#QUEDIA! | LA AMENAZA DE TRUMP, EL CRIMEN DE COGHLAN y CAUSA $LIBRA
Qué Día! - 7/4/2026 - Duracion: 1:58:04
Transcripción
00:00:01Nunca pensé que iba a decir algo así
00:00:03como gracias por votearnos, no por
00:00:06votarnos. Eso sería de Sergio Maa. Esto
00:00:08es gracias por
00:00:10votearnos.
00:00:12Sí, así se dice, ¿no? La experta, Lu.
00:00:15Sí, es voteo.
00:00:16Gracias por el voteo. Dicho esto, atent
00:00:19que en 4 horas tal vez no exista nada,
00:00:23nada de nada si es que se cumple con el
00:00:26ultimátum
00:00:28de Donald Trump de decir
00:00:31hago tac y me morfo una civilización
00:00:33entera. Así que tema que vamos a hablar
00:00:35acá, cuánto hay de probable con esa
00:00:40arenga, cuánto puede pasar. Vamos a
00:00:44tener un analista internacional hablando
00:00:46del tema. Tratamos de entender de qué se
00:00:49trata reacción de Irán. Pasa de todo
00:00:51mientras estamos acá y en 4 horas
00:00:54probablemente no estemos o sí o no haya
00:00:57pasado absolutamente nada. Esperemos que
00:00:58no haya pasado absolutamente nada.
00:01:01Tenemos también por primera vez un
00:01:03testimonio de las familias, de las
00:01:07víctimas del Propofol Fest. Vamos a
00:01:09tener un testimonio directo de una
00:01:11víctima, de un familiar de víctima,
00:01:14contando cómo todavía no resolvieron su
00:01:16caso. El primero en la cronología. 3
00:01:18años atrás trabajaba como técnica en
00:01:21anestesiología en el Garraham. apareció
00:01:24muerta con ampollas al lado de su
00:01:26cuerpo, una jeringa enganchada en su
00:01:29brazo y todo indica que es víctima de
00:01:31esta misma mecánica. Hoy atentos,
00:01:35día de Tortu y Tomás Quintín Palma acá
00:01:40con poesía.
00:01:42Decidieron que tal vez sea su última
00:01:43poesía. No, compañeros Tomás,
00:01:46me quiero ir de este mundo si me voy
00:01:48haciendo poesía.
00:01:50Bueno, ¿y vos te querés ir este tocando
00:01:52tortu? Es eh mi último suspiro.
00:01:55Bien, me encanta. Bueno, hay de todo. Se
00:01:57está jugando, me dice Sol. Che, boludo,
00:01:59está jugando Campo. Me chupa un huevo la
00:02:01Champions. Yo soy de fútbol argentino
00:02:03nada más. ¿Qué es la acción? ¿Quién
00:02:05juega
00:02:05serio la Champions League? Hoy juegan
00:02:07dos, o sea, cruces. Hay Real Madrid,
00:02:09Bayern Munich. Va ganando el Bayern
00:02:11Munich con un gol de Luis Díaz y
00:02:14de Luis Díaz.
00:02:16Sí,
00:02:16va a jugar el mundial el colombiano.
00:02:18Y es importante, de verdad, no es más
00:02:20importante Nacional B, Primera B
00:02:22metropolitana, primera C. Atlas subió
00:02:25alguna vez de la D a la C o fue
00:02:26solamente una idea de de una serie de
00:02:28televisión, digamos, a mí me gusta ese
00:02:30fútbol. ¿Alguien le gusta el fútbol
00:02:31internacional acá?
00:02:32A al muy futbolero, al muy frero le
00:02:35gusta la Champions. Es el fetiche del
00:02:36futbolero.
00:02:37Sí, pero gaños muy de eso, de fútbol
00:02:39internacional. Tomás Quint imagino más
00:02:41Rosario, más central Córdoba, Rosario,
00:02:43news Rosario. Salí de Safero. ¿Te gusta
00:02:45algo más internacional?
00:02:46Sí, llegué a ser hincha de Juventus.
00:02:48¿Fuiste hincha de Juventus?
00:02:50Deve y de la Fiorentina de Batistuta.
00:02:53Sí, claro. En esos tiempos. Sí. Ahora el
00:02:55calcho está medio
00:02:56Lucía ya nos contó, pero puede repetir
00:02:58que un señor con el que convivió
00:03:01la sodomizó con todos los partidos. ¿Qué
00:03:03llega esta internacional que te acuerdas
00:03:05de
00:03:05todo? El Barcelona de Messi me lo vi
00:03:07todo. Era la mejor época.
00:03:10Silva que jugaba en Vélez. Me encantaba
00:03:11el tanque Silva.
00:03:12El tanque Silva. Vamosos invitar al
00:03:13tanque,
00:03:14me encantaba. Estuvo más de 100 ciento y
00:03:16pico de minutos sin convertir en Boca
00:03:19hasta que
00:03:20Claro. Y Deportivo Español
00:03:22también. Este es un lindo personaje para
00:03:24entrevistar. Bueno, eh insistito,
00:03:27gracias por votearnos.
00:03:29Así me dijeron que se dice, no tengo ni
00:03:30la menor idea. Y hablando de Roma, de
00:03:33todo, eh, me dice Paula, nuestra
00:03:35productora, "Tengo una propuesta para
00:03:37hacer, así que vamos a hacerlo en vivo
00:03:39porque quiere como meterle onda y
00:03:41arrancar el programa." Hola, buenas
00:03:43tardes. Uno de los invitados entiendo
00:03:45que vendrá en breve aquí a sentarse con
00:03:46nosotros.
00:03:47Paola. Propuesta para toda la comunidad,
00:03:50para los bots, para todos que nos están
00:03:51viendo. ¿Cuál es la propuesta exacta?
00:03:54Sí, sí, son bots.
00:03:56El chat. Te dice rey del lore. Te dice
00:03:59rey del lore. Rey del lore.
00:04:00Quiero y necesito que digas la propuesta
00:04:03que estás diseñando. [música]
00:04:04Si la Sí, estás perfecto. Ah, okay.
00:04:06La propuesta que tenés, porque me
00:04:07contaste todo y no entendí una garompa.
00:04:09¿De qué va la propuesta? Si es realmente
00:04:11que quedan 4 horas de vida en la
00:04:13civilización.
00:04:13Quizás sea comprar chipá en la
00:04:15propuesta. A ver,
00:04:16no, lo que digo es que para los que
00:04:18vieron casi famosos,
00:04:19no sé qué es,
00:04:20cosa que es una película que Mauro no
00:04:21vio,
00:04:22peliculón, todo periodista debería ver
00:04:24casi famoso
00:04:25en un momento. Es la que
00:04:27¿Qué juzgado interviene en casi famosos?
00:04:29[risas]
00:04:29Es un juzgado en lo cultural
00:04:32y laboral.
00:04:33Bien.
00:04:33Y y no periodista también. ¿Y de qué va
00:04:36más o menos la idea de que
00:04:37En un [música] momento es e hay una
00:04:39banda de rock que se traslada en un
00:04:41avión privado sin adorni en este caso.
00:04:44Ah, bueno. Bajada de línea en el medio.
00:04:45Bien.
00:04:46En el avión, el avión se está por caer.
00:04:48[música] Entonces ellos como creen que
00:04:49se van a morir confiesan
00:04:52eh [música] un montón de cosas que no se
00:04:54dirían de otra manera.
00:04:55Y se la dice cara a cara, por ejemplo,
00:04:56el que está en el asiento 7A con el 7B.
00:04:58Claro. Estuve con tu mujer, le dice como
00:05:01ese tipo de cosas.
00:05:02Y vamos a hacerlo acá. Exacto. Yo
00:05:03propongo lo mismo porque se va a
00:05:05terminar el mundo supuestamente esta
00:05:06noche.
00:05:07Bueno, esperemos que no se termine. A
00:05:08ver, podemos arrancar por acá. Juanelo,
00:05:11hac de cuenta que de que se [música]
00:05:13muere todo y tenés que hablarle a Santi,
00:05:16hacer una revelación como en esto que
00:05:18cuenta Pao. ¿Qué le dirías a a [música]
00:05:19Santi?
00:05:20Pero le mi pregunta es, ¿le te voy a
00:05:21decir una revelación o algo que no le
00:05:23dije todavía? Y
00:05:24como la sientas, [música] algo que no le
00:05:25dijiste, algo que tenés guardado, algo
00:05:27que escondiste.
00:05:29Agárrese [música] las manos. Eso, ese es
00:05:31el a Santi. Últimamente lo veo desde las
00:05:346 de la mañana hasta las 10 de la noche
00:05:36[música]
00:05:36y le quiero decir que es eh tiene mucho
00:05:39exceso de chiste [ __ ] [risas]
00:05:42O sea, para mí es son demasiados porque
00:05:44es sentido. Vamos pasando.
00:05:47Yo quiero sincero voy a morir. O sea,
00:05:49vas a morir y tenés de rompés una vista.
00:05:51Tiene buenos chistes, pero tiene chistes
00:05:53que están de más. [música] Eh,
00:05:56me me preocupa si el mundo no termina
00:05:59cómo van a quedar los vhículos. [risas]
00:06:00Claro, claro. Se rompió la relación,
00:06:03digamos. Acá tienen que decir [música]
00:06:04si el mundo no termina, ellos acaban de
00:06:05romper la relación o no. Santi, ¿querés
00:06:07devolvérsela él o vas contra Juli?
00:06:10Ah, micrófono. Ahí está.
00:06:12Eh, no le quiero decir algo a Juli.
00:06:14¿Qué le vas a decir,
00:06:16Juli, quiero decirte que Juanelo es un
00:06:19[ __ ]
00:06:19Bien, bien.
00:06:21Esa todo nada, esa rompe todo y si el
00:06:23mundo no termina mañana, tienen que
00:06:24sentarse juntos ellos dos de las 6 de la
00:06:27mañana. 6 de la mañana.
00:06:28Sí. Y con Juli también. Juli, te llega
00:06:30la pelota a vos. Él
00:06:32a mí.
00:06:32Sí. Vos, ¿a quién le hablás? Hac de
00:06:34cuenta [música] que ese avión que
00:06:35definió Pavo, ¿a quién le hablás? Se
00:06:37termina todo.
00:06:39¿Qué estás haciendo?
00:06:42Acá hay acción.
00:06:43No, en serio.
00:06:44¿Por qué dudas tanto?
00:06:46No, le estoy hablando al que está del
00:06:47otro lado. ¿Qué haces?
00:06:50No te vergüenza.
00:06:50Me da miedo, ¿eh?
00:06:52No [música] sé. Pensalo. Le hablo.
00:06:56El otro sabe quién es.
00:06:58¿Cómo te va? ¿Te animás vos o estás como
00:07:00muy tímida? ¿Tiene cara de cantante
00:07:02[música] de esos concursos tipo de que
00:07:05gana siempre alguien de Martínez o de o
00:07:09[música] de Las Canitas? Me sorprende
00:07:11mucho los concursos nuevos que veo de
00:07:12canto que está ganando [música] alguien.
00:07:14Aplauden en Demasía de ayer. Ahí me
00:07:16acordé en el programa de Guido aplaudían
00:07:18así radiantes a una chica que era de un
00:07:21barrio cheto y aplaudía muy poco al que
00:07:23era de la periferia. Pero bueno, bajada
00:07:25de línea. [música] ¿A quién le hablas y
00:07:26qué le dirías? Se termina todo.
00:07:29Yo les hablaría a todos los que están
00:07:30acá. [música] Estoy hace una semana
00:07:34acá, así que
00:07:35deprimida o [música] contenta?
00:07:36Contentísima.
00:07:37¿Y qué le dirías a toda la gente que
00:07:39está acá?
00:07:40Que estoy muy contenta de conocerlos.
00:07:41[música]
00:07:42Ah, siempre hay en el suite y viene
00:07:44bien, ¿vieron? No son, no es como
00:07:45ustedes que son unos soretes, hay gente
00:07:47con alma todavía. Juanelo se peleó con
00:07:49Santi, Santi se peleó con Juanelo, Juli
00:07:52se peleó con alguien y ella amor hasta
00:07:53el momento.
00:07:54La gente joven miente mucho, ¿viste?
00:07:55Sí, es probable. Paola Butler, la idega
00:07:58de este juego. A ver,
00:07:59Butler,
00:08:00¿a quién le hablarías? ¿A ese, a esa?
00:08:04No, a vos te tengo que hablar.
00:08:05Era hora.
00:08:06Decísselas todas, Pao.
00:08:07Uy, no, Mauro,
00:08:09matalo.
00:08:09Este juego te va a salir mal, ¿eh?
00:08:11No, no importa. Vanco la que venga.
00:08:12Eh, muchas veces no sos gracioso.
00:08:15No, pero no le digas eso.
00:08:17Tienes [risas] razón.
00:08:18Tienes razón.
00:08:19Bueno, pero otra sí. Otras sí.
00:08:21Otras sí, otra sí. Pero las que sí se
00:08:23las digo.
00:08:23Ah,
00:08:24nunca le dije que muchas veces no es
00:08:26gracioso.
00:08:27Nunca te reíste por compromiso.
00:08:30No, no,
00:08:30no es frontal igual. Eso solo.
00:08:33Sí.
00:08:34No, es muy liviano. Ella trabajó con el
00:08:36pelado trebook.
00:08:38Eh, que me une la relación de
00:08:40estudiantes. ¿A quién queres más? ¿Al o
00:08:41a mí? No
00:08:42me puede hacer un compromiso.
00:08:45Juatela. Se termina el mundo
00:08:46a vos.
00:08:47Bien,
00:08:48obvio.
00:08:49¿Cómo andas, mi amor? ¿Algo para decir
00:08:51en tu agonía?
00:08:52[aplausos]
00:08:52Tardaron mucho. Basta. ¿Cuánto vienen
00:08:55jodiendo ya con el fin del mundo?
00:08:56Ah, ¿queres que ocurra?
00:08:58Basta.
00:08:59Me encanta. La quinta vez que es el fin
00:09:02del mundo.
00:09:03Mira que si pasas sos responsable, ¿eh?
00:09:04[música] Te meten en cana, ¿eh? Porque
00:09:06estás arengando. ¿Qué pasa?
00:09:07Bueno,
00:09:07bueno, ¿qué pase?
00:09:09Seguimos avanzando. El señor está
00:09:10invitado para un ratito nada más. Causa
00:09:13libra, ¿no?
00:09:13Exactamente.
00:09:14Bien. Usted es el que pidó la
00:09:15indagatoria de mi ley novel y compañía.
00:09:18Exactamente.
00:09:18En un ratito hablamos, Nicolás. en un
00:09:21ratito. ¿Tiene alguna palabra para el
00:09:22fin del mundo? ¿Algo que quisiera hacer?
00:09:24¿A quién le hablaría sabiendo que quedan
00:09:26supuestamente 4 horas para que se
00:09:27termine todo?
00:09:28Yo quiero que mi ley vaya a dar
00:09:29explicaciones.
00:09:30Con eso te arreglas. O sea, para eso
00:09:32supera tu familia.
00:09:34A mí lo que me superaría todo, todo,
00:09:35todo es ver la nus campeón de la
00:09:38Libertadores con mi hijo y mi papá.
00:09:42Boca,
00:09:43no la dijo la campeón. Mario, para
00:09:45decir,
00:09:46no vamos a llegar en dos horas. Eh, que
00:09:49se venga,
00:09:50que venga.
00:09:51Se tiene que venir
00:09:52bien. Sigo.
00:09:53Pensábamos que en el 2000 iba a ser un
00:09:55momento. Se acuerdos,
00:09:56Tomy. ¿Hablarías y qué le dirías?
00:09:58A
00:10:02a mi hermano le diría le le pediría
00:10:04perdón por veces a veces ser un hermano
00:10:07mayor que quisiera ser hijo único.
00:10:10Sí.
00:10:11A mi papá, "¿Cómo rompiste las bolas?
00:10:15Eh, te hubieras quejado menos. Gracias."
00:10:17Es igual y a mamá, perdón por no
00:10:19responderte el tanto y de acá
00:10:21el WhatsApp,
00:10:22pero qué te estás confesando con el
00:10:23cura, ¿viste?
00:10:27Bueno, pero cada uno se va a su manera,
00:10:28pero del lore de acá, un favor, amigo
00:10:31lore del día
00:10:32de acá
00:10:33a ustedes.
00:10:34Claro, algo, digamos, tiranos algo,
00:10:36hermano, acá.
00:10:37Yo yo a Ramiro le quiero decir que estoy
00:10:38en demasiados grupos de este canal y que
00:10:41estoy al pedo en algunos. Me gustaría
00:10:42que me me saquen de algún grupo de de de
00:10:45Blender porque eh es es Al pedo.
00:10:47¿En qué grupo estás al pedo?
00:10:48Eh, ya te digo. Eh, pero la cuestiones
00:10:50laborales a instancia.
00:10:53Estoy en pedo. Hay uno que estoy en
00:10:54pedo. Al pedo de verdad, ¿eh?
00:10:56¿Cuál?
00:10:56Eh, ya te digo. Para.
00:10:57Bueno, tranqui. Seguimos. Daro,
00:10:58redes de programa.
00:10:59Ahí está. Redes de programa. Pero él te
00:11:03tiene que bajar. Saliste del grupo. Me
00:11:04saludo. Ahora
00:11:05tengo algo para el equipo. La otra
00:11:08noche, eh, me dejaron borracho solo.
00:11:10Bien, eso es un
00:11:12seguimos avanzando. Daro,
00:11:13no me acompañaron.
00:11:14No hay respuesta. Hay que bancarla que
00:11:15venga. Daro,
00:11:16no, eh, tengo mucho amor para todos, la
00:11:19verdad.
00:11:20Yo tengo yo tengo algo.
00:11:22Le quería admitir a Lu
00:11:24a ver
00:11:24que te sigo teniendo agendada como hace
00:11:2613 años con tu primer con el el laburo
00:11:29que te [risas] conseguí, que te conocí,
00:11:31digamos. Ay, se pone nervioso
00:11:32y nunca más lo
00:11:33Bueno, cómo la agendaste,
00:11:35Lu productora y el conductor de ese
00:11:37momento.
00:11:39Productora
00:11:41Iván Pineda,
00:11:42pero sigue agendar.
00:11:43Me llega a llamar ahora y me aparece Lu
00:11:44Productora
00:11:46de la época de C5.
00:11:47Yo tengo como te tengo agendada después.
00:11:48Lu también creo que tenemos Lu de
00:11:50Pineda.
00:11:51Creo que la tengo de Pinab
00:11:52VZ, querida,
00:11:53yo quiero hablar. Vení, quiero hablar
00:11:56con el chat.
00:11:58Empezamos con el pie izquierdo, ustedes
00:12:02resistiéndose a mi presencia diciendo,
00:12:04"Esta rubia [ __ ] ¿quién es?"
00:12:06No, no, no. Después descubrieron que soy
00:12:09[ __ ] pero soy muy simpática y que
00:12:11los quiero mucho y que la [música] poca
00:12:14vez o la única vez que los leemos es
00:12:17porque tomo la posta, les los dejo
00:12:20participar, los saludo, [música] los
00:12:23tomo en cuenta, les doy importancia y se
00:12:26ha formado en este amor odio una
00:12:28hermandad. Pongan solcitos en el chat.
00:12:31Muy populista, la verdad. Eh, como sí,
00:12:34demagoga, populist,
00:12:35muy populist. A ver, a los solcitos,
00:12:37¿dónde están? A ver, por favor.
00:12:39Muy perón del 46.
00:12:41Claro.
00:12:42Señor Tortu, el único este talento que
00:12:44tenemos artista de la casa y Tomás es es
00:12:47más que artista, ¿no? Es un cerebro
00:12:49todavía todavía nadie sabe qué hago acá,
00:12:51pero te quiero agradecer a vos, Mauro,
00:12:52por eso.
00:12:53Sí.
00:12:54Eh, y luego si hoy se termina el mundo,
00:12:57todos mis acreedores la tendrían
00:12:59adentro.
00:12:59Y sí, muchos.
00:13:01Eso es verdad.
00:13:02Así que que se venga. Muchait
00:13:04buena buena aprovechada de oportunidad.
00:13:05Quiero quiero que veas el chat, por
00:13:06favor. Pasó.
00:13:07Gracias. Ah, quiero mucho.
00:13:10Muy bien, Solcito. Bueno, y a los a los
00:13:12bots, a los bots, gracias también. Yo no
00:13:14dije, pero me quedó me quedó a mí. No sé
00:13:18qué [ __ ] decir. Se termina el mundo.
00:13:20Sería qué [ __ ] digo a quién le digo
00:13:22[resoplido] de acá. [música] Y se le voy
00:13:24a volver a Pavo. Eh, Pao, se lo merece.
00:13:26Necesito necesito decirte con este mundo
00:13:29se está terminando, que cuando me querés
00:13:32decir algo, salí en cámara. No me digas
00:13:34saludo como en la tele, che. Vamos,
00:13:37corte. Entra tortu. Está el invitado al
00:13:40aire, mamá, al aire. Taca taca me decís.
00:13:43Acá ponés má. Si no, nada. Hará fue.
00:13:47Está. Gracias. Perfecto.
00:13:49Yo eh cuando venga el fin del mundo
00:13:51quiero que venga con lavandina y con una
00:13:53buena escoba a limpiar todo porque vamos
00:13:55a hacer una gran fiesta, una gran fiesta
00:13:57y va a estar todo pegoteado
00:13:58con un poco de fue dudoso el contenido,
00:14:01pero me gusta. En un rato hay poesía.
