recibir como algo directo, decir lo
00:09:57lleva más a deriva al terreno de él y
00:09:58después Gonza, el gobierno ha hecho
00:10:01manifestar aciones eh muy directas, ¿no?
00:10:04Respecto de una idea de libertad para
00:10:07armarse. Han sido tan taxativos.
00:10:08Recordas ejemplos muy puntuales Burrich
00:10:11de Miley mismo
00:10:12Patr Sí, Patricia Bullrich de Miley. Sí,
00:10:14porque sobre todo en la campaña cuando
00:10:16él componía todas las ideas de la
00:10:18libertad absoluta y ahí es donde él va
00:10:20al extremo de e que dice que estaría
00:10:23bien para él vender órganos, eh vender
00:10:26órganos, vender niños, como es el
00:10:27extremo. Ahí es donde él hablaba de la
00:10:29libertad económica y libertad como
00:10:31concepto, paraguas, de todo. Entonces,
00:10:33que la libertad de tener armas es parte
00:10:35de eso.
00:10:37Pero Bullrich fue más al hueso durante
00:10:40su gestión en el ministerio,
00:10:43que me acuerdo que en una expresión a
00:10:45través de las redes sociales y y en
00:10:48muchas otras, sobre todo hablando de
00:10:49algo que sucede y bueno, vos lo sabés
00:10:52bien, Mauro, eh, sucede que hay armas,
00:10:55¿no?
00:10:55Con la inseguridad, sobre todo el
00:10:56discurso del gobierno estaba
00:10:57relacionado, me acuerdo en la época era
00:11:00como bueno, si no te representa, no te
00:11:02cuida la policía, armate y enfiérrate,
00:11:04¿no? Claro, la cuarta enmienda, ¿no?
00:11:05¿Cómo es la la enmienda norteamericana
00:11:08de defensa
00:11:09de defensa, claro, esa cosa medio
00:11:11norteamericana que lamentablemente es de
00:11:13donde se copia buena parte de las ideas
00:11:16de de seguridad más que defensa e no les
00:11:19obliga Carmen de Patagones pasó hace 20
00:11:21años, ayúdame con la cuenta, y no
00:11:23gobernaba esta gente.
00:11:24Sí, sí, sí. Y lo
00:11:25y había un pibe que se encierraba.
00:11:27Después estuvo la idea de Pan triste,
00:11:28que fue un pibe que lo gastaban, le
00:11:30decían pan triste, una escuela de de
00:11:31adroguedo bursaco y sacó un chumbo, mató
00:11:34un compañero y iba otro,
00:11:36pero no sé si coincide en Gonza como
00:11:37como experiencia y y
00:11:39no, a mí a mí lo que me pasa con
00:11:40lo escuchan a Gonza ahí, ¿sí
00:11:41me escuchan?
00:11:42Sí,
00:11:43a mí a mí lo que me pasan con estas
00:11:44cosas es algo muy puntual, obviamente
00:11:46que me remite eh indudablemente a la
00:11:48serie adolescencia. Digo, porque hay
00:11:51algo también que corre un poco el foco
00:11:53donde no hay, digo, como no hay no hay
00:11:56víctima, no hay victimario, digo, está
00:11:58como bastante borroneado esa línea
00:12:01y te da a pensar que puede ser
00:12:03cualquiera, digo, puede ser como mi
00:12:05hijo, mi hijo tiene 14 años, digo, hay
00:12:07algo de ese de ese de ese punto en donde
00:12:10también te pones como en el lugar y
00:12:12pienso también el documental sobre sobre
00:12:14el Fernando, el chico del
00:12:16Fernandooso.
00:12:17Exactamente. digo, como también el
00:12:19documental en donde empezas a escuchar
00:12:21como todas las voces en esta cosa donde
00:12:23tenés todas las campanas. Digo, hay un
00:12:25punto decí es como muy sensible, ¿viste?
00:12:28Porque decís, bueno, eh muchas veces ha
00:12:30pasado en muchos casos decir la verdad
00:12:31que no nunca imaginábamos que podría
00:12:33llegar a ser algo así. Digo, hay algo en
00:12:35donde me parece que va más por la
00:12:37psicología y hablaban de la aportación
00:12:38de armas y demás. Digo, puede ser
00:12:41también a piñas, a patadas, digo, no
00:12:43hace falta, digo, no hace falta es arma
00:12:45blanca también. Exactamente. Digo, a mí
00:12:47me me
00:12:48por la la masacre es la diferencia
00:12:49conceptual para mí que yo marco, ¿no?
00:12:51Una cosa es ir un mano a mano, que yo
00:12:53este año cubrí y el año pasado cubrí por
00:12:56lo menos dos homicidios en provincia de
00:12:57Buenos Aires de mano a mano de alumnos
00:12:59en la puerta de un colegio que han
00:13:00terminado con homicidio. Pero eso es un
00:13:02mano a mano. Yo lo que estoy planteando
00:13:04como escenario por ahí distintivo es la
00:13:06convocatoria, una masacre, el jactarse
00:13:08la masacre. Dicen que el pibe después de
00:13:10consumarle se sale riendo antes que el
00:13:12portero lo manotee y lo lo taclee y se
00:13:14lo lleve puesto, disfrutando de lo
00:13:16ocurrido, ¿no?
00:13:17Sorpresa antes de
00:13:18Exacto. Sorpresa como una frase medio,
00:13:20me la imagino medio de película, ¿no?
00:13:23[carraspeo]
00:13:24De qué?
00:13:24Medio Guazón.
00:13:25Sí, sí. Medio como de de de hasta el
00:13:28tono no lo tenemos reconstruido, pero el
00:13:29compañero que manda el audio diciendo
00:13:31dijo sorpresa, le metió un tono de
00:13:33sorpresa. ¿Entendés?
00:13:34el audio de un pibe contando lo
00:13:36ocurrido, ¿no? El tema, Mauro, del arma
00:13:38de fuego es que es una violencia muy
00:13:40particular porque comparada a lo que vos
00:13:42decías, la violencia a piñas te da cero
00:13:45posibilidad de defensa, o sea, es a un
00:13:48click, a un gatillazo de llevarte puesto
00:13:50la vida de una persona. Sí, me
00:13:52preguntaría en qué condiciones
00:13:53psicológicas está este chico, porque es
00:13:56un niño, no deja de ser un chico, una
00:13:58niño, eh, para haber hecho esto. Habría
00:14:00que ver si realmente está en condiciones
00:14:02de entender lo que hizo
00:14:03y si el colegio
00:14:04claro si había alguna noción de parte
00:14:07una alarma que que el colegio estuviste
00:14:09al tanto su familia.
00:14:10Sí, es eso que vimos recién que digo,
00:14:12uno podrá decir, no sé si es lineal y
00:14:13tenemos invitado a Sergio Siciliano que
00:14:15es especialista en educación, ¿quién
00:14:17mejor que él para preguntarle? digo,
00:14:20traslado la pregunta que se me ocurre
00:14:21que era para todos, para Sergio
00:14:22directamente. Existe como una suerte de
00:14:25hacer una una cuenta, decir, bueno, si
00:14:27le pegaban le pateaban, no todo pive que
00:14:29le pateaban la silla y lo boludeaban,
00:14:31agarra un chumbo y acribilla a los
00:14:33compañeros. Buen día, Sergio.
00:14:34Bueno, buen día. Eh, no es tan lineal,
00:14:37no es directo, pero sí uno tiene
00:14:39antecedentes que puede prevenir este
00:14:40tipo de situaciones. Acá estamos
00:14:42hablando de un caso extremo, de una
00:14:44situación que, como bien señalan
00:14:45ustedes, hace 20 años se había replicado
00:14:47el anterior. Ahora, todos los días en
00:14:49las escuelas de todo el país pasan
00:14:51situaciones bastante dramáticas. Lo que
00:14:52pasa no llegan a hacer noticias
00:14:54por la gravedad. Ahora, esto pasa todo
00:14:57el tiempo porque tenemos una está
00:14:59amplificado la violencia, el bullying se
00:15:02llama ahora, pero la digo, la palabra es
00:15:04violencia de unos hacia otros. Las redes
00:15:07amplifican todo. Los chicos están
00:15:08sobredimensionados con el tema de las
00:15:10pantallas, están todo el día jugando a
00:15:12jueguitos que matan gente. Básicamente
00:15:14es así, ¿no? Yo estoy medio en bolas con
00:15:16la del tema joven por ahí. El más joven
00:15:18de la mesa Maxi lo puede
00:15:19Yo tengo sobrinos de la edad que de
00:15:21estos chicos. Sí, mi hijo, mi hijo, de
00:15:22hecho juega, digo, ahora, por ejemplo,
00:15:24la la diferencia con Fortnite es que no
00:15:26hay sangre,
00:15:27pero digo, se mata. Digo, también es lo
00:15:28mismo.
00:15:29Se mata o o estás matando o estás
00:15:30escapando del que te mata,
00:15:32¿eh? Y esos son los juegas amplificado
00:15:35por todo eso, la violencia, los
00:15:36discursos violentos y todo en el medio,
00:15:38se hace un combo explosivo que termina
00:15:40muchas veces en situaciones donde el
00:15:42chico no resiste, la víctima no resiste
00:15:45de ese bullying, de esa violencia. Y son
00:15:47los casos también de suicidio que
00:15:48tenemos todo el tiempo y de intentos de
00:15:50suicidio porque el chico explota hacia
00:15:52dentro, en este caso explotó hacia
00:15:54afuera con un hecho de violencia hacia
00:15:56el resto de sus compañeros. acá y más
00:15:59allá del caso particular que que vamos
00:16:01enterándonos de algunas cuestiones,
00:16:03estos videos desde hoy a la mañana no
00:16:04habíamos visto el video del supuesto
00:16:06bullying, eh nos vamos enterando de
00:16:09cosas. Acá lo que me parece importante
00:16:11que usted señalaba es, "Che, esto nos
00:16:13tiene que servir como alerta, como
00:16:14sociedad, que está pasando algo grave y
00:16:16que no lo estamos pudiendo canalizar.
00:16:18Eh, en las escuelas hay quilombos todos
00:16:21los días y cuando uno habla con
00:16:22docentes, que me dedico a eso, digo a la
00:16:24formación, "Che, yo detecto que está
00:16:26este quilombo y qué hago
00:16:28hago." El docente tampoco tiene dónde
00:16:29ir, decís.
00:16:30Y no, no hay no hay espacios donde vos
00:16:33puedas canalizar un psicólogo, un
00:16:34psiquiatra, un asistente social. Es que
00:16:36debería haber, digamos, las las escuelas
00:16:38eh tienen que tener un área de
00:16:40contención psicológica y no solo por el
00:16:43bullying y demás, sino porque hay chicos
00:16:44que los cagan a palos en la casa y van
00:16:46al colegio y hay necesitan una
00:16:48contención. Y lo que yo me preguntaba,
00:16:50perdón que te interrumpí, es eh al mismo
00:16:52tiempo que pasa todo esto que vos decís
00:16:53también, no sé, capaz me equivoco, pero
00:16:56de un tiempo largo así acá se se habla
00:16:59mucho más del bullying. O sea, yo cuando
00:17:00iba al al colegio y iba a la secundaria
00:17:03o a la primaria no estaba tan eh o sea,
00:17:06sí, obviamente no está el término éramos
00:17:08conscientes de que hay normalizado, ¿no?
00:17:10Gastar [risas] a uno tener un
00:17:12Claro. Y vos decías, "Ay, pobre. Bueno,
00:17:14pero viste, por ahí te prendías o no."
00:17:16Pero estaba normalizado y digo aún así,
00:17:19siendo un tema que está mucho más
00:17:20presente, más charlado y con un término
00:17:22tan específico,
00:17:25pasan estas cosas. Digo, no entendés lo
00:17:27que te digo como que todo lo que vos
00:17:29decís,
00:17:29por más que estab lo que quieres decir,
00:17:31a ver si te entiendo, por más que esté
00:17:32divulgado, ampliamente debatido,
00:17:35charlado,
00:17:35claro, está mucho más presente, pasa
00:17:37igual. Exacto.
00:17:37Ver que Gon quería algo
00:17:38no no es que había algo que que tenía
00:17:41relación con lo que decía Lu. Digo, está
00:17:43bien, hay una contención, pero vos
00:17:45hablás con esos padres madre y si te das
00:17:48cuenta de que no llegas a esos a esos
00:17:51padres, a esa madre, ¿cómo haces? Digo,
00:17:52¿a dónde vas? Por eso [música] digo,
00:17:54empieza en casa.
00:17:55Bueno, acá se evidencia que por las
00:17:57crónicas que la familia había un
00:17:58problema en la casa, eh, que la escuela
00:18:01no pudo abordarlo, no alcanzó con las
00:18:03estrategias. Hay que ver qué estrategias
00:18:04si las hizo, si llamó a los equipos de
00:18:05orientación, lo que señalabas vos
00:18:07recién, sí hay equipos de orientación
00:18:09escolar en todo el país, de todas las
00:18:11jurisdicciones que vos puedes llamar,
00:18:12pero a veces están sobrepasados, a veces
00:18:14tampoco le pueden dedicar el tiempo para
00:18:16la profundidad del tema que necesita, no
00:18:18es solamente venir una intervención, se
00:18:20pelearon, bueno, y uno hace una charla y
00:18:22explica tal cosa y si bien eh todos
00:18:25somos más o menos una generación
00:18:26parecida y nos hicieron bullying,
00:18:28habremos hecho bullying y y nos peleamos
00:18:31o había o hicimos la cargada. Antes
00:18:33decía como una cargada, eh, sin embargo,
00:18:35hoy el fenómeno en las redes te puedo
00:18:36asegurar que amplifica mucho más porque
00:18:39una cosa cuando la cargaba quedaba entre
00:18:4030, perdón, entre entre tus 30
00:18:42compañeros, entre cuatro paredes y
00:18:44cuando era el bullying se reviraliza y
00:18:46todo un pueblo tal vez saben que te
00:18:48dormiste en clase, que te caíste, que no
00:18:50sé que no tenés el
00:18:51lo que pasa de la serie adolescencia es
00:18:53eso.
00:18:53Bueno, exactamente hay una viralización.
00:18:55Y de hecho acá vimos un video recién,
00:18:57digo, como ese video ya lo estamos
00:18:58viendo acá, digo, y no solamente habrán
00:19:01sido los 30 compañeros, no solo del
00:19:02colegio, sino estamos hablando de un
00:19:03pueblo chico también
00:19:04de 18,000 habitantes.
00:19:05Imagínate que de 18,000 habitantes donde
00:19:07no sos anónimo porque te tomas el Bondi
00:19:09y saben, bueno, cualquier cosa pudo
00:19:11haber pasado. Ahora, y vuelvo al punto
00:19:14esto, creo que hay que mirar qué está
00:19:15pasando hoy en las escuelas, eh, si
00:19:18realmente hay alertas. Ustedes decían,
00:19:20"El año pasado nos pasamos todo el
00:19:21tiempo viendo situaciones en Caballito,
00:19:23un chico que tenía un arsenal en la casa
00:19:25en la habitación, eh, y digo, "¿Y dónde
00:19:28estaban esos papás que no entraron a la
00:19:29habitación del hijo eh, para ver que
00:19:32tenía eso?" Yo a veces discuto con
00:19:33amigos míos que tienen hijos y dicen,
00:19:34"No, no, no quiero mirar el celular o no
00:19:37entro a la habitación por un tema de
00:19:38intimidad." Bueno, un chico de 10 años
00:19:40no tiene intimidad. La intimidad es para
00:19:42otra cosa, para resguardar eh otros
00:19:45derechos que tienen. Digo, pero vos
00:19:46podés entrar al cuarto, poder ver con
00:19:47quién está charlando, ver qué tipo de
00:19:49charlas tiene, si se vincula con un
00:19:51adulto. A eso me refiero con el tema de
00:19:53intimidad. Entonces, hay cosas que la
00:19:54escuela sola no puede hacer, que el
00:19:57resto del estado, digo, tiene que que
00:19:59acompañar con los centros de salud,
00:20:02salud mental. Eh, estamos viviendo una
00:20:04pandemia también de salud mental que va
00:20:05muy acompañada de esta situación. No
00:20:07quiero diagnosticar este chico porque no
00:20:08lo conocemos, pero seguramente hay algo
00:20:10de salud mental detrás que lo lleva a
00:20:13tomar este tipo de decisiones y
00:20:14canalizarla de esta manera que no la
00:20:16canalizó de otra forma que era
00:20:18agarrándose a pene momento. Atrás,
00:20:21¿sí? No, claro. No. Y otra cosa que
00:20:23pienso que que vengo viendo eh que hay
00:20:26muchos adultos violentos que van y se
00:20:28acercan al colegio y cagan a palos a la
00:20:31a los a los docentes. Eso también es
00:20:34algo que se incrementó.
00:20:37muchísimo. Claro,
00:20:38padres bajando docentes o padres
00:20:39arengando pelea padre porque no la
00:20:41probaste, no sé, como cosas además
00:20:43ridículas que no no no nunca ameritarían
00:20:45[música]
00:20:46algo así. Eh, y eso es la violencia está
00:20:49como muy instalada en todos los eh
00:20:52Sí. En todos los estamentos y los padres
00:20:54que debieran llevar un poco de calma
00:20:56terminan arengando. Mira, estamos
00:20:57hablando de un tema que probablemente
00:21:00eh te indaga en tu casa o si tenés un
00:21:03sobrino, no hace falta que seas papá
00:21:04para preocuparte por la temática. Para
00:21:06nosotros es un tema importante que nos
00:21:08dejó e en preocupación, estado de
00:21:10preocupación en el arranque del día y
00:21:13que ahora eh para aquellos que no saben
00:21:15o que se van sumando, mira el video que
00:21:18registra el momento del ataque.
00:21:19Repitámoslo para tomar dimensión de lo
00:21:21ocurrido. Es muy fuerte el momento en el
00:21:24que se escuchan las detonaciones. Por lo
00:21:26menos cinco disparos. ¿Por qué hay
00:21:28tantos heridos? Pues son cinco tiros
00:21:29porque dispara perdigones una escopeta,
00:21:31por eso hay tanta gente lesionada. Mira.
00:21:54es impresionante y no hay forma de no
00:21:58empatizar con los pibes que están ahí.
00:22:00Le preguntaba a Maxi si en algún momento
00:22:03que sos el más [ __ ] de todos, esto
00:22:04que planteaba recién siciliano, el tema
00:22:06de los juegos en red y demás, no sé,
00:22:09digo, los que juegan juegos en red o
00:22:11paraagonza que es papá, eh, uno piensa,
00:22:14digo, te pregunto, ¿es traslativo decir,
00:22:15no sé, uno se convierte jugando ahí, yo
00:22:17como no juego, no tengo idea, y te pones
00:22:19en en campeón de asesinando gente en un
00:22:21juego y lo puedes llevar a la práctica o
00:22:22es o es o es un montón? No sé si juegas
00:22:24alguno de esos juegos que que mencionaba
00:22:26recién, Fortnite y demás. No, no creo.
00:22:28Yo creo que la violencia siempre estuvo
00:22:30presente en la sociedad,
00:22:31[risas][carraspeo] ahora con los
00:22:32jueguitos capaz, antes con duro de matar
00:22:35y así,
00:22:36pero lo que sí hacen es darte un
00:22:39conocimiento capaz de lo que es usar un
00:22:41arma o de,
00:22:42o sea, vos decís que o capaz sí le quita
00:22:45un poco de importancia quizás a alguien
00:22:47que que está en estas situaciones
00:22:49a a quitarle la vida al otro. Claro,
00:22:51quizás. O te acerca un poquito más eh la
00:22:53imagen de matar a alguien, eso sí, pero
00:22:56no creo que
00:22:57yo creo que la violencia está
00:22:58está en la casa, no sé.
00:23:00Y no sé, siento que los no creo que sea
00:23:03culpa de los videojuegos,
00:23:05no. Lo mismo que en su momento también
00:23:07culpaban cierta clase de música. O sea,
00:23:09para mí es
00:23:10que hay personas que ante ciertos
00:23:12estímulos reaccionan de esta manera y
00:23:14que que no es la generalidad.
00:23:16Sí, por eso vuelvo a trasladar la
00:23:17pregunta, poner la imagen del pibe
00:23:19[carraspeo] cuando lo bulinean. Digo, no
00:23:20todos los pibes, a mí a todos nos han
00:23:22hecho en el colegio, digamos, voy a
00:23:23hacer el ejemplo, lo que no hay que
00:23:25hacer en periodismo, ser
00:23:26autorreferencial. Yo me acuerdo el día
00:23:28que lo conté acá, un compañero de
00:23:30colegio no se llamaba bullying, se
00:23:32llamaba te pelotudiaban en el colegio.