00:14:04Dudoso,
00:14:04dudoso. Fue casi offside. Eh, está con
00:14:08nosotros, eh, Nicolás Osuts, así se dice
00:14:11más o menos.
00:14:12¿Cómo se pronuncia?
00:14:13Osust.
00:14:13Osust. Ah, Osust. Que cuando le dije,
00:14:15"¿Qué harías en tu última morada?" El
00:14:17chavón dijo, "Mi ley en cana." Pero
00:14:19relaj papá.
00:14:20Estaba muy comprometido con la causa.
00:14:22Muy metido en el la.
00:14:24Bueno, vos le dijiste a Paola que no te
00:14:25hable al oído tampoco laboral. Le
00:14:28devuelvo, le estoy devolviendo la que me
00:14:30tira,
00:14:30pero lo invitamos porque Nicolás
00:14:33Corregime, eh, sos uno de los que pidió
00:14:37indagatorias en la causa Libra. Contanos
00:14:39para quiénes una pedido que lo tuve en
00:14:43mis manos, corregime si son 200 y pico
00:14:45de fojas. ¿Sos víctima de damnificado o
00:14:48sos solamente abogado de víctimas?
00:14:49Porque creo que en el escrpto hay
00:14:51víctimas que a la vez abogad. Yo soy el
00:14:53abogado de una de las querellas que
00:14:54Martín Romeo y hay otros querellantes
00:14:56que estoy esperando que me los acepten
00:14:57como Hay otros damnificados que estoy
00:14:59esperando que me los acepten como
00:15:00querellantes.
00:15:00Martín es víctima y a vez abogado.
00:15:03No, no es abogado.
00:15:04Ah, no es abogado. Habla como tal. Mirá.
00:15:06Bueno, ¿a quién pediste la indagatoria y
00:15:08por qué? Porque es una causa que nos
00:15:09queda grande, me parece, a todos. No
00:15:10entendemos demasiado. Entendemos que hay
00:15:12delitos ahí que se están discutiendo.
00:15:15Pero básicamente contanos para quién
00:15:17pediste la goter y por qué. Básicamente
00:15:19lo que se hizo en esa presentación es
00:15:22determinar una línea de tiempo de todo
00:15:24lo que viene sucediendo desde hace
00:15:25bastante, no solamente lo que pasó con
00:15:27Libra, eh, y explicar que Libra no es un
00:15:30caso aislado, sino que es uno de muchos
00:15:34hechos delictivos que que en los que ha
00:15:37participado eh Miley, Karina Miley y
00:15:40otros integrantes de este gobierno.
00:15:42Cuando uno ve las pruebas que están en
00:15:44el expediente y ve el análisis del
00:15:46dispositivo que le secuestra la Nobel y
00:15:47que era un teléfono, las computadoras y
00:15:50demás, se encuentra con que desde el
00:15:522018 empiezan a ver de qué forma crear
00:15:55activos, cómo hacer que esos activos
00:15:57suban de valor, la que la opinión de
00:15:59influencer es importante, que la opinión
00:16:02de un presidente es importante para que
00:16:04eso crezca, para después generar eh un
00:16:08un tirón de alfombra y llevarse la guita
00:16:10que habían puesto adentro. Ahí hay un
00:16:13montón de cosas que van pasando y
00:16:16y lo que termina pasando es con Libra es
00:16:18que se le fue de las manos, le salió
00:16:21demasiado bien para lo que ellos
00:16:22esperaban con una repercusión que hizo
00:16:24que todo el mundo estalle, que haya
00:16:25gente que sabe el tema, que los pueda
00:16:27exponer a diferencia de lo que había
00:16:29pasado un mes y medio antes, que habían
00:16:31hecho lo mismo de una forma más sutil,
00:16:33que sacándole una foto a Mile ley con un
00:16:35tipo que había creado otra moneda y
00:16:37habían hecho lo mismo y se habían
00:16:38llevado 00,000.
00:16:39¿Dónde estaría la ilegalidad?
00:16:42Bueno, eh, queamos hacer un posteo en sí
00:16:45es una ilegalidad, constituyo delito,
00:16:47hacerlo y promoviendo, si esto no
00:16:48hubiese terminado con la tirada de
00:16:51alfombra y no hubiese habido
00:16:52perjudicados, estaríamos discutiendo si
00:16:54es delito o no.
00:16:56Si no hubiese habido, a ver,
00:16:58Mileiro lo puede hacer por su calidad de
00:17:00presidente, pero saquémoslo. Si esto lo
00:17:01hubiese hecho cualquier influencer, si
00:17:05no hay una situación, si la situación es
00:17:07genuina de de promoción de algún activo,
00:17:11no no habría. Es lo mismo que si uno
00:17:13promueve eh inversiones bancarias, no
00:17:16habría ningún no habría ningún problema.
00:17:18lo hacen todo el tiempo, suede, no hay
00:17:20inconveniente en eso. El problema acá
00:17:21está en que se dio una promesa de valor
00:17:24puntualmente que era que se iba a
00:17:26fondear eh pymes para que había que
00:17:28invertir para fondear pymes en la
00:17:29Argentina. Eso era falso.
00:17:31Y eso era falso. Ni siquiera. Y ahí lo
00:17:33peor es que usaron el el peor método
00:17:35para hacerlo, porque en el blockchain
00:17:36queda todo registrado y el contrato que
00:17:39libra, ese token que es un contrato, eh
00:17:42no tenía ninguna facultad para fondear
00:17:44nada, no tenía ningún tipo de atributo
00:17:46de ese estilo y estaba hecho solamente
00:17:48para afanarse guita, perdón, pero vos
00:17:51decías esta línea de tiempo lo primero
00:17:53que sucede en realidad porque decí 2018,
00:17:56pero de estos meses es el evento Tech
00:17:58Forum del año pasado, de noviembre del
00:18:00año pasado,
00:18:01eh, y vos decí Si es que Manuel Adorni
00:18:03es un legitimador
00:18:05de ese evento. Ahora, no puede decir el
00:18:09gobierno que era simplemente un evento
00:18:11económico más y que lo estaba
00:18:12promocionando como sería una expo rural
00:18:15o algo así.
00:18:16No tiene ninguna posibilidad. Y el hecho
00:18:19est es mi ley asume el gobierno el 10 de
00:18:21diciembre del 2023. El 18 de enero del
00:18:242024 se presenta Noveli con la persona
00:18:27encargada del hotel Libertador y le
00:18:28dice, "Soy amigo de Javi Kari y queremos
00:18:32hacer un evento parecido a la Bitc.
00:18:34Son los que se conocen. Decí Javi Kari
00:18:37porque él dice Javi Kari y podríamos no
00:18:40saber de quién habla, pero bueno,
00:18:42obviamente
00:18:42habla de de Javier y y Karina Miley el
00:18:4518 de enero del 2024
00:18:47eh se presenta así lo queremos hacer con
00:18:49presidencia de la nación. Entonces, no
00:18:51es que alguien armó un evento
00:18:53legítimamente como una expo y empezó a
00:18:56invitar gente y en eso se le ocurrió
00:18:58invitar al presidente porque le parecía
00:19:00interesante que él exponga sobre eh la
00:19:03temática, no lo armó con ellos desde que
00:19:06arrancó el gobierno y lo hicieron de esa
00:19:07manera
00:19:08y hay pasos anteriores a ese porque no
00:19:11es que arranca eh el 19 de octubre
00:19:14cuando se lleva adelante.
00:19:17Cuando vos ves las pruebas que hay en el
00:19:19expediente y cuando vos ves el análisis
00:19:21que hay del dispositivo, vos te
00:19:22encontrás con que con anterioridad
00:19:25Karina Miley había registrado el nombre
00:19:27del hermano como una marca, eh La
00:19:30Libertad avanza como una marca, le
00:19:32toquenizaban la figura, eh le abrían las
00:19:35puertas del Banco Central para que hagan
00:19:37moneda, para que vayan a llevar el
00:19:39planteo de hacer una moneda con la cara
00:19:41de mi ley.
00:19:41Eso siendo presidente, ya
00:19:42siendo presidente. O sea, la verdad es
00:19:45que el flaco ib llevaba un se le ocurría
00:19:48un negocio, lo presentaba y le
00:19:49habilitaban todas las puertas del estado
00:19:51para que vaya a ver cuál era la
00:19:52habilidad, la factibilidad de poder
00:19:54hacerlo.
00:19:55Ese video que se hizo viral, que es
00:19:57parte del expediente, entiendo,
00:19:58corregimme, del teléfono de Noveli,
00:20:00cuando él está haciendo una videollamada
00:20:03o un Zoom que está mi ley y todavía
00:20:06entiendo que no era presidente ahí,
00:20:07no, no, no, eso es anterior.
00:20:08Bueno, y se arregla y se pregunta si
00:20:11está bien de facha y demás. Eso, ¿qué
00:20:14constituye para vos la constatación de
00:20:16que se conocen de antes? ¿Cuál sería en
00:20:18la evidencia ahí?
00:20:19Eso, bárbaro, no solo la relación
00:20:21anterior, ¿cómo te va generando
00:20:22confianza, sino aparte el expertiz de mi
00:20:25ley sobre la temática? Él daba dentro de
00:20:28la escuela cripto de Noveli e la
00:20:30temática de economía y criptoactivos.
00:20:33No, no puede desconocer su impacto del
00:20:35tweet. sería un poco la la lo que está
00:20:37sumando como indicio,
00:20:38no solamente el impacto, sino aparte el
00:20:40impacto, cómo debía ser el contrato para
00:20:44eh no causar eh una estafa. O sea, ¿cuál
00:20:47es si realmente se iba a fondear pymes
00:20:51argentinas para que puedan eh de alguna
00:20:54manera tener crecimiento, él tendría que
00:20:57haber eh chequeado en la blockchain que
00:21:00ese contrato corría de esa manera, que
00:21:02tenía esa seguridad y no claramente no.
00:21:05Entonces cada vez que ponían plata,
00:21:07ellos lo que hacían era esto, cada vez
00:21:08que se ponía plata llegaba a un monto
00:21:10de, creo que eran alrededor de
00:21:1210,000ones, la retiraban y le tiraban
00:21:14libra. Entonces, cuando la gente empezó
00:21:17a querer sacarlo, sobre todo con las
00:21:18desmentidas, que sí que no claro,
00:21:21por ejemplo,
00:21:22claro,
00:21:23mucha gente lo quiere quiere sacar la
00:21:24guita ahí después de este tweet, ¿no?
00:21:26Twet aclaratorio que sale a las horas en
00:21:28realidad el otro día
00:21:29ya no había plata,
00:21:30no había plata, había libra adentro. Mm.
00:21:32Entonces, eso es lo que empieza a hacer
00:21:34la caída del del valor. Hicieron un
00:21:36negocio tan grande, tan grande,
00:21:39¿qué? ¿Para quién?
00:21:40Para hoy no tenemos identificada la
00:21:42totalidad de las billeteras, pero
00:21:43tenemos claro, tenemos 74 billetas. El
00:21:46tema acá que es muy sencillo, eh, en
00:21:49algún momento
00:21:51la van a querer sacar y cuando la
00:21:52quieran sacar, eso tiene que pasar por
00:21:53un exchange. Y si pasa por un exchange,
00:21:55eso está registrado, está nominalizada
00:21:57cada una de esas,
00:21:57o sea, hay 74 billeteras que tienen
00:21:59guita ahí, pero hasta ahora en crypto, y
00:22:01que no la pueden sacar porque quedarían
00:22:03expuestos. Sí, hay y están vinculadas
00:22:05porque nosotros logramos identificar en
00:22:07el expediente algunas de ellas que
00:22:10también están, pedimos la indagatoria,
00:22:12que son los que se llaman los cueveros
00:22:13cripto, que eran los que te convierten
00:22:16eh la criptomoneda en dinero físico.
00:22:20¿Cuál sería, perdón, cuál sería el
00:22:21delito, o sea, la tipificación en el
00:22:23código penal que le cabría a mi ley?
00:22:26Uy, tiene un montón. es desde estafa,
00:22:29negocios incompatibles,
00:22:30pero pero tiene que configurarse
00:22:32exactamente. ¿No sentís que para este
00:22:34tipo de delitos que son tan de avanzada,
00:22:37digamos, porque las criptos son algo de
00:22:39los años recientes, eh hay cierta laguna
00:22:42legal para englobar?
00:22:44Yo creo que no.
00:22:44Exactamente lo que ocurrió.
00:22:46Bueno, yo creo que no, que lo que es
00:22:48nuevo es la tecnología, lo que es nuevo
00:22:50es la la temática y quiénes la usan.
00:22:54Ahora, eh, cuadra en el tipo legal de
00:22:57una manera perfecta. Ese des a una
00:23:00persona que tenía un bien, que tenía un
00:23:02activo, lo desapoderaron de ese activo
00:23:04de manera artificial con un engaño. Sí,
00:23:06sí, es una estafa y una participación en
00:23:07la estafa alguien es así. Mi ley hiz una
00:23:10promesa de valor.
00:23:11Sí.
00:23:12Dijo, "Este es el contrato." Difundió,
00:23:14dijo, "Pongan plata acá que van a
00:23:16fondear pymes." Y eso no existía. Ese es
00:23:18el engaño. ¿En qué se valió? ¿Por qué
00:23:20todo el mundo creyó en eso? Porque era
00:23:22el presidente de la nación, ese
00:23:23economista. el presidente de un país. No
00:23:25es que vino cualquiera a hacerlo. La
00:23:28gente se sintió engañada, confíó en eso,
00:23:30se metió, invirtió y le sacaron la plata
00:23:33con un
00:23:34pero bueno, con una criptomoneda que
00:23:36estaba preparada para eso. No tenía
00:23:38ningún otro objetivo más que ese y la se
00:23:41nota que lo sacaron eh eh a nada. Lo
00:23:45peor de todo es que el elemento, si vos
00:23:48te lo pones a pensar, era una buena
00:23:50idea. Vos podrías haber obtenido
00:23:54recursos genuinos, legítimos, de
00:23:56privados para fondear pymes si hubieses
00:23:58hecho un contrato que corra la de verdad
00:24:01para hacer eso, que esté resguardado,
00:24:03que no tenga, que si hubiese que una vez
00:24:05que lo libraban se hubiesen quitado los
00:24:07permisos para poder emitir o para poder
00:24:09retirar los pull de liquidez, que eso
00:24:12vos tengas la no puedas venderlo, ¿no?
00:24:15supongamos por el plazo de un año que
00:24:17vos le des la posibilidad a quien tenía
00:24:19el token de poder votar a qué pyme le
00:24:22iban a dar ese dinero en determinada
00:24:24cantidad de tiempo de las que estaban
00:24:26inscras.
00:24:26Sigue siendo tallano el fiscal.
00:24:28Sigue siendo tallano el fiscal.
00:24:29¿Y tenés fe de que en esta etapa después
00:24:31de las tiradas de orejas mediáticas
00:24:34apure un poco?
00:24:36No sé si tengo fe o no. Creo que
00:24:39como hincha la Nú debieras, digamos,
00:24:40¿no? Porque lograron revertir partidos
00:24:43épicos, pero paraá no resuelve Tallano,
00:24:45resuelve de George. Resuel Jorge, a ver,
00:24:48o sea, después te puede decir, "Muy
00:24:49lindo todo este escrito que me
00:24:50presentaste, pero eh entiendo por el
00:24:53momento procesal y la pindonga te dicen
00:24:55no lugar y te guardas el escrito este
00:24:58para otra ocasión. Puede pasar,
00:25:00¿eh? Sí, yo lo que creo es el el mejor
00:25:03escenario en ese es que me digan eso, me
00:25:07den la posibilidad de apelarlo. Yo creo
00:25:09que, digo, escribimos 204 carillas.
00:25:12Sí, vos considerá fundadas.
00:25:14Si yo considero fundadas y que sobran
00:25:17elementos en la causa para el estado en
00:25:19el que estamos, que es que tiene, yo
00:25:20pido el indagatorio, no pido que se lo
00:25:22condene.
00:25:22¿Cuánta gente pedís que se indaga?
00:25:2416.
00:25:25Mi ley, contaros vos. A ver, los
00:25:26espectacular.
00:25:27Mi, Davis, Karina, eh, a ver. Cerron
00:25:31Godoy, Noveli
00:25:32Raidel, Damian Raidel.
00:25:33Sí, Damian Raidel, que tiene otro tipo
00:25:36de participación desde encubridor y
00:25:39también en la estafa por otro tipo de
00:25:40participación.
00:25:41Esos eran los más notorios.
00:25:44Sí, Adorni también.
00:25:45A Dorni, claro. Adorni,
00:25:47Adorni, o sea, no sabíamos que estaba el
00:25:48pedid indagatorio, no la llegué a leer
00:25:49entera, era muy extensa, pero está Dorni
00:25:51adentro del pedidatoria.
00:25:52Sí, Adorni tiene una participación que
00:25:54es muy importante.
00:25:55Pobre Manolo, eh, entran todas
00:25:57con posterioridad. Primero en el Tech
00:25:59Forum. hicieron algo que es fantástico,
00:26:02como ya lo tenía, era un producto mi ley
00:26:03de venta, les hacían reuniones privadas
00:26:06empresarios,
00:26:07se lo metían dentro un cuarto,
00:26:09te juntas en la nus ahí en en Irigos y
00:26:12no
00:26:14pedían plata para eh concretar esas
00:26:17reuniones. Ellos a su vez cobraron por
00:26:20esta por publicar este tweet, mi ley
00:26:22cobró ITA, supone
00:26:25en este tipo de delito,
00:26:27porque se hablaba de 500 millones o algo
00:26:29así, pero no no no me qu c
00:26:31no había un contrato privado.
00:26:32Claro, lo que hay ahí, lo que aparece es
00:26:34una una captura o una foto de un de un
00:26:37escrito en el cual eh puntualmente se
00:26:39establecen pagos, montos de dinero si
00:26:41determinadas cosas suceden
00:26:42que estaba en el teléfono de Nobel.
00:26:43Estaba en el teléfono de Nobel. La
00:26:44realidad es que hay dos cosas que están
00:26:46objetivamente probadas. que esas cosas
00:26:48sucedieron
00:26:50y que esos pagos se le hicieron a Noeli.
00:26:51Okay.
00:26:53Lo que nos falta es eh terminar de
00:26:56trazar
00:26:58la transferencia de esos recursos o
00:26:59parte de esos recursos a eh Karina eh
00:27:04Javier o parte de ese círculo.
00:27:06Hay un contrato que se firma con Kelser
00:27:08Group. Sí, el Cier Group Latam, que es
00:27:11un contrato de presuntos sobornos por
00:27:13,illón y medio de dólares. Ese es el
00:27:15acuerdo que vimos y que no se vio
00:27:17firmado o es uno nuevo que encontraste.
00:27:19No, hay un montón de acuerdos eh ninguno
00:27:23firmados, todos en borrador,
00:27:25pero que todos tienen cuestiones que
00:27:27después se dan en la práctica.
00:27:29Pero para hacer un punto ahí, perdón que
00:27:30me meta como abogado de del [ __ ] Si
00:27:33hay un acuerdo que no está firmado,
00:27:34¿tiene validez de acuerdo? Sí, claro,
00:27:36porque no importa, a ver, no importa si
00:27:38el acuerdo está firmado o no, si no si
00:27:41tú tienes principio de ejecución es
00:27:43y pasó lo que dice.
00:27:44Claro. Eh, a mí no la realidad es esta
00:27:46es ahí dice que va a haber 550,000 van a
00:27:50cobrar si pasan determinadas cosas. Esto
00:27:53si se lo promociona a Charles Hoskinson,
00:27:55si se les hace vínculo a determinadas
00:27:58personas con eh algunos miembros del
00:28:02poder ejecutivo. La realidad es que eso
00:28:04tiene principio de ejecución 16 de
00:28:06octubre,
00:28:07¿no? Eh, Morales
00:28:09no está firmado el 22 de noviembre y
00:28:12tiene principio de ejecución 16 de
00:28:13octubre.
00:28:13Okay.
00:28:14Bueno,
00:28:15eh Morales estaba dentro de la CNB,
00:28:18hablaba directamente con quien tiene que
00:28:19controlar los los criptoactivos, ¿eh?
00:28:23Charles Hawkinson tenía posteo.
00:28:25¿Qué nombre de película? Charles
00:28:26Hawkinson.
00:28:26Hay varios nombres.
00:28:27Richard Chamberlin
00:28:28Heiden Davis. David.
00:28:31No, pero sí hay la no llegó.
00:28:33No, no hay ninguno así.
00:28:34Sí hay algo clave de
00:28:35son miles de la vida.
00:28:37Bien claro, no clave que es desde que mi
00:28:39ley dijo 20 creo que 21 23. Yo mis
00:28:43opinions las cobro y a eso a él le
00:28:46parecía bien. Eh, le parecía moral
00:28:49problema.
00:28:50No, no, sí era diputado ya. Pero él
00:28:52diputado un 2021 era diputado.
00:28:54¿Pueden o no pueden? Ahí me pierdo.
00:28:55¿Podés hacer un negocio ahí? Decir doy
00:28:57una charla y la cobro o no. Siendo
00:28:59diputado.
00:29:00Me gustaría preguntarle a Nicolás. Antes
00:29:02quiero que que dej pongámoslo en la
00:29:04cuestión si quiere si se quiere ética
00:29:06pensar que un diputado puede cambiar o
00:29:09un economista muy influyente, la persona
00:29:10que más economista que más fue a medios
00:29:13durante los últimos 10 años puede decir
00:29:16cambio mis opiniones por guita. Bueno,
00:29:19es un cambio cultural importante para
00:29:20nosotros. No nos hagamos mal los boludos
00:29:21con todo lo otro, con todos los otros
00:29:23políticos. Ya dejémosle pasar cualquier
00:29:24cosa. Ahora, yendo a lo legal, eh eh
00:29:29como diputado y después como presidente
00:29:30con esto es legal.
00:29:33Como presidente, no. Como diputado es
00:29:36legal, salvo que haya un conflicto de
00:29:40intereses.
00:29:40Claro. Que tenga que votar una norma
00:29:42para alguien que dé una charla con él.
00:29:44Exactamente. O si tuviese que si el si
00:29:46hubiese una discusión porque no
00:29:47participó en el periodo que fue
00:29:49diputado, no participó de comisiones,
00:29:50pero si hubiese una votación en la cual
00:29:52se regulasen los criptoactivos y él está
00:29:54cobrando de alguien que lo que promó el
00:29:57palo.
00:29:58Bueno,
00:29:58el tribunal sería se tiene que excusar y
00:30:00no puede como diputado. ¿Ha pasado que
00:30:02un diputado se excuse de votar?
00:30:03No, yo no recuerdo.
00:30:04Okay.
00:30:05¿Vos creés que dolosamente, o sea, a
00:30:07sabiendas de todo lo que iba a pasar, mi
00:30:09ley publica ese tweet sabiendo el rad
00:30:11pool?
00:30:12Bueno, yo creo que sí
00:30:16hay que hay una preparación primero
00:30:17porque puede haber sido una negligencia
00:30:19o no se fijó bien o no
00:30:22no. Yo creo que él tenía conocimiento
00:30:23premio de cómo de cómo funcionaba el
00:30:25sistema. Él daba dentro de la escuela eh
00:30:28esa materia que era economía y
00:30:30criptoactivos. Tenía pleno conocimiento
00:30:32dentro del instituto que tenía Noveli de
00:30:35cómo de qué iba el tema. Entonces, no
00:30:37podía desconocer cómo funcionaba eso.
00:30:40Bueno, te tomo eso como argumento
00:30:41defensista. No podía desconocer cómo
00:30:43funciona. Digo, incluye también un acto
00:30:46tan torpe, es decir, dejo los garfios
00:30:49este diciendo que hizo un contrato,
00:30:50levanto la alfombra y que se note que
00:30:52levanté la alfombra. Pongo un tweet
00:30:54aclaratorio. Uno cuando ve una maniobra
00:30:56delictiva no imagina eh eh eh los dedos
00:30:58pegados.
00:30:59Bueno, Dorni los dejó todos. Bueno,
00:31:01te lo tomo, pero digo en en términos del
00:31:03presidente
00:31:04podría, bueno, podría llegar
00:31:07preguntando. No es lo mismo dar una
00:31:08materia en la facultad que después ir a
00:31:10a la práctica, ¿no? Por ahí no le salió.
00:31:13No sé qué pensas vos.
00:31:14Yo lo que pienso que por una
00:31:15sobreestimación de las capacidades para
00:31:17hacer determinadas cosas de algunas
00:31:19personas, incluido el presidente en ese
00:31:21sentido.
00:31:23Sí, sí, está bien.
00:31:24Sí, sí, sí. Me parece que eleg yo creo
00:31:26lo contrario, pero bueno, a mí me parece
00:31:28que la sobreestimación que se ha hecho
00:31:29de él ha hecho que nadie le pueda
00:31:32competir en realidad electoralmente de
00:31:33ninguna manera por sobreestimarlo. O
00:31:35sea, digo, yo siempre sostengo alguien
00:31:36que le gana el peronismo es muy capaz.
00:31:39Entonces digo, me llama la atención que
00:31:41eh después sea tan burda una maniobra,
00:31:44¿no?
00:31:44Es que la maniobra es muy burda. Yo por
00:31:46cuando me la estás contando es como dejo
00:31:47los dedos, voy a afanar y toco timbre y
00:31:49digo, "Me llamo tal, mi dirección es
00:31:50tal." Y ganón le ha ganado cada uno el
00:31:53peronismo igual,
00:31:54no sé. Claro que no en todos lados, pero
00:31:57son el que gana es un digno ganador en
00:31:58términos que le gana a al al partido con
00:32:01mayor trayectoria en la conducción de un
00:32:03país.
00:32:03Sí, en este caso particular y que
00:32:05después lo pudo mantener, sí. Ahora, en
00:32:07lo que tiene que ver con e con con la
00:32:10gestión de los intereses paralelos eh de
00:32:14sus funcionarios y del mismo, digamos,
00:32:16no es gestión en sí, es cómo
00:32:19hacer algo que no se puede hacer y y
00:32:21legitimarlo, porque hasta ahora era muy
00:32:22claro que no se podía hacer.
00:32:24Me parece interesante un aporte que
00:32:26hacen en el chat. Esteban dice, "No
00:32:29tenía que ser tan rápido el radpool. El
00:32:31problema es que Mirel le pasó el
00:32:32contrato a sus amigos y vendieron antes
00:32:33de tiempo. Puede haber llegado a pasar
00:32:35algo de esto que debería haber sido más
00:32:37paulatino y no tan obvio, tan
00:32:39ostensible.
00:32:40Sí, claro.
00:32:42Yo creo se le fue de las manos. hay ni
00:32:44siquiera eh dimensionaron eh que tanta
00:32:49gente iba a salir a comprar eh libra eh
00:32:53para que suba tanto el valor y algunos
00:32:55empezaron a sacar la plata, se dieron
00:32:56cuenta que se hacían multimillonarios en
00:32:58segundo. Y acá hay un dato que es
00:33:00importante, no solo le sacaban la plata
00:33:03de esa manera, sino que hay algo que de
00:33:05lo que no se habla habitualmente, que es
00:33:06la comisión. Cada vez que se compra y se
00:33:08vende un token, el por cómo está hecho
00:33:11el contrato, o sea, ese token en la
00:33:13blockchain, el que lo creó se lleva una
00:33:16comisión que si hay poca transferencia
00:33:19es más baja, si hay mucha transferencia
00:33:21llega hasta el 10%. Ahí se llevaron
00:33:23arriba de 100 palos solamente porque
00:33:26alguien entró, lo compró y otro entró y
00:33:29lo vendió. Eso también es parte del
00:33:33negocio.
00:33:34¿Sabías esto de antemano? Perdón, Daro,
00:33:36¿sabías de cripto y todo esto? Anto, te
00:33:38metiste, digamos, ¿sab qué palo?
00:33:40Históricamente penalista.
00:33:41Hago, sí, me especialicé en mucho en
00:33:44derecho a la salud.
00:33:45Ah, nada que ver. Y entraste acá,
00:33:47tuviste que aprender que te te te
00:33:49informaste con con los pibes, ¿le?
00:33:51Sí, sí, claro. Me junté eh con los
00:33:54pivardos.
00:33:55Eh, sí. Y después tengo y por alguna
00:33:56razón te obsesionó el caso este puntual.
00:34:00La realidad es que cuando salió lo que
00:34:03hice y lo que hace cualquiera que no
00:34:05sabe, que es tratar de encontrar a
00:34:06alguien que sepa, decir, "Che, esto es
00:34:08de verdad." Y todos los que sabían me
00:34:11dijeron, "Para mí es una estafa, pero no
00:34:14por la promoción en sí misma, sino
00:34:16porque entraron a ver en la blockchain
00:34:18cómo era y porque el
00:34:20es
00:34:22la blockchain, es el sistema en donde
00:34:24corren determinados contratos." Okay.
00:34:26Es el cliqueo ese que dicen que cuando
00:34:28te mandó cuando publicó el Twit, había
00:34:29dentro un contrato para
00:34:31ahí había un contrato. Ese contrato te
00:34:32direcciona directamente a un
00:34:34criptoactivo. Ese criptoactivo en
00:34:35particular era Libra. Podría haber sido
00:34:38cualquier otro.
00:34:39Bien, pero era Libra.
00:34:40Eso lo aprendiste ahora en eso hace un
00:34:43año me vengo tratando de especializar eh
00:34:46o por lo menos entender un poco más en
00:34:47la materia.
00:34:49Si si tenés que elegir qué puede llegar
00:34:51a pasar para vos, ¿qué va a pasar?
00:34:54¿Tiene consecuencias? Mi ley antes de
00:34:56que termine su mandato no tiene nunca
00:34:58consecuencias o tiene consecuencias
00:35:00después de que termine su mandato.
00:35:02Y a ver, el proceso penal es largo, eh,
00:35:05hoy vamos un año. La realidad es que la
00:35:08instrucción todavía no se terminó
00:35:11y hoy todavía no tenemos las
00:35:12indagatorias. O sea, hace la comparación
00:35:14como, no sé, eh, eh otros casos como el
00:35:17de
00:35:19el del pago de Coimas en Andis y
00:35:21indagaron más rápido,
00:35:22muchísimo más rápido y se dieron
00:35:24secuestro. Está bien, pero llegaron,
00:35:26digamos, en la línea en la escala Nandi,
00:35:27llegaron a espaol, no subieron más. No,
00:35:29no. En ese caso, en ese caso particular
00:35:31y tuvo mucha más diligencia. Entonces,
00:35:33en relación a los tiempos, uno lo que
00:35:35presume es que acá se están demolando
00:35:37más de lo que debieran. ¿Qué es lo que
00:35:39creo yo? Y acá hay, no sé cómo es la
00:35:41otra causa, pero en esta causa hay
00:35:42sobrada evidencia eh para que lo
00:35:46indaguen y ya que lo indaguen y que
00:35:48posteriormente lo procesen es un montón
00:35:49para un para un presidente que está en
00:35:51funciones.
00:35:52Eh, lo último te pregunto, ¿tiene plazo
00:35:54el juez Martínez de George cuando uno
00:35:55pide una indagatoria de correo o no? no
00:35:58tiene
00:35:58la puede cajonear un año si quieres
00:35:59la puede tener esperando que se haga
00:36:02determinada prueba.
00:36:03Y viste hostilidad, como describen
00:36:05muchos de parte de Tayano en cuanto a eh
00:36:08preocuparse más por quién filtró, buscar
00:36:11más como los autores de lo que él
00:36:12denomina una suerte de espionaje, una
00:36:14cería de quién filtra el expediente o es
00:36:16realmente un fiscal provo que tenga
00:36:18interés en investigar. Bueno, nosotros
00:36:20antes de esto, yo en noviembre del año
00:36:22pasado ya había pedido que lo saquen a a
00:36:25Tallano de la investigación y eso es
00:36:27porque demoraba, porque no llamaba
00:36:30testigos, porque se notaba que había El
00:36:32mejor ejemplo es este. Mandó a peritar
00:36:34los teléfonos eh el día después
00:36:38de que en septiembre perdió la selección
00:36:40de Miley.
00:36:41Bien.
00:36:41O sea, perdió un domingo, el lunes
00:36:44ordenó peritar los teléfonos. ni
00:36:45siquiera lo hizo dos días antes,
00:36:48o sea, como que fue directo, lineal.
00:36:51Yo voy me voy a llevar por lo que está
00:36:54en el expediente.
00:36:54O sea, como dropi, siempre se maneja
00:36:56así, decís.
00:36:57No sé si siempre. En este caso llama la
00:36:59atención que fue el día el día que pidió
00:37:02los criterios de búsqueda fue el día
00:37:03siguiente.
00:37:03Mauro, tiene un aire al Chapo Uraña para
00:37:05vos el invitado.
00:37:06Tiene un aire más a Mariano Recalde para
00:37:09mí.
00:37:10Okay. Mira, yo Chapu.
00:37:12Bueno, ¿y modificas tus últimas? Lo
00:37:14tenía repensado. [risas]
00:37:15Y es más, Marianito Regal,
00:37:17modificas tu última, ¿no? Briñ es más
00:37:21pelo largo, más rolinga.
00:37:23Lo que pasa es que él a a los de
00:37:24estudiantes los tiene bien, por eso
00:37:27querían ahí conectar, pero
00:37:28el mejor partido que vi en mi vida de
00:37:30los últimos años, el que la NUS le gana
00:37:32a Flamengo de visitante en la copa, que
00:37:34fue espectacular. Tengo mucha familia de
00:37:36Lanú, por eso conozco toda esa zona.
00:37:38Tuve un tío vidriero en la estación de
00:37:40Lanus. Anécdota que no le importa a
00:37:41nadie, pero lo quería decir.
00:37:43Es es muy es muy bueno lo que acaba de
00:37:45contar,
00:37:46que vos ibas y jugabas alrededor de los
00:37:47vidrios.
00:37:48Vidriero, vendía vidrios, ¿no? Y vendía.
00:37:50Decía, pequeño Mauro, quédate quieto que
00:37:52vas a romper mis vidrios.
00:37:53Obvio. Y ese es un tema para debatir. Si
00:37:55entrás a un negocio de antigüedades y
00:37:57rompés, tenés que pagar si te llevas
00:37:59puesto sin querer un doctor. Usted
00:38:01sí tiene que pagar.
00:38:02No está asegurado.
00:38:04Si son menor de edad o inimputable,
00:38:06¿no?
00:38:07Y bueno, ahora no.
00:38:09Padres pagan.
00:38:10responsable se hace cargo.
00:38:11Nicolás, gracias por haber venido. Creo
00:38:13que algo más claro nos quedó eh el tema
00:38:16Libra y nada, día a día tratamos de
00:38:19entender de qué va eh cuesta, porque no
00:38:21sé si pegó como agenda, ahí es donde me
00:38:23hace duda.
00:38:24Para mí no
00:38:25importa, no importa si te modifica el
00:38:27voto, si sentiste
00:38:28no porque no es algo popular, la gente
00:38:29no, la gente de la calle no lo siente,
00:38:31es algo muy reducido,
00:38:33pero todas las acciones no son todas
00:38:34para los 40 millones, 46 millones
00:38:36argentinos. Bien, perfecto. Pero Mauro
00:38:38preguntó si pegó en la opinión pública.
00:38:40Para mí no. Por esa razón un poco. Sí.
00:38:42Vos decís que sí.
00:38:43Hoy hablé con un alguien que lo votó y
00:38:47me dijo, "No, pero lo de Libra más allá
00:38:50de el tipo no, yo creo que no sabe nada
00:38:52de nada de criptomoneda ni nada, pero
00:38:55le pareció y también lo de Adorni." Una
00:38:56sumatoria.
00:38:57Yo sí les digo que en el mundo de de la
00:39:00tecnología y de lo del nuevas
00:39:03tecnologías sí pegó fuerte. Sí, los
00:39:05miraban de una manera y lo miraron de
00:39:06otra hora y es donde se mueve buena
00:39:08parte de la nueva economía. Pero bueno,
00:39:11obviamente no en todos los argentinos,
00:39:13o sea,
00:39:14bueno, hay gente ahí también y no es
00:39:16toda la opinión, nicho, es un nicho,
00:39:17es un segmento.
00:39:18Bueno, gracias por venir, Nicolás.
00:39:19Gracias a ustedes.
00:39:20Bien, entre tanto me gustaría que lo
00:39:23grites tipo fútbol, así hay gol de
00:39:25quién. Así pispié el resultado.
00:39:27Pispeaste recién.
00:39:29Sí.
00:39:29Uh, mira, en el rato que hablamos hizo
00:39:32un gol más el Bayern Munich. en los pies
00:39:35de Harry Kane y un gol del Real Madrid
00:39:39de Mbappé.
00:39:40Está 2 a 1 y cuánto falta.
00:39:412 a 1 y van 83 minutos.
00:39:43Qué partido. No, yo no me interesa nada
00:39:46el fútbol internacional, pero
00:39:47es el partido de la
00:39:49Todos mis amigos están hablando de eso
00:39:50en en los chats que tengo, como
00:39:51desesperados hablando de ese tema y a mí
00:39:53me chupa un huevo. Bueno, eh, gracias
00:39:56por votear. 57000 personas. A mí me
00:39:58gustaría que más A mí me gusta más que
00:40:00nos beboteen a que me boteen.
00:40:04Bien, Tortú, eso es un beboteo. ¿Me
00:40:06podés votear vos? ¿Querés o no? ¿Te
00:40:07parece mucho vos, Daro?
00:40:10No, no, después de sol no voy aotear.
00:40:12[risas]
00:40:14Tenés tu, tenés tus recursos. Tenés tus
00:40:16recursos.
00:40:18Daro, vas a ser papá. Me voteaste a
00:40:21Sí, sí. No, pero son otras mis
00:40:23herramientas, no son mirando acá.
00:40:26Yo lo reintento, pero como que no
00:40:27funciona, como que no soy una persona
00:40:29sexy naturalmente. [carraspeo] O sea,
00:40:30no, de verdad es como algo creado en mis
00:40:32redes sociales que es como que yo lo doy
00:40:34todo. ¿Será porque no tengo tetas? No
00:40:36sé, no sé bien por qué, pero tengo
00:40:37tetas. Buen graf. Será porque no tengo
00:40:39tetas. Me encantan. No sé por qué.
00:40:42No sexy. Preguntos a la gente si da sexy
00:40:44o no sol. Eh,
00:40:44quiero decir que pedí pedí chipa.
00:40:46Pediste chip.
00:40:49Eso es el beboteo que [aplausos]
00:40:50queremos.
00:40:52Así que
00:40:53no tengo tetas, pero tengo chip. Exacto.
00:40:54[aplausos]
00:40:55Y vos, eh, tomín.
00:40:57Yo, ¿qué pediste, Tomy? ¿Y vos?
00:40:59Yo me pondría dos dos chifás.
00:41:01Ay, qué hermosa.
00:41:02Para que lamen. Y que lamen el chip.
00:41:04Lamen.
00:41:05Bueno,
00:41:06con sabor a queso.
00:41:07Fuerte. Ah, eso. Con sabor a qué es
00:41:08bueno eso.
00:41:10Con sabor a
00:41:11a chipá.
00:41:12A humano. A humano.
00:41:13A humano. Eh, hoy tenés poesía, ¿no? Y
00:41:17la [música] sección este el furor de
00:41:19investigación inútil en la semana.
00:41:21El jueves e investigación inútil. Pero
00:41:23hoy como por ahí era el fin del mundo,
00:41:26por las dudas
00:41:27quedan 3 horas.
00:41:28Dije, "Prefiero irme con una poesía que
00:41:30con informir
00:41:31Está bien, porque te das te vas con algo
00:41:34más eh aor de Claro, más de tu mundo
00:41:37pcer, eh de amor, no te vas con algo
00:41:41Siento siento que es más como
00:41:44como sos,
00:41:44como hablarle a un dios."
00:41:46Bueno, bien.
00:41:47Es que el arte trasciende. Mauro,
00:41:49tenemos una canción como para, no sé,
00:41:51¿qué quieres cantar? Me dijeron que
00:41:53[música] está bueno y tiene mucha onda
00:41:55agradecer a los bots.
00:41:56Sí,
00:41:57no,
00:41:57a cada uno de ellos. [música]
00:41:59Agradec un tango. Vamos. Sí.
00:42:02Gracias, gracias por estar, [canto]
00:42:05[música] gracias por venir, gracias por
00:42:08servir. Te lo digo a vos.
00:42:12Bien, bien.
00:42:13Hasta ahí, hasta ahí. Salió, salió,
00:42:15salió. Si la sigo, la cago.
00:42:17Sí, tal cual.
00:42:17Si la sigo, la cago.
00:42:19Es corto. Es como nada lo que da. Bueno,
00:42:22está llegando el segundo invitado. Es un
00:42:23día picante. Sabemos que quedan en
00:42:25teoría 3 horas y cuarto para que
00:42:28eh si cumple el ultimátum Donald Trump,
00:42:31¿qué pase? lo la denuncia, lo que
00:42:33reclama Trump, que dice que si no va a
00:42:35hacer ataques masivos eh eh para y va a
00:42:39exterminar la comunidad,
00:42:42una comunidad, una civilización dice que
00:42:44ahora nos contará mejor el invitado,
00:42:45pero eh si no hace qué, si no abre el
00:42:48estrecho de Ormus,
00:42:50le puedes decir a alguien, "Abrme el
00:42:51estrecho de Ormus que ver cómo queda."
00:42:54eh donde pasa buena parte del petróleo
00:42:56mundial y donde se estaba generando eh
00:42:58donde estaba, perdón, el el la el grado
00:43:01eloso porque quedan 3 horas que te pones
00:43:03nervioso en la narrativa.
00:43:04No, yo hablo así, me ha est nervioso.
00:43:06Estoy minuto de que nazca mi hijo, me
00:43:08poner nervioso por Donald Trump, por
00:43:11favor, no. Por ahí hay muchos minutos.
00:43:13¿Qué [música]
00:43:14es primero el hijo de gaño o el fin de
00:43:17sabes? El hijo de gaño.
00:43:18Vamos, esta noche morirá toda una
00:43:20civilización para no volver jamás. V
00:43:22sabes,
00:43:23no quiero que eso suceda, pero
00:43:25probablemente ocurrirá. Sin embargo,
00:43:27ahora que tenemos un cambio de régimen
00:43:29total, donde prevalecen mentes
00:43:31diferentes, más inteligentes y menos
00:43:34radicalizadas, tal vez pueda suceder
00:43:37algo revolucionario maravilloso.
00:43:41Trump
00:43:42extraño cuando Twitter era más cortito.