00:23:34Ahora, por suerte con el tiempo me dice,
00:23:36"No, amigo, [resoplido] pero pegué una
00:23:37buena relación con Pusiner y mi compa
00:23:39colegio."
00:23:39Ah, yo lo escuché nombrar. Claro, era
00:23:42retroed.
00:23:44Exacto. Me encerró en el cuarto de eh
00:23:46animales embalsamado de la escuela
00:23:48Francisco de Victoria, escuela número
00:23:4917, distrito escolar séptimo, que ahora
00:23:52hicimos el encuentro de egresado después
00:23:55de 35 años de egresado. Tengo 53, cumplí
00:23:5835 años egresado de aquel colegio y
00:24:00[resoplido] Pusiner y me encerró y para
00:24:01mí fue un momento de [ __ ] pero no es
00:24:03que salí con un bufoso, digo, no hay una
00:24:06no es una condición este de de de
00:24:08equivalencia, te encierran, te bulinean
00:24:10y salís con un arma,
00:24:12puedes reaccionar de 1 maneras. Hay algo
00:24:13más que queremos desentrrañanear, es
00:24:15imposible que lo podamos hacer. Y sobre
00:24:17todo los eh como decía acá siciliano,
00:24:19las cuánto puede hacer un colegio somos
00:24:22muy críticos muchas veces decir, "Che,
00:24:23el colegio no la vio venir, no vio que
00:24:24había una alerta, no vio que el pie la
00:24:26pasaba mal." Y acá Sicililiano nos
00:24:28agrega, a veces lo ven los docentes con
00:24:30los que él habla, pero tampoco tienen
00:24:32herramientas internas para resolver.
00:24:33Vamos a sumar a Pablo Meliquio, si está
00:24:37bien este pronunciado, psicólogo
00:24:38especialista en bullying. ¿Cómo te va?
00:24:40Bien, muy bien, muchas gracias por la
00:24:41invitación.
00:24:42Bueno, estamos debatiendo entre otras
00:24:43cosas. Mira, te invito a ver esta
00:24:45imagen,
00:24:45que es la imagen que hoy se hace viral,
00:24:47que es el supuesto bullying que recibía
00:24:50el tirador de San Cristóbal, eh, perdón,
00:24:52de [música]
00:24:53Santa Fe, bueno, la localidad de San
00:24:55Cristóbal. Mira la imagen.
00:25:08Bueno, esta es la imagen que se hizo
00:25:09Viraloy, que para colmo la hicieron
00:25:11trascender. Les cuento el detrás de
00:25:13cena.
00:25:14En medio de la primer este andanada de
00:25:17telefónicas que los medios improvisamos
00:25:19rápidamente 8 de la mañana porque nos
00:25:20enteramos a diferencia de otras épocas
00:25:22que era todo con letargo. Hoy al toque
00:25:24que pasó empezó a trascender la noticia
00:25:27y apareció este video que no sabemos
00:25:28quién lo subió en términos sí
00:25:30periodísticos. Todos no subimos a la
00:25:31imagen, pero al toque alguien difundió
00:25:33como diciendo, "Vieron que pasó por
00:25:35esto, ¿no? Como tratando de hilar una
00:25:36cosa con otra. ¿Existe ese vínculo
00:25:38parental entre lo que pasó y lo que
00:25:40vemos o es muy este especulativo?
00:25:43En principio, pensar que la violencia es
00:25:46multicausal. No podemos nunca ligar
00:25:48algún acto de bullying con eh asesinatos
00:25:52o ningún tipo de violencia solo a partir
00:25:54del bullying. Cuando hablamos de
00:25:56violencia hablamos de multicausalidad,
00:25:59podemos decir desde lo micro que es la
00:26:00niñez, cómo cómo un niño fue criado, qué
00:26:04información le bajó a la familia. Por
00:26:06supuesto, la familia es el primer
00:26:07socializador donde se aprenden las
00:26:09primeras conductas. Después podemos
00:26:11pasar al colegio como segundo
00:26:12socializador y creo que los colegios hoy
00:26:16están eh sobrepoblados
00:26:18eh de problemáticas muy diversas que son
00:26:21quizás las que no se resuelven ni en las
00:26:23casas ni en la sociedad. Entonces, creo
00:26:26que el colegio carga con un montón de
00:26:28cuestiones que después son estas
00:26:30eclosiones que que vimos en este caso,
00:26:32que igual es un caso enigmático, acá no
00:26:33pasa hace más de 20 años, sí pasa en
00:26:36Estados Unidos donde está más
00:26:38naturalizada la violencia y el uso de
00:26:40armas, pero si bien yo atiendo muchos
00:26:44adolescentes, no es que soy especialista
00:26:46en bullying, porque no hay una
00:26:47especialización en bullying, pero si hay
00:26:49una especialización en en adolescentes y
00:26:51creo que esto nos invita a a repensar
00:26:54¿Qué adolescencia tenemos hoy?
00:26:56¿Qué adolescencia tenemos hoy? Porque
00:26:57Gonza trajo el ejemplo de lo que le pasa
00:27:00con su hijo de 14. Cada uno en su casa,
00:27:01lo que nos está mirando de tener hijos.
00:27:03Aparte, aparte también nosotros creo que
00:27:05esta generación que está criando esta
00:27:07generación hipercomunicada, somos una
00:27:09generación medio de padres y de madres
00:27:11en donde eh nos cuesta decir que no y es
00:27:15como una generación bastante permisiva
00:27:17también esta la generación que eh quiere
00:27:20comunicarse,
00:27:21quiere hablar todo, quiere escuchar
00:27:23también la la opinión de su hijo, de su
00:27:26hija, en donde todo se debate y todo se
00:27:28habla,
00:27:29porque a lo mejor lo que es hubo un
00:27:30pasaje de padres eh dictadores, padres
00:27:36superrígidos, a una blandura poco
00:27:41oportuna para la adolescencia, porque
00:27:44está bien aflojar un poco con las
00:27:46rigideces, pero el adolescente necesita
00:27:47puesta de límites. El niño también,
00:27:49quiero decir, vos tenés que enseñar
00:27:51también el amor es puesta de límites y
00:27:52nos cuesta mucho porque quizás mi mi
00:27:55padre a lo mejor tenía una posición muy
00:27:57distinta a partir también de la sociedad
00:27:59que era otra sociedad. es una sociedad
00:28:01un poco más líquida, como diría y ahora
00:28:04tenemos que empezar a pensar que quizás
00:28:06esa falta de puesta de límite lleva al
00:28:08desborde.
00:28:08Había algo que decía Sergio que es
00:28:10totalmente válido para para esto que
00:28:12estamos hablando, esto de no abro la
00:28:14habitación para no molestarlo, para no
00:28:16comprometerlo, porque también sé que le
00:28:18va a caer mal, no le reviso el celular
00:28:20porque sé que no le gusta, digo, todos
00:28:21esos lugares, todos esos terrenos que
00:28:23uno va,
00:28:24pero tenés padres también, perdón que me
00:28:25meta ahí, Gonza. Y por ahí para el
00:28:27psicólogo y también para para
00:28:28[resoplido] Sergio. Tenés padres que han
00:28:30encontrado herramientas este de ponerle,
00:28:34no sé si la palabra es clave o tiempo a
00:28:36los teléfonos, ¿viste? digo, y eso eh
00:28:40puede ser una herramienta de control,
00:28:41pero no te garantiza que el pibe no te
00:28:43salga con un bufoso a matar una persona.
00:28:44En la escuela que se prohíben ciertas
00:28:46redes. Ahora digo, la sociedad está
00:28:47cambiando, la estamos describiendo como
00:28:49un movimiento constante y la escuela
00:28:51sigue bastante rígida el formato.
00:28:53Entonces tratamos de que estos pibes
00:28:55donde no le decís que no para que no lo
00:28:57tome mal, porque no quieres un quilombo
00:28:58en la cena, porque llegas recansado y
00:29:00encima si te peleas con un
00:29:01preadolescente. Bueno, todo eso en el
00:29:04medio nosotros le proponemos un formato
00:29:06escolar que viene del siglo pasado donde
00:29:08le decí, mira, acá vas a estar tantas
00:29:10horas sentado con tanta rigidez, con
00:29:12esta disciplina, con esto, con lo otro y
00:29:14en el medio la cosa no va cuajando y no
00:29:16va cuajando
00:29:16y perdón y y no sé si la gente opina en
00:29:18el chat lo mismo. Y además en un colegio
00:29:20cada vez más alejado del, digamos, esto
00:29:23va por mi cuenta, por si hay docentes
00:29:24mirándonos, como que la currícula no
00:29:27tiene nada que ver con la vida real. Yo
00:29:28los días me preguntaba todas las
00:29:30pelotudeces que aprendí en el colegio y
00:29:31no me siron para nada. Las pelotudeces
00:29:33que nos enseñan a los docentes que no
00:29:35nos sirven para nada. Y esto le digo a
00:29:37todos los que hablan, la la de cosas que
00:29:39un docente tiene que estudiar para que
00:29:40después no te sirva para nada es
00:29:42increíble. Vos no tenés herramienta, al
00:29:44quilombo que tenés. Cuando vos, yo soy
00:29:46maestro de grado, cuando vos te enseñan
00:29:47a leer y te explican a cómo enseñar a
00:29:49leer y escribir, el menor de tus
00:29:51quilombos es como un nene aprende a leer
00:29:52y escribir. El problema es que la mamá
00:29:54que se separó con el papá y que se te
00:29:56caga una trompada en la puerta. El
00:29:57problema es que los otros tienen
00:29:59violencia, no sé qué. El problema es que
00:30:00el nene no come, el problema que el nene
00:30:02ahora que nació un hermanito se queda y
00:30:04se mea la noche. Digo, los problemas
00:30:06terminan siendo mucho más
00:30:07socioemocionales que de pedagogía o de
00:30:09didáctica. ¿En qué? ¿En qué zona la? No,
00:30:12no estoy trabajando ahora de maestro,
00:30:13pero trabajo con trabajo, soy profesor
00:30:15del profesorado.
00:30:16Claro, cuando laabas como docente, donde
00:30:17la en caballito.
00:30:18En caballito. Y tenías
00:30:19quilombos en capital de de niveles que
00:30:21estás contando de violencia de género,
00:30:23de
00:30:23todo el tiempo. Todo el tiempo tenés
00:30:24esos tenés esos
00:30:25agregar el combo que no sé si lo
00:30:27mencionaste entre tantas cosas que
00:30:28contaste de cómo es criar hoy desde el
00:30:30punto de vista escolar. eh la
00:30:32problemática que tienen amigos míos que
00:30:33son docentes en distintos puntos de la
00:30:35Argentina, que conviven con padres
00:30:37además que están vinculados al mundo del
00:30:39delito y que además eh digamos están
00:30:43naturalizados en la crianza de los
00:30:45chicos enfierrados, ¿no? Como concepto.
00:30:47Yo cuando escuché las noticias pensé que
00:30:48había pasado en Rosario. Te soy sincero,
00:30:50Santa Fe no no no la mañana tempran bien
00:30:52en el norte Santa Fe. Santiago. CL digo.
00:30:54Pensé que era la violencia propia de
00:30:55alguna zona de Santa Fe que todavía
00:30:57tenés bandas eh delictivas. Digo, hay
00:30:59una situación de violencia que todavía
00:31:01no está. Entonces, lo primero vinculé y
00:31:03no cuando me vi que era una localidad
00:31:04pequeña, se supone más tranquila, con
00:31:06otras características, todavía me llamó
00:31:08la atención. me pareció el caso todavía
00:31:10más grave y lo mismo pasó en Carmen de
00:31:12Patagones, que vos fíjate que es una
00:31:13localidad chica donde supuestamente es
00:31:15todo más calmo. Bueno, evidentemente
00:31:17también a esas localidades llegan las
00:31:19mismas problemáticas y es difícil
00:31:21afrontarla con las herramientas que
00:31:22tienen distritos chicos.
00:31:24Sí.
00:31:24Las situaciones económicas adversas
00:31:26pueden ser interpretadas como parte de
00:31:28una violencia que esos chicos reciben
00:31:30cuando decía que no sé si me preguntabas
00:31:32a mí.
00:31:32Sí, sí, sí. A cualquiera de los dos.
00:31:34Vuelvo a pensar en lo multicausal y
00:31:36tomando un poco tu planteo. Creo que
00:31:40esta escuela es una escuela arcaica que
00:31:42tiene que tomar dos elementos. Uno, que
00:31:45salud mental tiene que ser un tema de de
00:31:48currícula, ¿no? No puede no haber eh
00:31:50antes eran los gabinetes, que ya eso no
00:31:52va más, ¿no? El gabinete, el lugar
00:31:54encerrado donde llevaban al chico
00:31:56problema. pedagógico, ¿no? Gabinete
00:31:57pedagógico.
00:31:58Claro, eso no tiene que, digamos,
00:31:59todavía igual hay colegios y que lo
00:32:01siguen sosteniendo. Necesitamos
00:32:03psicólogos, psicólogas, trabajadores
00:32:05sociales que entren a las aulas, que den
00:32:07charlas semanales, que aprendan a Y ahí
00:32:10lo articulo con lo otro. El otro tema es
00:32:13solo la razón. Si seguimos solo con la
00:32:15razón, eh, este mundo es lo que es. Hay
00:32:18que empezar a trabajar las emociones. En
00:32:19las escuelas no se trabaja las emociones
00:32:21que tienen un estatuto similar. Somos
00:32:24campo racional, pero también hay que
00:32:26enseñar a los pibes y a las pibas que
00:32:27registren sus emociones. No sé este
00:32:29caso, pero quizás era alguien que estaba
00:32:31sufriendo, no lo expresaba o lo
00:32:33expresaba y nadie lo registraba, que es
00:32:35lo más común. Nadie le da bola.
00:32:36Exactamente.
00:32:37Algo muy importante, hasta hace poco se
00:32:38creía que el factor el factor donde vos
00:32:41nacías económico determinaba el nivel de
00:32:43aprendizaje que ibas a tener. No era
00:32:45condicionante, pero estaba muy arraigado
00:32:49de que si eras pobre ibas a aprender
00:32:50menos, si vas a una escuela más pobre y
00:32:51vas a aprender menos. Hoy después de
00:32:53mucha evidencia se demuestra que que lo
00:32:55que el factor que más se incide en el
00:32:57aprendizaje tiene que ver con lo
00:32:58socioemocional. Un chico tal vez en
00:33:00igualdad de condiciones, pero en un
00:33:02contexto de afecto, en un contexto
00:33:03cuidado, en un contexto estimulado,
00:33:05puede aprender muchísimo más.
00:33:06No es un tema de guita,
00:33:08no es solamente un tema de guitar, como
00:33:09decí, no es multicausal, pero antes se
00:33:11creía que solo el factor tenía que ver
00:33:12con eh un índice económico. Bueno, hoy
00:33:15está demostrado que el índice económico
00:33:17seguro influye porque estudiar con
00:33:19hambre es muy difícil. Ahora, no
00:33:21solamente eso, estudiar en un contexto
00:33:23de violencia, estudiar en un contexto
00:33:25donde no estás estimulado, estudiar en
00:33:26un contexto donde no te desarrollan la
00:33:28autoestima, también vas a repercutir
00:33:31después de los eh tiroteos eh de los
00:33:34muchos en los últimos años que hubo en
00:33:35Estados Unidos, vimos también imágenes
00:33:37de, por ejemplo, policías entrando a a a
00:33:42una un salón, a una a ula, que era
00:33:44también reagresivos por fuera de un día,
00:33:46como más una requisa, parecía una
00:33:48requisa. Ahora, ¿qué qué qué entorno por
00:33:53ahí tiene más sentido hoy en día para
00:33:55adolescentes o para niños? Uno mucho más
00:33:58cuidado con eh clase de conversación. Yo
00:34:02veo que algunos lo tienen y demás. O uno
00:34:04que que medio te diga, "Che, mirá que la
00:34:07calle es picante." Como
00:34:09las dos cosas
00:34:10se puede las dos cosas. Como el niño
00:34:11cuidado con la Sí, sí, sí. Por eso decía
00:34:14que quizás tenemos que pensar que el la
00:34:17formación de nuestros padres y de los
00:34:19docentes más 40 más 50 vienen en la niña
00:34:23más represora, más rígida, más eh arriba
00:34:27de sus hijos y después vino tú una
00:34:29generación de ponerse a la par de los
00:34:31hijos y que un hijo necesita un padre,
00:34:33necesita una madre, no quiero decir, no
00:34:35tengo un vínculo de amistad, pero hay
00:34:37que recuperar eh los lugares, ¿no?
00:34:39Quiero hay lugares que son importantes.
00:34:41Yo si tengo un paciente, no es que soy
00:34:43estoy arriba o abajo, pero yo soy el
00:34:45psicólogo y el paciente es el paciente.
00:34:46Entonces, son lugares que te sirven para
00:34:49repensarte. Una mamá, un papá, un
00:34:51profesor tiene que aprender a poner
00:34:52límites, pero también tiene que tener
00:34:54mirada amorosa, registro de las
00:34:56necesidades y los deseos de los alumnos,
00:34:59como los papás de los hijos. Y lo
00:35:00económico creo que influye por un lado
00:35:03es con hambre no se puede comer, con
00:35:05hambre no se puede estudiar, pero
00:35:06también hay muchos papás, muchas mamás
00:35:08que trabajan muchas horas y que
00:35:10consecuencia de eso ponen menos mirada y
00:35:13eso decir cuando vos tenés que salir a
00:35:15laburar, tener 80 laburos o laburar un
00:35:17montón de horas, hay algo que
00:35:19falta además, pero no y además también
00:35:22un chico que necesita por ahí un
00:35:23tratamiento psicológico y no tenés
00:35:25guitar, no lo haces. Sí, la es
00:35:27lo primero que cortas, eh, ir al
00:35:28psicólogo o mandar al psicólogo al pibe.
00:35:30Eso, eso es interesante.
00:35:31Pero también hay algo en en la esfera
00:35:33social alta, digamos, del del que digo
00:35:36también pasa que no le dan bola, los
00:35:37padres viajan y que están laburando todo
00:35:39el día y digo, y pasan cosas violentas
00:35:41también.
00:35:42No es una problemática social, solamente
00:35:44un extracto. Acá esto atraviesa toda la
00:35:46escuela, escuelas públicas, escuelas
00:35:47privadas, escuelas de más nivel
00:35:49adquisitivo de menos.
00:35:50De hecho, perdón que te interrumpa,
00:35:51ahora va pregunta de sol. El año, este
00:35:53año que pasó me cansé de cubrir
00:35:55episodios. Ahora iba a hacer rápido una
00:35:57búsqueda, pero cubrí, me acuerdo, un
00:35:59pibe que convocó una amenaza este
00:36:01múltiple de masacre en un colegio de
00:36:03Escobar. Otro pibe que apuñaló a otro la
00:36:05puerta de un colegio en la zona de
00:36:06tigre. Cosas que se me vienen acordando.
00:36:08Pia que entró con un arma que después
00:36:10hace poco que entró con un arma pero no
00:36:12hizo nada. Que
00:36:13Mendoza la piba de Mendoza se suponía
00:36:15que hubo un abuso. Decir
00:36:16no, esa piva tuvo una vuelta. Por eso
00:36:18queremos ser cuidadosos en la génesis.
00:36:20El por qué lo sabe solamente el autor.
00:36:22Yo siempre digo que el porqué de las de
00:36:23las decisiones las sabe solamente quien
00:36:25lo comete. Pero el caso de Mendoza,
00:36:27buscar la imagen si la encontrás pago de
00:36:29Mendoza de la pivita que entró a los
00:36:32tiros en un colegio de Mendoza este año
00:36:33o el año pasado. En realidad, la vuelta,
00:36:35la parábola que tuvo, porque no sabíamos
00:36:38por qué lo había hecho. En el momento se
00:36:39especuló como estamos haciendo ahora,
00:36:41porque no tenemos otra herramienta que
00:36:42preguntarnos y decir, "Bueno, hay un
00:36:43video que muestra que lo boludean, pero
00:36:45no sabemos si es la condición por la
00:36:46cual el pibe reacciona." La pivita de
00:36:48Mendoza terminó trascendiendo que en
00:36:50realidad había decidido cometer la
00:36:51masacre direccionada contra uno de los
00:36:54docentes a quien le había denunciado por
00:36:55abuso sexual. Vos fíjate la parábola que
00:36:58tuvo un caso que parecía que era una
00:36:59masacre. Esta es la imagen de Jalai. No
00:37:01la no la mostremos más que de espaldas.
00:37:03Esta es una pa que, si no me equivoco,
00:37:04tiene 14 años
00:37:06y entró a un colegio de esta manera,
00:37:07arrancó a los tiros y después supimos
00:37:09que era porque habían desoído una
00:37:11denuncia suya de abuso respecto de
00:37:13alguien vinculado
00:37:14al al mundo docente.
00:37:17Vos fíjate la parábola que tuvo la
00:37:18historia, ¿no? Acá no hubo heridos. Me
00:37:20recuerda nuestra compañera Pao.
00:37:22Pero igual eh yo diría que todo tiene
00:37:24parábola. No creo que el chico que hoy
00:37:26mató no haya de fondo alguna
00:37:29perturbación psicoemocional o
00:37:31psiquiátrica. Yo voy más en esa línea.
00:37:34Todo va a tener una parábola. No creo
00:37:35que un chico por de nada sea violento.
00:37:39Hay una construcción. Claro. Por eso por
00:37:41decía lo multicausal con con respeto.
00:37:43Digo, detrás de esto hay problemáticas
00:37:45sociales, familiares, institucionales.
00:37:47Tenemos una ejercicios políticos
00:37:49violentos. Bueno, todo eso, discursos de
00:37:52violencia.
00:37:53Hay mensaje y después solda. No, me me
00:37:54regé un mensaje. Mi mamá me decía que
00:37:56una habló una madre de
00:37:58Bueno, tu madre es importante.
00:37:59Mi madre es muy importante. Eh, una
00:38:00madre de de un del colegio e que contó
00:38:03que en realidad no dice que no le hacían
00:38:05bullying. Esto dice una madre se llama
00:38:06Carmen. Eh, y que al contrario tenía un
00:38:09comportamiento excelente, que era muy
00:38:10respetado por sus compañeros. Bueno,
00:38:12entre eso hay mucho. Eh, le pedimos a la
00:38:14gente, además, si quiere consultarle
00:38:16algo tanto a este siciliano como a Pablo
00:38:20Meliquio, está bueno que dejen audio.
00:38:22Sí, mucha gente habla en el chat del
00:38:24problema, la problemática del teléfono y
00:38:26de cómo lo bueno, los padres también
00:38:27descansamos en algún punto también en
00:38:29bueno, tiene el teléfono
00:38:31que la serie adolescencia
00:38:34teniendo que ver con todo, digamos.
00:38:36Digo, ¿cómo cómo se llega a esto? No es
00:38:38que un día para el otro pasó,
00:38:41se van corriendo los límites, se van
00:38:43siendo cada vez menos claro y van
00:38:44pasando situaciones. Todo chico que
00:38:46tiene adicción a la pantalla o que está
00:38:48con el celular se convierte en ludópata,
00:38:50¿no? Todo chico que juega el jueguito no
00:38:52es un asesino ni mucho menos.
00:38:53Y todo chico no es un asesino.
00:38:55Exactamente. Entonces a veces, pero a
00:38:56veces sean ciertos factores que
00:38:58determinan en la tormenta, en este caso
00:39:00no perfecta, pero una tormenta tremenda,
00:39:02donde vemos los resultados que nos
00:39:04horrorizamos interno de ese no
00:39:07conocemos. que después ahí quedas afuera
00:39:09y tampoco todo chico tiene acceso a un
00:39:10arma porque ahora les voy a contar algo
00:39:13en un ratito del pueblo en particular
00:39:15que es una ciudad más que un pueblo sol,
00:39:16¿no? Ese era el punto justamente del
00:39:18acceso a las armas. Hablábamos recién de
00:39:20que estamos en una época donde
00:39:21cuestionamos discursos que ya habían
00:39:23sido pasados por arriba, que era el de
00:39:25la libre portación de armas y demás. No,
00:39:27no puede ser casual. En Estados Unidos
00:39:29son superfcuentes estas imágenes, de
00:39:31hecho hay detector de metales en las
00:39:33escuelas y demás. Entonces, para mí es
00:39:35como un momento importante para
00:39:37plantearnos como sociedad la importancia
00:39:39de dejar afuera las armas de nuestro
00:39:41medio.
00:39:42Sí. Y ustedes, ¿no? Que me parece que yo
00:39:44estudié mucho en su momento y hablé con
00:39:46los medios cuando fue la masacre de
00:39:47Texas. ¿Se acuerdan Salvador que que
00:39:50entró a la escuela y mató a un montón de
00:39:52de niñas y niños? Y bueno, cuando se
00:39:55estudié el caso, accedí a algunas
00:39:57informaciones así de profesionales, él
00:39:59tenía era tartamudo y le hacían
00:40:01bullying. En su casa los papás se habían
00:40:03separado y la mamá consumía. Eh, el
00:40:06bullying no se trabajó. Entonces, por
00:40:08eso esto de la parábola, ¿no? Detrás de,
00:40:11por supuesto que alguien que sufre
00:40:12bullying, no tenemos un asesino, pero sí
00:40:14vamos a tener una perturbación
00:40:15psicoemocional, vamos a tener alguien
00:40:17con una autoestima baja. Entonces, por
00:40:19eso digo que las escuelas y las casas y
00:40:21los medios más lugar a la salud mental,
00:40:23porque creo que es la nueva pandemia,
00:40:25hablamos todo el tiempo de violencias,
00:40:26eso quiere decir que está fallando el el
00:40:29uso del lenguaje como lo que resuelve
00:40:31los conflictos y se apela directamente,
00:40:34lo hablaba recién con el remisero que me
00:40:36trajo, decir, ¿qué ve en la calle
00:40:38encierro puteada y alguien que se quiere
00:40:40bajar a pelear? y el pibe beso.
00:40:42Por el último y te pregunto que vamos a
00:40:43ir cerrando el tema, Sergi e Pablo y
00:40:46después para Sergio una frase final de
00:40:47cada uno, pero te quiero preguntar si eh
00:40:50vos atendés en consultorio, ¿no?
00:40:54Yo me acuerdo que la primera vez que fui
00:40:55a psicólogo tenía 11 años. Eh, ¿bó?
00:40:58¿Tenés, no sé, pívitos de 8, nu? ¿O hay
00:41:00un límite para que vos aceptes como
00:41:02paciente un nene? ¿De qué edad?
00:41:05Yo atiendo por sobre todo adolescentes,
00:41:07no atiendo niños,
00:41:09eh salvo
00:41:10hay psicólogos de niños,
00:41:11hay psicólogos de niños y hay psicólogos
00:41:13como yo, adolescentes y adultos. M
00:41:15en el caso de los adolescentes, lo que
00:41:17sí puedo transmitirles que fue el es un
00:41:19cambio de un paradigma nuevo, es que
00:41:20antes los adolescentes eran enviados al
00:41:23psicólogo, eran mandados al psicólogo y
00:41:26hoy quieren ir al psicólogo. Entonces,
00:41:28me parece que eso es importante, que las
00:41:30nuevas generaciones creen, quieren ir,
00:41:32piden ir, vienen con ganas, vienen con
00:41:35su padecimiento, no siempre con ganas.
00:41:37Pero creo que ese es el gran momento que
00:41:40estamos transitando de que quizás hay
00:41:42algo que tienen que decir y en un
00:41:44consultorio se los puede escuchar, pero
00:41:46un poco esto de lo económico también,
00:41:48¿no? Hay familias que no pueden pagar un
00:41:50psicólogo, por eso hay que pensar bien
00:41:52los presupuestos en salud mental
00:41:53también, ¿no?
00:41:54Sí. Tema que el que no hablamos, ¿no?
00:41:55Que incidencia también hay en materia de
00:41:57educación y materia de salud mental.
00:41:58Sergio, una última reflexión para
00:42:00cerrar.
00:42:00No, primero que me parece valioso que en
00:42:02este espacio estemos hablando de esto y
00:42:04que podamos visibilizarlo porque tal vez
00:42:06esto le está pasando en alguna casa a
00:42:08alguna mamá o algún
00:42:09y que lo hagamos sin apuro, porque
00:42:10también sabes qué pasa, los medios
00:42:11convencionales que integro, que es la
00:42:14televisión, ¿viste? Volás, hoy estuviste
00:42:16creo con nosotros en por teléfono en
00:42:18América y eran 12 segundos y pa pa. Y a
00:42:21mí me parece que, pero entiendo también
00:42:22los digo, no no es una crítica, sino que
00:42:24la tele tiene otro ritmo y acá no, acá
00:42:27podemos hacerlo más relajado. Estamos 40
00:42:29minutos tocando un tema que considero
00:42:30profundo y y por eso está bueno que
00:42:33puedas
00:42:33y también capaz que le llegamos a otro
00:42:34público de un pibe, una piba que le está
00:42:36pasando e y se da cuenta dónde pedir
00:42:38ayuda. Entonces, a mí me parece que
00:42:40estas cosas suman mucho, que no es una
00:42:42responsabilidad solo y ahora me pongo de
00:42:44la escuela, pero como sociedad decir,
00:42:46"Che, algo están pasando los pibes que
00:42:48todo el tiempo tenemos este tipo de
00:42:50situaciones y paremos la pelota un
00:42:52ratito, pensemos que esto que esta
00:42:54tristeza y esta lamentable porque acá se
00:42:56arruinó la vida del chico que falleció,
00:42:57pero también se arruinó la vida del
00:42:59chico que que asesinó." digo, no no no
00:43:02no creo que no para él y la de toda su
00:43:04familia, con lo cual que esta tragedia
00:43:06de lo que pasó eh realmente nos sirva
00:43:08aunque sea para aprender, para mejorarlo
00:43:10en los protocolos de intervención, que
00:43:12no se pueda salir corriendo como se
00:43:13pasó, que se los chicos rompían vidrios,
00:43:14se podían haber lastimado rompiendo
00:43:16vidrios de una escuela para escapar por
00:43:17una ventana, tiene que haber protocolos
00:43:19de intervención. ¿Qué va a pasar ahora?
00:43:21Porque también ahora, ¿cómo se vuelve a
00:43:23la escuela después de esto? Perdón. Y y
00:43:25le cuento a la gente, digo, más allá de
00:43:26lo que pensemos cada uno, la reforma de
00:43:28la ley penal juvenil, el nene este que
00:43:31hoy se convirtió en asesino, es un nene
00:43:33convertido en asesino, va a tener e no
00:43:36va a tener sanción. Les cuento esto
00:43:38rápidamente. En el caso Jeremías, que un
00:43:40día voy a hacer un programa con ese tema
00:43:41acá, el pibe asesinado en Santa Fe
00:43:44también, en este caso en Santa Fe
00:43:45capital, ahí pegadito a la cancha de
00:43:47Colón por eh quien era su pretendiente
00:43:50de 16 años Milagros y dos menores de 14.
00:43:54Como no son sancionados penalmente, los
00:43:56dos menores de 14 años ahora están
00:43:58exiliados en términos de de su pueblo,
00:44:01digamos, no vienen más en la provincia
00:44:02de Santa Fe, uno de ellos se fue a otra
00:44:04provincia y otro a otro pueblo de Santa
00:44:06Fe, porque además, digamos, al no estar
00:44:10sancionados penalmente, pero al mismo
00:44:12tiempo tienen a la sociedad, para mí con
00:44:15un motivo, si queré ciertamente fundado,
00:44:17que han cargado el hate respecto de
00:44:19ellos, porque además son criminales.
00:44:20Bueno, la vida les ha cambiado a ellos y
00:44:22a sus entornos. Yo he entrevistado
00:44:24familiares para un informe que voy a
00:44:25presentar en la tele en breve de los eh
00:44:28asesinos que también están en una
00:44:30situación donde ellos mismos quieren que
00:44:32los metan en canas, los prefieren
00:44:33adentro que afuera por un tema de
00:44:35supervivencia. A los dos muchas gracias
00:44:36por venir.
00:44:37Gracias a ustedes. La invitación.
00:44:38Bien. Y de acá de este tema este
00:44:40recontra profundo, le agradecemos a la
00:44:42gente que se enganche con esta
00:44:43problemática. Vamos a el Adornigate con
00:44:46un costado deo rarísimo. Hubo una
00:44:48propuesta de los alumnos de filosofía y
00:44:50letras de hacer una clase pública. ¿En
00:44:52qué lugar y qué pasó?
00:44:53En uno de los domicilios de Adorni, el
00:44:56que él había dicho que tenía, el de la
00:44:58calle Miró en caballito, que tampoco
00:45:01estaba eh en las declaraciones jurada.
00:45:04Él dio su argumento de por qué no
00:45:06estaba, pero bueno, los docentes y
00:45:08alumnos de la UA habían decidido dar
00:45:12clases públicas frente a la casa de
00:45:15Manuel Adorni, donde mora el jefe de
00:45:17gabinete. Cuando llegaron, lo habían
00:45:19anunciado, era algo ultra simbólico y
00:45:22ultra pacifista en términos, pero cuando
00:45:25llegaron estaba vallada toda la cuadra.
00:45:28Ahí vemos al personal eh policial. Esto
00:45:31es un operativo explic explicado dónde
00:45:33exacto. Entonces estos caballitos
00:45:34y calle miró caballito. Miró y ahí te
00:45:36digo. Tampoco.
00:45:37Pero, ¿cuántos policías mandaron?
00:45:39Todos los que ves en escena para que no
00:45:41pasen y no hagan la eh en cerca de la
00:45:44esquina.
00:45:45O sea, metieron el protocolo antipiquete
00:45:46en la mirá la cantidad de móviles de
00:45:48desplazamiento de lo que sería grupos
00:45:51especiales de la federal para en contra
00:45:54de lo que era la clase pública. ¿Sería,
00:45:55cuál sería el concepto? A ver, uno
00:45:57entiende que por ahí, no sé, se se
00:45:59comieron la película la curva de que los
00:46:01pibes no se iban a tirarle cascotazo a
00:46:03la casa de, cosa que no pasó. Pero todo
00:46:05este despliegue solo por la presencia de
00:46:07la clase pública.
00:46:08Sí, solo por la presencia. Vamos a ver
00:46:10un mini contexto. Acá justo habló Guido
00:46:12Lapa, economista que desde 2012 da
00:46:14clases en la UA, dice, "Salario docente
00:46:16de bolsillo son 250,000 pes por una
00:46:18jornada, que son 10 horas semanales,
00:46:20para ver un poco el contexto. Eh, y que
00:46:23evid y eh perdón, no hace eh no viene
00:46:26cumpliendo el gobierno eh la sanción y
00:46:29la ejecución de la ley de financiamiento
00:46:31de la educación pública. Por eso es que
00:46:33también,
00:46:34pero perdón, la clase tenía como
00:46:36objetivo mostrar la simetría, como
00:46:38decir, "Aorni vive acá y nosotros
00:46:39estamos cagado de hambre." Sería el
00:46:40conceamente. Era
00:46:42bueno para que tenemos un audio,
00:46:44¿sí?
00:46:45Que nos manda la presidenta del centro
00:46:47de estudiantes de filo para entender el
00:46:49por qué la medida. A mí me parece, no, a
00:46:51ver, quiero escucharla a ella, no tengo
00:46:52más contexto, pero estamos viendo
00:46:54muchísima gente de de operativo de la
00:46:57federal, por lo que parece ser una
00:46:58medida pacífica simbólica. Escuchemos lo
00:47:01que dice la presidenta de Filo, que la
00:47:02llamamos, le pedimos que nos deje un
00:47:04audio para explicarlo. A ver,
00:47:07buenas. Bueno, eh estuvimos haciendo una
00:47:09clase pública en la esquina de donde el
00:47:14jefe de gabinete Manuel Adorni tiene una
00:47:16de sus tantas propiedades.
00:47:19Eh, justamente reclamo para que
00:47:21simplemente la ley de financiamiento
00:47:22universitario y bueno, cuando fuimos a
00:47:24empezar a instalar la clase pública eh
00:47:26que dio un docente reconocido en nuestra
00:47:28facultad de filosofía, nos encontramos
00:47:31con un medio operativo policial, con
00:47:34distintos camiones en toda la cuadra de
00:47:36Pedro Lena. zonas de Malvinas,
00:47:38Argentinas. Sí.
00:47:40Eh, había también un operativo en toda
00:47:42la zona de directorio, en la calle
00:47:45Achával, en Miró, en Bonifacio, en toda
00:47:48la zona básicamente estaba rodeada
00:47:50policía como si fuéramos
00:47:52eh
00:47:54hacer quién sabe qué, cuando lo único
00:47:57que fuimos a hacer fue a dar una clase a
00:47:58ver si al gobierno nacional se le ocurre
00:48:01escuchar un poco el reclamo que venimos
00:48:03lleando adelante, docentes y no docentes
00:48:05y estudiantes de las universidades
00:48:07nacionales de hace dos años. Eh, mañana
00:48:09vamos a continuar con estas clases sin
00:48:12fin e para seguir visibilizando este
00:48:15tema y todos los ataques que estamos
00:48:17recibiendo de parte de este gobierno
00:48:19hacia los derechos del pueblo argentino.
00:48:22Eh, y bueno, no vamos a parar hasta que
00:48:23se implemente la ley de financiamiento
00:48:24universitario que nos deben y que dejen
00:48:26de gastar los recursos del Estado
00:48:29en eh que los funcionarios públicos
00:48:31compren propiedades.
00:48:33Bueno, ahí está clarito, ¿no? El
00:48:35mensaje. Fue más simbólico aún que si lo
00:48:37daban, que por ahí eh ocupaba una parte
00:48:40de la calle o de la vereda y era
00:48:42noticia. La noticia es como decías vos y
00:48:45como bien resaltabas Mauro, la presencia
00:48:47policial, despliegue, un montón de
00:48:49móviles.
00:48:49No cortaron la calle por lo que entendí
00:48:51porque uno puede decir, "Bueno, metés en
00:48:53un rato la cortaron." un rato. Sí, de
00:48:54hecho el el video que veíamos est
00:48:58vertical estaba
00:48:59pero cortado por la clase pública o por
00:49:01el operativo la clase pública. No,
00:49:03no, por eso. Claro,
00:49:04no creo que
00:49:05clar la policía cortó. Se paran ahí en
00:49:06la calle.
00:49:07La intención no era cortar la calle,
00:49:09pero quiero explicar la parábola que
00:49:10siempre suele darse, a ver si comparten.
00:49:12La policía en el argumento de que quiere
00:49:14aplicar el protocolo y evitar un corte
00:49:16de vereda cortan ellos, [risas]
00:49:18¿no? Claro. Digo, es siempre la misma
00:49:20parábola, es inentendible. Ellos querían
00:49:21que no den la clase, evidentemente, pero
00:49:23siento que el mensaje ahora llegó más
00:49:25lejos de lo que hubiera llegado.
00:49:27Yo creo que el mensaje que llega igual
00:49:28que es reforzado del fin de semana y
00:49:30solo para corolario del tema de Dorni,
00:49:32porque podemos hablar, vamos a hablar de
00:49:34mañana que tal vez lo que estén buscando
00:49:36que hablemos solo Dorni, no de otros
00:49:37quilomos, que son superadores.
00:49:39Pero el mensaje es el apoyo a Dorni, de
00:49:42hecho el fin de semana
00:49:43mandaste media federales porque lo
00:49:44apoyas. Claro, claro. Pero bueno, el
00:49:45apoyo en este contexto, el jueves fue lo
00:49:49de IPF, eh, Miley decidió dar la
00:49:52conferencia de, perdón, la el anuncio
00:49:54con Adorney atrás,
00:49:55eh, y evidentemente después de todo lo
00:49:57que pasó la semana pasada y de la
00:49:59cantidad de fines que le dedicaron a
00:50:01Dorni, el gobierno decidió apoyarlo,
00:50:05recontraapoyarlo y mostrar que lo apoya.
00:50:07Sí, me peleé mucho con tuladero Juancho
00:50:09Agosto, porque él sigue sosteniendo y
00:50:11nos está mirando Juancho
00:50:13que Adorni va a seguir el camino de
00:50:14Esparcio. Le dije, ni en pedo, ni en
00:50:16pedo. No es lo mismo una figurita que la
00:50:19otra. Me parece que Adorni eh va a ser
00:50:22este bancado ineternum e hasta incluso
00:50:26aunque les dé negativo bancarlo.