00:43:46No hay que pagar el premium
00:43:47en uno de los momentos más importantes
00:43:49de la larga y compleja historia del
00:43:50mundo. 47 años de extorsión, corrupción
00:43:53y muerte llegarán a su fin. Dios bendiga
00:43:55al gran pueblo de
00:43:56para mí no le importa un pedo al pueblo
00:43:58de Irán. Segundo, quiere salvar a los
00:43:59gays también, dijo. Esto es por los
00:44:01gays,
00:44:02pero dijo, perdón, se agregó un tweet
00:44:04posterior.
00:44:04Lo dijo. Sí, está tweto.
00:44:06Irán le contestó o es todo fake la
00:44:08respuesta.
00:44:08El la Bueno, hay varios varias
00:44:11respuestas, pero lo que dije hace un
00:44:12rato habló eh
00:44:15yo mandé uno.
00:44:16Sí, vos mandaste. No, no, el me gustó la
00:44:19la hace un rato hablando del tape. No,
00:44:21no una eh
00:44:23Estás muy nervioso. Estás muy nervioso.
00:44:26Tenés miedo de morir de verdad.
00:44:29Nerviosa.
00:44:33Esto no es nervioso, esto es como acá
00:44:35charla entre amigos, el stream, no es
00:44:38como la tele paradito. No, me est
00:44:39hablando. Vi como te vi como y pasará en
00:44:42serio y nacerá Rock con un mundo hostil.
00:44:44Te vi como pensando.
00:44:45No, eso no va a pasar.
00:44:47Hace un rato habló Ahmad Sale, cura
00:44:49islámico argentino radicado en Irán hace
00:44:5114 años. Dice, "Se juntan, ¿no? El Irán
00:44:55es muy patriota, ama su patria demasiado
00:44:57y hay 14 millones de voluntarios para
00:44:59luchar."
00:44:59Uh,
00:45:00eso me gustó hace un rato que dijo en el
00:45:02destape,
00:45:03o sea, le está planteando eh digamos, no
00:45:06está arrugando, le está diciendo, "Voy
00:45:07al frente."
00:45:08De hecho, no pusieron e a mujeres y
00:45:11niños a frente a una, ¿cómo se dice?
00:45:16Liste, no estamos nerviosos. Es así, es
00:45:18una chada.
00:45:20Hablemos con el la refinería que no hay
00:45:23como un cordón de mujeres y niños en
00:45:25teoría.
00:45:27Sí. Y entonces, ¿qué sería? Una una
00:45:29suerte de me van a la que venga.
00:45:31Claro, claro. Sí, sí. Pero además con
00:45:32pone al a las mujeres y por delante
00:45:36delant no parecieran estar muy
00:45:37nerviosos, pero
00:45:38bueno, hay un montón de cosas que
00:45:40queremos saber, entender la magnitud de
00:45:41esto que acaba de leer este nuestro
00:45:45compañero Darío. Estamos con Kevin
00:45:47Levinn. Levin está bien o Levin.
00:45:49Levin está muy bien.
00:45:50Levin que no sabes lo bien que huele,
00:45:51Mauro.
00:45:52Mucho perfume.
00:45:53No puse mucho perfume.
00:45:54Perfume árabe.
00:45:56Es el último perfume.
00:45:57Es todo lo que uso últimamente.
00:45:59Son más fuertes. Eh, el último, ¿no?
00:46:02Porque arrancamos el programa debatiendo
00:46:03si es real la eh la frenta, no sé cómo
00:46:06se dice, la amenaza, llámalo como vos
00:46:08quieras. Quedan en voz de Trump
00:46:10diciendo, "Soy capaz de comerme una
00:46:12civilización.
00:46:13Y dijimos, ¿qué haríamos?"
00:46:15Pao trajo la propuesta de una serie que
00:46:16yo desconocía y era hablarle al al lado
00:46:19y decirle cosas que no le dijiste si
00:46:21fuera la última vez. ¿Qué le dirías a
00:46:23Tomás Quintín que lo tenés al lado tuyo?
00:46:26O sea, en persona, pero pero soy fan,
00:46:28así que tengo que morir acá va a ser un
00:46:31morir al lado tuyo.
00:46:33Vamos. Mira, esos son los fan de Tomás.
00:46:38Yo prefiero no morir, así que me ha
00:46:40yo lo abrazo y
00:46:41hay formas mucho peores de morir.
00:46:43Hay peores. Ponernos en autos a los que
00:46:45no entendemos una garompa, ¿qué qué hay
00:46:47de cierto? Digamos como viene
00:46:49manejándose Trump. ¿Hay credibilidad en
00:46:50que esto que anuncia puede pasar o es
00:46:53una frenta como para decir que el otro
00:46:54arrude y comérselo de manera si querés
00:46:59sin armas, digamos, cortar y hacer un
00:47:01paso como decir, "Bueno, rindan centro y
00:47:03punto."
00:47:03Con Trap es muy difícil eh decir que
00:47:06nunca va a pasar algo. De hecho, muchos
00:47:07dijeron que lo de Venezuela no iba a
00:47:09pasar y efectivamente pasó y seguramente
00:47:11mejor de lo que muchos proyectaban.
00:47:14Ahora es en primer lugar porque a veces
00:47:17cuando uno hace este tipo de análisis
00:47:19queda medio frío y no hay que dejar
00:47:21pasar así no más una amenaza que es en
00:47:25el mejor de los casos una advertencia de
00:47:27un crimen de guerra que se va a cometer
00:47:29y puede ser algo mucho peor, un
00:47:31genocidio y demás, diciendo que va a
00:47:32terminar una civilización, que una
00:47:34civilización entera va a morir hoy. Es
00:47:37es algo terrible. Digo, dejando de lado
00:47:38la cuestión moral, creo que tenemos que
00:47:40verlo en el contexto de lo que pasó en
00:47:41los últimos 39, 40 días. Desde que
00:47:44empezó la guerra, Trump seguramente
00:47:45quería una guerra mucho más corta de la
00:47:47que se generó
00:47:48y cuando empezó se proyectaban tres
00:47:50escenarios posibles para terminar. Uno
00:47:52de ellos ha descartado que era un cambio
00:47:55político enorme en Irán, un cambio de
00:47:57régimen, lo que se dice tal vez la la
00:48:00llegada a la democracia, de una
00:48:01monarquía, de algo diferente a lo que se
00:48:04ve hoy en Irán políticamente. Eso no
00:48:06solo desapareció como objetivo de Trump,
00:48:08porque se dio cuenta de que se lo
00:48:10vendieron demasiado barato, le dijeron
00:48:12que el régimen iraní estaba al borde del
00:48:15colapso y de hecho no pasó. Tal vez la
00:48:17guerra hasta lo fortaleció, que es lo
00:48:19que estamos viendo ahora con estos 14
00:48:21millones de voluntarios que anuncian que
00:48:22tienen. Pero Trump dice algo más. Dice,
00:48:25"En realidad eso ya lo conseguimos en
00:48:27esa publicación que es de Truth Social,
00:48:29no es de Twitter." Él dice, "Ahora
00:48:31tenemos un régimen nuevo. Es una red
00:48:33social para gente de derecha.
00:48:35Eh, el régimen nuevo
00:48:36a diferencia de Twitter. A diferencia,
00:48:39bueno, se creó, creo que cuando Twitter
00:48:41no estaba tan radicalizado.
00:48:42Para que X volvió en su mejor momento,
00:48:45no sé si lo perdiste, pero para mí el
00:48:46propofol le dio a X vida.
00:48:48Sí, por supuesto. Soy fan de toda
00:48:50historia. Te sigo todo el lore.
00:48:52Pensé que iba a decir soy fan del propía
00:48:54[risas]
00:48:55ser igualas.
00:48:57Cuando quieran les comparto. Eh, ahora,
00:49:00¿cuáles eran los otros dos escenarios
00:49:01posibles? un acuerdo. Típicamente las
00:49:03guerras terminan con un acuerdo
00:49:04diplomático. Hoy en día las exigencias
00:49:07de Estados Unidos están muy lejos de las
00:49:09exigencias mínimas de Irán. ¿Por qué?
00:49:11Porque ambos lados entienden que están
00:49:13ganando la guerra. Estados Unidos dice,
00:49:15y Trump lo dijo muchas veces, le
00:49:16destruimos la Marina, le destruimos la
00:49:18Fuerza Aérea, tenemos supremacía aérea
00:49:20total sobre Irán, ¿no? Les bajaron un
00:49:22avión en esa operación de rescate que
00:49:24vimos esta semana. Entonces Trump dice,
00:49:26"Militarmente ganamos." Pero, ¿qué dice
00:49:28Irán? El tiempo está de nuestro lado.
00:49:31Pudimos demostrar que la presión
00:49:32económica que generamos, la presión
00:49:34política, la presión sobre los aliados
00:49:36de Estados Unidos en la región es tan
00:49:38grande que en realidad de esto salimos
00:49:41vencedores y hac la presión tiene que
00:49:43ver con el petróleo, si lo querés
00:49:44explicar,
00:49:44con el petróleo, con el precio del
00:49:45barril, con el precio del gas,
00:49:46lo que decía Ado Ormus.
00:49:48Exactamente. Para que tengan una idea,
00:49:50el precio del barril hoy a la mañana
00:49:52estaba en $115.
00:49:53La noche antes de la guerra estaba en
00:49:5663. Mm.
00:49:57Claro, eso es algo concreto, que es
00:49:59es algo muy concreto donde queramos
00:50:00eso perjudica al resto de los países,
00:50:01decís vos.
00:50:02Afecta a todo el mundo. Nosotros también
00:50:04no hay colectivos, Mauro.
00:50:05Sí.
00:50:06No, bueno, pero aumentó la nafta, digo,
00:50:07no si tiene que haber o no nos va a
00:50:09afectar, no solamente por los precios de
00:50:10energía, sino que eso después se traduce
00:50:12a todos los demás precios que requieren
00:50:13transporte. Esto afecta también los
00:50:15precios de fertilizantes también que
00:50:17muchos salen por el estrecho Ormous y
00:50:19que hoy en día está inflación,
00:50:21genera inflación en todo el mundo.
00:50:23Eh,
00:50:24¿qué qué tan estrecho es Ormuz? Eh, 33
00:50:27km en su parte más angosta.
00:50:28Ah, no es tan estrecho.
00:50:30Depende de
00:50:30Le gusta que le disfuta a Tomás la
00:50:32estrechez de Ormud. Es es un es es
00:50:35escandaloso. Me encanta.
00:50:36No está estrecho.
00:50:3733 km de
00:50:38Bueno, el Río de la Plata, ¿cuánto tiene
00:50:39de ancho? Más ancho.
00:50:42Ah,
00:50:42en la parte más ancha, creo. No,
00:50:44Claro, claro, claro. Eh,
00:50:45es estrecha, eschao. [risas]
00:50:48Penas con naranja. Sí,
00:50:49escúchame
00:50:51para de hecho el gobierno argentino e
00:50:53frisó congeló el precio de la nafta. Sí,
00:50:56por 40 y pico de días.
00:50:57Sí, sí. El porque por la variabilidad
00:51:00eso es una una medida
00:51:02intervencionista en la economía que no
00:51:04le gusta. No, libertaria no es. Eh,
00:51:07ahora el tercer escenario que parece
00:51:09cada vez el más probable es una
00:51:10situación en la cual Irán y Estados
00:51:13Unidos no firman un acuerdo, Israel
00:51:14tampoco, Israel probablemente bastante
00:51:17poco satisfecho con el escenario final,
00:51:19pero que Trump diga eh, degradamos su
00:51:22capacidad militar, un punto tal que
00:51:24durante años no van a ser una amenaza
00:51:25para nosotros. Esa situación ahora no se
00:51:27da. Entonces, ¿qué hace Trump? sube la
00:51:30apesta. Emite una amenaza fuertísima
00:51:32como la que vimos hoy a la mañana en un
00:51:34intento de que los iraníes se acerquen
00:51:35en la mesa de negociación desde un lugar
00:51:37de debilidad, un lugar de miedo.
00:51:38Quedan 3 horas, ¿no? Si sacamos bien la
00:51:40cuenta.
00:51:41Ahí está las 9 de la noche, horario
00:51:43local, el ultimat el si sube la apuesta
00:51:45Trump. Trump siempre canta falta envido,
00:51:47digamos, y es su forma siempre. Sí,
00:51:50siempre le funciona o solo nos enteramos
00:51:52las veces que le funciona. O sea, vos
00:51:53que seguís todos
00:51:54en realidad siempre se baja. Acuérdense
00:51:56que en 2017, si no me equivoco,
00:51:58con Corea del Norte prometió fuego y
00:51:59furia. Sí,
00:52:01mira.
00:52:01Y después se sentó con el líder
00:52:04norcoreano y dijo, "La verdad es un tipo
00:52:06encantador, nos llevamos bárbar."
00:52:08En Estados Unidos a veces hablan de hay
00:52:10un concepto que es taco, Trump always
00:52:12chickens out, que es Trump siempre se
00:52:14baja, para decirlo de una forma
00:52:16generosa. Ahora, nunca vimos una amenaza
00:52:18así y es el tercer ultimátum que Trump
00:52:20emite sobre Irán en pocas semanas. Estas
00:52:23amenazas si vos las seguís tirando y no
00:52:25pasa nada,
00:52:26pero para Ojalá que no pase nada. digo,
00:52:28sigamos a las 9 de la noche y te tengo
00:52:30que llamar mañana y decirte este pasó al
00:52:34revés, digamos, en algún momento me
00:52:36parece que la amenaza la va a cumplir,
00:52:39¿no? Uno piensa que en algún momento va
00:52:40es que no queda como un vende humo si
00:52:43nunca la cumple.
00:52:44Claro, no queremos que la cumpla, está
00:52:45claro que no queremos guerra, ¿no?
00:52:46Obvio, pero él queda como un vende humo.
00:52:48No lo sé. Por eso, vos qué pensas.
00:52:49Tampoco sabemos exactamente qué es lo
00:52:50que está prometiendo. Digo, esto,
00:52:52destruir una civilización suena muy
00:52:53fuerte, pero también puede ser
00:52:56afectar la capacidad energética de Irán.
00:52:58Es destruir la civilización. En
00:52:59principio no, pero decir, esta vez se lo
00:53:01dejé barato. Ahora hay una propuesta
00:53:03para salir de todo este embroche.
00:53:04Los voy a matar de risa.
00:53:06¿Cómo
00:53:06los voy a matar? Pero de risa.
00:53:07Sí, sí, con caricias. Eh, pero hay una
00:53:11propuesta para salir de todo este
00:53:13pantano en el cual nos metimos, que es
00:53:15una propuesta Pakistanida en realidad
00:53:17pausar todo durante dos semanas, un cese
00:53:19al fuego de dos semanas que siempre
00:53:21parece para negociar
00:53:22para negociar sin las bombas y con la
00:53:25apertura del estrecho Ormus, porque lo
00:53:26que pasó fue que las consecuencias
00:53:28secundarias de la guerra se convirtieron
00:53:29en preocupaciones centrales. El
00:53:31esterecho Ormuso era un bloqueo que no
00:53:32era uno de los puntos centrales de la
00:53:34guerra. Ahora se se convirtió en el
00:53:36centro de las negociaciones por el
00:53:38impacto económico que tiene. Por eso,
00:53:40pero previo a esto, a este impacto
00:53:42económico que tiene el estrecho, ¿cuál
00:53:45cuál era la motivación por la cual
00:53:47Estados Unidos ataca a Irán? Solamente
00:53:49por una cuestión de alianza con Israel,
00:53:51por las armas,
00:53:52¿no? A ver,
00:53:53el peligro de que ataque en algún
00:53:55momento Irán nuclearmente a Estados
00:53:58Unidos o
00:54:00a Irán eh a Israel, perdón. Está lo que
00:54:02se dice y está lo que se supone, eh, lo
00:54:04que se dice oficialmente Trump, eh, y
00:54:06también en Taniau hablaron de la reserva
00:54:09de uranio enriquecido de Irán, que según
00:54:11la Agencia Internacional de Energía
00:54:12Atómica, Irán tiene unos 440 kg de uraio
00:54:15enriquecido en un 60%. No es grado
00:54:18militar, pero sí está por encima de
00:54:21cualquier utilización pacífica del
00:54:22uranio. Y eso Trump dijo, "Tenemos que
00:54:25hacer lo posible para evitar que Irán
00:54:26llegue a una bomba nuclear como Estados
00:54:28Unidos y otros países tienen."
00:54:29Claro, en realidad no no es otra cosa
00:54:31que
00:54:31bueno, pero la cuestión es que Irán eh
00:54:34es un estado particular y es uno de los
00:54:37países que justamente cuestionan o
00:54:40desafían más el poder de Estados Unidos
00:54:42en el mundo y particularmente en el
00:54:44Medio Oriente desde la Revolución
00:54:45Islámica. De hecho, aparte de lo que
00:54:47dice Trump es, "Estoy resolviendo un
00:54:49problema que tiene 47 años que ningún
00:54:51presidente estadounidense resolve."
00:54:52Para vos la matriz es económica,
00:54:53digamos, lo que esconde el detrás es
00:54:56económico.
00:54:56Está también la cuestión de la hegemonía
00:54:58china. Irán lo que hizo fue aliarse con
00:55:01China y Rusia y proponer para la región,
00:55:04a través de una red bastante extensa que
00:55:06se agrandó en los últimos años, una red
00:55:08de alianzas alternativas. De hecho,
00:55:09China y Rusia fueron quienes vetaron la
00:55:11resolución contra Irán en el Consejo de
00:55:13Seguridad de las Naciones Unidas hoy.
00:55:15Ahora, ¿qué dice también Trump? que Irán
00:55:17tiene misiles balísticos y una capacidad
00:55:19de fabricación de misiles y drones que
00:55:21preocupa y que también tiene una red de
00:55:24organizaciones terroristas, la principal
00:55:26de ellas es Gesbolá, que es reconocida
00:55:28como organización terrorista por Estados
00:55:29Unidos, por Argentina, por muchos otros
00:55:31países y que todo eso hace falta
00:55:33cortarlo. Ahora también aparece en
00:55:36detrás de Bambalinas una aparente
00:55:39convicción que puede ser que llegue a
00:55:40Israel y que hayan convencido a Trump de
00:55:42que el régimen iraní estaba debilitado
00:55:44después de las protestas de diciembre y
00:55:46enero, que fueron reprimidas muy
00:55:48duramente y que por lo tanto un golpe
00:55:50así muy rápido. Recuerden que al
00:55:52principio de la guerra fue la
00:55:54decapitación de de Irán, el asesinato
00:55:56del líder supremo, un montón de pasos
00:55:58que dijeron, "Con esto no van a poder
00:56:00reorganizarse y no van a poder darnos
00:56:03batalla." Esto que contaba yo antes de
00:56:05del Cura Islámico que dice, "El iraní es
00:56:07muy patriota, ama su patria demasiado,
00:56:09hay 14 millones de voluntarios." Eh, es
00:56:13así el el porque nosotros conocemos por
00:56:17película, por lo que vemos al al pueblo
00:56:20norteamericano, por lo que representa
00:56:22Trump y demás, pero no conocemos tanto
00:56:24al iraní. ¿Qué hay ahí? que es verdad
00:56:27eso que, che, están hablando pestes de
00:56:29nosotros, están diciendo que nos van a a
00:56:31eliminar a todos y nosotros bancamos a
00:56:33un gobierno así. A ver, en principio se
00:56:35sabe que Irán es una sociedad muy
00:56:37heterogénea. Sí. 93 millones de
00:56:39personas, varias minorías étnicas,
00:56:41algunas de las cuales tienen una
00:56:43relación más conflictiva con el gobierno
00:56:45que otras. Eh, por ejemplo, el
00:56:46presidente pertenece a una de las
00:56:47minorías étnicas, esí. Eh, pero sabemos
00:56:50la historia de los CD que tienen otra
00:56:52relación con el gobierno. Ahora, si
00:56:54nosotros miramos el historial de las
00:56:55elecciones, vemos que hay, de hecho, una
00:56:57participación bastante baja, lo cual da
00:56:59a entender que una parte importante de
00:57:01la población iranía está descontenta y
00:57:02no quiere legitimar un sistema no
00:57:04democrático participando de elecciones
00:57:06que no consideran reales. Sobre lo que
00:57:09viene pasando. Te
00:57:09iba a decir eso, digo para poner un
00:57:12punto medio si es que se puede, no hay
00:57:14bastante desierto en aquello que se
00:57:16denuncia sobre Irán. bastante desierto.
00:57:18Desierto.
00:57:19Ah, sí. A ver, eh, nadie va a hacer acá
00:57:22apología de Irán, pero
00:57:24pero digo, digo, estaría bueno esto que
00:57:26estás haciendo, ¿no? De cantar. Digo,
00:57:27hay cosas que se dicen sobre el régimen
00:57:29que ocurren, digamos, ¿no? Digo, después
00:57:32hay que preguntarnos si esto amerita o
00:57:33justifica eh una una invasión. Esa es la
00:57:36discusión. Eh, si en realidad Trump se
00:57:39agarra de eso, en realidad le importa la
00:57:40cuestión económica para meterse en un
00:57:42terreno ajeno.