00:50:28Bueno, Dorni no bajó 20 puntos su imagen
00:50:30como positiva. Eh, sí, sí, sí. No,
00:50:33un tiempo para acá. Y el caso sigue,
00:50:35todos los otros síntomas que vemos
00:50:36nosotros que trabajamos en medios y
00:50:38vemos, ah, mirá como avanza, mirá como
00:50:40el hijo sigue investigando, mirá como eh
00:50:44le sueltan la mano acá o allá, podría
00:50:47haber una salida un poco más e elegante
00:50:51en caso de que deje ser jefe de
00:50:52gabinete. El gobierno igual todo lo que
00:50:54demuestra es que no, al menos por ahora.
00:50:56Entonces,
00:50:57el momento es [carraspeo] cuando le baje
00:50:58la imagen al oficialismo en general.
00:51:00Dor, no sé cuánto, claro, yo no sé
00:51:02cuánto le bajó realmente
00:51:04solo el oficialismo y no adorni, decís
00:51:06vos como lo que pasa que no se vota,
00:51:08básicamente no se vota en breve.
00:51:10No, no, no, pero pero los gobiernos no
00:51:12son totalmente insensibles a esto, ¿eh?
00:51:14A veces no quieren demostrar debilidad y
00:51:17que dan la mano a torcer para decir,
00:51:18"No, no me lo sacaron ustedes. Decidí 6
00:51:20meses después." Pero bueno, veremos.
00:51:23Bueno, y hoy este todo Marida con todo,
00:51:25casi como si fuera algo literario. ¿Qué
00:51:28mejor momento para que Gonza Heredia que
00:51:32se propuso este generar que yo lea un
00:51:35libro? Hay un reto, hay un desafío.
00:51:37Por lo menos que me interese. Mira, si
00:51:39logr ponga el oído
00:51:41para que me digas, mira que hay un libro
00:51:43que es copado y además me decís, "Che,
00:51:45traigo al autor, a la autora." y me lo
00:51:47cuento un poquito, aunque no lo leo por
00:51:49ahí digo,
00:51:50vos estás estás en modo adolescente,
00:51:52entonces en modo adolescente
00:51:53problemático
00:51:54ten que convencerlo como mi hijo, como
00:51:56mi hijo de que leer es bueno, de que le
00:51:57está bueno.
00:51:58Bueno, volví al cine, voy a contar esto,
00:52:00fui a ver antes de ir a a la invitada
00:52:02que trae Gonza, felices de que venga
00:52:04gente a hablar de literatura al
00:52:05programa, entre ellos Gonza y además los
00:52:07autores que nos va a proponer cada día
00:52:08que venga. Em, volví al cine. Les cuento
00:52:12que mi última anécdota, recuerden,
00:52:14¿hace cuánto fue el de que fue la última
00:52:16vez que estuviste en el cine?
00:52:17Claro, la que casi mato a otro eh, ¿cómo
00:52:20se dice? Televidente, no sé cómo se dice
00:52:22sin evidente. Me la contas rápido que no
00:52:24la escuché. Esta
00:52:25bueno.
00:52:26¿Te molestó un niño? Un niño.
00:52:29El papá del niño.
00:52:30Rápido, te lo cuento en modo por dos. Y
00:52:33al cine ha ver una película que era
00:52:34supuestamente mayor prohibida para
00:52:35menores de 14 años. Cuando estaba en la
00:52:37sala tenía dos boluditos atrás que me
00:52:38comían pochoclo, me rompían las pelotas,
00:52:40comían y no paraban de comer, no s
00:52:41pochoclo. Entonces me doy vuelta y le
00:52:43digo al papá, "La película no primero
00:52:45cállense [ __ ] del [ __ ] no se
00:52:47callan." La película la de Dirio, que se
00:52:49come un cadáver y se mete un no sé qué
00:52:51reverenante. Entonces en ese contexto
00:52:52que no paro de callar a los que estaban
00:52:54atrás, agarro y en un momento me doy
00:52:55vuelta y le digo otra vez, "Cállense por
00:52:56favor. Es una película muy seria." De
00:52:58hecho, había un delito muy severo dentro
00:53:00de la película. No me dan bola, me doy
00:53:02vuelta, voy puño en mano, no sé pegar y
00:53:05le digo al papá de los niños, "Por
00:53:06favor, la concha de tu madre, deja de
00:53:08que los niños hablen porque está
00:53:10prohibido para menores de 14. No me da
00:53:12vuela del padre y me voy ofuscado bajo
00:53:13las escaleras corriendo pensando que
00:53:15tenía razón. Cuando llego a la sala
00:53:16pedido por esencia policial y también
00:53:18por la dueña del cine, la encargada de
00:53:20la sala me dice, "Señor, es cierto que
00:53:22la película es prohibida para menor de
00:53:2314, pero cada padre decide si quiere que
00:53:24su hija dentro o no. Con lo cual me fui
00:53:26cogido. Fin.
00:53:27Bien,
00:53:27se puso la gorra y no funcionó.
00:53:29No funcionó. Siempre buchón en el cine.
00:53:31El cine te pone buchón a vos, Mauro.
00:53:33No se pone mim mozo, se pone mi buchón.
00:53:35Lo pone fón, fui a ver Newemer. La la
00:53:37recomiendo. Tremenda película. Fui el
00:53:39sábado, así que un peliculón para que
00:53:40vayan a ver. Es el recomendado de Mauro
00:53:42Z que les debe de chupar tres huevos,
00:53:43pero bueno, lo recomend No, no es
00:53:45ficción, entonces
00:53:46no. Cero. ¿Cuál fuiste?
00:53:47Casi que no puede [risas]
00:53:50juicios o de qué.
00:53:51La ficción es difícil meterlo en la
00:53:53ficción. Le
00:53:54tiene miedo a la fantasía. Acá. Bueno,
00:53:55acá me parece que es una gran ocasión
00:53:58porque hay hay algo hay algo de
00:54:00fantasía. Bueno, para mí el reto va a
00:54:02pasar un poco. Me gusta este espacio
00:54:04porque me parece que está bueno convidar
00:54:06eh
00:54:08escritores y escritoras contemporáneos
00:54:10argentinos que han publicado que
00:54:12publican en editoriales chiquitas
00:54:15independientes, que me parece que está
00:54:16bueno y y y está bueno nada bueno que
00:54:20que vengan a hablar de sus novelas y
00:54:22demás. En este caso vamos a hablar de la
00:54:24tercera aberración, que es una novela
00:54:27hermosa que publicó Fondo de Cultura
00:54:29Económica, que es una editorial muy
00:54:31linda, es mexicana, está acá en
00:54:33Argentina, es una editorial muy linda
00:54:35que está empezando a cambiar un poco el
00:54:36catálogo en la narrativa en la ficción,
00:54:38tiene ensayos, tiene de todo, pero tiene
00:54:40muy buen catálogo de ficción. En este
00:54:42caso, la escritora se llama Flor Canosa.
00:54:44La tercera aberración, bueno, lo voy a
00:54:46explicar brevemente, así como
00:54:47brevemente, es una historia, a mí lo que
00:54:51me gustó mucho de la historia es que es
00:54:52una historia simple. Es una historia
00:54:54simple que se empieza a construir de un
00:54:56modo bastante sutil porque tiene temas
00:54:59eh nada, tiene grandes temas, temas
00:55:02pesados y se empieza a construir
00:55:03sutilmente y para construir un tema
00:55:06sutilmente tenés que tener una buena
00:55:07pluma. En este caso es un muchacho,
00:55:10Sergio, es el protagonista que llega eh
00:55:13a un petit hotel, a lo que son los
00:55:15viejos eh las viejas casonas que
00:55:17convertidas en hoteles. Pero estamos en
00:55:19febrero de 1978, un
00:55:22una época muy particular para nuestro
00:55:24país. Premundial.
00:55:26Exactamente. Claro, premundial febrero.
00:55:28Y bueno, se encuentra dentro de este
00:55:30petito hotel, se encuentra con una
00:55:31familia muy particular también. Y vos te
00:55:34das cuenta en esta atmósfera que hay
00:55:36algo bastante opresivo, hay algo que
00:55:38está pasando y no terminas de entender
00:55:41bien
00:55:41y después empiezan a aparecer como estos
00:55:43factores un poco entre fantásticos que
00:55:47que me parece hermosos porque la casa
00:55:51cada 15 años cambian los ambientes,
00:55:55se modifica, digo, y la familia convive
00:55:57con eso. Y también hay una
00:55:59particularidad porque este Sergio, este
00:56:01personaje, empieza a sentir ruidos del
00:56:03lado de, digamos, como el armario, el
00:56:07ropero, dentro del ropero y después nos
00:56:09damos cuenta que esos ruidos vienen de
00:56:10otro lado. Bueno, acá estamos con Flor
00:56:13Canosa, que te super agradezco. Gracias
00:56:15por venido. Gracias por venir. Flor.
00:56:17Gracias. [aplausos]
00:56:18Gracias. Vamos a ver si este experimento
00:56:20de invitar a autores y autoras sale
00:56:23bien. Pueda ser debut y despedida. No,
00:56:26bueno, yo también, yo también, Flor, yo
00:56:28me puedo ir. Vine una sola vez, esta es
00:56:30la segunda vez, así que nos podemos ir
00:56:31juntos.
00:56:34Gonza me contó también y te te llevo ya
00:56:36esa pregunta en la introducción que él
00:56:38hizo ahí cuando él lo contó, ¿ves? Como
00:56:40no lo tengo que leer, me enganché.
00:56:42Ah,
00:56:42es la vagancia del
00:56:44vas a esperar la película para [ __ ] a
00:56:45trompadas a alguien,
00:56:46al que está atrás. Claro, siempre
00:56:48acordate que me molesta el que come
00:56:50pochoclo o masca manzana.
00:56:52Son los dos.
00:56:53Pero, ¿quién come manzana en el cine?
00:56:54Lleno de personas. Pero los pochoclos, o
00:56:56sea, son parte, o sea, primero que
00:56:59escuchar pochoclos mientras vos cuando
00:57:00lees un libro comés pochoclo.
00:57:02Mira, te voy a decir una cosa y con esto
00:57:04te te derroco todo eso. El pochoclo es
00:57:07lo que más ganancia le deja al cine,
00:57:09¿sabías?
00:57:09Para eso se vende.
00:57:10Sí. Aparte sian compro el chiquito, ¿no?
00:57:12Pero pago dos pesos más y tengo una
00:57:14bolsa así.
00:57:16Depende de la película. O sea, no vas a
00:57:18ver Newenberg comiendo pochocas. Hay
00:57:20gente que lo hizo adelante mío en la
00:57:21sala.
00:57:22vas a ver una de Marvel y bueno, todo el
00:57:25ruido que hay en Pochoclo es aceptable.
00:57:27Para mí después de la anécdota que conté
00:57:29me están [ __ ] porque me olvidé de
00:57:30contarles esto. Ahora vamos a la
00:57:31seriedad del libro que hay una escena
00:57:33que me contaba Gonza, que tiene que ver
00:57:35con la dictadura y demás que me interesa
00:57:36que me cuentes ese detalle para
00:57:38adelantarme cómo se aborda.
00:57:40Ab. Eh, había un nene con la mamá en la
00:57:43sala ahora que fue ver Newember delante
00:57:45mío. No nos dimos cuenta que era un nene
00:57:47con mi esposa, hasta que en un momento
00:57:49cuando prendió las luces nos dimos
00:57:50cuenta que era un nene. Pero durante la
00:57:51película veíamos que la persona que
00:57:53estaba delante nuestro comiendo
00:57:54pochocle, obviamente, en lo que para mí
00:57:56debía de ser considerado ilegal, eh,
00:57:59hacía blandía su cuerpo así como si
00:58:01fuera una especie de efecto polichinela.
00:58:03Ya les contaré en materia criminal que
00:58:04es el efecto polichinela y que hay un
00:58:07efecto circense de la época del Danante
00:58:09Aliguier y demás
00:58:09que viene de muchas chilenas
00:58:11e polichinela y el chavoncito que
00:58:13después me di cuenta que era un nene de
00:58:1510 años un huevo ñurenber al nenearo
00:58:18y en algún momento le iba a decir a la
00:58:19madre post película pero dije no puedo
00:58:21ser el mismo psicópata que la vez pasada
00:58:23para qué [risas] llevaste al nene para
00:58:24qué llevaste fue todo en la misma
00:58:26función o
00:58:28la señora está en el cine con el nen con
00:58:30viene Mauro Z y te encar
00:58:33como
00:58:33pero aparte New un peliculón estábamos
00:58:35hechos [ __ ] en la sala llorando y de
00:58:38repente veo el nene que hacía bostezaba
00:58:40igual para tenés que empezar en un
00:58:42horario que sea o sea o más tarde oante
00:58:45en tu casa, Mauro.
00:58:46Más tarde.
00:58:47Gracias Alberto. [risas]
00:58:49Bueno, ahora sí, Flor, perdón, es
00:58:51catarse.
00:58:51Bueno, no, no el tema. Bueno,
00:58:53¿qué hay detrás del ropero? O sea, ya me
00:58:55engancharon, ahora me dicen, por favor,
00:58:56que hay.
00:58:57La tercera aberración. La tercera
00:58:58aberración. Hay algo que toma muy
00:59:01sutilmente, que es el tema de obviamente
00:59:03se cumplieron 50 años la semana pasada
00:59:05del del golpe militar
00:59:07y y a mí me parecía muy piola traer esta
00:59:10novela justamente porque vos lo abordás
00:59:11de una manera bastante sutil, sin dejar
00:59:14de tener como esa atmósfera premiante y
00:59:16sin dejar de eh recrear el algo está
00:59:20pasando, pero no puedo darme cuenta bien
00:59:22qué que creo que para estas
00:59:24generaciones, una generación que no
00:59:25vivimos eh ese ese clima opresivo, Creo
00:59:29que es fundamental. ¿Cómo cómo
00:59:30trabajaste eso?
00:59:32Bueno, a mí me lo que me resultaba
00:59:33interesante es es este movimiento en en
00:59:36la literatura o en los libros que se
00:59:38hizo con la dictadura, que es pasar del
00:59:39testimonial, como fue el nunca más a el
00:59:43realismo, como hubo libros de Martín
00:59:45Coan, eh Leopoldo Brizuela y etcétera,
00:59:49que lo abordaron desde el realismo. Y
00:59:52después empezó a hacer el movimiento de
00:59:54que el tema lo abordara ya la literatura
00:59:56fantástica o el terror o los géneros no
00:59:59miméticos, que me parece que bueno, es
01:00:01es un devenir que se dio con el correr
01:00:03de los años y con la maduración del tema
01:00:06y con eh también la inquietud de que ese
01:00:09tema vuelva a ser un poco relevante
01:00:11desde otros géneros para generaciones. O
01:00:14sea, hemos escuchado en estas semanas
01:00:16muchos pibes diciendo, "Ah, pero eso
01:00:18pasó hace 50 años."
01:00:19Sí.
01:00:20E
01:00:22es un movimiento que que lo empezaron a
01:00:24hacer este desde eh Charlie Charlie
01:00:27Failing con el agua electrizada, después
01:00:30este Mariana Enríquez, eh Lamberti, hay
01:00:33muchos escritores que ya están
01:00:35abordándolo desde el terror. E a veces
01:00:39el inconveniente de abordar las
01:00:40dictaduras del terror es la competencia
01:00:43de horrores.
01:00:44Totalmente.
01:00:45Porque cómo generas una ficción que
01:00:46supere lo que estaba sucediendo.
01:00:49Exacto.
01:00:50Era como hacer esto que yo te conté de
01:00:51Newmer, ¿no? Hacerlo ficción sería como
01:00:55Es es complicado. Es complicado.
01:00:59Entonces, bueno, yo tomé la dictadura
01:01:01como una cuestión contextual, o sea,
01:01:04está el contexto de la dictadura, está
01:01:06el horror de lo que sucede en esta casa,
01:01:09hay fantasmas y el el gran fantasma del
01:01:13siglo XX para mi generación por lo
01:01:16menos, sigue siendo los desaparecidos.
01:01:18Mhm. Sí, porque porque la casa juega
01:01:21también es un protagonismo total
01:01:24el petit hotel que desaparecen
01:01:26personajes, o sea, y nadie sabe y y para
01:01:29todo el mundo es no como normal y siguen
01:01:31coincide la época de la dictadura
01:01:32y siguen viviendo como si nada, digo, y
01:01:34ahí aparece un poco lo fantástico que
01:01:36compite un poco con el horror de lo de
01:01:38de la realidad que me pareció genial.
01:01:40Las desapariciones son abordadas como
01:01:42fantasiosas, no es que son
01:01:44desapariciones por la dictadura. En el
01:01:46libro
01:01:46hay hay una mezcla, es una casa que
01:01:48cambia cada 15 años desde no sabemos qué
01:01:51momento, desde su construcción.
01:01:53Claro.
01:01:54Pero en este momento cuando se
01:01:56desarrolla esta novela, es esta familia
01:01:59que se mudó el hotel está esperando que
01:02:00suceda esta tercera aberración. O sea,
01:02:03ya viven ahí hace 45 años. Saben que va
01:02:06a suceder. En la primera les apareció
01:02:09una hija que la madre todavía cree que
01:02:12podría estar viviendo entre las paredes,
01:02:15pero en el 78 lo que tiene de particular
01:02:18es la casa que que linda con este petit
01:02:20hotel
01:02:21que que perdón que o sea está ubicada en
01:02:23un lugar estratégico y no es por nada.
01:02:26Exactamente. Que bueno es un es un mini
01:02:29spoiler, pero bueno, la novela tiene
01:02:31tantas cosas,
01:02:32pero son experiencias, o sea, Mauro, los
01:02:34libros no se spoilean, son experiencias,
01:02:36no se spoilean. spoilean para nada.
01:02:37Digo, vos podés contar de el final y
01:02:40puedes hablar y no se spoilean porque
01:02:42siempre son experiencias, así que
01:02:44hagámoslo.
01:02:45Entonces, bueno, lo que tiene de
01:02:46particular es que justamente esta esta
01:02:48casa está en ubicada en la calle Virrey
01:02:51Ceballos,
01:02:53cerca del departamento de policía.
01:02:54Lo que linda es un centro clandestino de
01:02:56detención que es el virrey Ceballos.
01:02:58Ah, no sabía que había.
01:03:00Eh, entonces justamente con esta
01:03:02transformación también lo que se
01:03:03empiezan a filtrar son los fantasmas. de
01:03:06la gente que fue ahí torturada y
01:03:09asesinada.
01:03:10Para construir un libro de estas
01:03:11características, tuviste que no digo,
01:03:14además estudia historia, se bucea en ese
01:03:16ámbito o no o es medio tangencial. Es eh
01:03:21depende. Yo [carraspeo] hice algunas
01:03:24investigaciones, tengo 47 años, o sea,
01:03:27lecturas de toda la vida acerca de la
01:03:29dictadura, tanto desde el realismo, el
01:03:31testimonial y y el terror. Eh,
01:03:34investigaciones para saber cómo eran las
01:03:36características de de este Centro
01:03:38Candestino de Tensión en su momento.
01:03:41Eh, características de de las torturas o
01:03:45de de de ese tipo de situaciones que se
01:03:48daban. dentro del del centro clandestino
01:03:52y después imaginación, creación,
01:03:56eh ficción.
01:03:57Pensas que con esa cuestión más más eh
01:03:59fantasiosa se puede contar de otra
01:04:01manera eh algo que pasó hace muy poco.
01:04:04Yo lo veo con las cosas de la guerra
01:04:05mundial, la Segunda Guerra, que cuando
01:04:07hay algo fantaso alguno se alejan, ¿no?
01:04:09Eso no pasó exactamente igual. Bueno,
01:04:11pero te está contando de otra manera
01:04:12algo que ya sabes cómo termina no te lo
01:04:15spoileo. Eh, podés contar otras cosas.
01:04:18Sí, claro. La, o sea, se puede manejar
01:04:20un nivel de alegoría mayor, se puede
01:04:23hablar de ciertos temas sin que sean ni
01:04:25panfletarios ni ni agenderos. eh se
01:04:30puede eh atrapar a las nuevas
01:04:32generaciones también desde el género.
01:04:34Digo, porque es mucho más difícil que
01:04:36que un pibe, que un adolescente agarre
01:04:39por ahí un libro que sabe que es de la
01:04:41dictadura y que es realista, eh, o o que
01:04:44es autobiográfico, a que encararlo del
01:04:47lado del terror. De hecho, me ha pasado
01:04:49con lectores que por ahí eh hay hay
01:04:51algunas referencias que son más sutiles.
01:04:53La época igual está marcada en un
01:04:55capítulo, pero que no la vieron la
01:04:58dictadura. Esperá que Pavo tiene
01:04:59preguntta nuestra productora.
01:05:01Eh, quiero saber si el libro es de
01:05:03miedo. De miedo.
01:05:05Es buena. Es buena esa pregunta. No, me
01:05:08va a dar miedo.
01:05:09El miedo es una experiencia muy
01:05:10personal. Creo que no a todos nos
01:05:13asustan las mismas cosas. Cuando lo
01:05:15escribí yo decía, "¿Será que alguien se
01:05:17va a asustar con esto?" Creo que es un
01:05:19libro más de incomodidad.
01:05:22Eh, es es un poco más siniestro, quizás
01:05:25no tiene sangre, no es un libro
01:05:27sangriento, no hay no hay nada demasiado
01:05:30explícito, es más climático.
01:05:32Sí, pero perdón, yo sumándome un poco a
01:05:34eso, hay algo de lo que no se dice, de
01:05:37lo que no se cuenta, que a mí
01:05:38personalmente, a mí me da mucho miedo
01:05:40eso. Claro, es como es como la escena en
01:05:43teatro, es como la escena que está
01:05:44sucediendo en Las patas que que no se
01:05:46ve, pero que ves la reacción de los
01:05:48personajes en vivo y eso es lo que más
01:05:49te asusta de todo, que me parece lo lo
01:05:52genial de tu enfoque, el planteo, eso de
01:05:54lo que pasa al lado, que
01:05:56que no es la escena central, pero es
01:05:58perturbadora, ¿no? Ella habla de que los
01:06:00lectores le dijeron, digo, suele pasar,
01:06:03mi ignorancia es absoluta en el tema,
01:06:04veraz, eh, un lector se te acerca y te
01:06:07cuenta y te dice lo que vivió leyendo el
01:06:10libro.
01:06:11Sí, pasa eh sobre todo con los que
01:06:15venimos de editoriales más chiquitas o
01:06:17más medianas, que participamos mucho en
01:06:19clubes de lectura o que o que a través
01:06:22de las redes nos contactan los lectores,
01:06:24entonces podemos tener este una
01:06:26conversación mucho más más fluida con
01:06:29con ellos. También me ha pasado que lo
01:06:31leyeron en Colombia, donde no tienen
01:06:33tanta información, por supuesto, sobre
01:06:35la dictadura y se engancharon con otras
01:06:38cosas de del libro.
01:06:40Podemos mostrarlo y [risas] quería
01:06:43preguntar en el chat cuál es el libro y
01:06:46es eh la tercera aberración
01:06:49de Flor Canosa, porque si están se
01:06:50metieron más tarde a escucharla es este
01:06:53Están todas las librerías, loamos todas
01:06:56las librerías.
01:06:56¿Cuándo salió? este año, no, el año
01:06:57pasado
01:06:58salió en septiembre del 2025.
01:07:00El año pasado. Sí, sí. sabía que es una
01:07:02una era una de las novedades. Igual
01:07:03también vos eh Flor trabajas un poco con
01:07:06esto, con el género de lo fantástico,
01:07:08digo, del terror fantástico. Yo leí de
01:07:11ella eh anteriormente los accidentes
01:07:14geográficos
01:07:15y digo, es se cuenta una historia casi
01:07:18como en realidades paralelas de unos
01:07:20mismos personajes en diferentes países y
01:07:24digo, me parece como alucinante esa
01:07:26construcción también del que hubiera
01:07:28pasado, sí que que vos trabajas mucho
01:07:30con eso. Digo, no, no es tan común,
01:07:31digo, es como un nicho bastante chico,
01:07:33¿no?
01:07:34Sí, es es un nicho bastante chico. ¿Qué
01:07:36se está como empezando a a ampliar?
01:07:39Hablaste de Lamberti recién, de Mariana
01:07:40Enríquez.
01:07:41Claro. Eh, lo que pasa es que durante
01:07:42muchos años todo lo que eran los géneros
01:07:45eh como el terror o la ciencia ficción o
01:07:47el fantástico eran considerados
01:07:49literatura menor.
01:07:50Sí. Sí, total. eh en y digamos eh hubo
01:07:54como un un
01:07:56momento muy fuerte de la literatura del
01:07:58show, de de de la autoficción y me
01:08:02encanta que el libro vaya de un lado
01:08:04está logrando algo, voy a decir algo,
01:08:06estás logrando algo inédito,
01:08:08que es que vos agarres un libro,
01:08:10lo estoy abriendo, [risas]
01:08:12un libro de ficción
01:08:13es un paso, es un paso muy importante,
01:08:14me interesa el a quién se lo dedicas.
01:08:16Te voy te voy a contar una cosita más
01:08:18que te voy a agregar ahora. Eh, son
01:08:20capítulos breves de dos páginas,
01:08:23bien,
01:08:23dos páginas y media
01:08:24o TikTok.
01:08:26Bueno, sí, menos
01:08:27yo la leo así.
01:08:29Ele elevémosnos, Maur, elevémos. Hay
01:08:31algo en donde la brevedad,
01:08:34la brevedad está bueno porque son
01:08:35capítulos breves, son capítulos cortos.
01:08:38Ella tiene escribe de una manera como
01:08:40muy precisa y concreta. digo, hay
01:08:42descripción, hay todo, hay psicología de
01:08:44los personajes, hay todo, pero va el
01:08:46hueso. Es el famoso como va el hueso de
01:08:48lo que quiere norrar y contar. Lo de la
01:08:50Sergio arrastra su valija de cuero
01:08:52subiendo los 10 escalones de mármol
01:08:54cubiertos por una alfombra que alguna
01:08:55vez fue roja. Punzó.
01:08:57Perfecto. Mira, lo que te contó.
01:08:59Contar algo.
01:09:00¿Quién es Martín Blasco?
01:09:02Mi pareja, también un gran escritor de
01:09:04literatura infanto juvenil.
01:09:06Te quería hacer un punto ahí. Yo escribí
01:09:08libros aunque no parezca y creo que
01:09:11cuando uno le dedica el libro a su
01:09:12pareja es como dejarse un tatuaje. ¿Y
01:09:15qué pasa si te separas? ¿Haces una nueva
01:09:17edición?
01:09:18Bueno, mira, mira, mira los brazos
01:09:19[risas]
01:09:20por algo. No tengo un problema con eso.
01:09:22Claro, pero haces una nueva edición.
01:09:24No,
01:09:25no, no. Los libros quedan quedan
01:09:27dedicados para siempre a la persona.
01:09:29Aunque te ponerle que te terminaste para
01:09:31el [ __ ] Martín Blasco. Separación,
01:09:33juicio,
01:09:35dos cuetazos. No, pensémoslo. Está todo
01:09:38bien, qué s yo.
01:09:39Nos está mirando, así que
01:09:40Martín, un beso grande. Pero son
01:09:41escenarios que uno que hace policiales
01:09:43tiene que prueer. Te peleaste con
01:09:44Martín. ¿Qué haces con el libro? Flor
01:09:46Canosa queda y dedicado eternamente a a
01:09:49mi peor enemigo.
01:09:52No le agregas en la nueva edición mi
01:09:53peor enemigo.
01:09:54Claro, [carraspeo]
01:09:55mejor enemigo.
01:09:56Che, gracias por venir. La verdad, eh,
01:09:58la respuesta Gonzalo, la primera. La
01:10:00primera, la que rompió el hielo.
01:10:02Me siento como la primita del interior.
01:10:04Acá [risas]
01:10:05lograste que lea dos líneas. Perfecto.
01:10:07Pero lo voy a voy a intentar porque
01:10:08Gonzalo tiene el desafío de hacerme leer
01:10:10y me gusta empezar a desandar el camino,
01:10:13dejar de leer expedientes policiales y
01:10:15judiciales, que es lo único que hago. A
01:10:16ver si de esa manera, conmovido por algo
01:10:18que me tranquilicé, no me peleo con todo
01:10:21el mundo en el cine. No sé si una cosa
01:10:22más con la otra, este porque el fin de
01:10:25semana dije, algo pasó en mí que me
01:10:27calmé y no irrumpí en ira contra el niño
01:10:30que estaba con la madre y el pocho
01:10:31que no jugó estudiantes.
01:10:33No jugó estudiantes con los cual estaba
01:10:34más tranquilo. O podés llevar el libro
01:10:36al cine y revolearlo al que te [risas]
01:10:38molesta.
01:10:39Después lo recuperás, por supuesto.
01:10:41Che, este me lo dejas. No, no,
01:10:42no. Prohibido su venta.
01:10:43No, Mauro, ese ese, ese es mío.
01:10:46Bueno, barato. Lo puedes comprar.
01:10:47No, no, por eso lo voy a comprar.
01:10:49Ingreso al cuerpo ingreso al cuerpo
01:10:52fresco. 13.
01:10:54La escena del crimen. 17.
01:10:56Staying alive. Stay alive. Stay alive.
01:10:59La vuelta.
01:11:03[música]
01:11:04Cronos. La marca de un auto. Arreglaste
01:11:06con la marca.
01:11:07Es un gato. Es un gato.
01:11:09Bueno, gracias. Cómprenlo, che. Yo
01:11:11también lo voy a comprar.
01:11:13Muy buena propuesta, sobre todo por lo
01:11:15que acaba de contar su autora. La idea
01:11:16es que venga Gonza con un autor acá en
01:11:19tu cara al resto de los canales. Acá
01:11:20hacemos también literatura.
01:11:22Claro.
01:11:23Bueno, e gracias. Hacemos devolver el
01:11:26libro, si no me a meter en cana. Hacemos
01:11:28lo siguiente. Pasamos así medio de la
01:11:30ficción y no tan ficción de lo tétrico,
01:11:33lo no tétrico. Hay novedades que trae
01:11:35Sol de la vida de la Argentina detenida
01:11:39entre signo de preguntas. Fallaron a
01:11:41favor. Se vuelve la abogada Agostina
01:11:44Páez. está en eso. Contame qué sabes.
01:11:47Bueno, finalmente, después de pasar dos
01:11:49meses y medio en Brasil detenida, vuelve
01:11:52a la Argentina la abogada luego de que
01:11:54su defensa presentara un avias corpus,
01:11:57un avias corpus que es la medida
01:11:59judicial más urgente y más protectiva de
01:12:02la libertad ambulatoria que tenemos en
01:12:04los derechos que comparten base,
01:12:06digamos, el derecho romano, canónico,
01:12:08etcétera, que nosotros compartimos esa
01:12:09base de fuentes del derecho con Brasil.
01:12:12Así que finalmente le van a quitar la
01:12:14tobillera electrónica, va a tener que
01:12:16dar una caución de 60 salarios mínimos
01:12:19de Brasil y va a poder regresar a la
01:12:20Argentina.
01:12:21Escuché de todo estos días, no sé si les
01:12:23pasó, Max y compañeros, de todo escuchar
01:12:26respecto a Agostina Páez, ¿no? Gente
01:12:28diciendo pobrecita, nadie se conmovió
01:12:31por ella. digo, podemos, o sea, por lo
01:12:34menos mi postura, más allá de que por
01:12:37ahí es excesiva o no la medida de su
01:12:39retención en otro país, más allá de que
01:12:42la norma que la rige no es la nuestra,
01:12:43sino la de Brasil.
01:12:45Esto de me pareció como mucha gente como
01:12:48zarpada, como del otro lado, como
01:12:50diciendo, "No es para tanto, digamos,
01:12:53hay un delito que se comete. Hagamos el
01:12:55ejercicio, siempre digo, hagamos el
01:12:56ejercicio inverso si nos pasara al
01:12:58revés, ¿no? Que tanto que acá, viste, es
01:13:00la proclama de el que las hace las paga
01:13:03y de repente te encontrabas con
01:13:05discursos a favor de la liberación, casi
01:13:07que ni siquiera la sometyente
01:13:11en ese país cometió un delito. Digo,
01:13:13había un afande de, no sé, se peleaban
01:13:15todos por sacarla de la cárcel, cuando
01:13:17en realidad, digamos, primero hay que
01:13:19entender que cometió un delito para la
01:13:21ley que rige Brasil con excepciones, con
01:13:23atenuantes, con un montón de cosas. ¿No
01:13:24les pareció que se va había como una en
01:13:27el tironeo que había entre el
01:13:28oficialismo y el peronismo para ver
01:13:29quién se quedaba con Agustina Páez le le
01:13:32omitían casi la consumación de un delito
01:13:34racial?
01:13:35Influye que sea una chica linda, rubia,
01:13:38no sé. Yo lo que creo que influyó de de
01:13:40los que hablé igual no sé opina Sol,
01:13:41pero es que
01:13:43no no tiene un un una eh sentencia
01:13:47exprés Brasil para estos casos y que
01:13:49esto lo iban a tomar como un caso
01:13:52símbolo o medio ejemplar. Entonces por
01:13:56eso se formó tanto alrededor de eso,
01:13:59¿no? Era era una de las primeras veces
01:14:01que pasaba de esta manera filmado que le
01:14:04con tanta atención de la prensa
01:14:06argentina. Entonces, eh daba lugar para
01:14:09que se dé todo este tipo de de de
01:14:11Pero no pasa todo el tiempo en la cancha
01:14:12esto. Yo no entiendo por qué escaló
01:14:13tanto este caso y no siempre que vamos
01:14:16cualquier equipo a jugar pasa
01:14:18pasó creo que con un argentino con
01:14:19Prestiani
01:14:21con Vinicius digo que también querían
01:14:23como que se ve nada porque en ningún
01:14:25momento se nota que él le dice algo a
01:14:27Vinicius la denuncia tira tira
01:14:29[carraspeo] esta, tira esta y está bien,
01:14:31pero también quería que sea un caso
01:14:32ejemplificador o enfilaba como para
01:14:35aquel lado que al final no sé qué
01:14:36terminó pasando.
01:14:38Una fecha
01:14:39sí, pero lo está analizando FIFA, lo va
01:14:41a analizar el TAS. es otro delito
01:14:43diferente porque fue en España y en el
01:14:45contexto de un evento deportivo, o sea,
01:14:48que la justicia común no se mete en ese
01:14:51tipo de cosas. Sí que en Brasil es un
01:14:53delito grave, penado con eh de un a 5
01:14:56años de prisión. No podemos
01:14:58interpretarlo con la base de nuestra
01:15:01cultura, de porque no estamos
01:15:02atravesados quizás por eh estas eh
01:15:06cuestiones antirracismo que quizás
01:15:08deberíamos, te acordas que explicamos
01:15:09acá cómo son nuestras leyes que se
01:15:12necesita para que haya una pena de
01:15:14cárcel, hacer propaganda pública y
01:15:17fomentar este tipo de ideas y tratar de
01:15:19convocar a otra gente a que se sume a
01:15:20estas tendencias. Lo podemos analizar y
01:15:22podemos eventualmente cambiar nuestra
01:15:24legislación, pero en Brasil es un delito
01:15:26grave. Pero quiero, a ver, para dejar en
01:15:28claro lo que pienso, ¿no? A ver, que
01:15:30tenga representación diplomática lo veo
01:15:32bien, porque todo argentino que está en
01:15:34una situación en el en el extranjero,
01:15:36por lo que fuera, tenés que tener una
01:15:38ayuda consular.
01:15:44enos digo, pon un abogado como le pasa a
01:15:47cualquiera. El consulado no tiene por
01:15:49qué tomar partido respecto de tu
01:15:50libertad
01:15:51porque estamos haciendo un juicio de
01:15:52valor sobre esa legislación, una
01:15:54legislación de un país ajeno. Es como
01:15:56cuando hacemos juicio de valor sobre, no
01:15:58sé, lo que ocurre en x país que tienen
01:16:00restricciones, ah, las vestimentas de
01:16:02las mujeres y demás. Obviamente lo
01:16:03hacemos desde nuestra cultura y desde
01:16:06nuestro occidentrismo.
01:16:08Sí. Sí, pero bueno, hay una ley. Por eso
01:16:11me quedé como me pareció que había muy
01:16:13sobregirado el tema, como que digamos
01:16:15había como una campaña para que el
01:16:17estado se meta a liberar la como
01:16:19diciendo, "Para, hermano, una ley."
01:16:20Digo, además esta libertad que le dan,
01:16:22que es en función de una vias corpus eh
01:16:24no significa que no va a ser finalmente
01:16:27sentenciada, es decir, va a enfrentar
01:16:28una pena que no se la aplicaron todavía.
01:16:30es una medida provisoria que anticipa
01:16:33todavía el fallo del juez que todavía no
01:16:34está resuelto. Así que hasta ahí lo que
01:16:37contamos y así como venimos hoy
01:16:39cambiando de frente como si fuera,
01:16:40¿viste? Tres.
01:16:43Pasamos de la masacre escolar
01:16:46terrible
01:16:46que arrancamos con todo. Pasamos por e
01:16:50la protesta en la casa de Adorni que
01:16:52movilizaron media federal para cinco
01:16:54pibes de filosofía.
01:16:55Me había olvidado ya. Mira, me había
01:16:56olvidado. Pero sí, es verdad. Pasamos
01:16:57por Heredia con la pelota con Flor
01:17:00Canosa con el libro.
01:17:02Tu historia en el No, empezamos con la
01:17:03polera, tu historia en el cine tamb y no
01:17:05dijimos qué remera tendrá abajo, porque
01:17:06abajo de una polera puede haber una
01:17:07remera que sea terrible,
01:17:09transpirada un día como hoy,
01:17:11¿no? Una [ __ ]
01:17:11una porquería.
01:17:12Y pasamos de todo esto [carraspeo]
01:17:15a la historia de Nicole. Nicole está con
01:17:17nosotros. Nicole era integrante de la
01:17:19policía de la ciudad. Hasta que un día
01:17:21nos va a contar, ella decidió hacer
01:17:24video hot y de repente se hicieron
01:17:26públicos. No sé si era la intención
01:17:28original con el uniforme de la policía
01:17:30puesto y eso le valió que en el mes de
01:17:33diciembre la exoneren de la policía. Nos
01:17:35va a contar su historia. Queremos saber
01:17:37cómo llegó este a grabarse y demás y qué
01:17:41trajo des el punto de vista de la
01:17:42sanción. ¿Cómo te va, Nicole?
01:17:44Hola, ¿qué tal, Mauro? Un gusto.
01:17:45Gracias por estar hablando bien pegadita
01:17:47al micrófono. Bueno, contanos vos tu
01:17:48historia. Vamos a ir viendo los videos
01:17:50de la polémica si los tenés para
01:17:52entender aquellos que no tienen idea de
01:17:53qué pasó. ¿Cómo arranca esta historia?
01:17:55Vos laugas en la policía de la ciudad y
01:17:57de repente, ¿qué?
01:17:58Sí, yo trabajaba en lo que es el ámbito
01:18:01de la policía de la ciudad. Estuve 3
01:18:04años más 2 años de institut
01:18:06eh bueno, nada, estuve trabajando
01:18:09normalmente hasta que tuvo un suceso de
01:18:12violencia de género con mi expareja
01:18:14eh, donde a causa
01:18:15era policía también,
01:18:16no era persona civil.
01:18:18Ah. donde a causa de esto yo quedé con
01:18:21las de epilepsias, pues se fueron
01:18:23curando
01:18:24y contaba con la mitad de mi sueldo que
01:18:26en ese momento eran 600,000 pesos.
01:18:29O sea, te habían bajado el sueldo porque
01:18:30no ibas a no cumplías con el horario y
01:18:33el reglamento de la fuerza. Claro,
01:18:34porque estaba con una un
01:18:37licencia médica por tratamiento
01:18:38neurológico prolongado.
01:18:39Bien, espera que mientras te acomodamos
01:18:41el micrófono, vamos a ver el video que
01:18:43se hizo viral y que empezó
01:18:46por descubrir tu historia y después esta
01:18:48derivación que estás contando vos que es
01:18:49parte de la denuncia que hacés. Miremos
01:18:51uno de los videos.
01:18:54Hey, oficial, creo que te conozco de
01:18:56alguna parte.
01:18:57No creo. ¿De dónde?
01:18:59No sé, te estoy extinguiendo.
01:19:01Mm. A ver, muéstrame.
01:19:03No, acá no, eso no. Estoy en servicio.
01:19:07Ah,
01:19:09este es uno de los que se hizo virales.
01:19:12Esto se hace público, obviamente. Esto
01:19:13lo subiste vos una plataforma e apareció
01:19:16en redes primero. ¿Cómo fue la
01:19:17derivación de cómo nos enteramos que
01:19:19existía este video? Que lo que te
01:19:20reprocha la fuerza es que estabas
01:19:22utilizando el uniforme. Hay un video
01:19:24más, mira. Lo vamos a ver ahora.