00:57:43Bueno, parte de lo que dijo Trump fue
00:57:44durante los últimas las últimas décadas,
00:57:46en realidad ellos fueron responsables de
00:57:48miles de muertes de estadounidenses,
00:57:51soldados y civiles directa e
00:57:53indirectamente, directa a través de
00:57:55ataques propios e indirectamente a
00:57:56través del apoyo a organizaciones
00:57:58terroristas. La pregunta es, más allá de
00:58:00lo que podemos pensar sobre el futuro de
00:58:02Irán, sobre la población en sí, hay un
00:58:04historial de que cuando están
00:58:05enfrentados a una amenaza externa,
00:58:07parecería que hay una movida
00:58:09nacionalista y de hecho aparecieron
00:58:10varios videos en las últimas semanas de
00:58:11iraníes diciendo, "No quiero al
00:58:13gobierno, no apoyo al gobierno, pero
00:58:15tengo que defender a mi país." Y esto es
00:58:17una derrota estratégica de parte de
00:58:19Trump, perfilar esto como una guerra
00:58:21contra todos los iraníes y no contra el
00:58:23gobierno iraní, que fue lo que más o
00:58:25menos de forma inteligente dijo al
00:58:27principio. Ahora, cuando él sale y dice,
00:58:28"Vamos a hacer morir una civilización",
00:58:31por supuesto que los iraníes que leen
00:58:33eso lo van a entender como una guerra
00:58:35contra todos los iraníes,
00:58:36independientemente de lo que piensa
00:58:37sobre el gobierno.
00:58:38Trump hace unos días, perdona que cómo
00:58:40estás, eh hace unos días había dicho que
00:58:43eh ellos habían enviado las armas para
00:58:45las protestas en enero. Eh, esto marca
00:58:48un poco también como el error de
00:58:50cálculo, si se quiere, de cuál iba a ser
00:58:52la reacción de la gente, porque hubo
00:58:54también como si se si se quiere, si se
00:58:57puede pensar como una cuestión medio
00:58:59como va a pasar como lo que pasó en
00:59:00Venezuela, matamos al líder, matamos a
00:59:02las cabezas, armamos a la gente y hay
00:59:05una reacción popular y esto no le salió.
00:59:08Ahora estamos viendo filas de personas
00:59:10que llevadas o no se están abrazando
00:59:12adelante de plantas nucleares y
00:59:14refinerías. Sí, en principio no no lo
00:59:16estamos viendo. Pasan varias cosas.
00:59:18Primero que está el antecedente de
00:59:19enero. En enero Trump dijo nueve veces
00:59:22que la ayuda estaba en camino para
00:59:23ayudar a la oposición para sacarse de
00:59:25encima del régimen y esa ayuda nunca
00:59:27llegó. Por lo tanto, hay bastante
00:59:29escepticismo. Los Cos Irán, por ejemplo,
00:59:32varias veces fueron utilizados
00:59:33políticamente y después abandonados.
00:59:35Entonces, está claro que no ven a Trump
00:59:37como un socio muy fiable. Ahora,
00:59:39tengamos en cuenta que también esas
00:59:40protestas que hubo en diciembre, enero
00:59:42también fueron en parte consecuencia de
00:59:44la guerra de 12 días que había ocurrido
00:59:46en junio. Entonces uno también puede
00:59:47pensar que este tipo de impactos
00:59:50internos no se dan de forma inmediata y
00:59:52que de hecho es muy difícil que ocurran
00:59:54en el medio de una guerra donde opera la
00:59:56ley marcial, donde por más preciso que
00:59:59presenten los ataques, la realidad es
01:00:01que muere gente civil, que mueren
01:00:03inocentes, que salir a las calles es
01:00:05peligroso, ni hablarle una manifestación
01:00:07y está la promesa de parte de
01:00:08funcionarios del gobierno de tratar
01:00:10cualquier protesta como una acción
01:00:12enemiga en el contexto de una guerra. Y
01:00:14por todo esto y más no estamos viendo
01:00:16una movilización interna como en un
01:00:18momento se prometió.
01:00:19Por ahora este conflicto internacional
01:00:21involucra a Estados Unidos, que es
01:00:23aliado de Israel y a Irán y e
01:00:25indirectamente a los que apoyan o o sí
01:00:29apoyan las causas de estos países
01:00:31involucrados. ¿Qué podría pasar para que
01:00:34estos países o qué haría falta para que
01:00:36estos países que están involucrados
01:00:37indirectamente se involucren de forma
01:00:39directa y este conflicto escale?
01:00:44En principio hay más países afectados
01:00:46porque Rad, incluso países que
01:00:48presentaron e insistieron todo el tiempo
01:00:50con su neutralidad, también fueron
01:00:51atacados estas últimas semanas. Por
01:00:53ejemplo, países como Omán, que siempre
01:00:55ejerce un lugar de mediación, Emiratos
01:00:57Árabes fue el más atacado entre los
01:00:58países árabes. La explicación era que eh
01:01:01tienen bases militares estadounidenses e
01:01:03incluso intereses económicos estunes.
01:01:06Fueron atacados por Irán o por sus
01:01:08aliados también, por Yemen, las fuerzas
01:01:10aliadas de Irán en en Irak, eh por
01:01:13distintos grupos, pero principalmente
01:01:15por Irán. Incluso llegó a haber misiles
01:01:17interceptados y algunos no interceptados
01:01:19sobre Chipre, Turquía, países que están
01:01:21muy lejos. Ahora, una de las quejas de
01:01:24Trump es que ninguno de esos países
01:01:25decidió participar directamente.
01:01:28Foralmente. O sea, sabemos cuáles son
01:01:29las alianzas informalmente, pero ninguno
01:01:32formalmente se involucra.
01:01:34Ninguno está dispuesto a mandar tropas.
01:01:36Ni siquiera Europa que está muy afectada
01:01:38económicamente por lo que está pasando
01:01:40en la guerra y muchos venia decisión,
01:01:42¿no?
01:01:43Eh, en principio lo que dicen es esta no
01:01:45es nuestra guerra. Europa no fue eh
01:01:48participada en la decisión de la guerra.
01:01:50ni siquiera los países cercanos a
01:01:51Estados Unidos. Y dicen, primero que
01:01:53algunos creen que la opción diplomática
01:01:56no había sido agotada como opción cuando
01:01:58empezó la guerra el 28 de febrero. Y
01:02:01otros en realidad también muestran que
01:02:02hay un patrón de Trump de abandonar a
01:02:04sus aliados. Digo, hasta hace pocos
01:02:06meses estábamos especulando si Trump iba
01:02:08a invadir Europa o no para quedarse con,
01:02:10¿se acuerdan? Con Groenlandia. Entonces,
01:02:13eh, Europa no está muy fanatizada con
01:02:15Trump y ven esta guerra como algo que
01:02:17está teniendo un un efecto muy
01:02:19desestabilizador también sobre ellos y
01:02:21sobre los cuales no fueron consultados a
01:02:23participar.
01:02:23Bueno, España se declaró abiertamente en
01:02:25contra de
01:02:25España es el país más hostil de Europa.
01:02:27Otros países también temen las
01:02:28consecuencias que puede tener Irán del
01:02:31lado de Irán y de sus aliados. Otros
01:02:33países esperan, y esto es algo que dice
01:02:35Trump, son todos parásitos o freeloaders
01:02:38porque quieren beneficiarse de la
01:02:39apertura del estrecho Ormus, pero no
01:02:41mandan un solo barco para desbloquearlo.
01:02:43Pero ellos dicen, "¿Por qué está
01:02:44bloqueado el estrecho? ¿Quién tomó la
01:02:46decisión?"
01:02:47Bueno, no directamente,
01:02:50pero es una de las consecuencias de los
01:02:52actos que priorizaron el unilateralismo
01:02:55para resolver un conflicto que en
01:02:57realidad afecta a todo el mundo y lo que
01:02:58estamos viendo es la interdependencia de
01:03:00todos conflictos. Esto ha teno un
01:03:01impacto muy grande, por ejemplo, sobre
01:03:02la guerra en Ucrania. Rusia está viendo
01:03:04esto con eh gran alegría. Primero porque
01:03:07le genera ganancias extraordinarias en
01:03:09todo lo que tiene que ver con la venta
01:03:10de energía, alivio de sanciones y porque
01:03:13también deja Estados Unidos en un
01:03:15pantano que permite a Rusia, por
01:03:17ejemplo, posicionarse de forma diferente
01:03:18frente a la larga guerra en Ucrania.
01:03:20Kevin, gracias por haber venido. En dos
01:03:22horas te llamamos. Dale.
01:03:24Son la persona toda la programación de
01:03:26Blender, este, me imagino en dos horas
01:03:29este verificando qué [ __ ] pasó.
01:03:31Quédate [carraspeo] por zona, eh,
01:03:33llegaron la Gracias, eh,
01:03:35gracias a ustedes.
01:03:35Llegó la chipada pedida por Lu. Eh,
01:03:37el Chipa, el Chipa,
01:03:39el Chipa Chipa yo,
01:03:42para atrás y para adelante de cámara,
01:03:44sobre todo para atrás de
01:03:45un chipá por pera no más. Pero bueno,
01:03:47los chetos de adelante de cámara tienen
01:03:48chipá.
01:03:49No, yo no tengo ningún chipá.
01:03:50Me encanta cómo se involucra Júliamiento
01:03:52Internacional. Sí, es nuestro nuestro
01:03:55faro a no lo sé, pero digo, me encanta
01:03:57tu interés.
01:03:59Se obsesiona,
01:04:00eh, eso tu obsesión. ¿Y cómo terminó
01:04:03partido, Solcito?
01:04:04Vamos a ver, vamos a ver para Me
01:04:06agarraste ahí, me agarraste muy
01:04:08involucrado con el conflicto
01:04:09internacional. Gol del Arsenal. Ah, me
01:04:11cambiaste de partido.
01:04:12No, pero yo te dije que seguía los dos
01:04:14partidos. Sporting de Lisboa, frente al
01:04:16Arsenal, gol de Huberts.
01:04:19Y el otro sigue igual. Ah, no, terminó 2
01:04:21a 1
01:04:212 a un me dier como si yo lo conociera.
01:04:23Me dijer,
01:04:26un jugador del Arsenal juega en la
01:04:27Premier.
01:04:28Ah, mira, report
01:04:30no falla en los en los partidos
01:04:31importantes.
01:04:32No, no metió un gol en la final de la
01:04:33Champions League
01:04:34hace un par de años.
01:04:35Mauro,
01:04:36sí, ¿qué pasó?
01:04:37Estamos en 45000.
01:04:40Vamos.
01:04:40En un momento estuvimos en 75000. Así
01:04:43sabes,
01:04:44no todos. Acá estábamos haciendo
01:04:45apuestas de a ver por quién viene los
01:04:47V sabes.
01:04:48Yo le dije a mi familia que mire igual.
01:04:50V sabes no tengo más letras,
01:04:53tengo una familia grande.
01:04:53Tengo una pensada para agradecer a los
01:04:56bots en un ratito. La voy a tratar de
01:04:57cranear.
01:04:58Bots ahí que vienen por Tomás Quintín,
01:04:59por ejemplo,
01:05:00de los bots.
01:05:01Sí. 48000.
01:05:02Él es un bot directamente.
01:05:04Él está en contra de la creación de arte
01:05:06con inteligencia artificial y te vienen
01:05:07a bardear a vos.
01:05:09Puede ser. ¿Qué pensas?
01:05:10Somos dos acá. A mí me gusta la eh la
01:05:13fusión IA y humanos. Ah,
01:05:15tendrías sexo con una sexo.
01:05:17Tuve
01:05:19fuerte. Está muy entrevistador duro. Eh,
01:05:22duro.
01:05:22No sabía que existía la la porno con
01:05:25hasta la semana pasada.
01:05:28Está hace varios meses.
01:05:30¿Por qué la semana pasada? Pero, ¿qué
01:05:31pasó la semana pasada?
01:05:32Un amigo me costó. [risas]
01:05:34Dale, en un rato poesía, ¿no? Para
01:05:36hablar de ese tema.
01:05:36Sí. Podés diseñar lo que vos querés
01:05:39[música] y que se haga lo que vos
01:05:42imaginás.
01:05:42Qué demencia, ¿no? No sé, es una
01:05:45reflexión que tiada más al pasar. Lu,
01:05:46le mando un besito a Gabriel Arroyo que
01:05:48dice, "Yo estoy por Lu. Hola, Lu. Hola,
01:05:50Gabriel. Te mando un besito. Si pudiera
01:05:52te daría un chip.
01:05:53Me gustaría que se mi mamá, pero está
01:05:54muerta. No, no la puedo comprar.
01:05:56Bueno, golpe, por ahí
01:05:58va. Si me están viendo desde el celo y
01:06:00son parte de los bots, a mis viejos,
01:06:02[música] den like. Mauro, Mauro, ¿cómo
01:06:04ves e que tu mamá vuel que vuelva en
01:06:07forma de
01:06:08qué? Me encantaría que mi mamá vuelva en
01:06:09forma de bot. [risas]
01:06:13Me gustaría como solución.
01:06:14Y sí, pero paraá se puede. Hay un montón
01:06:16de herramientas ahora para ponés algunas
01:06:18imágenes, unos videos viejos.
01:06:20Si mi vieja vuelve y mi viejo vuelven en
01:06:22calidad de bot o de ya, estaría
01:06:24fascinado. Tendría un día de de
01:06:26interpelación.
01:06:26Podemos hacerlo. Si tenés algunos
01:06:28videos, tenés dos, tres videos de ellos.
01:06:30Sí. Bueno,
01:06:30mañana, mañana traigo ahí llegaron la
01:06:33chipa. Está Lu con la mano con la mano
01:06:37en la masa.
01:06:38Perdón, lo que yo quería lo que yo
01:06:39quería era que pusieran un platito para
01:06:41que puedan comer atrás de cámara y acá
01:06:43comemos un chipacito para acá.
01:06:44Si nos organizamos, comemos tú,
01:06:47agarramos un chip y lo pasamos para
01:06:48allá.
01:06:49Ya llegó Virginia [música] Messi, que es
01:06:51la número uno en periodismo policial.
01:06:55Nos creamos prácticamente juntos.
01:06:57Virginia está ahí atrás en Bambalinas.
01:07:00escribió el libro sobre el caso que el
01:07:02otro día adelantamos algo, que es el
01:07:04crimen que se conoció en los medios como
01:07:06el crimen en la casa que alquiló Serati,
01:07:08pero no era la casa que alquiló Serati
01:07:10donde ocurre el crimen. Y nos va a
01:07:11contar de qué va la historia concreta en
01:07:15detalle, si alguna vez alguien va a
01:07:17terminar en Ca o no, si es el crimen
01:07:18perfecto el que ocurrió ahí en Cogland,
01:07:22eh, porque no tiene nadie preso.
01:07:24¿Cómo rota la silla de los invitados?
01:07:28Sí, sí, vamos a tengo un amigo nuevo
01:07:31cada 10 minutos al lado. [risas]
01:07:33¿Querés que lo cambiemos de lugar? Que
01:07:34Virginia vaya allá que hable del olor de
01:07:37cada uno de los
01:07:39es que había mucho tema. Entonces yo
01:07:40dije, no podemos.
01:07:42El segundo Calvin Klein.
01:07:43Gracias.
01:07:43Calvin Klein. Huele. Olió mucho mejor
01:07:47que el primero.
01:07:47Kevin olió mejor.
01:07:50El primero que no olía mal. No olía mal.
01:07:53Lo que pasa es que el segundo vino muy
01:07:55fuerte.
01:07:55Lo que pasa es que Nicolás sigó muy
01:07:56cargado con Libre. Le pregunté algo muy
01:07:59profundo y me dijo, "Quiero mi ley
01:08:00preso." No, no hubo tamí, ¿entendés?
01:08:02Como que nada, era más profundo todo.
01:08:04Y ahora que venga Virginia, eh, volemos
01:08:06a ser la típica Vino Messi al trabajo.
01:08:08Vino Messi.
01:08:09Ese sería el hashtag para los bots. Vino
01:08:11Messi. Nosotros tenemos a Messi en
01:08:13minutos nada más. Mientras tanto,
01:08:15mientras termina de lastrar, quiero
01:08:17preguntarle a Sol sobre un tema
01:08:19escandaloso que para mí este va a
01:08:22crecer. En un rato también tenemos
01:08:24testimonio directo por primera vez de
01:08:25familiares de una víctima de la trama de
01:08:27Propofol. Eso en un ratito, pero le
01:08:29quiero preguntar a Sol.
01:08:30Y vamos a a probar propofol en vivo.
01:08:32A vivo. A vivo. Vos te vas a propofolear
01:08:35en vivo.
01:08:35En vivo. Bueno, eh Sol, escándalo en
01:08:38Mendoza, grave denuncia sobre un
01:08:41bautismo, así lo llamaron, con abuso
01:08:42sexual de una piba de 16 años. Bueno,
01:08:45esta denuncia se da en 2023 en el club
01:08:48alemán de Mendoza, donde una menor que
01:08:51en ese momento tenía 16 años denuncia
01:08:54que en uno de estos rituales de
01:08:55iniciación, cuando llega a primera
01:08:57división de hockey de ese club, le hacen
01:09:00esa especie de bautismo, de bienvenida,
01:09:02entre comillas, que resulta en un acto
01:09:05sumamente vejante, o sea, y y
01:09:09denigrante. Ella junto a otras
01:09:11compañeras son citadas en el baño del
01:09:15club y sometidas a a tratos e espantosos
01:09:20como que las desnudan, las les dan unos
01:09:24pocos segundos para taparse los pezones
01:09:27y las ponen en bombacha y les tapan los
01:09:29ojos con toallitas femeninas. eh en toda
01:09:33esta serie de actos e le las someten,
01:09:37digamos, le ponen objetos cerca de los
01:09:39genitales, las golpean e las tratan con
01:09:45términos eh digamos ofensivos. Claro.
01:09:48Entonces, esto hace que eh una de estas
01:09:51chicas por el impacto emocional que le
01:09:53causa, deje directamente la disciplina,
01:09:55deje el deporte y a instancias de su
01:09:58mamá hacen la denuncia. Esta denuncia se
01:10:00archiva durante todo este tiempo y se
01:10:03reactiva a finales del año pasado
01:10:06porque surgen nuevos elementos de prueba
01:10:08y hay 10 eh personas que intervinieron
01:10:11en esto que son eh las imputadas,
01:10:14digamos, logran imputarse seis y
01:10:18pareciera que las otras cuatro que se
01:10:19habían pospuesto para la semana pasada
01:10:22van a ser llamadas más que nada como
01:10:23testigos.
01:10:24O sea, hasta ahora tenemos seis
01:10:26jugadoras de hockey.
01:10:27Son 10 en total, seis
01:10:28imputadas. imputadas. [música] El la
01:10:30imputación es abuso sexual simple
01:10:33agravado por el concurso de dos o más
01:10:35personas. El tema
01:10:36no vas preso.
01:10:37No vas preso. Pero además el punto
01:10:39fundamental es que la chica denunciante
01:10:42no eh no se sintió sexualmente
01:10:45ultrajada. Ella hace esa salvedad en su
01:10:48declaración, en su denuncia. Lo que pasa
01:10:51es que se le da este encuadre legal
01:10:53porque si no es una situación no
01:10:55punible. Claro.
01:10:56Es decir, eh sabemos que para que tenga
01:10:59una calificación penal, para que tenga
01:11:02tienen que cumplirse como todos los los
01:11:04verbos y Claro, los requisitos del
01:11:06delito, ¿no? Tiene que estar tipificado
01:11:08en el Código Penal
01:11:09y la única forma de encontrarle un
01:11:11encuadre legal fue ponerlo como este
01:11:13abuso simple agravado.
01:11:16El tema es que para mí, por lo menos, es
01:11:18es
01:11:20muy amplio, es muy difícil encuadrarlo
01:11:22porque no fue solamente sexual y más aún
01:11:25si la víctima no lo sintió así. Claro,
01:11:27hay sí maltrato, golpeón. Hoy la hoy la
01:11:31entrevisté a la víctima e pude hablar
01:11:34con ella, me sorprendió. Eh, va, no me
01:11:36sorprendió, venimos de experiencias
01:11:38donde las Corpos, en un rato hablaremos
01:11:40otra vez de la corpo médica tapando el
01:11:42tema de propóofol, responden intereses
01:11:45salvando a los imputados. Acá el club de
01:11:47Holque contaba la víctima eh salió en
01:11:49defensa de las imputadas que son mujeres
01:11:51de 25 a 30 años, las bancó, las respaldó
01:11:55y siguió adelante y y criminalizaron a
01:11:57la denunciante, ¿no?
01:11:58Sí. Lo que decía la querella, yo lo
01:12:00estaba escuchando al abogado hoy, es que
01:12:02lo que ellos buscaban era una sanción
01:12:05ejemplificadora y que este tipo de
01:12:07conductas de los bautismos en la
01:12:08iniciación de del deporte eh se dejen de
01:12:11usar, ¿no? Porque sabemos que ya se
01:12:13habían dado otros casos en otras
01:12:15disciplinas, en fútbol, en rugby.
01:12:17De minas de 25 a una piba de 16. Sí, sí,
01:12:20exactamente. Pero ellos lo que querían
01:12:22era esto, que mediante el club se puedan
01:12:24tomar sanciones ejemplificadoras y se
01:12:26dejen de hacer este tipo de de rituales
01:12:29de iniciación en el deporte. Lo cierto
01:12:32es que hay que esperar a ver qué pasa
01:12:34cuando se termine de hacer las
01:12:36imputaciones. Por supuesto, la
01:12:38imputación sabemos que es avisarle a un
01:12:40a alguien que está sospechado de cometer
01:12:42un delito que la justicia lo va a
01:12:43investigar.
01:12:44Tal cual.
01:12:45E es eso y se le va a tomar la
01:12:47declaración del imputado.
01:12:48Pasó. Tal cual. Indagatoria. Bueno, lo
01:12:50seguimos en un ratito. Volviendo al tema
01:12:53propofol, repito, tenemos testimonio de
01:12:57lo que sería cronológicamente la primera
01:12:58víctima que nadie investigó como tal.