01:19:29Disculpe, disculpe, oficial. Sí,
01:19:30usted no es la de noticiero,
01:19:32¿eh? No, por
01:19:34Sí, usted es la de noticiero,
01:19:36¿no? Por
01:19:38bien.
01:19:39Bueno, igual.
01:19:39¿Cómo fue la
01:19:40tranqu?
01:19:41No, lo que Bueno, lo voy a preguntar el
01:19:42tema que haga un video, no importa el
01:19:45uniforme.
01:19:45¿Estabas en servicio en ese momento con
01:19:47licencia?
01:19:47Estaba de licencia médica por
01:19:49tratamiento neurológico prolongado. Y
01:19:51esos videos, ¿cómo se hacen conocidos?
01:19:52Esa la pregunta,
01:19:53porque yo los eh bueno, como ya saben,
01:19:55yo hago contenido para adultos.
01:19:57¿Ya hacías en esa época?
01:19:58Yo ya hacía contenido para adultos
01:20:00antes de la licencia.
01:20:01Mucho antes de la licencia, digamos.
01:20:03Eh, pero no lo hacía eh de este modo,
01:20:06digamos. No lo hacía en la plataforma de
01:20:08Only Fans.
01:20:09¿Cómo lo hacías?
01:20:10Eh, por Telegram.
01:20:11Por Telegram.
01:20:12Por Telegram. Sí.
01:20:13Eso lo hiciste como una salida económica
01:20:15porque salida económica porque claro,
01:20:16¿no? ¿Qué pasa en lo que es el ámbito de
01:20:18la policía? No se puede tener un trabajo
01:20:20paralelo.
01:20:21Mm. al al ser funcionario público,
01:20:24entiendo.
01:20:24Eh, y yo como soy mamá soltera contaba
01:20:28con el sueldo básico que me estaban
01:20:29dando, que en realidad cobraba la mitad.
01:20:31¿Cómo es eso? No se puede tener un
01:20:32trabajo, pero sí un emprendimiento, por
01:20:34ejemplo, o sea, no se puede tener planta
01:20:37en otro lado. Puedes,
01:20:38pero para eso una cosa formal no
01:20:40podrías, pero algo propio. Sí,
01:20:43claro, exactamente. Sí. Y entonces,
01:20:45pero esto no sería algo propio.
01:20:46Claro, por claro, es
01:20:47y contaría como algo propio, pero bueno,
01:20:50nada, se como utilicé el uniforme eh
01:20:53para hacer estas cosas que en sí no se
01:20:56ve nada obsceno, si vamos al caso.
01:20:58Ahí no,
01:20:58ahí no. No, igual tampoco hice otras
01:21:00cosas obscenas con el uniforme y mucho
01:21:02menos. No, no, no, no. El falte respeto
01:21:03de ninguna manera.
01:21:03Por eso vos estabas en en Only Fans y
01:21:05además ante Only Fans de forma
01:21:08individual haciendo contenido erótico.
01:21:10Hasta ahí te entendí. Cuando explota que
01:21:11este video se hace público, ahí donde
01:21:13viene la sanción. Ahí es donde viene la
01:21:15sanción.
01:21:15Ajá.
01:21:16Exactamente. Sí. Por hacer un mal uso
01:21:19del del uniforme.
01:21:20¿Estás de acuerdo con la sanción?
01:21:22Y la verdad es que no porque hay otro
01:21:24tipo de de acciones que toman otro tipo
01:21:27de de exjefes y excañeros, que la verdad
01:21:30es que que eso ameritaría un tipo de
01:21:33sanción o algún tipo de cuidado también
01:21:35con el uniforme. Por ejemplo, por
01:21:37ejemplo,
01:21:38no creo que lo mío sea tan grave como
01:21:40para que haya
01:21:41¿Qué otras acciones eh decís? Pero lo
01:21:44marca, perdón, la ley interna de policía
01:21:45no marca, es un acto indecoroso, no lo
01:21:47sé. La utilización de un uniforme para
01:21:48cualquier otra cosa. Decime que el
01:21:50reglamento que no lo conozco.
01:21:51Ese ese reglamento yo no lo conocía,
01:21:53pero después me estuvo informando que es
01:21:54la Ley Orgánica, la 5688,
01:21:58donde eh refiere que no se puede hacer
01:22:01el mal uso del uniforme y también del
01:22:02decoro,
01:22:03¿no? Decías, hay otros compañeros que
01:22:05también hacen cosas peores. ¿Qué a qué
01:22:08te referís, digamos? que
01:22:10y cosas que ya todo el mundo sabe,
01:22:12digamos, eh como yo en su momento he
01:22:14hablado, eh hay situaciones, no sé, como
01:22:17en el caso de K9 que hubieron otras
01:22:20el grupo de perros de búsquedos, ¿no?
01:22:22Perros de P9. Exactamente.
01:22:23Y y no te ofrecieron ahí seguir en la
01:22:26fuerza, pero por ahí en otro rol.
01:22:28No, no, no, no. Directamente no se midió
01:22:31nada, no se llevó a un acuerdo ni mucho
01:22:33menos y fue la exoneración.
01:22:37Mm. ¿Por qué llegaste? No sé si se le
01:22:39preguntó alguno, si no le sumo la
01:22:40pregunta. La decisión fue básicamente
01:22:42económica de empezar a hacer contenido e
01:22:45sexual.
01:22:45Es económica. Sí. Sí. Porque yo soy
01:22:47madre soltera en su momento contado con
01:22:50obra social
01:22:52eh pero no te hacen el descuento de, o
01:22:55sea, no te no tiene la cobertura total
01:22:57de la medicación que yo tomaba en su
01:22:58momento para las epilepsias. M
01:23:00era eso más ser mamá, que yo tengo la
01:23:02nena de 8 años, eh, soy mamá soltera,
01:23:05entonces necesitaba sí o sí una salida
01:23:07laboral rápida, digamos, laboral, siamos
01:23:09el caso.
01:23:09Y hoy seguís con eso, perdón.
01:23:11Y hoy sigo con eso, sí.
01:23:12¿Te llamaron la atención o directamente
01:23:14te exoneraron?
01:23:14Directamente [carraspeo] me exoneraron
01:23:16ahí en en en digo, lo digo pensando en
01:23:20el en el en el titular que que que vimos
01:23:23un par de veces, en un par de días
01:23:25generabas ese mismo salario,
01:23:27compensabas eso, digamos. Depende,
01:23:29obviamente, la cantidad de tiempo que
01:23:30labures, lo que sea, pero eh
01:23:33la proporciones alevosa decir, yo no
01:23:34tengo ni idea, pero digo, publicar
01:23:36contenido erótico en relación a un
01:23:37salario que me imagino a policía no va a
01:23:39llegar al millón de pesos. No tengo ni
01:23:40idea de lo que
01:23:40alguna vez acá Agustana vino y dijo, "En
01:23:43dos días hice el salario, no sé,
01:23:44obviamente es para para hacer la
01:23:46comparación con respecto a cómo venías
01:23:48laburando vos, pero
01:23:49claro, exacto." No, yo en 3 meses
01:23:52vendiendo contenido para adultos hice
01:23:54una suma bastante grande.
01:23:56¿Qué significa comprar una casa?
01:23:58Y se puede llegar a comprar en 6 meses
01:24:01se puede llegar a comprar un BMW.
01:24:03Wow.
01:24:05320.
01:24:06Lo compraste.
01:24:06¿Sentís que el problema fue el uso del
01:24:08uniforme o que detrás de eso hubo un
01:24:11juicio moral a lo que estabas haciendo?
01:24:12Y yo creo que hubo más que nada un
01:24:14juicio moral. Sinceramente no tengo idea
01:24:17porque tampoco me dejaron, digamos,
01:24:19poder descargarme o presentar un
01:24:21descargo. Las veces que que he
01:24:23presentado algo en lo que es la oficina
01:24:25de transparencia. Vos no pudiste apelar
01:24:27esa decisión.
01:24:27No apelar.
01:24:28Lo que pasa que es un hecho, me voy a
01:24:30poner en, valga la redundancia, haciendo
01:24:32del ámbito policial en botón. Digo, es
01:24:35un hecho en flagrancia en términos de la
01:24:37ley orgánica dice que no podes usar el
01:24:39uniforme para otra cosa. Es cierto que
01:24:41es mucho menos grave que caso de
01:24:42corrupción. Está claro.
01:24:44Sí, pero no quiere decir, o sea,
01:24:45no quiere decir que una cosa inhabilite
01:24:47la otra. decir, digamos, no tenías mucho
01:24:49de cuál cuál ese sido tu argumento
01:24:51defensista si te tocase exponer en
01:24:53asuntos internos en la oficina de
01:24:55transparencia y decir, "Che, no es esto
01:24:57que estás contando, sería, llegué a la
01:24:58decisión de, digamos, para qué el
01:24:59uniforme es el morvo de los de los
01:25:02clientes el uniforme,
01:25:03claro, en su momento, como yo ya lo
01:25:04conté en un principio,
01:25:05contam, no te escuché nunca hablar, por
01:25:07eso."
01:25:07Ah. Eh, bueno, nada, resulta ser que yo
01:25:09me largué a la venta de contenido con
01:25:13generando el morbo de de policía, ¿no?
01:25:15Si vamos al caso, porque en la
01:25:17plataforma On fans nosotros tenemos
01:25:19contacto con los con los fanes,
01:25:21mantenemos una charla, se crea un una
01:25:24charla donde vos le vas contando. Claro,
01:25:26es un chat
01:25:27donde la persona te va comentando de que
01:25:29a qué se dedica. Vos también le vas
01:25:31comentando a qué te dedicas.
01:25:32Espí, perdón, te hago una consulta.
01:25:34Cuando vos tenés una charla eh por e por
01:25:37que es por Telegram,
01:25:38no no es por la misma plataforma,
01:25:41¿no? Porque también podes ir por otro
01:25:42lado, ¿no? Por Telegram y por y
01:25:44sí, sí, también esa esa plata es y ese
01:25:47lugar es ajeno. Sí, claro. Es otra
01:25:49ganancia. Claro.
01:25:50Y entonces, ¿cómo es el Morbo? Te piden
01:25:51eso, disfrazate de poli.
01:25:53Claro. Sí. Se sabían que yo era policía.
01:25:55Les contaba porque ellos me preguntaban
01:25:57por qué era que yo estaba haciendo la
01:25:58venta de contenido y demás cosas. Yo le
01:26:01contaba que bueno, nada es porque no me
01:26:02alcanzaba el sueldo. Y un fan una vez me
01:26:05dijo, "¿Por qué no te animas a hacer un
01:26:08un reels o quizás solamente usar unas
01:26:11esposas porque piden cosas muy raras,
01:26:14sinceramente."
01:26:15Eh, y ahí fue que comeron,
01:26:17no sé, esposarme los pies, por ejemplo,
01:26:20como fetiche de alguien que
01:26:21como fetiche de alguien. Claro. Sí, sí,
01:26:23sí, sí, sí, sí.
01:26:24¿Y lo hiciste?
01:26:25Sí, obvio.
01:26:26Bien. Y si te pagan 500,000
01:26:28para cuánto despacito. Los valores,
01:26:30¿cuánto pagan por eso?
01:26:31Y quizás por esposarte los pies y
01:26:34500,000.
01:26:35Mañana todos con esposa. [risas]
01:26:40Hay pies y pies. No creo que tus pies
01:26:42esposados valan eso
01:26:46[risas]
01:26:46hay morros para todo.
01:26:47Hay para todo eso iba a decir medio
01:26:49palo. Medio palo, Nicole por por
01:26:51enfosarte los pies para un este
01:26:53contenido medio pal. Una habido, una vez
01:26:55he recibido
01:26:57haciendo entrevistas,
01:26:58sí,
01:26:58eh un fan que me dijo que si por favor
01:27:01podía hacer una vide llamada de 5
01:27:02minutos y me la pagaba $600.
01:27:05¿Y sobre qué iba, sobre quéaba el
01:27:07contenido? Era los libros que
01:27:10llamada
01:27:10era Flor Canosa hablando del libro.
01:27:12¿Te estás dedicando a eso actualmente?
01:27:14Sí.
01:27:15Y hay un cambio económico grande, ¿no?
01:27:17Entre Telegram y Only Fans.
01:27:19Sí, obvio. Sí, sí, sí, sí. Hay varones
01:27:21en Only Fans.
01:27:22Hay muchos varones y
01:27:23y no de clientes e de Mauro está
01:27:26pensando cambiar de rubro.
01:27:27Ya Mauro quiere Mauro quiere Mauro
01:27:29quiere sumarse
01:27:30y sí, pero tenés que laburarlo, nada,
01:27:32tenés que laburarlo, o sea, tenés que
01:27:33tener una disciplina de laburo, digamos,
01:27:35una vez que subí un video, eso iba a
01:27:36preguntar, ¿cómo es tu disciplina, tu
01:27:38rutina de la construcción de la del
01:27:41contenido? Digo que tenés una
01:27:42disciplina,
01:27:44me filmo a la mañana, lo edito a la
01:27:45tarde, digo, ¿cómo es? Eh, sí. Y bueno,
01:27:48hoy en día trabajo dos veces a la
01:27:50semana.
01:27:51Claro. O sea, vean a las semanas es
01:27:53contenido.
01:27:54Claro. Donde yo organizo todo el
01:27:55contenido queamos voy a subir. Y
01:27:58tenés equipo, tenés equipo, todo eso
01:28:01en
01:28:02equipo de filmación, digo, maquilladora,
01:28:04¿no? En su momento lo tenía, pero bueno,
01:28:06nada, hubo un problema con eso. No,
01:28:10teníamos. Sí, hay muchos problemas,
01:28:12pero para es otro legal, ¿no?
01:28:14Es otro legal.
01:28:15[risas]
01:28:16Sí, yo no saludo que me meto en otros.
01:28:18Sí,
01:28:19más juicio que adornió.
01:28:19Pero que te hicieron juicio a vos. Vos
01:28:21tenés, o sea, te demandaron. Vieron que
01:28:23vieron que no me acuerdo el abogado,
01:28:25¿cómo se llama? El que me había hecho
01:28:26una causa. Tripolon.
01:28:29¿Qué pasó con Tripolon? Un abogado
01:28:30penalista. Le contamos a la gente
01:28:32mediático. Eh, ¿qué te hizo?
01:28:34Tripolone había dicho de que
01:28:35supuestamente yo tenía una red de trata
01:28:37detrás mío.
01:28:39Una red de trata.
01:28:40Sí, una red de trata. Fue una acusación
01:28:41gravísima. Muy grave. Muy grave. Bueno,
01:28:44acusación que trabaj
01:28:46eh si hoy en día sí
01:28:48y antes
01:28:49y antes no.
01:28:50¿Cuál sería el no que incluía? y tenía
01:28:53una persona con la que yo tenía un
01:28:55vínculo
01:28:57comercial,
01:28:57sexoafectivo,
01:28:59algo así sería claro que sacaba un
01:29:02porcentaje de mi,
01:29:03o sea, que no estaba tan errado
01:29:04Tripolone,
01:29:05no estaba tan errado, no respecto
01:29:07managero,
01:29:08algo así, pero
01:29:11claro, se llevaba parte de mi
01:29:12porcentaje,
01:29:13pero hacía los videos juntos
01:29:15eh, no nos hemos visto,
01:29:15no lo usaba lo us,
01:29:16claro, un representante 10% 15%
01:29:19más del 50%
01:29:21no por eso por eso no es un
01:29:22representante, digo, no, por eso está
01:29:23hablando de la la denuncia de trata
01:29:25respecto de esa persona.
01:29:26Claro. Exactamente. Que eso se está
01:29:27abriendo la investigación ahora y hoy en
01:29:29día la estamos llevando en curso con la
01:29:30justicia.
01:29:31Ah, no sabía toda esa vuelta.
01:29:32No, eso es algo nuevo que lo estoy
01:29:33contando acá con ustedes.
01:29:37Contra contra él o contra
01:29:39no. La denuncia era contra mí,
01:29:41pero bueno, porque pensaban que yo
01:29:43estaba detrás de una red de trata y
01:29:45demás cosas porque yo estaba
01:29:47Exacto.
01:29:48Y él tenía otras chicas, perdón. Sí, sí,
01:29:51sí, sí, sí, sí, sí.
01:29:51Ah, é, él manejaba las comisiones de
01:29:54otras chicas. Exactamente.
01:29:55¿Y qué beneficio brindaba él?
01:29:56Ninguno. ¿Y dónde sacaste?
01:29:59Era una persona que yo conocía y como
01:30:00les digo, teníamos un vínculo.
01:30:03Me vino. Claro. Me comió la cabeza.
01:30:06Cabeza. ¿Y
01:30:07él qué aportaba? No sé, aportaba el
01:30:09lugar, la cámara, o sea, ¿cuál era su
01:30:11parte? ¿Por qué le dabas una parte?
01:30:13Eh, no, porque él nos ayuda a decir, no
01:30:16sé, digamos, vamos al caso, lo que
01:30:17decía, eh, no. Vos estás en el tema del
01:30:21Only Fans porque yo ya estuve antes,
01:30:24entonces yo te estoy enseñando y vos me
01:30:25tenés que dar sí o sí un porcentaje
01:30:26porque vos sos lo que sos gracias a mí.
01:30:30No tenía equipo, por ejemplo, cámara,
01:30:32maquilladora, digo, no ponía nada. cosas
01:30:34las grabamos nosotros, digamos, es como
01:30:36ah se se graba muy así a
01:30:38Pero qué te lo sugirió él entrar a ese
01:30:40mundo de la venta de contenido.
01:30:41Ah, okay. Aprovechando de que yo estaba
01:30:43con la necesidad de que justo cobraba la
01:30:46mitad de mi sueldo básico, que te soy
01:30:49más soltero.
01:30:50Ah, claro. No, no es que vos ya habías
01:30:51empezado a a hacer ese contenido y
01:30:53apareció él. Es a partir de ahí de él es
01:30:56que empezaste.
01:30:57Examente. Exacto.
01:30:58Entonces, ¿te compraste un meme?
01:31:00Eh,
01:31:01o hiciste la cuenta de lo podías ganar o
01:31:02ya te lo compraste. Estaba pagándose,
01:31:06pero está
01:31:07pagas arca.
01:31:09Sí, obvio. Sí, sí. Preguntar un poco
01:31:11algo eso. Disculpa. Plante
01:31:13incripta.
01:31:15Inscripta.
01:31:16La gente transfiere lo que te paga. On
01:31:18fan, se transfiere.
01:31:20Algunos transfieren, otros por
01:31:22billeteras virtuales de
01:31:23Estamos preguntas muy adorn.
01:31:25O sea, vos a qué le facturas a a quién,
01:31:26a Only Fans.
01:31:28Eh, only Fans te quita un porcentaje,
01:31:30sacan de todos.
01:31:31Sí, te sacan plata de todos lados.
01:31:33Por eso cuando pasas al Telegram te
01:31:35evitas ese porcentaje, ¿entendés?
01:31:36Claro, claro.
01:31:37Ah, pero pero estás estás menos cuidada
01:31:39ahí, ¿no? De alguna forma, ¿o no?
01:31:41Sí, como que fidelizas clientes ahí en
01:31:44Only Fans y después te lo llevas a
01:31:46Telegram y no pagas.
01:31:47Claro. No, no, no. Paga la misma
01:31:48suscripción. Por ejemplo, no sé, la
01:31:50suscripción, la primer suscripción sale,
01:31:53no sé, $. Después la segunda y la
01:31:55tercera ya pasan a de 16 hacia arriba.
01:31:59Vos, Nicole, tenés pareja. ¿Estás en
01:32:00pareja?
01:32:01No,
01:32:01no estás en pareja. Mucho no estás en
01:32:03pareja.
01:32:03Sí, hace varios tiempos.
01:32:04¿Puedo saber qué tipo de contenido
01:32:05haces?
01:32:06Eh, explícito.
01:32:08Ah, y hacés o con otras personas.
01:32:11No, sola. Sola.
01:32:12Ah, ¿niste con alguien?
01:32:14Eh, me lo han propuesto, pero bueno, si
01:32:17no pagan el dinero suficiente, no lo voy
01:32:18a hacer. Claro.
01:32:19Okay, está bien. Sí, es la villua ahí.
01:32:21No hay mucha vuelta. Chicas, ¿ustedes
01:32:23alguna vez pensaron en ganarse la plata?
01:32:24¿Sí? ¿Les parece tienen un flan? Es lo
01:32:27único que puedo hacer. Vos, facturita.
01:32:30No, no, nunca. No doy la talla. No
01:32:32sabes, no sabes.