01:13:01Año 2023, una técnica en anestesiología
01:13:05allá muerta en Boyacal 900 en el barrio
01:13:07de Flores. Lorena Altamirano. Primera
01:13:10víctima en la crónica comparando los 3
01:13:13años. mismo tipo, misma forma de morir,
01:13:15ampollas incautadas y la familia que
01:13:17está pidiendo públicamente la vas a
01:13:19escuchar hoy aquí, eh, que se
01:13:21investigue, que no lo dejen como una
01:13:22muerte más, porque medio que la causa se
01:13:24canceló como si fuera una muerte
01:13:27autoinfligida y no se investigó el
01:13:29origen de las ampollas que estaban ahí,
01:13:31cosa que sí está pasando ahora. Les dije
01:13:33que está Messi con nosotros y qué placer
01:13:35recibir a Messi hoy acá.
01:13:37Gracias, Messi. [música]
01:13:38No son nada de Lionel.
01:13:40No son nada de Leionel. Virginia Messi,
01:13:43eh nada, laamos este casi coetáneamente,
01:13:47la presento. Periodista hoy en el diario
01:13:50Clarín de toda la vida casi naciste
01:13:52adentro del diario.
01:13:52Hoy ayer y anteayer también.
01:13:54Bueno, te podrías decir, "No, no
01:13:55importa, pero no querés." E varias veces
01:13:58te ofrecí que te vayas, pero no querés.
01:13:59Dicho esto,
01:14:00contanos que vengas conmigo.
01:14:02Había dinero.
01:14:02Sí. No, no hablamos de esa parte.
01:14:04[risas] Contanos el libro. Contanos qué
01:14:06es crimen y misterio en Coglam para
01:14:08aquellos que no tenemos ni idea.
01:14:10Bien. A ver. Lo muestro.
01:14:12Crimen y misterio en Colan es una puesta
01:14:15punto, es una historia de personas
01:14:18también y es un desarrollo de las
01:14:20hipótesis de un crimen que yo policiales
01:14:23hace 30 añitos. Eh,
01:14:26y es uno de los casos más interesantes
01:14:29que me tocó cubrir.
01:14:30¿Por qué?
01:14:31El del año pasado.
01:14:32Sí. Eh, ¿por qué? Porque es un pibe que
01:14:35en el año 84 y el año 84 es
01:14:37particularmente interesante. Alfonsín
01:14:39llevaba 6 meses, todavía no sabíamos si
01:14:42si volvía los milicos. La palabra
01:14:44desaparecido tiene una clara connotación
01:14:46política y únicamente esa palabra.
01:14:49No había celulares. Es difícil
01:14:50imaginarse ese mundo en el cual los
01:14:52teléfonos se ligaban. Había cuatro
01:14:54canales de televisión. Eh, [música]
01:14:56bueno, en ese mundo desaparece Diego
01:14:58Fernández de 16 años. Le dice a la mamá,
01:15:01"Mamá, vengo a comer en la noche." Y se
01:15:04fuma. ¿Viste? Cuando los periodistas de
01:15:06policía le decimos, "Se lo tragó la
01:15:07tierra, se fumó." Sa nada. Solamente un
01:15:11compañero
01:15:13de [música] de excursionistas donde
01:15:15juega el fútbol, lo ve desde un
01:15:16colectivo, le dice, "Chao, chau gaita,
01:15:18como le decían gaita, a tres cuadras de
01:15:21la casa donde finalmente apareció
01:15:23enterrado 41 años después."
01:15:26Pero no solo 41 años después, sino que
01:15:28digo, los restos de Diego aparecen de
01:15:31absoluto pedo.
01:15:32Sí.
01:15:33Es decir, eh está la casa de los Graf,
01:15:36que ahí está enterrado sin ningún tipo
01:15:38de duda. E Cristian [música] Graf era
01:15:41compañero de colegio de de Diego, esto
01:15:44se sabe después. Y al lado había una
01:15:46casa que es la que hace famoso el caso,
01:15:51un caso que merece ser famoso sin este
01:15:53detalle, pero tiene el detalle [música]
01:15:55de Serati. Había una casa que era de una
01:15:57familia alemana que se la vende a Marina
01:15:59Olmi, [música] que es la hermana de Boy
01:16:01Oolmi, pero también una una artista
01:16:03plástica muy conocida.
01:16:05Eh, Marina ser alquila a Serati, a
01:16:08Gustavo Serati, líder de Sor Estéreo,
01:16:10entre el 2003 y el 2002, más o menos,
01:16:15entre el 2002 y el 2003. E
01:16:19después la casa sigue y la venden a para
01:16:22hacer un edificio. Cuando están haciendo
01:16:23el edificio y están haciendo la
01:16:25medianera,
01:16:27ese 20 de mayo, está dentro de muy
01:16:29poquito se va a cumplir un año. Viene el
01:16:31ingeniero y dice, "Muchachos, ¿saben
01:16:33qué? La pifeamos con la línea de
01:16:35visoria. Es 10 cm más para lo del
01:16:38vecino. Bueno, entonces un obrero que se
01:16:41llama Chucki,
01:16:43¿viste? Hay millones de Chucki.
01:16:45Sí, sí.
01:16:46Y al parecer no se dedica al delito
01:16:47porque
01:16:48en general la cana le pone chucki a los
01:16:49a los delincuentes malos.
01:16:51Sí, sí. Le inventa el mote después.
01:16:52Contaremos.
01:16:52Se le cayó Chucki. ¿Cuál de todo?
01:16:55Los millones de chuqui.
01:16:56Los millones de chuqui.
01:16:57¿Y qué dice el ingeniero? Hay que correr
01:16:59la línea.
01:16:59Hay que correr la línea 10 cm para lo de
01:17:02los graf. Cuando están corriendo la
01:17:04línea cabando porque la casa de los graf
01:17:07un poco, no sé si medio metro elevada de
01:17:09la vereda, entonces están cabándose. La
01:17:11calle para la gente que no se acu
01:17:14a venida Congreso en Cogl.
01:17:17Cuando están cabando le muerden
01:17:22como si te dijera la pareja, la fosa
01:17:23donde estaba Diego y a este obrero se le
01:17:25caen todos los huesos encima. Ah, porque
01:17:27tú sabes a
01:17:28Chui,
01:17:28a Chucki.
01:17:29Ah,
01:17:29uf, no sabía eso.
01:17:31Chucki que dice que era médico o algo
01:17:33así en Paraguay, dice que [música] que
01:17:35se da cuenta que son eh huesos humanos
01:17:37por el cráneo. Y pasa otra cosa extraña,
01:17:42a ver,
01:17:42alguien que no sabemos muy bien quién
01:17:44es, que puede ser un empleado que se se
01:17:47identifica como un vecino que está
01:17:49viendo lo que pasa desde la ventana,
01:17:51pero si vos te fijas, no hay muchas
01:17:52ventanas o no hay ventanas que den ahí.
01:17:54llama al 911 y dice,
01:17:57"Perdón, ¿a quién tengo que llamar si en
01:17:59una obra en construcción caen huesos
01:18:01humanos o se encuentra hu desde afuera
01:18:03el tipo,
01:18:04entonces le dice, "Perdón, señor", le
01:18:05dice, "pero usted qué está viendo?" No,
01:18:07yo estoy viendo esto porque yo sabe
01:18:08dónde tengo que llamar. No, no, tiene
01:18:09que llamar acá. Bueno, mire, pasa esto,
01:18:12hay una obra, cayeron huesos humanos,
01:18:14vengan rápido porque a mí me parece que
01:18:16para que no frenen la obra, esto lo van
01:18:18a tirar a la basura
01:18:20y a mí me parece que por cómo son los
01:18:22huesos, esto debe tener 40, 50 años y
01:18:26debe ser de los de los de los militares.
01:18:28De los militares. Tiene que ser de los
01:18:30militares.
01:18:31La cosa aún más rara es que la policía
01:18:33de la ciudad va rapidísimo.
01:18:35Estaban esperando.
01:18:36No, no, no. una concatenación de cosas
01:18:38increíbles.
01:18:39Claro,
01:18:41se para los huesos y otra cosa
01:18:42absolutamente maravillosa es que el
01:18:44fiscal le da intervención al equipo
01:18:46argentino de antropología forense
01:18:47que estuvo acá la directora el otro día.
01:18:49Sí, Ariela Fumagali, Anita Simoneto y
01:18:52Maco Somigliana toman el caso
01:18:54hasta ahí sin saber quién era, de quién
01:18:55eran los huesos y cómo había muerto.
01:18:57Nada. Es decir, yo te la primer notí un
01:19:00desaparecido,
01:19:01¿no? La primera hipótesis, te digo, era
01:19:04una que dice graf.
01:19:06Recordad quién es Graf para la gente que
01:19:07no tiene idea.
01:19:08Bueno, Cristian Graf era compañero de
01:19:11Diego Fernández en el colegio.
01:19:13Su familia desde el año 74 [música]
01:19:15vivía en esa casa donde está la tumba
01:19:18y hoy por hoy es el principal
01:19:20sospechoso.
01:19:21Sí.
01:19:21Eh, aunque muchos piensan que lo mató el
01:19:23padre de graf que se murió, pero bueno,
01:19:24esas son hipótesis. Em,
01:19:29bueno, eh, graf e ahí me perdí por decía
01:19:33si estaba vinculado, si la hipótesis
01:19:35tenía que haber, ¿no?
01:19:36Entonces, graf cuando cuando le
01:19:39preguntan dice, "Acá hubo una iglesia,
01:19:41cosa que es verdad, ¿viste cuando las
01:19:42iglesias ocupaban una manzana?"
01:19:44Entonces, a mí también cuando me lo
01:19:45dicen, yo pienso lo mismo que grafice,
01:19:48es un cura, es una monja, ¿viste esa
01:19:49cosa de los curas? La monja de enterar
01:19:51en un cementerio.
01:19:52Claro, un cementerio de una de una
01:19:53capilla. Yo pensé, es una monja. La
01:19:55cuestión es que la monja, el curita, el
01:19:571800 tenía un casio del año 82. Entonces
01:20:00ahí ya
01:20:01el cascio que lo encuentran al lado del
01:20:03de los restos será del año es decir,
01:20:05tenía un cascio, los huesos tenían un un
01:20:08una corbata, había
01:20:09una un corbatín de colegio.
01:20:11¡Uf!
01:20:12Muy específico.
01:20:13A prueba de todo el casi un corbatín de
01:20:15colegio con un corte acá.
01:20:19Después había una moneda de cinco lenes
01:20:22que nos volvió bastante locos. Yo yo
01:20:24busqué templos budistas por el barrio
01:20:25durante una semana hasta que mis
01:20:27seguidores, mis fieles seguidores me
01:20:29dijeron, "No, gansa, esto lo usaban
01:20:31todos los pibes en los 80 colgados del
01:20:34cuello."
01:20:34Mira, no sabía.
01:20:35Un dije,
01:20:36"Mira, va." Eh, después encuentran
01:20:38algunos zapatos, encuentran el corbatín.
01:20:41Mira qué detalle. Tenía como pegado
01:20:44estas.
01:20:45Sí, la
01:20:46había se había deshecho la campera de
01:20:48Shin y todas estas botones habían
01:20:51quedado en la en la corbata.
01:20:53¿De qué edad? El cuerpo.
01:20:55No, pará.
01:20:56Entonces ahí todavía no llegamos ahí.
01:20:58Hasta ahí era huesos.
01:21:00Ahían huesos
01:21:01y perdón y elementos indiciarios de una
01:21:03época. Época. Es decir, si vos tenés, si
01:21:06el cuerpo tiene un reloj del 82, es
01:21:08alguien que murió del 82 para [música]
01:21:12adante. Bien, bien. Entra el equipo de
01:21:15Argentina antropología forense
01:21:16fundamental en [música] este caso y se
01:21:19dan cuenta,
01:21:20ahí está lo que
01:21:21ellos al toque se dan cuenta, pero
01:21:22bueno, pero hacen todos los exámenes que
01:21:24por las coyunturas, por algunos
01:21:26detalles, era alguien entre 15 y 19
01:21:29años. En realidad, ellos estaban
01:21:30bastante seguros de que era alguien de
01:21:3216, 17 años, [música] pero viste que las
01:21:35las búsquedas cuando estás buscando a
01:21:37alguien, cuanto más restringís el campo
01:21:39de búsqueda, menos gente acude. Entonces
01:21:43lo dejaron grande. De 15 a 19. Entonces
01:21:46estábamos en un barrio de clase media,
01:21:50ahora de moda, digamos, pero un cl un
01:21:53típico barrio de clase media con un
01:21:56chico de adolescente
01:21:59claramente de un colegio e o privado o
01:22:04algo así por el corbatín
01:22:05corbat
01:22:06e
01:22:08y que tenía un reloj del año 82 Casio
01:22:11que era especial porque ese reloj tenía
01:22:14eh para los más viejos Igual sabes lo
01:22:16que es Space Invaders.
01:22:17Sí.
01:22:18Bueno, es un jueguito. Venían venían
01:22:20unos platos voladores y vos le
01:22:22disparabas
01:22:23y decías pi Bueno, tenía un Space
01:22:26Invaders que era con números, entonces
01:22:28te caían los números dos y vos con el
01:22:30dos los matabas.
01:22:31Matabas. Ah,
01:22:33sí, sí. 70.
01:22:35No lo tenía cualquiera. Entonces ya era
01:22:37un joven enterrado en Cogla. Cierta
01:22:40posición económica.
01:22:41Claro. Con cierta posición económica. ¿Y
01:22:43quién es?
01:22:45Eh, cómo nadie lo buscó. Buah. E y
01:22:49ahí difunden el caso, ¿no? Digo, cont
01:22:51también que digo si queré que ahí en
01:22:52paralelo se empieza a difundir el caso
01:22:54hasta ahí con el misterio de que habían
01:22:55encontrado resto.
01:22:56Claro. Ahí empieza la campaña.
01:22:58El cuerpo de la casa de Cerati
01:22:59directamente.
01:23:00Sí. Ahí le empezamos a tratar de correr
01:23:02el bochino Cerate que no tenía nada que
01:23:04ver, pero además ni [música] siquiera la
01:23:06propiedad porque una de las cosas que
01:23:08determina el EAF
01:23:10es que es al lado. Es decir, no está mal
01:23:13decir que los huesos se encontraron lo
01:23:15de Cerati porque vos de la medianera se
01:23:17te caen para acá,
01:23:18pero estaban allá, estaban 60 cm más,
01:23:20que no es menor en la imputación,
01:23:22digamos. Ahí no me quiero adelantar,
01:23:23pero acabas de decir esto de la
01:23:26importancia de que el tema, el nombre
01:23:27Serati ya ampliara, hiciera que todos
01:23:30también
01:23:30miráramos al menos.
01:23:31Obviamente [música] e igual es gracioso
01:23:35porque la el primer rumor que trae
01:23:38Luciana Jeuna, porque se lo dice
01:23:39[música] el carnicero, que ahí empieza
01:23:41otra, todo esto arranca con un carnicero
01:23:44que le dice Lucian a Jeuna, ¿viste lo
01:23:45que pasó? Y entonces dice que era la
01:23:47casa de Miloy. Después un productor de
01:23:51un domingo del día del padre, un
01:23:53productor de TN averigua que es la
01:23:55[música] casa de Marina Olmi y la llama
01:23:57Marina Olmi atiende y le dice que
01:23:59serati. Es decir, Teo, es un poco medio
01:24:01milagroso todo lo que pasó acá.
01:24:04E bueno, y ahí empezamos la campaña. Si
01:24:06yo personalmente lo viví como una
01:24:08campaña e
01:24:10quer identificarlo, [música]
01:24:11quer identificarlo eh en mis redes o en
01:24:14las notas de Clarín.
01:24:15Virginia, vos cuando tenés eh pistas o o
01:24:18datos, ¿hay algún lugar de la casa donde
01:24:21vos tenés todo guardado? ¿Tenés como
01:24:23tenés como un estudio tipo de detective
01:24:26con objetos o lo tenés más todo de
01:24:28manera digital? No, yo imprimo todo.
01:24:31Es muy imprimo todo. No puedo leer un
01:24:34fallo si no lo imprimo.
01:24:35¿Y cómo es?
01:24:37Es el lugar de los hechos, digamos.
01:24:39Tu casa
01:24:39chico.
01:24:41Necesito una habitación más, pero
01:24:42debería ganar mejor.
01:24:44Y te dice la maneto.
01:24:45Me dice la maneta. Maneto, mañeto, ¿le
01:24:47comprás algo más a Virginia que es la
01:24:49estrella del diario? Gracias. Un lugar
01:24:50chico con todas cosas impresas. No,
01:24:52espera, si te digo es primero tengo el
01:24:54diario.
01:24:54Es la casa que conocí en Santelmo.
01:24:57No, nunca viví en Santelmo.
01:24:58Ah, entonces hicimos una fiesta ahí.
01:25:01No, retiro. Ah,
01:25:03nos emborrachamos ahí. Seguro, siempre
01:25:04me borracho.
01:25:05Para en retiro.
01:25:06Eso es poco específico,
01:25:07pero pero es que una casa como eh
01:25:09siguiendo la pregunta de Tomás, es
01:25:10chiquitito. Es un departamento.
01:25:12Mi casa es un típico PH con un patio con
01:25:15habitaciones.
01:25:16Ah, yo
01:25:17y guardas todo. Está bueno. Es
01:25:18No, yo tengo yo tengo en Clarín unas
01:25:20cosas que realmente son archivos Messi,
01:25:22que son viejos eh archiveros, todo con
01:25:26carpetas.
01:25:27Eso quedó. Ahora, básicamente imprimo y
01:25:30tiro y guardo en archiveros que tengo en
01:25:32casa, pero sobre todo lo que tengo es un
01:25:35un escritorio y un gran corcho.
01:25:39Viste,
01:25:39eso quería escuchar.
01:25:40Eso querías escuchar. Paraa corcho. ¿Te
01:25:42gustaba?
01:25:42Con las cosas pegadas.
01:25:43Un corcho Rodríguez tenías.
01:25:44Sí, con las cosas pegadas ahí. Eh, super
01:25:46entrevisto a alguien, anoto y y pongo la
01:25:48entrevista, pongo al supermercado, ropa,
01:25:52la verdad, porque
01:25:54entonces viste hay que anotar todo hoy,
01:25:56hoy baño, dice.
01:25:58Hoy te toca bañarte, pero ahora muy
01:25:59serie de danesa, ¿no?
01:26:01¿Cómo?
01:26:01Muy serie policial danesa.
01:26:03Es así. Old fashion. Old fashion.
01:26:06Okay.
01:26:07No, y ver las cosas a veces te ayuda a
01:26:10organizar. Yo no puedo leer un fallo si
01:26:12no lo imprimo.
01:26:14A vos te pasa lo mismo.
01:26:17Tengo que marcar y anotar muy bien al
01:26:19planeta. Bueno, [risas]
01:26:22cómo
01:26:22no le hace bien al planeta. Te está
01:26:24carpeteando y le impresará menos, pero
01:26:26bueno.
01:26:26Bien. [risas] Bueno, Messi. Y entonces,
01:26:30bueno, y entonces empezamos. E no solo
01:26:34digo, me pongo un poco yo en el eje
01:26:35porque la verdad es que el caso lo seguí
01:26:37principalmente yo de testaruda. Entonces
01:26:39era una nota, hice una infografía de
01:26:42reconocés este reloj, reconocés est esta
01:26:45circunstancia, reconocés este corbatín y
01:26:47mucho en mis redes diciendo, "Por favor
01:26:49compartan este video que alguien a ver
01:26:52si alguien lo reconoce."
01:26:53Eh, y el papá de Pedro Lacur, eh, Pedro
01:26:56Lacur es es colega nuestro e trabaja en
01:26:59el diario ar e es el sobrino de Diego,
01:27:02el papá Felipe le dice un día que estaba
01:27:05acá en Buenos Aires, "Che, Pedro, ¿no
01:27:07será tu tío?"
01:27:09Bueno, y ahí empiezan a a hablar un poco
01:27:12con Pochi. Pochi es la mamá de Diego,
01:27:14una señora hoy de 85 años.
01:27:17O sea, la difusión hace que un pariente
01:27:20de la víctima le diga a esa familia,
01:27:22claro, che, no será Diego Fernández que
01:27:24está desaparecido hace 41 años. No es
01:27:26cierto, tío Diego.
01:27:27Caso que inferimos, nadie buscó durante
01:27:2941 años al pibe.
01:27:30Muy tímidamente.
01:27:31Sí, pero [carraspeo] sí lo buscaron
01:27:33mucho,
01:27:33mucho. Durante 15 años lo buscaron
01:27:35mucho. Hay una nota de en el año 96 de
01:27:40de Pochi integrando Shap con el muerto
01:27:43de la familia, eh, hablo del estado.
01:27:45No, el estado no se una mina. Ya está.
01:27:46Sí, por eso. Okay.
01:27:48En en el 2020 lo hicieron pomada el
01:27:52Pero era un adolescente.
01:27:54Sí, pero es fugorar. Era era quedó cara
01:27:57a tu lado como fuego de hogar
01:27:59por por ley que está bien también los
01:28:02expedientes menores. Llega un momento
01:28:04que lo prendé fuego ya está listo.
01:28:05Claro, pero 2020 igual mucho tiempo
01:28:07después,
01:28:07mucho tiempo después, pero en el 96
01:28:11gente le hizo una entrevista a un grupo
01:28:13de familiares de chicos que desaparecían
01:28:15y está Puchi, vos calculá del 84 al 96 y
01:28:18el marido se había muerto en un
01:28:19accidente en el 91 Puchi siguió. fueron
01:28:22a la colonia Montes de Oca. Fueron
01:28:24cl la familia, sí, pero no el estado, no
01:28:26la policía, no la justicia. Okay. No, no
01:28:29le dieron ni cinco de pelota al caso.
01:28:30Se quedó como un caso de fuga de hogar.
01:28:31Eso es importante que lo marquemos.
01:28:33¿Cómo llegamos entonces al
01:28:34descubrimiento más allá de ese llamado
01:28:37que hace la CUR? Este, ¿cómo se blanquea
01:28:40qui
01:28:40con con el EAF y van a ver la él primero
01:28:43va a ver la pochi a la a la abuela mamá?
01:28:46a la abuela,
01:28:46a la mamá de Diego
01:28:48y le empieza a sacar el tema
01:28:50y ahí Puchi saca unas cosas que había
01:28:54guardado y es, vieron esa foto que está,
01:28:56no sé si sigue en el caso Diego sentado
01:28:58así con un montón de libros, hay una
01:29:00foto muy clásica y está con el reloj
01:29:03Casio. Es muy impresionante porque
01:29:06cuando Pedro ve eso se da cuenta que
01:29:09efectivamente
01:29:10es el reloj y es el
01:29:11el reloj porque eh Diego desaparece a
01:29:14mitad de año [música] en junio.
01:29:17La foto era de febrero, estaba
01:29:18estudiando para marzo porque era muy mal
01:29:20alumno y entonces le habían sacado la
01:29:22foto en joda diciendo, "Le voy a mostrar
01:29:24a tu mamá." Igual yo pensaba también,
01:29:26"Mira, lo importante que sea esa foto
01:29:28porque en ese momento era Roshi
01:29:29revelabas, no era, "Che, le voy a sacar
01:29:31una foto para
01:29:33el milagro de que la hayan revelado."
01:29:35Claro. Y la hayan guardado. Bueno,
01:29:37entonces ahí hablan con no le dicen
01:29:39esa foto esa foto.
01:29:40Sí.
01:29:41Acá si ves esta [música] cosa negra que,
01:29:43perdón, eh, me voy a parar. Espera que
01:29:44no te van a ver ahí.
01:29:45Venite de Yo entiendo lo que quieres
01:29:47decir. Queres marcar el reloj el reloj?
01:29:50Claro, esa cosa negra que se ve en el
01:29:51brazo que tiene apoyado en la mesa, ese
01:29:53reloj.
01:29:53Okay. Ahí va. Ahí justo lo estamos
01:29:55mostrando arribita de donde dice
01:29:57Virginia Messi. Está el reloj que
01:29:58encuentra en la foto.
01:29:59M. Claro. Ese reloj que se ve mejor en
01:30:01la foto. Eh,
01:30:02y ahí dice él,
01:30:03eh,
01:30:04ahí dice él [música]
01:30:05la no
01:30:06no no no no no. A ella tiene 85 años,
01:30:09hijo desaparecido hace 41 años. le
01:30:12dicen, "Bueno, ¿qué tal? Va a venir a
01:30:14verte un amigo que están haciendo un
01:30:17banco de datos, eh, un banco de de
01:30:21genético. Entonces ahí va eh Maco
01:30:24suiliana y le saca la muestra. Esto
01:30:27tarda como una una semana, 15 días."
01:30:29Ah, un ADN. Okay.
01:30:30Sí. Y da que sí.
01:30:33Y ahí fueron Mariela y Maco a ver la
01:30:36Pochi con toda la familia y le dijeron
01:30:40que Dios estaba muerto. Ella realmente
01:30:41estaba convencida de lo que dijo siempre
01:30:44ella y el marido, que a Diego lo había
01:30:47le había lavado la cabeza y lo tenía
01:30:48secuestrado la Secta Moon, que yo
01:30:50siempre digo que también e la secta Moon
01:30:52es como el hombre de la bolsa de los 80.
01:30:56Claro, entendés? Era como la secta de
01:30:58derecha coreana que sí, en realidad
01:31:01lavaba dinero y era muy muy oscura y
01:31:04funcionaba en algún momento como los
01:31:07pibes se llevan pibes de eh los de la
01:31:10secta Moon. Eh, y ahí pasó una cosa como
01:31:14particularmente conmovedora para mí, que
01:31:17es Poche es eh yo la conocí, estuve
01:31:19charlando bastante con ella, es muy muy
01:31:22fuerte, eh muy resilente.
01:31:26Pochi pensaba que estaba vivo, [música]
01:31:28eh, y tuvo que volver de esa historia.
01:31:31Es decir, Pochi no se mudó, Pochi no
01:31:33cambió el número de de de teléfono fijo
01:31:36por si volvía. Claro, obvio, porque le
01:31:38habían lavado la cabeza y había la casa
01:31:41tiene como un gran ventanal y ella
01:31:42durante años se paró a esperar que
01:31:44viniera. Después asumió que que murió,
01:31:47pero no aunque nos parezca raro, porque
01:31:51vos decís, bueno, 41 años, esto está
01:31:53muerto. No, no lo no había cerrado la
01:31:56historia. Así
01:31:57había cerrado la historia como como que
01:31:59le habían lavado el cerebro. Bir para
01:32:00avanzar por el tema del tiempo, que
01:32:02tenemos un par de temas más.
01:32:04Eh, con Tá y Podés, eh, bueno, se
01:32:07establece que es él, se establece que lo
01:32:08mataron. Contá y Podés, ¿por [música]
01:32:11qué entendés? Explicarle a la gente por
01:32:12qué con una evidencia incriminatoria
01:32:14directa, que es que te aparece el cuerpo
01:32:16en tu casa y fuiste compañero de colegio
01:32:18de la víctima, no está en Cana.
01:32:21Bueno, en Argentina un una acusación
01:32:24contra alguien prescribe a los 12 años
01:32:26de que no te acusen. Es decir, hay cosas
01:32:28que interrumpen si a vos te acusan y te
01:32:30le van a juicio y van en apelación y
01:32:32todos esos pasos que siempre vemos en
01:32:34las causas siempre detienen el reloj de
01:32:36la prescripción.
01:32:37Pero si a vos nunca te acusaron de un
01:32:40hecho en particular, a los 12 años vence
01:32:43el plazo para acusarte, salvo que el
01:32:45delito tenga pena de prisión perpetua,
01:32:48con lo cual se pasa a 15. [música]
01:32:50No más,
01:32:50no más. Hay algunas cosas que sería muy
01:32:53lego explicar que nos pueden revertir
01:32:57esto y y a esto no se aplican los
01:32:58delitos de ESA.
01:33:00Esto es algo que hay en la reforma de
01:33:01Código Penal. Este gobierno quiere
01:33:03cambiar, quiere poner una larga lista de
01:33:05delitos. eh no prescribibles,
01:33:08por supuesto, no es retroactivo. Esto
01:33:11nunca se va a aplicar para adelante. Eh,
01:33:13[música] en en el caso de Diego, bueno,
01:33:14de 15 a 41, imagínate, esto está
01:33:16prescrpto, eh, entonces Graf ha tomado
01:33:21la la postura de decir eh hay una parte
01:33:25muy a mí me parece muy notable la de la
01:33:27única entrevista que dio, que la hizo
01:33:29Sebastián Dom en T, que le dice, "Bueno,
01:33:31pero perdóname, en un momento eh es tu
01:33:34jardín y y tenés enterrado un compañero
01:33:38de colegio y él dice algo así como, qué
01:33:41loco, No, si yo es que no me no me lo
01:33:44explico,
01:33:44no me di cuenta,
01:33:45no me lo explico. Entonces,
01:33:47pero y no lo y además es muy difícil
01:33:49instrucción la causa. ¿Por qué? Porque
01:33:51no tenés ni antenas de celular, ni
01:33:53cámaras en las calles, ni los listados
01:33:56de los teléfonos fijos. Eh,
01:33:58y cuando él apareció y no entorpeció la
01:34:00causa cuando dijo, "Esto es un monje,
01:34:02esto había una iglesia,
01:34:04eso lo es eso fue la primera estrategia
01:34:05del fiscal.
01:34:07Eh, él niega haber dicho eso. El juez
01:34:11[música] de la causa lo sobreselló por
01:34:13eso y cuando va a cámara,
01:34:16a ver, primero el fiscal lo acusa de
01:34:18eso. Usted encubrió o tropeció porque
01:34:22dijo un montón de cosas para desviar la
01:34:24investigación. Es decir, que el reloj de
01:34:26la prescripción no te lo pongo cuando el
01:34:28pibe desapareció, te lo pongo el 20 de
01:34:30mayo cuando lo encontraron en la
01:34:32por un delito más chico.
01:34:33Claro,
01:34:33por un delito más chico, pero
01:34:35me alcanzaba para indagarte, digamos.
01:34:37El juez dice, "No, no es suficiente
01:34:40prueba para eso. Va Cámara y Cámara lo
01:34:43que dice es lo siguiente, que es una
01:34:45cosa un poco
01:34:47no tan pisada sobre la ley, sino más
01:34:50sobre los conceptos. Es decir, [música]
01:34:52eh no se puede renunciar a una
01:34:54investigación porque es como no
01:34:56administrar justicia. Entonces, primero
01:34:58investiguemos y si después
01:35:00nos rompemos los cuernos. Pero eh por lo
01:35:03pronto hay que investigar y lo que hay
01:35:04que investigar acá no es un
01:35:05encubrimiento, es un homicidio y eh no
01:35:08se puede acusar de encubrimiento alguien
01:35:09que, y esto lo dice la cámara,
01:35:11seriamente está sospechado de ser el
01:35:13autor material.
01:35:14Claro. Hay un contradicción.
01:35:15Un juicio por la verdad.
01:35:17Sí, es un juicio por la verdad. Lo que
01:35:19pasa es que para un juicio por la
01:35:20verdad, vos creo que recién lo
01:35:22explicaste también cuando cuando
01:35:23explicabas el otro caso, vos le tenés
01:35:26que decir a alguien, "Yo te estoy
01:35:27acusando de que tal día por tal motivo,
01:35:30de tal manera existe estas cosas."
01:35:32Sí, claro.
01:35:32Y acá nadie sabe.
01:35:33Y acá no se sabe.
01:35:34¿Qué sabe de la vida de grafa? Ahora
01:35:36no parece que está lo más chucho y
01:35:38contento
01:35:38y sabe que no va preso. E pero el móvil
01:35:40nunca se supo el posible móvil.
01:35:42algunas hipótesis, pero pongo en en el
01:35:46libro,
01:35:47eh,
01:35:48pero la figura del padre que decís que
01:35:50está muerto, que podría ser,
01:35:51pero mucha gente, pero mucha mucha gente
01:35:53dice e a ver, imaginario popular, no
01:35:58vamos a hablar de pruebas, vamos a
01:35:59hablar de imaginario popular. El
01:36:01imaginario popular lo que sostiene es
01:36:04Cristian y Diego tienen una relación eh
01:36:07homosexual. De esto no hay ni un
01:36:09indicio. Eh,
01:36:10tenía y viene el padre, lo sorprende, lo
01:36:13mata Diego y lo
01:36:16Eso lo opina,
01:36:18diríamos en Clarín, ocho de cada 10
01:36:19personas. Op,
01:36:20el culebrón del barrio sería ese.
01:36:22Pero cuando vos ves los mensajes dices,
01:36:25"No, fue el padre porque los encontró
01:36:26porque alguien de todas esas personas es
01:36:28como ideario popular o tiene idea de
01:36:30verdad." o los conocían quizás alguien
01:36:31de esa época.
01:36:32No, yo lo que siempre lo que digo es que
01:36:35con con la salida del libro y el
01:36:37aniversario lo que yo tengo esperanzas
01:36:39es de que alguien de esa casa mató a a
01:36:42Diego Fernández y no pudo ser una sola
01:36:45persona, al menos lo que el que lo
01:36:46enteró.
01:36:46¿Cuántos viven de esa casa de aquella
01:36:48época? Murió el papá. Vive Cristian. La
01:36:51mamá vive tiene 90 años más o menos.
01:36:53Vive eh Cristian.
01:36:54Sí.
01:36:55Vive la prima de Cristian que vivía en
01:36:56la planta baja, pero ya no vive ahí.
01:36:58Okay.
01:36:59Pero vivía en esa vive la her vivía en
01:37:00esa época. Vive la hermana, pero no
01:37:02vivía en la casa en esa época. Eh,
01:37:04y de todos tiene más fichas. Recordemos
01:37:06Cristian Araz porque fue compañero de
01:37:07escuela, ¿no? De curso, ¿no?
01:37:09Sí. A mí me gustaría escuchar a la mamá,
01:37:11a la señora. A ver, Pavo.
01:37:12No, yo iba a preguntar justamente eso,
01:37:14si no no indagaron a la mamá. ¿Sabes lo
01:37:17que pasa? Es que hay un problema. Vos la
01:37:19llamas a la mamá, ¿no?
01:37:20Habla más al mic. Ahí.
01:37:21Vos la llamas a la mamá. ¿Y cómo la
01:37:23llamas? ¿La llamas como testigo? Si es
01:37:25como testigo, está obligada a decir la
01:37:27verdad y vos no le podés preguntar nada
01:37:29que la autoincrimine porque es nulo.
01:37:32Entonces tenés sentado frente a vos un
01:37:33testigo que no va con abogado, que está
01:37:36declara bajo juramento decir verdad y a
01:37:38la que vos no le puedes preguntar nada
01:37:39ni que remotamente al contestarlo se
01:37:41incrimine, porque eso es nulo. La citas
01:37:44a indagatoria como encubridora. ¿Y de
01:37:46qué la acusas? De que alguna ve capaz
01:37:49salcha, no
01:37:52es difícil. No, no te digo es difícil.
01:37:54Yo igual daría vuelta a todo, entraría
01:37:56con perro, le reventaría el jardín. Otra
01:37:58cosa
01:38:00están condenados para siempre, digamos.
01:38:03No, no, no, no, no va a haber ningún
01:38:05condenador. Quizás todas estas
01:38:07investigaciones. Yo te explico. Cuando
01:38:09pasó esto, cuando hay un cuando se supo
01:38:11que eran compañeros de colegio, que fue
01:38:13la misma noche que salió la noticia del
01:38:15de la identificación,
01:38:18Alan, el hijo mayor de Cristian, fue a
01:38:21verlo al padre y le dijo, "Cha, basta."
01:38:23Porque además el pibe arreglaba motos,
01:38:25le le lo empezaron a hacer bullying por
01:38:27las redes. Dijo, "Decí que pasó." Y el
01:38:30padre le dijo, "No, no sé. Yo no sé, no
01:38:31me acuerdo de nada, no sé. Y lo echó y
01:38:33no se hablan desde entonces. Se habla,
01:38:35hijo, ¿ves que tengo razón? Está
01:38:37condenado, tiene un karma ahí.
01:38:39Hasta donde se no se habla con ninguno
01:38:40de los tres hijos mayores.
01:38:41Déjame hacer este.
01:38:42A menos que que Virginia sepa la verdad,
01:38:44pero no lo diga públicamente.
01:38:45Claro, hay que hay que leer el libro.
01:38:47Claro. Si después te vendo otro con lo
01:38:49que se gana con los libros. Ah, no sabes
01:38:51nada. Dos mangos. Pará. Un detalle que
01:38:53está bueno, ¿eh? Que no pasó.
01:38:57Creo, esta es mi opinión humilde de lo
01:39:00que fi alguna vez un cronista de
01:39:01policiales. Creo
01:39:03un cronista de policiales están el ADN.
01:39:05Creo creo [música]
01:39:06que tenía una oportunidad histórica que
01:39:09no hizo y que no llevó a la práctica el
01:39:11poder judicial, que era meterlos
01:39:12[música] en cana con el día que se
01:39:14identifica la víctima, meterlos en cana
01:39:16y después discutir la prescripción, pero
01:39:18con ellos detenidos. Es decir, [música]
01:39:20voy a usar un concepto muy facho ahí con
01:39:22la detención, apretarlo,
01:39:23con la detención se cagaban en las patas
01:39:25y contaban la verdad. 24 horas en un
01:39:28calabozo les bastaba para decir la
01:39:30verdad. Tenía la oportunidad el fiscal,
01:39:32podía haber detenido en urgencia
01:39:33diciendo acá dos, es tu casa, hay un
01:39:36cadáver adentro, ya sabemos cómo se
01:39:37llama el muerto, vas en cana. No lo
01:39:39hizo. Eligieron no hacerlo.
01:39:41Es complicado.
01:39:42Tenían una posibilidad y era discutible,
01:39:44hasta valorada, no la veía ilegal. 24
01:39:47horas te bancas en términos jurídicos.
01:39:49firmar una una prensión de urgencia, una
01:39:51orden deamiento y demás, no lo hicieron.
01:39:53Esa parte se la comen para mí y esto
01:39:55[resoplido] ha hecho que no lo sepamos
01:39:56más.
01:39:57Sí, a mí me parece polémico, digamos, e
01:40:00el método, pero puede ser polémico, pero
01:40:03efectivo.
01:40:03Es legal.
01:40:05Lo que pasa es que yo creo que hay que
01:40:06molestarlos, eso sin ninguna duda.
01:40:08Eh, están muy cómodos. [música]
01:40:12Compren este libro, léanlo. Sí,
01:40:14no, perdón. No, quizás esto que yo decía
01:40:16de investigar la verdad por una cuestión
01:40:18más que nada social, condena desde lo
01:40:20legal no van a tener, esto está
01:40:22prescrpto, que los que los las causas
01:40:24prescriban es parte de la seguridad
01:40:25jurídica, no es parte de un orden
01:40:27constitucional. Está bien que haya un
01:40:29plazo de prescripción
01:40:30o lo vamos a discutir o hay que
01:40:31discutirlo. Al menos hoy está en la ley
01:40:33y hay que cumplirla. Pero se puede
01:40:35discutir.
01:40:35Sí, claro, se puede discutir. Sí, sí,
01:40:37sí. Para mí es parte de un estado de
01:40:38derecho que las causas prescriban porque
01:40:40si no te persiguen eternamente o varias
01:40:42veces por el mismo hecho. O sea, es
01:40:43parte de la seguridad jurídica. Voy a
01:40:45discutir de última, pero hoy la ley es
01:40:46esta, así que ya está.
01:40:47Bueno, este esta mismo nivel de
01:40:49prescripción le sirvió a Sh [ __ ] para
01:40:51zafar de a juicio.
01:40:54Estoy recordando,
01:40:54pero Dalmazo se pudrió por eso. Es
01:40:56decir, el asesino va ir preso. No estaba
01:41:0033. El asesino Dalmazo no va a ir preso
01:41:02por este motivo que es el parquista, el
01:41:04hombre que arregló la
01:41:05Barol
01:41:06Barzola. Muchos casos de Barcelona
01:41:08la prescripción bueno que lo nombre
01:41:11nadie
01:41:12no la gente ni lo sabe Roberto Barzola
01:41:14muchas muchos casos la prescripción
01:41:15salvó a los verdaderos asesinos de Iren
01:41:17Cana por negligencia judicial también
01:41:18noil
01:41:21Nicolás Pachel casi la sal casi casi
01:41:23casi por un año pachelo, Nicolás en el
01:41:25caso de este bueno léanlo, cómprenlo en
01:41:29librerías todos lados no el libro del
01:41:30planetino que están todos lados o no
01:41:33todos lados
01:41:33bien [música] una pregunta más para
01:41:35cerrar [risas]
01:41:36En bueno, quedan dos horas, eh, acá
01:41:39digamos si se cumple la profecía, claro,
01:41:41del ataque de de Trump, eh, extinguiendo
01:41:45una civilización que dan 2 horas 15 para
01:41:47que compren el libro. Tenés tres
01:41:48opciones. Compras el libro Virginia, lo
01:41:50lees en 2 horas 15,
01:41:51te vas a copular con la persona que te
01:41:53gusta o te tomas un sartenazo. Son tres
01:41:56opciones. En 2 horas 15, tortu.
01:41:59Eh, opción dos y tres.
01:42:01Vos libro, el libro. Me muero por leer
01:42:03el libro.
01:42:04Antes de morir, vos. Gaño.
01:42:06Libro.
01:42:06Libro.
01:42:06Nadie te pide que digas toda la verdad.
01:42:08Todo el tiempo.
01:42:09Yo dos botellas. Dos botellas de whisky.
01:42:11Vos loop.
01:42:11Hago el amor y leo el libro
01:42:13en simultáneo.
01:42:14En ese orden. Sí.
01:42:15Con una mano agarrass el libro y con
01:42:17otra una porí.
01:42:20No, no, no puedes.
01:42:21Vos Tomás.
01:42:22No dijo, no dijo necesariamente que
01:42:23tenía que ser un tipo.
01:42:24Hago el amor.
01:42:25Haz el amor. Tomás, agarrass una vagina,
01:42:27una mano, un pene y con la otra vos.
01:42:29No, yo un vaso de cerveza y el libro.
01:42:32Ay, qué culto que sos. Y vos, Virginia,
01:42:34¿te lees a vos misma antes de morir?
01:42:36¿Un qué?
01:42:36¿Te te lees a vos misma antes de morir o
01:42:39nada?
01:42:39Ni antes de morir, ni no Ya no me quiero
01:42:41leer nunca más [música] en la [ __ ] vida.
01:42:43Para Mauro y vos conductores
01:42:47whisky libro. Whisky libro.