01:32:33Bueno, de verdad,
01:32:34mira, podendo hacer un primer plano a
01:32:36facturita.
01:32:37Hay gusto para todos.
01:32:38Claro,
01:32:39no.
01:32:39Los huevos de facturita. Mira,
01:32:40mira
01:32:41cuánto vale.
01:32:42Se toca los huevos al Only Fun. Míralo.
01:32:46Compartimos el sábado
01:32:47gratis. Se lo doy gratis, gente.
01:32:49Bien.
01:32:49Compartimos el sábado, el sábado de la
01:32:51noche con Maxi.
01:32:54Sí, sí. Estuvimos ahí, fuimos a ver a
01:32:55Fon y las paritarias. No me invitaron,
01:32:57hijos de [ __ ]
01:32:57No, fuimos los mejores, Juancho Gaño y
01:32:59yo. Nene, yo no fui porque no quise.
01:33:01Podía haber ido, pero no es que, o sea,
01:33:03[risas] vos sabías también
01:33:04me olvidé.
01:33:04Se había esposos las patas y no pudo
01:33:06extrabar las esposas.
01:33:08Perdón, Nicole, eres muy interna de
01:33:10grupo.
01:33:10No, pero hay gente que pide que le gusta
01:33:12el fetiche del pie sucio directamente.
01:33:13La foto es con el pie un como rooso.
01:33:17Claro,
01:33:17¿no? Bueno, hay muchas cosas. Hay muchas
01:33:20cosas de todo tipo.
01:33:21Y las edades de los pacientes, ya te
01:33:23pacientes de Sí. de de los fanes y va
01:33:26mediando ahí desde los 20 hasta los 50.
01:33:31¿Se puede chequear eso, digo, porque
01:33:32estaba pensando también, no sé, se mete
01:33:34un un alguien Claro, con la tarjeta de
01:33:38crédito del No, no, sí es anónimo.
01:33:40Nosotros no sabemos quién compra, no
01:33:42sabemos quién nos
01:33:43y poré quer vos creés en lo que te están
01:33:44chateando, no tenés otra opción.
01:33:46Claro, no me queda más que confiar. Qué
01:33:48loco.
01:33:49Igual hay muchas creadoras de contenido
01:33:50adulto, no sé si será tu caso, que por
01:33:52lo que tengo entendido eh tienen a
01:33:54alguien que les habla a la gente, no son
01:33:57preguntar,
01:33:57pero bueno, capaz te reque más diciendo
01:33:59que no sos vos quien habla, pero
01:34:01hay gente que tien hay gente hay
01:34:02personas que que que sí, digamos, tiene
01:34:04gente que contesta y otra demás, pero
01:34:06no, yo me dedico
01:34:07a pleno. Consulta, ¿volverías a la
01:34:09fuerza en caso de que de pronto pudieras
01:34:12volver a ser policía y trabajar en
01:34:14ni si te digo la verdad, la verdad es
01:34:16que no
01:34:17fu?
01:34:17No.
01:34:18¿Cuánto? Perdón, recordame los sueldos
01:34:20de policía en general. ¿Cuánto gana un
01:34:22policía?
01:34:24El básico de un oficial
01:34:27estaba en 1,200,000 pesos.
01:34:29No alcanza para nada.
01:34:31Menos el descuento, se te descuentan de
01:34:32ahí. más descuentos que te hacen, si te
01:34:34sancionan, porque si te ven con el kepi
01:34:37que tenés un poquito doblado, que si te
01:34:38saca justo pasó a fiscalizar un jefe y
01:34:41estaba de mal humor, no te vio con el
01:34:43gafete o con un pelito salido dice,
01:34:45"Bueno, la sanciones." Y te quitan
01:34:47200,000 pesos de bolsillo, que son cosas
01:34:49con dos pies encarnados. Ganó con dos
01:34:50pies encarnados. Qué feo.
01:34:52Lo deben tener encargado.
01:34:53No digo, es una es una ironía, pero digo
01:34:55con dos situaciones de de las que con
01:34:57todo de seis gambas ya cubriste el
01:34:59sueldo.
01:34:59¿Y qué qué le agregó esa etapa de tu
01:35:01vida? a tu vida, digamos,
01:35:04de haber estado en la fuerza. Y no, no,
01:35:07no, porque yo en su momento ingresé por
01:35:08por vocación porque porque la verdad sí
01:35:10me gustaba más. Después una vez egresaba
01:35:13vi cosas que la verdad no me gustaron,
01:35:15no me
01:35:17no eran para mí. Entonces como que ahora
01:35:20si me hacen elegir directamente, no no
01:35:22lo ves como laburo a largo plazo, queres
01:35:24hacer esto indefinidamente? Y yo ahora
01:35:27estoy ahorrando dinero. Bueno, en su
01:35:28momento, ahora como empecé a ganar y de
01:35:30la nada no ganaba mucho y de golpe ganar
01:35:32bastante, es como que me estoy dando mis
01:35:34gustos, si vamos al caso, pero estoy
01:35:37tratando de ahorrar para poner otro tipo
01:35:38de emprendimientos y demás cosas, ¿no?
01:35:40Es que eh
01:35:42en un momento quieres salir de ahí, ¿no?
01:35:44Eh, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
01:35:45¿Qué te gustaría hacer? ¿Qué qué
01:35:47Claro, qué te coparía? Y no sé, ahora me
01:35:49estaba por inscribir a eh a estudiar
01:35:53derecho.
01:35:53Mira,
01:35:54me gusta mucho la carrera de derecho.
01:35:56Eh, pero nada, también soy maestra
01:35:58pastelera, sé hacer tortas, sé hacer
01:36:01muchas cosas, así que me gustaría
01:36:03también ponerme una
01:36:04¿Qué edad tenés?
01:36:0425 años. Joven,
01:36:07rependeja.
01:36:07Y te es una nena de ocho.
01:36:08De 8 años. A los 16 fui mamá.
01:36:10¿Y la causa de esa violencia de género
01:36:12prosperó o te la plancharon?
01:36:14Nada. Quedó en la nada. quedó en la nada
01:36:16porque era una persona que era eh muy
01:36:18adinerada, mi exparejam
01:36:20y no sé qué habrá hecho él con mis
01:36:23jefes, así que
01:36:24Ah, pero llegó a tribunales
01:36:26la denuncia. Ah, la caja. ¿Y no fuiste a
01:36:27tribunales por tu cuenta?
01:36:28Yo me acerqué a la OBD, que es la
01:36:30oficina de violencia doméstica. Y
01:36:32también,
01:36:32¿qué pasó? Para decir importante lo que
01:36:34decís. Vos fuiste a la oficina de
01:36:35violencia doméstica a denunciar a tu
01:36:37expareja por violento y no te tomaron la
01:36:39denuncia o te la volvieron. tomaron la
01:36:40denuncia, pero la tomaron como unas
01:36:42lesiones.
01:36:43¿Y qué era el episodio que habías
01:36:45narrado?
01:36:46Y él a mí me había intoxicado. Él me
01:36:47había, yo me había ido a su casa a
01:36:50retirar ropa del uniforme porque
01:36:52nosotros nos habíamos separado en abril
01:36:54y en junio yo fui a buscar eh mi ropa a
01:36:57su casa y me dio un vaso con agua y el
01:36:59vaso con agua tenía MD.
01:37:01Wow.
01:37:01Así que tuve una sobredosis de MD
01:37:03y no lo tomaron. Nunca consumí drogas ni
01:37:06nada por el estilo y estuve desde las 2
01:37:08de la tarde hasta las 7 de la noche.
01:37:10Hasta las 7 de la tarde con estatus
01:37:12convulsivo. Tuve tres paros cardíacos.
01:37:15Pero para sí, pero
01:37:16intervino un médico, digo, una
01:37:18ambulancia
01:37:18y estuvo personal policial que fue al
01:37:21lugar
01:37:21y nadie documentó eso.
01:37:22Nadie documentó eso. Es más, hay un
01:37:24video donde mi papá graba la situación
01:37:27cuando él se quedó solo en el
01:37:28departamento donde dice, "Mirá, acá está
01:37:30mi hija." Graba toda la situación y se
01:37:31ve la botella
01:37:33de la que él me dio agua
01:37:35dada vuelta en la bacha.
01:37:37O sea, alguien la giró.
01:37:38Él la giró
01:37:39con la presencia de los policías adentro
01:37:41y de la justicia.
01:37:41Y los policías no hicieron nada.
01:37:43Sí. La la vuelta esta es eh el el
01:37:46digamos arrancamos con Nicole por un
01:37:48aspecto, si se quiere, curioso que a la
01:37:50vez tiene que ver con la decisión de
01:37:52ganarse el mango de otra manera y estás
01:37:54contando algo que me parece que es mucho
01:37:56más grave,
01:37:57¿sí?
01:37:58Que es que te cajonearon en el acto lo
01:38:00que vos estás definiendo como un intento
01:38:02de privación ilegal de la libertad,
01:38:03intoxicación y algo mucho más grave.
01:38:06Vos decís que ni siquiera esa denuncia
01:38:07del OBD caminó, decir aunque sea por
01:38:09lesiones, no llegó un fiscal. Si te digo
01:38:12lo que mi jefe en ese momento me dijo a
01:38:14mí,
01:38:14¿qué te dijo?
01:38:15Me dijo, "Nico, no vamos a escribir nada
01:38:17porque es para salvarte el culo a vos."
01:38:19¿Por qué?
01:38:20¿Salvarme el culo de qué? Sinceramente
01:38:22no sé.
01:38:23Porque si yo no consumí
01:38:25el agua esa, porque yo no sabía que el
01:38:27agua tenía eso.
01:38:28¿Pero la tomaste o no? Ese día que
01:38:29tuviste los paros.
01:38:29Sí, sí. Hoy la tomé porque era agua. Era
01:38:31agua y sin saber contenido exactamente.
01:38:33Eso fue en la casa de él.
01:38:34Eso fue en el departamento de él. Sí.
01:38:37Pero él es el que llama a la ambulancia.
01:38:39Sinceramente no sé porque yo sentía en
01:38:42ese proceso de de las 2 de la tarde
01:38:44hasta las 7, yo sentía que estaba
01:38:46despierta, que me dormía, que me
01:38:47despertaba, me dormía, o sea, tenía
01:38:50varos cardíacos lo tuviste en ese
01:38:52Sí, están todos registrados. Están
01:38:54registrados en el
01:38:56en dónde?
01:38:56En la epicrisis que tengo.
01:38:58Y no y no lo tomaron en cuenta.
01:39:00Rarísimo.
01:39:01No lo tomaron. Sí,
01:39:02rarísimo. Digo, a ver, después me
01:39:05gustaría que me dejes aunque sea en
01:39:07dónde tiene que haber salido a sortear
01:39:09una fiscalía. Le contamos a la gente que
01:39:10en lo que debe ser el debe ser. Vas a la
01:39:13oficina de violencia de género de la
01:39:14corte, se llama OBD, donde han declarado
01:39:17la mayoría de las víctimas de violencia
01:39:19de género que no confían muchas veces en
01:39:21el personal policial y van a hacer la
01:39:22denuncia en un organismo que depende de
01:39:24la justicia. Ese relato [música] tiene
01:39:26que ser interpretado por psicólogos
01:39:28especializados en violencia de género
01:39:30que califican el el nivel de riesgo que
01:39:32tiene la víctima. Digo víctima porque a
01:39:34veces no la interpretan como ella, ni
01:39:36siquiera como víctima. Y con ese nivel
01:39:39de riesgo se lo dan al fiscal que sale
01:39:40sorteado por el turno, por la
01:39:42jurisdicción donde ocurre el hecho y el
01:39:44fiscal debe imputar a la persona. Voy a
01:39:46decir que todo eso no pasó.
01:39:47No, no.
01:39:48Y te lo plancharon
01:39:50y quedó en nada.
01:39:51¿En qué año fue esto? Esto fue en el
01:39:542025.
01:39:55Ah, el año pasado. El año pasado. Sí. En
01:39:58junio del 2025.
01:40:00Es es un montón.
01:40:01Es un montón. Sí.
01:40:02Sí. Todo lo que estás contando, ¿no?
01:40:03Pero digo, el aspecto lo otro queda muy
01:40:05liviano al lado de todo esto.
01:40:07Claro. Sí. Eh, de acá me es imposible
01:40:09verificarlo con con después pasáame
01:40:11dónde hiciste la denuncia, digamos, y
01:40:13demás para para hacer un seguimiento.
01:40:16Eh, estamos hablando con Nicole, ella
01:40:17era policía, trabajaba en policía de la
01:40:20ciudad hasta que se difundió. Veamos
01:40:23otra vez el video que terminó con su
01:40:25exoneración porque la ley orgánica de
01:40:27policía le prohíbe la utilización del
01:40:29uniforme para este tipo de situaciones.
01:40:31Mira, este es uno de los que se hizo
01:40:32virales en su momento.
01:40:33Hola, oficial. Sí, ¿en qué puedo
01:40:34llevarla? ¿Sabes que te vengo a restar
01:40:36por el artículo 6969?
01:40:39¿Y de qué trata eso?
01:40:40Mm, es por ver tantos videos.
01:40:44Eh, si no queda otra.
01:40:48Bien.
01:40:49¿Quién es el el de la voz? El de la voz
01:40:50que aparece, ¿no? Noé, como en dos o
01:40:52tres videos. El de la voz
01:40:53no era una persona que nos ayudaba a
01:40:55grabar. Porque, ¿qué pasa? Los fanes son
01:40:57muy fetichosos, siamos el caso, ¿no? Y
01:41:00ellos escuchan una voz masculina por
01:41:02mucho tiempo en los videos y es como que
01:41:04piensan que es tu pareja, entonces se
01:41:06ponen celosos. Entonces ir cambiando.
01:41:08Sí, es así. Tal cual.
01:41:09Había un colombiano. Era un colombiano
01:41:10el de uno de los venezolanosamente
01:41:12también.
01:41:13Pero que metías vos. No entiendo.
01:41:14Elegiste.
01:41:15Cambiaba el varón que hablaba.
01:41:16Cambiábamos las voces. Exactamente. Sí.
01:41:18Sí,
01:41:18claro. Para que no se pongan celosos.
01:41:20Para que no se pongan celosos. Sí.
01:41:21Qué loco. No va estás contando un montón
01:41:23de cosas para mí desconocidas.
01:41:26Ten que ver más, Mauro.
01:41:27Eso es.
01:41:28Sí, quiero quiero volver un poco a la a
01:41:30la decisión de entrar al cuerpo de
01:41:32policía. Me interesa mucho eso. ¿En qué
01:41:33momento dijiste voy a hacerlo? Voy a
01:41:35entrar.
01:41:36Y es que yo tengo,
01:41:36¿sempre te gustó? ¿Tuviste en tu familia
01:41:38algún?
01:41:39Tengo en mi familia eh
01:41:42familia, abuelos, tíos, pero ellos están
01:41:44en el ejército.
01:41:46Eh, bueno, también tengo en policía de
01:41:48provincia, demás lugares y nada, yo
01:41:51entré en su momento por vacación, pero
01:41:54me encontré con algo totalmente
01:41:55distinto. Entonces dije, "No, por acá no
01:41:58es." Y otra cosa más, hablabas que,
01:42:00bueno, eh empezaste a hacer contenido
01:42:02antes de entrar a la fuerza y yo me
01:42:05imagino que dentro de la fuerza se sabía
01:42:07antes de que los videos salieran a la
01:42:08luz y todo se sabía. Digo, tuviste
01:42:10tuviste esto de
01:42:12la misma persona que sabía después
01:42:14cuando se viralizó el video tomó una la
01:42:17decisión que todos sabemos. Digo,
01:42:18tuviste esa hipocresía enfrente.
01:42:20Sí, obvio. Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
01:42:22Varios. O sea, ya se sabía ahí que vos
01:42:24hacías contenido. O sea, sentís que si
01:42:26no hubieras hecho el video con el
01:42:27uniforme quizás hoy todavía serías
01:42:29policía.
01:42:30Y yo creo que sí. Moment hubieran
01:42:32buscado
01:42:32y hay varios [carraspeo] policías y eh
01:42:34compañeros y excompañeras que
01:42:37no es que hacen este tipo de contenido
01:42:39no tan explícito con el mío, sino mucho
01:42:41más explícito y con el uniforme o usando
01:42:43otros elementos de la institución. Lo
01:42:45que pasa que
01:42:46pero no lo suben. Sí,
01:42:48no lo suben.
01:42:49Sí, lo suben.
01:42:49Pero el tema pero lo suben a Only Fan
01:42:51que vos tenés que pagar para ver que
01:42:53pagar.
01:42:53Acá lo subió a Instagram, a TikTok.
01:42:55Pero tú sabes, ¿qué es lo que enojó
01:42:56digamos en la fuerza? Que sea que se
01:42:59hizo viral porque ellos, digamos, si
01:43:01tienen oficina de asuntos de
01:43:02transparencia,
01:43:03podrían investigar en las redes sociales
01:43:05cuántas integrantes de la policía usan
01:43:06el uniforme si quisieran. Digo,
01:43:08exacto.
01:43:09Y sancionar con la misma vara. Vos decís
01:43:10que no ocurre eso.
01:43:11No ocurrió eso. Acá en mi caso, al menos
01:43:13no ocurrió. ¿Y cuántas personas más que
01:43:15interan la fuerza pensass que hacen lo
01:43:16mismo o tenés data que hacen lo mismo
01:43:18que vos?
01:43:19Y la mayoría de las chicas,
01:43:20la mayoría
01:43:22después de que yo salí después de que
01:43:23Pero para la mayoría, ¿cuánta? Digo, la
01:43:25policía de los ciudadanos se la tienan
01:43:2615000 personas, no tengo ni idea los
01:43:27números. La mayoría que son 8000 pibas
01:43:29de la poli. Falta
01:43:31aproximadamente, ¿no? Aproximadamente
01:43:33sí.
01:43:34Sí,
01:43:34pero para Nicole razonemos juntos.
01:43:37Agarra de razonemos,
01:43:40razonemos juntos. O sea, vos decís que
01:43:42la mayoría de las integrantes, en este
01:43:43caso de la policía, hacen contenido en
01:43:45el infan.
01:43:46La mayoría
01:43:46la mayoría es un montón, ¿entendés? No,
01:43:48es más, he recibido mensajes de
01:43:49compañeras que me dicen, "Nicole, ¿podés
01:43:52por favor eh publicitar a mi compañera
01:43:55eh en tu cuenta como para que ella
01:43:58genere más fan o de más cosas?" Y son
01:44:00compañeras que son policías
01:44:02y todo por guita
01:44:03y todo por plata porque no no digamos
01:44:05hoy en día, no sé hacer una cancha, no
01:44:07sé cuánto tiempo es, son 12 horas, pero
01:44:10no sé qué
01:44:10el servicio de de seguridad en el
01:44:13deporte, decís cuando les afectan a un
01:44:15operativ, digamos, ¿no? En lo que es el
01:44:17ámbito policial, eh, por 12 horas te
01:44:20pagan 100,000 pesos, que no es nada,
01:44:23no es nada.
01:44:25Me llama la atención el número de la
01:44:27mayoría, no sé cuánto, fíjate si tenés
01:44:29el número de cuánta gente integra la
01:44:31policía de lación en este caso, porque
01:44:33digamos sería traslativo al resto de las
01:44:34fuerzas con ese criterio. Vos decís
01:44:36todos los que integran una fuerza de
01:44:37seguridad porque no ganan bien, se busca
01:44:39porque yo sí sé mucho chóer de
01:44:41aplicación, o sea, es muy común que para
01:44:44ganar su mango muchos integrantes fuerza
01:44:46de seguridad porque ganan muy mal,
01:44:48manejan Uber o manejan cabejan. Sí, se
01:44:51la pasa. No hay, yo he tenido compañeros
01:44:53que no duermen, que salen de hacer de de
01:44:56estar en su servicio y se van
01:44:57directamente a a seguir haciendo over
01:44:59para tener un poco más de dinero y así
01:45:01todo no alcanza. Pero porque no está
01:45:03permitiendo mujeres en la ciudad en en
01:45:07el para 2020 eran 7,000. Hoy hay 20,000
01:45:10agentes en total, así que ponerle y el
01:45:13porcentaje era casi 50.
01:45:15La mitad es un montón. Sí, un montón.
01:45:17Pero bueno, pero claro, o o saquemos que
01:45:20pero son mujeres y hombres, no solo
01:45:22mujeres,
01:45:23¿no? Claro, las dos están a ver que está
01:45:25mal pagas la fuerza de seguridad como
01:45:26todos los demás laburos. Está claro,
01:45:28digamos. Fue la gran discusión hace un
01:45:29mes cuando fue la la jornada de vuelga
01:45:33en Santa Fe.