01:42:48Whisky no libro no. [música]
01:42:50El amor no va a hacer. El amor no lo va
01:42:51a hacer. No leo libros
01:42:53y no tampoco haces el amor.
01:42:54No hago. El amor lo hago, pero prefiero
01:42:55whisky antes de morir. [música] Whisky.
01:42:57Eh
01:42:58eh, gracias Messi por haber venido.
01:43:00Tuvimos a Messi.
01:43:02[música]
01:43:04[aplausos][ovación]
01:43:07Gracias por haber venido. Eh, te
01:43:09preguntan en el chat si sos pariente los
01:43:11bamb preguntan si sos pariente. Ya
01:43:12dijiste que no.
01:43:14No,
01:43:15no quería. ¿Te gusta?
01:43:15Hay nada que ver. Nada.
01:43:17Me encantaría.
01:43:19Le pediría mucha plata.
01:43:22¿Y qué harías con él?
01:43:23¿Con quién? ¿Con la?
01:43:24Con Messi. ¿Con Lionel?
01:43:25Con Lionel. Nada puede transferir nada
01:43:28más.
01:43:28Pero, ¿te ayuda a vender un poquito el
01:43:30apellido o no?
01:43:31Para nada.
01:43:31Archivos Messi. Sí,
01:43:34Archivos Messi. Me gusta.
01:43:36Gracias por haber venido. Bien. Eh,
01:43:39nada, de todo. Les dije que teníamos
01:43:40[música] de todo y la verdad que un
01:43:43placer hablar con Virginia con el nivel
01:43:44de precisión que cuenta y el compromiso
01:43:46con el que se metió.
01:43:48Pero quiero una foto tuya con el libro.
01:43:49Okay, dale.
01:43:50Rina, ¿puedes puedes tocar otro tema?
01:43:52Tortus. Te sabes [risas] otro. Tocado
01:43:54uno
01:43:55con esto. Eh,
01:43:57tocó Crian. Eh,
01:43:5810 libros más vendidos.
01:43:5910 libros más. Tocaste toda la de
01:44:01Serati.
01:44:02Y porque era el tema Serati se llama.
01:44:03Bueno, pero
01:44:04no lo expliques, no lo expliques.
01:44:06Igual metimos todos los periodistas
01:44:07metimos a la [risas] Serati y no era de
01:44:09Serati la casa.
01:44:10Bueno, voy ol que componga un tema.
01:44:12Oh, lo sé,
01:44:13pero bueno. Ayudó a viralizar.
01:44:15Sí, ayudó un montón. Que
01:44:16se va Messi. Le avisamos a todos los
01:44:18periodistas. Se va Messi de Blender.
01:44:20Messi afuera.
01:44:22La M. [risas]
01:44:24Eh, bueno, nada, ahí de todo. Se viene
01:44:27la poesía.
01:44:28¿La practicaron o están así como
01:44:30trotándola?
01:44:32Eh, podemos
01:44:32el sándwich se arma solo.
01:44:34Podemos pasarla si no l
01:44:35basan ahora.
01:44:36Vayan ahora. Es tiempo de poesía
01:44:39exclusivo para los bots, para Blender,
01:44:41para todo el
01:44:43podes podar la marca de agua de Blender
01:44:46onda exclusivo
01:44:48Tomás Quintin Paul.
01:44:51Esto es Blender
01:44:52y tort.
01:44:53Tienen momento poético. Se está
01:44:55preparando Tomás Quintín.
01:44:58Estamos viendo si llegamos con la
01:45:01primera declaración del tema propofuelo.
01:45:02Lo pasamos para mañana que es [música]
01:45:04familiares de una de las víctimas.
01:45:07Lo hacen así vos desde acá, desde ahí.
01:45:09Correcto.
01:45:09Olvídate.
01:45:11Así que toda la atención [música] ahora
01:45:12en los artistas que tenemos.
01:45:15Tomás Quintin Palma se prepara. [música]
01:45:18Tortu también. El tiempo es de ustedes a
01:45:212 horas 13
01:45:23de la amenaza de Trump de cumplirse.
01:45:25[música]
01:45:26Tienen su última posibilidad de ser
01:45:27artistas.
01:45:28La poesía se llama eh [música]
01:45:31Que se que se mueran los sanos.
01:45:34¿Cómo se llama?
01:45:35Digo porque puede servir para el zócalo.
01:45:37Que se mueran.
01:45:38Que se mueran los sanos.
01:45:40Bien. [música]
01:45:43Esto es Blender.
01:45:47Amo la marca.
01:45:50Tortucero, que se mueran los sanos.
01:45:52Acción.
01:45:55[música]
01:45:57Que se mueran los sanos.
01:46:00Que se mueran sin sal, [música] sin
01:46:02colesterol,
01:46:03sin gluten, sin lactosa, sin azúcar.
01:46:07Que se mueran like, descremados,
01:46:11que se mueran de a uno
01:46:13para que los demás vean lo que les va a
01:46:15pasar por elegir este tipo de vida.
01:46:18Prote en polvo, prote, prote yogur,
01:46:20prote, prote, prote. [música] Que se
01:46:23mueran en los gimnasios boutique,
01:46:26musculando frente al espejo,
01:46:29transpirando bajo luces LED
01:46:30motivacionales, haciendo funcionar.
01:46:34Que se mueran subiendo una story de
01:46:35cuánto entrenaron, que se mueran los
01:46:38sanos con el smartwatch vibrando
01:46:40[música] en la muñeca, marcando
01:46:42pulsaciones perfectas, midiendo el
01:46:45sueño, midiendo los pasos, midiendo la
01:46:47vida. Cosmos [música] y vivir fuera una
01:46:48planilla
01:46:50que se apaguen alineando chakras
01:46:54o constelando a un abuelo, que se mueran
01:46:57los sanos en un break laboral,
01:47:00revolviendo una ensalada César,
01:47:03[risas]
01:47:03ajustando números,
01:47:06que [música] se mueran corriendo
01:47:07maratones solidarias.
01:47:08Ay, sí.
01:47:09Que se desplomen en zapatillas
01:47:11carísimas.
01:47:13Que se mueran los hipis con prepaga
01:47:15premium.
01:47:16[música]
01:47:17Intoxicado de Natura, [ __ ] lif.
01:47:20Aceites esenciales para tapar lo que
01:47:23huele mal.
01:47:25Que se muera a mitad de una charla TED
01:47:28sobre cómo ser mejor persona.
01:47:31Que se queden congelados en sus bañeras
01:47:33llenas de hielo,
01:47:36azules como pitufos.
01:47:38Que se mueran sanos y sonrientes, con
01:47:41dientes perfectos, sin caries ni
01:47:43malento, pero apestando al isterín.
01:47:46Que se mueran los que llegan a Nirvana.
01:47:49Si están más allá, váyanse al más allá.
01:47:52Que se les cumpla lo manifestado.
01:47:54[música]
01:47:55Acá lo único que tenemos en equilibrio
01:47:58son los dos huevos colgando.
01:48:01Lo enfermo también es nuestro. Lo roto
01:48:03es nuestro. La ansiedad, [canto] la
01:48:05tristeza heredada, la [música] panza
01:48:07inflamada, el insomnio, el vino de más,
01:48:10el deseo que desborda.
01:48:15Prote, prote, prote. [música] Que se
01:48:18mueran rápido
01:48:20porque hay algo obseno en sobrevivir
01:48:22[canto] intacto mientras todo cruje. Hay
01:48:26algo profundamente torcido en sentirse
01:48:29puro mientras todo está contaminado. Hay
01:48:32algo violento en estar sano en un mundo
01:48:35enfermo. Bravo. [ovación]
01:48:41Blender.
01:48:42Excelente. Blan.
01:48:44Excelente.
01:48:45Completamente identificada con todo.
01:48:47Qué arte, papá. Estás bien, Tommy?
01:48:49[ovación][aplausos]
01:48:50Quedaste liquidado.
01:48:51Harta de los sanos.
01:48:52Estás muy quedo vacío de Necesito estar
01:48:5710 minutos en silencio.
01:48:58Vamos a
01:49:00Siempre se va. Siempre se va.
01:49:02¿Por qué se va?
01:49:02Porque siempre hace lo mismo. Quiso
01:49:04hacer Quiso hacer la poesía al principio
01:49:05del programa sigue siempre al mismo
01:49:07lugar a mear. No entiendo que
01:49:08escúchame. Él quería hacer la poesía,
01:49:10abrir el programa con la poesía. Leo, no
01:49:12pues te vas a ir y recién arranca el
01:49:14programa, ¿entendés? Hay que dejarlo
01:49:16para el cierre recién.
01:49:17Por eso te digo, siempre se quiere ir.
01:49:19¿Dónde está? Hay imagen. La perdiste,
01:49:21Marian. Claro, corre como corre como la
01:49:23China Suárez evitando el periodismo.
01:49:26Qué qué notón, boludo. Qué secciones que
01:49:29trae Tomás Quintín Palma, loco, ¿eh? Y
01:49:31Tortu, tu compañía admirable como
01:49:33siempre.
01:49:34Un trabajo silencioso.
01:49:35Bueno, ¿qué hacemos? ¿Votamos? ¿Alamos
01:49:38algo del testimonio de Propofol?
01:49:40[música]
01:49:41Profón dice que no.
01:49:43Adelantamos. Ah, tenemos eh para para
01:49:45contarles que viene medio picante el
01:49:48tema de Estados Unidos, Irán y tenemos
01:49:49para ver lo hay ú
01:49:52la alta actividad que hay en la Casa
01:49:55Blanca. A
01:49:56eso
01:49:57con una investigación exclusiva y
01:49:59excluyente de Blender acá de la
01:50:02producción.
01:50:02Esto posta,
01:50:03esto es posta.
01:50:04Esto es Blender.
01:50:05Esto es Blender y esto es posta. ¿Qué
01:50:07es?
01:50:07Eh, que un usuario lo que hizo fue
01:50:10buscar cómo es la actividad de las
01:50:13pizzerías cerca de la casa, ¿no? La Casa
01:50:15Blanca, no, del Pentágono. El Pentágono,
01:50:17claro, que es donde se está decidiendo.
01:50:19El ataque.
01:50:20El ataque
01:50:20es la cuenta Pentagon Pizza Report, que
01:50:25trabaja muy arduamente, básicamente
01:50:27registrando eh el flujo de clientela y
01:50:32de gente y de pedidos, sobre todo cerca
01:50:35de las pizerías. Penton y está a las 4
01:50:39pm era mucho más alto de lo de lo usual.
01:50:43Mira,
01:50:44como un consolador. Mira,
01:50:45pero qué imaginamos que están en el
01:50:46Pentágono comiendo pizza o la gente
01:50:48compra como tipo cine para ver sale
01:50:49esto. Esto no sale de la nada.
01:50:51Históricamente
01:50:53cada vez que hay antes de la invasión a
01:50:55Irak, el índice de pedido de pisas cerca
01:50:58del Pentágono aumentó de una manera
01:51:01exponencial. pasó todas, eh, también la
01:51:05de cebolla, aunque no la tienen, ¿eh? Y
01:51:06mira, son la papa Jones, no sé si alguno
01:51:08comió alguna vez en eso. No, tampoco
01:51:10porque viaje
01:51:12y en Pisato Pizza.
01:51:15Mira,
01:51:15el aumento es muy exponencial. ¿Y qué
01:51:18pensamos? ¿Qué imaginamos? Tipo las
01:51:19pelis y todo el mundo morfando pizza
01:51:20para
01:51:22mucha gente que no se va a casurna
01:51:24jornada doble de laburo. Es eso. Hay
01:51:26gente laburando, hay mucha más que de
01:51:28costumbre. Claro. Ahí. Así que
01:51:29evidentemente están
01:51:31están observando, están craneando, están
01:51:33ahí esta tarde.
01:51:34Están craneando. ¡Uf! Bueno, es un dato.
01:51:36Algo igual tampoco que tampoco es menor,
01:51:38tampoco tiene tanta bancada dentro de lo
01:51:41que es eh el la organización del
01:51:44ejército en Trump en este momento,
01:51:46porque echó muchas personas que
01:51:48estuvieron al frente durante años. El
01:51:51tiempo en el que que están las personas
01:51:53a cargo del ejército y de las fuerzas
01:51:55armadas en Estados Unidos no es el mismo
01:51:57tiempo que una persona que está ocupando
01:51:59un cargo administrativo o lo que puede
01:52:01llegar a ser un presidente. Cumplen un
01:52:03ellos cumplen un mandato y están la
01:52:05gente que está a cargo del ejército, que
01:52:07está a cargo de la CIA, que está a cargo
01:52:08del FBI, todas estas cosas, tienen años
01:52:10de carrera y Trump hace poco echó hace
01:52:13dos días en eh o tres echó a su jefe de
01:52:16ejército,
01:52:17o sea, no es algo menor. De hecho, su
01:52:20principal asesor de guerra salió a
01:52:23decir, "No había motivo para atacar a
01:52:25Irán porque a Irán lo atacan en el medio
01:52:27de un armisticio. A Irán lo atacan en el
01:52:29medio de negociaciones de paz. Entonces,
01:52:31ahora, por más que haya un acuerdo, lo
01:52:33más probable es que ese acuerdo sea más
01:52:35beneficioso para Irán que para Estados
01:52:37Unidos, porque Estados Unidos perdió la
01:52:39ventaja porque los atacó en el medio de
01:52:41un armisticio." Entonces, lo que quiere
01:52:43decir eso es que la palabra de Trump ya
01:52:45no vale nada.
01:52:47Esto es Blender,
01:52:49lo metida que está, no lo podemos creer.
01:52:51Metidísima
01:52:53que se sentó acá. [carraspeo]
01:52:54Impresionante. Juli,
01:52:55no tiene ningún sentido que se le diga
01:52:56armisticio a bajar las armas.
01:52:59Claro,
01:52:59al acuerdo para no tirarse. Pero bueno,
01:53:01más allá de eso,
01:53:01¿qué pizza pedirían de las ofertas que
01:53:03hay allá en la pizzería esa que que
01:53:05mostraba el movimiento de pizzas? ¿Cuál
01:53:06le gusta a esta hora?
01:53:09Lena no existe ahí en Estados Unidos.
01:53:11Mañana es el día de la empanada. Me
01:53:12avisa un proveedor de empanadas que
01:53:14tengo. Estoy pidiendo si lo podemos
01:53:16comenzar para probar aquí. Los chicos
01:53:18comieron el otro día esas empanadas
01:53:20riquísimas.
01:53:20Eh, mañana es el día de la empanada, me
01:53:22afirman. [música]
01:53:23No sé qué qué gr de verosimilitud tiene.
01:53:26Mañana celebramos día de la empanada. Me
01:53:27encargo yo del tema empanaderil.
01:53:30Yo sé la historia de las empanadas. La
01:53:31cuento muy brevemente. Las empanadas se
01:53:33inventan para la gente de trabajo que
01:53:36necesitaba poder comer con las manos
01:53:38sucias. Entonces el repulgue comienza
01:53:41siendo muy grueso, muy grande para que
01:53:42puedan comer sin ensuciar
01:53:44y eh
01:53:45qué rico que es el repulga igual
01:53:46comer siempre con las piernas abiertas,
01:53:48¿no?
01:53:48Depende cuál, ¿no? Piernas abiertas.
01:53:50Empanada jugenia tiene algún distintivo
01:53:52[música]
01:53:52la embalada jugjeña en general la mejor
01:53:55para mí es de queso y tiene papa. Tiene
01:53:57papa, huevo, queso.
01:53:59Una bomba.
01:54:00Yo quiero comer otro tipo de queso.
01:54:01Es otro tipo Sí, otro tipo de queso. Y
01:54:03generalmente las más ricas son fritas.
01:54:05Quiero comer como en algunos lugares de
01:54:07Paraguay que comen con un pan. O sea,
01:54:09agarra la empanada como un sándwich
01:54:10empanada.
01:54:12Yo cuando la como eh a la empanada con
01:54:15las piernas abiertas la eh la como así.
01:54:20Se va a caer.
01:54:21Está teniendo un ataque en vivo.
01:54:23Estoy teniendo pensamientos sucios. Dijo
01:54:24empanada, piernas abiertas.
01:54:26Se te cae un pedo en el medio. Para acá
01:54:28se le cae.
01:54:28Para mí se te cae un pedo en el medio.
01:54:30¿A dónde fuiste? Porque nos interesa
01:54:32saber porque escapaz de la prensa.
01:54:34Mariano te buscó. ¿A dónde vas cuando
01:54:36escapaz de cuando hacés tu columna?
01:54:38[música]
01:54:38Ver si hay alguna noticia en la en el
01:54:41patio, alguna noticia en la vereda,
01:54:43porque a veces estamos encerrados acá y
01:54:45tengo miedo que no circule la la
01:54:47información.
01:54:48¿Sos un agente ruso infiltrado bajando
01:54:50línea para los medios?
01:54:51El ruso,
01:54:52el único ruso que yo tengo cerca es un
01:54:54barman, amigo ahí en un bar que me da
01:54:57que me sirve ferné ruso,
01:54:59es ruso.
01:55:00Yo sé de quién hablas.
01:55:00Chbré
01:55:01en sí, no es ruso, es de Nueva York.
01:55:04Oyola. Lo en el lugar ese.
01:55:05¿Cuál?
01:55:06Ah, un bar.
01:55:07No, no es un ruso. Es un ruso.
01:55:09Cada uno tiene su ruso, gente.
01:55:10Ah, hay muchos rusos, además viviendo
01:55:12acá.
01:55:13Ah, está lleno de rusos.
01:55:14Bueno, eh veo que me ha ganado la
01:55:16pulseada. Vamos a guardar para mañana el
01:55:18tema propofol. Les repito que tenemos
01:55:21testimonio directo de una de las
01:55:22víctimas, es decir, familiares de una de
01:55:24las víctimas hablando por primera vez de
01:55:26cómo nos investigó la primera muerte en
01:55:28la saga. Sigue el tema en agenda porque
01:55:31todavía no está resuelto, porque hay
01:55:34tres muertes que están siendo
01:55:36investigadas y sobre todo hasta dónde
01:55:37crece la comercialización de
01:55:40medicamentos robados. No saben la
01:55:42cantidad de gente que me escribe.
01:55:44Después me toca verificar cada historia
01:55:46contando que en tal hospital pasaba lo
01:55:48mismo, que hubo una muerte sin resolver
01:55:50tiempo atrás. Las que cuento son las que
01:55:52están documentadas, [música] ¿no? Me
01:55:54cuesta bastante acceder al resto. Mucha
01:55:56gente escribe cuando nos escucha.
01:55:59eh sobre muertes que están sin resolver
01:56:01y que serían atribuibles al mismo
01:56:02mecanismo. Algunas con más de 5 años
01:56:05para atrás, pero estoy verificando la
01:56:07que estoy contando que es de Lorena
01:56:09Altamirano, una técnica en [música] en
01:56:11anestesiología que elaboró en el
01:56:13Garraham, es una de las que la familia
01:56:16presume por indicadores en común con las
01:56:17otras muertes que tiene el mismo patrón,
01:56:19pero que fue hace 3 años. hace 3 años en
01:56:21el barrio de Flores. Eh, resultado final
01:56:24del partido del Arsenal para los que le
01:56:26importa fútbol interna.
01:56:26No, el Arsenal 1 a0 al Sporting de
01:56:28Lisboa.
01:56:29Tortu, la nota que tocarías ahora. Do,
01:56:32re, fa, solo, la si.
01:56:34Sí,
01:56:34sí. Perfecto.
01:56:36Gaño, Perón, Evita Miley, ¿eh? O Putín,
01:56:40tenés una sola frase para decir,
01:56:41transportes.
01:56:42Aumentó, el transporte, pero además hay
01:56:45cada vez menos.
01:56:46Cada vez menos.
01:56:47No hay bondis,
01:56:47no hay bondis,
01:56:48no hay bondis. Hay un 30% menos. en
01:56:50buena parte de las líneas. Así que por
01:56:51eso, Tort,
01:56:52sobre todo los que los que hacen el AMBA
01:56:53y y
01:56:54sí, porque aumentó un 30% el el gas oil
01:56:58y entonces un 25% eh los
01:57:01Sí, pero gente esperando 40 minutos el
01:57:0328 en Puente Saavedra. ¿Sabes lo que es
01:57:05eso?
01:57:05Sí, vamos a hablar mañana del tema de
01:57:06cómo se achicó la cantidad de colectivos
01:57:08circulando.
01:57:10Digan la última frase que les sale
01:57:12[música] pensando que todo detona y que
01:57:14no estamos mañana. Arrancamos.
01:57:16Fuego y furia en el estrecho de Ormos.
01:57:19Tort.
01:57:20Eh, los [ __ ] a todos los que los
01:57:22acreedores.
01:57:23Aguante Boca.
01:57:27Tengo hambre.
01:57:28Tomás,
01:57:28a ver cómo está ese estrecho.
01:57:32Pauro,
01:57:32no puedo después de eso. No puedo. Yo
01:57:34diría como [música] todo bilardista,
01:57:35ganá gan. Gracias a los bots por haber
01:57:38estado hoy aquí. Este, gracias por
01:57:41venir. Así que [música] les mandamos un
01:57:43beso a todes, a todos y a todi. Chao.
01:57:46Quédense en Blender. Ya está Fío
01:57:47precalentando. Está la Colo Moles y
01:57:49están los bots en la puerta golpeando
01:57:51con sus manos. Viene baja crimen
01:57:53y viene y viene viene. Okay. Y en
01:57:57minutos nada más este [música] se viene
01:57:59Fío. Chao. Ciao. Chao.
01:58:02[aplausos][ovación]