01:45:34Santa Fe,
01:45:35después se trasladó un intento también
01:45:36de protesta aquí este con policías
01:45:38federales que anunciaban que iban a
01:45:40estar en huelga y ha habido una
01:45:42protesta, me acuerdo histórica en la
01:45:43provincia de Buenos Aires que valió que
01:45:45tuvieran que aumentarles el sueldo
01:45:46durante el gobierno de Cristina.
01:45:48Exacto. Es decir, eso es un tema de toda
01:45:49la vida. Si yo cubro a diario, les
01:45:52cuento un ejemplo, el fin de semana, el
01:45:54viernes, un efectivo de la prefectura,
01:45:56que es otra fuerza en este caso de
01:45:58seguridad, laburando de Cabify, le
01:46:00subieron al auto para robarle y afanarlo
01:46:03en jurisdicción de Bernal y em se
01:46:08enfrentó a balazos y mató un ladrón
01:46:09siendo chófer de cifi. Y lo más loco que
01:46:12las empresas de traslado lo que le suele
01:46:13pasar h digamos como dato sorprendente
01:46:16es que cada vez que tienen algún chóer,
01:46:19no sé si está blanqueado, ¿no? a la vez
01:46:21un interante de fuerza de seguridad
01:46:22cuando los contratan, no lo sé, no sé si
01:46:24lo blanquean o no, pero
01:46:25en la aplicación no
01:46:27no te contrata la aplicación,
01:46:28no por eso
01:46:29que es el gran problema, la gran
01:46:30discusión que también hubo en la reforma
01:46:31laboral,
01:46:31claro, digamos, cuánto está [música]
01:46:33cuidada la actividad, porque me
01:46:35sorprende que me llaman a mí los eh eh
01:46:38jefes de prensa de las empresas de
01:46:40traslado, cuando ven que yo publico mi
01:46:41cuenta este vía Z, episodios donde los
01:46:45chóeres de un auto de aplicación a la
01:46:46vez son efectivos de una esfuerza y
01:46:48matan a un ladrón, me llaman a mí para
01:46:50preguntarme mi información de la persona
01:46:51y yo por otro lado digo, "Pero para si
01:46:52vos lo contrataste."
01:46:53No, no, no es contratación. De hecho, a
01:46:55ver, es una es la discusión que hubo en
01:46:58la reforma laboral, es la discusión,
01:47:00mejor dicho, es la discusión que está
01:47:01desde que están las plataformas si son
01:47:03trabajadores o no. Las plataformas dicen
01:47:06que son eh colaboradores y que eh no
01:47:09están contratados por ellos. En la
01:47:12reforma laboral, en lo que en realidad
01:47:13lo que hubo es la no incorporación de la
01:47:16figura que vos decís de empleado y poca
01:47:19discusión. pese a que impactan mucho más
01:47:22la economía de plataforma en nuestra
01:47:24vida de lo que nosotros pensamos, no es
01:47:26solo Only Fun Rapy, eh, o quiero decir
01:47:29los que manejan los que los deliveries
01:47:31que eran esencial. Conozco caso de Poly
01:47:34que en su rato libre para ganarse unos
01:47:37mangos cortan el pasto a domicilio
01:47:40en con la máquina, es decir, como
01:47:42prestación extra.
01:47:44Eh, espera, Daro, no me quiero olvidar
01:47:45antes de terminar el programa que hay
01:47:47una decisión de un juez que justamente
01:47:50suspende la reforma laboral, pero hay
01:47:51pregunta de pago, producción también
01:47:53este para Nicole.
01:47:57¿Te gusta lo que haces o preferirías
01:47:59hacer otra cosa?
01:48:00Eh, hoy en día yo sinceramente lo veo
01:48:04como un trabajo, así que disgustar
01:48:07mucho, no no me disgusta,
01:48:09eh, pero lo veo como un trabajo, no es
01:48:12que que me que me encanta hacerlo porque
01:48:15a quién le encantaría, ¿no? Obviamente,
01:48:17pero eh sí lo veo como una salida
01:48:19laboral hoy en día.
01:48:21E, ¿en qué momento cortaste, digamos,
01:48:24más allá de contaste la temporalidad?
01:48:25¿Cuándo fue de tu vida personal que
01:48:27decidiste hacer contenido sexual? Pero
01:48:29tomar la decisión y decir, "No sé, me
01:48:31voy a poner en bolas, este, masturbarme
01:48:34para el cliente o no sé qué." ¿En qué
01:48:36momento cuando tomaste esa decisión fue
01:48:38más como una decisión desesperada o la
01:48:40mediste? Dijiste, "Bueno, voy por acá."
01:48:43Y
01:48:45lo pensé un poco, pero bueno, como era
01:48:48dinero rápido y yo justo lo necesitaba y
01:48:51empezó, entonces como que me fue, te vas
01:48:53acostumbrando.
01:48:54Te fue llevando,
01:48:55te vas llevando. Bueno, este es el
01:48:57testimonio de Nicole, un montón de
01:48:58aspectos para tomar. A mí no me parece
01:49:00menor la cantidad de situaciones. Parece
01:49:03un montón que la mitad de la fuerza haga
01:49:05esto. Lo dejo este para ver qué onda.
01:49:08Pero digo, quiero contarles que me está
01:49:10pasando con un montón de laburos que veo
01:49:13que están relacionados directamente con
01:49:16eh la posibilidad económica, es decir,
01:49:19la cantidad de e chóeres de aplicación,
01:49:22la cantidad de gente volcada fans, nos
01:49:25están revelando algo que seguramente
01:49:26Daro estará analizándose de un mercado
01:49:29laboral si querés más de de oportunidad
01:49:33de de desesperación en algunos casos o
01:49:35de plata fácil en otros. complementación
01:49:38de ingresos. Eh, la
01:49:41uno de los estudios sobre una de estas
01:49:43aplicaciones de delivery mostraba que en
01:49:44realidad siete de cada 10 lo toman como
01:49:47un trabajo complementario y medianamente
01:49:50e eh no permanente,
01:49:53claro, como que lo lo se suben y se
01:49:56bajan
01:49:57changa,
01:49:58como changa, pero pero lo manejan para
01:50:01complementar su laburo.
01:50:02Eso también hace que haya más oferta,
01:50:04que haya más ofertas, hace que baje lo
01:50:06que lo que cobra cada uno de ellos.
01:50:10el caso de delivery, por ejemplo,
01:50:11por eso o chóferes de aplicación, en el
01:50:12caso de ella que está contando que le
01:50:15digamos la oportunidad en términos
01:50:16económicos es significativa. Sí, obvio.
01:50:19Es es este,
01:50:21sí, porque es como un negocio donde la
01:50:23inversión es solamente, o sea, con tu
01:50:25teléfono ya empezas como a generar tu
01:50:27teléfono
01:50:27y tenés que ponerte, tenés que denudarte
01:50:29y tenés que ofrecer contenido sexual
01:50:30para gente desconocida y
01:50:31o no, a veces a veces no es solamente
01:50:34como desnudarse lo cierto, lo que veo
01:50:36distinto verdad. Igual eso no es tan así
01:50:39tenemos normalizado que son fotos de
01:50:41pies, pero no es no es solamente la foto
01:50:44de pie, o sea, el pie complementado con
01:50:47desnudez y qué s yo, ¿no?
01:50:48No, quizás solamente con solo el pie,
01:50:51como te digo, es tal cual. No sé, un
01:50:53ejemplo, ¿no? Poner la cámara acá, yo
01:50:56sentadita con ropa normal
01:51:00común o un disfraz, lo que fuera, me
01:51:03pongo las esposas en los pies y nada más
01:51:05es eso el video. Pero siempre se te
01:51:07tiene que ver la cara.
01:51:08Se tiene que ver la cara,
01:51:08¿no? Pero hay gente que ha pedido eh
01:51:11materia fecal en un taper y que se la
01:51:13mande en una moto.
01:51:15Yo tengo una compa, tengo una amiga
01:51:17real.
01:51:17Pero, ¿a dónde pasó? Tengo una amiga que
01:51:20le pagar que tiene una. Tengo una amiga
01:51:24que le pagaron $2000 por enviarle ropa
01:51:27interior que usó una noche anterior a un
01:51:30fan.
01:51:31Claro.
01:51:31$000.
01:51:33000 mando mi calzón agereado por dos
01:51:34lucas.
01:51:36Con paloma, con palometa se lo mando.
01:51:39Empezar [risas] a generar tu fans para
01:51:40eso. Maxi
01:51:41le mandar la bandera de plat. nivel de
01:51:42fetiche puede ser cualquier cosa, ¿no?
01:51:45Que te qued el el mundo del Onlying Fans
01:51:49cuando yo ingresé es es un mundo aparte,
01:51:51es algo que
01:51:52desconocido para mí porque
01:51:54consumidores son tipos, ¿no? O sea, o
01:51:56sea
01:51:58porque me resulta rarísimo pensar en una
01:52:00mujer una foto de pie
01:52:04hay mujeres.
01:52:05Pero, ¿por qué haciendo por qué eso?
01:52:07Porque me parece esa suciedad solamente
01:52:09la tienen los tipos.
01:52:13Disculpas preguntando a la chica que
01:52:16sabe que te dedica a eso y te dice la
01:52:18mayoría son tipos. Bueno, pero boludo,
01:52:20dale.
01:52:20Pero para nunca, nunca pediste materia
01:52:23fecal en un taper que no hemos querido
01:52:25vos. Sí,
01:52:25no sé, no sé. No dos docenas de empanad
01:52:29material fiscal y y sushi. Es así.
01:52:31No son todos los tipos, pero siempre es
01:52:33uno. Perdón.
01:52:35[risas]
01:52:35No, sí hay hombres y y hay mujeres.
01:52:38Muchas.
01:52:39He tenido dos dos mujeres que son fanes.
01:52:41Dos para dos mujeres en ¿cuántos tipos?
01:52:44Entre 2000. Poner
01:52:46bueno. El 1% de la población olifanera
01:52:49en tu caso son mujeres.
01:52:50¿Y qué pedían las niñas? Las mujeres que
01:52:53pedí
01:52:53y piden. Bueno, no pies no piden eso,
01:52:56piden otra cosa. Son más explícitas las
01:52:57mujeres que los hombres.
01:52:59Viste que son bravas también.
01:53:02No digo que la mujer no consuma
01:53:04contenido sexual. Yo estoy diciendo que
01:53:05el morvo más extremo y e inmundo,
01:53:08discúlpemme, materia fecal, todo lo que
01:53:10ustedes están diciendo que para mí es
01:53:11como, "Ah, no quiero escuchar más."
01:53:13Son tipos.
01:53:14Sí, esas cosas sí. Cosas raras piden los
01:53:16hombres.
01:53:18Bueno,
01:53:18no digo, está bien, está bien. Estoy
01:53:20sorprendido por por este Solange Mariel
01:53:24[risas]
01:53:25entró en ataque porque dijimos un nombre
01:53:26verdadero. ¿Qué te molestaría más? ¿Que
01:53:28te mande materia fecal? un o que
01:53:32mar la semía. ¿Qué preferís? [risas]
01:53:36Entró el crisis. Mira
01:53:38desauciada. Quiero renunciar.
01:53:41Ramiro,
01:53:42ya no es el no es el momento. ¿Qué te
01:53:44molesta?
01:53:44Estoy mal, ¿entendés? Estoy mal. Me pone
01:53:46mal todo.
01:53:47Pero la parte de la materia fecal
01:53:48molestone mal todo.
01:53:49Oh, qué [ __ ]
01:53:50Es como
01:53:51qué [ __ ] [risas] literal.
01:53:52Es como nueve reinas, ¿viste? Nueve
01:53:53reinas. Cuando Darí le dice a a Gastón
01:53:55Paul le dice, "Bueno, ¿te dejarías por
01:53:58por tanta guita, por tanta guita, digo,
01:53:59por materia fecal? Por
01:54:0150,000." No, no,
01:54:04recibirlo, no es mandarlo.
01:54:05No, bueno, vos lo mandás, vos lo mandás,
01:54:07vos lo mandás,
01:54:08vos lo mandás,
01:54:08vos lo mandás y después que sea lo que
01:54:10quiera.
01:54:11Bueno, Nicole, eh, nada, lamentablemente
01:54:15acá, ¿no?
01:54:15Llevamos al extremo, llevamos al
01:54:16extremo. Todos los caminos llegan a la
01:54:17caca
01:54:18a sua.
01:54:21Todos los caminos conducen a cañia. Sí.
01:54:24Bueno, gracias por haber venido,
01:54:25¿no? Gracias a ustedes por el espacio y
01:54:26por por la atención.
01:54:29Bueno, ahí está Nicole con bastante fans
01:54:31ahí en el chat del programa, este,
01:54:34hablando de Nicole y destacándola en el
01:54:39chat.
01:54:39Fui ampliamente bancada por el chat. Los
01:54:41quiero yo también. Gracias. Interpret de
01:54:44la caca, por
01:54:45por todo, por todo. Fue fue un montón,
01:54:47un montón.
01:54:47A ver, ¿cuál es la reflexión? Te
01:54:48escucho.
01:54:50Eh,
01:54:51a vos, Solan. Te escucho.
01:54:52No, no. Dari Gio quiere decir algo.
01:54:54Sí, que que no hagamos eso de cuando se
01:54:56va al invitado seguimos hablando del
01:54:58tema.
01:54:59No, pero ella dijo, "Me banca el chat,
01:55:00no sé qué, pero te banca que que era
01:55:02mucho la palabra caca."
01:55:04No, que primero es que no son todos los
01:55:07tipos, pero los que tienen este tipo de
01:55:09mor, por favor, no me hagan click.
01:55:11Déjenme en paz. [risas]
01:55:14Listo, hablamos de fútbol. No, digo,
01:55:16estamos hablando con alguien que hace
01:55:17contenido para Olifan, no que estamos
01:55:18sacamos de la galera que hay alguien que
01:55:20pide caca para
01:55:23el nivel de fetiche llega a eso. Lo que
01:55:24sí, banco, que claramente el varón tiene
01:55:27una tendencia.
01:55:30Sí. Más morboso.
01:55:32Seguro, seguro que que el porcentaje es
01:55:34mucho mayor.
01:55:35Va tenía como Agostina Páez, la nueva
01:55:37Agostina Páez. Facturita para sacarla de
01:55:40acá. No, para, voy a volver a entrar
01:55:41rapidísimo, eh, porque yo el año pasado
01:55:43fui a Japón y en Japón hay muchísimo de
01:55:45esto y cosas muy bravas,
01:55:48como que no puedo
01:55:49de pon eh, así cacal y demás.
01:55:52Y había lugares, vos estás así, son
01:55:54muchos edificios lar grandes así, capaz
01:55:56estás comprando historietas de
01:55:57Spider-Man y de golpe subís piso a piso
01:55:59y de golpe arrancan los sexop y hay
01:56:02momentos que se ponen tan turbios que
01:56:03las escaleras te empiezan a decir solo
01:56:04hombres a partir de ahora.
01:56:05Mm. Y ahí venden unas cosas terribles,
01:56:08heavy.
01:56:09Sí, si
01:56:09solo hombres,
01:56:10eh, solo hombres pueden entrar a es a
01:56:12esas secciones.
01:56:13Ah, bueno,
01:56:13hablando de secciones,
01:56:14horror,
01:56:16todo se liga con todo.
01:56:17El señor Juan Osvaldo Facturita, e,
01:56:20necesito que vendas lo que vas a hacer
01:56:22el miércoles,
01:56:23que propuso hacer una suerte de fogón,
01:56:25además de ser eh gran compañero acá de
01:56:28laburo, facturita, Maxi,
01:56:29que se cocina el pollo. Quiero cocinar.
01:56:32Primero estás en deuda porque la receta
01:56:34de eh Narda no la trajiste.
01:56:36¿La de qué? Ah, Narda. Y si no me dej,
01:56:37quiero decir algo, te quiero contar algo
01:56:39que va ha llegado a la preproducción, a
01:56:41la reunión, eh, pero Marian hizo la
01:56:44salsa
01:56:44y te fue bien, Marián. Excelente. Así
01:56:47que recomendamos la salsa, que
01:56:48pero queríamos que la haga facturita.
01:56:49Mucha gente triguereada con el tema de
01:56:50de de lo largo que fue [risas]
01:56:53la receta.
01:56:55Y Maxi no tenía una goma,
01:56:56pero parece que funciona, chicos.
01:56:58Eh, Mc la probó, funcionó. Yo aún no. Yo
01:57:01lo que necesito es ponerme un objetivo
01:57:03con vos que sea el siguiente. Como
01:57:04además de ser una cara bonita, sos un
01:57:06talentoso
01:57:07e guitarrista, pianista, compositor,
01:57:10autor, humorista y todo, necesito que
01:57:13nos digas ahora de corrido y sin parar
01:57:15cinco canciones para fogón y vamos a ver
01:57:18si el miércoles sos capaz
01:57:20de hacerlas acá en vivo para que todos
01:57:22participemos. Empezar las cinco
01:57:24canciones de Maxi Facturita Farafon.
01:57:25No puedes ser calamaro,
01:57:27¿por qué no? Ah,
01:57:28eh, yo soy un gordo calamarero. Vamos a
01:57:30tocar calamaro. Vamos con artistas, si
01:57:32no dale
01:57:33dale.
01:57:34Tocamos calamaro. A vos qué te gusta,
01:57:35Mauro.
01:57:36Toda tuya. No me metas a mí en tu baile.
01:57:38Prefiero hablar de caca.
01:57:38Déjame meterte.
01:57:40Vamos.
01:57:40Carlos Solari.
01:57:41No, Fito Pez.
01:57:43Fito. Vamos a tocar una de Fito.
01:57:44Calamaro.
01:57:45Vamos a tocar tan Iónica que lo fui a
01:57:47ver ayer. Estuvo increíble.
01:57:48¿Qué más?
01:57:49Eh, podemos meter Charlie. Vamos a
01:57:52Charlie.
01:57:53Los redondos.
01:57:54Losredos.
01:57:55No te animas. No te animas.
01:57:58No sé si están de
01:57:59Vamos basónicos, aunque yo soy más de
01:58:01esas onicos también me gusta pero porque
01:58:03no pueden convivir,
01:58:04¿eh? Sí puede convivir todo. ¿Te gusta?
01:58:06Cinco temas para el miércoles. Mira, un
01:58:08cinco que no es cinco. Si no cumplís,
01:58:10cuetas cuas
01:58:12cuaz traemos, eh, pero dale, pegame un
01:58:15tiro porque está hace mucho diciéndome
01:58:18puetazo de aire comprimido. Hablamos de
01:58:20aquel que los tiros aire comprimido en
01:58:22la
01:58:22al hombro 100 m.
01:58:24Cinco temas. Dale,
01:58:25dale.
01:58:25Bueno, el miércoles desafío Riva se va
01:58:27refeliz porque hablamos de los temas que
01:58:29le gustan. Gaño, solamente una línea.
01:58:32¿Se terminó la ley laboral o está pelada
01:58:34la decisión del juez?
01:58:35No, no se terminó. El juez Raúl Ojeda,
01:58:37juez del tribunal, perdón, de trabajo de
01:58:40foro de juez nacional del trabajo
01:58:43laboral. eh lo que hizo fue eh dar
01:58:46marcha atrás con 82 de los artículos de
01:58:49la la reforma laboral, pero va a seguir
01:58:51la pelea porque el gobierno va a pelar y
01:58:53va vamos a ver hasta dónde llega. Así
01:58:55que está suspendida la reforma laboral,
01:58:58o sea, la ley laboral en general.
01:59:00Bien, hasta acá,
01:59:00pero para esa ley tardó también 180 días
01:59:03en aplicarse esa parte no se pudo
01:59:06aplicar.
01:59:07No se pudo aplicar. ¿Y qué pasó? [risas]
01:59:12Se queda haciendo preguntas al profesor.
01:59:14Ya terminamos.
01:59:15Es el chavo del ocho. Es el chavo del
01:59:16ocho.
01:59:17Para Mauro.
01:59:18Encima que pregunto
01:59:19cocinar, ¿puedo hacer la salsa de narda
01:59:21en vivo?
01:59:21No, el miércoles las cinco canciones.
01:59:24Pide la hora la gente deenti,
01:59:28está Tacho, está Muscari, están todos
01:59:31seguimos. Ya se viene Fío y toda su
01:59:33banda. Quédate hablando.
01:59:38[música]