"Queremos una mejor ley pero no hay recursos" I HALPERIN CON MANGUEL
Radio Con Vos - 25/2/2026 - Duracion: 38:16
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00:00:02El juego el juego este, ¿qué haces? Lean
00:00:04el períón
00:00:06ha un aplauso para el perí. Muy bien.
00:00:09Especialista en política criminal y
00:00:11asuntos penitenciarios. Muy bien. ¿Cómo
00:00:13estás?
00:00:13Sí, bien. Conozco muchos nombres también
00:00:15para sumar cuando necesiten.
00:00:16Bien, ¿no? Cuando yo acá se va armando,
00:00:18se armar porque necesitamos solo un
00:00:21tiempo y no presionarnos, ¿entendés? No
00:00:23sale, no sale, no sale eh alguna frase
00:00:26de esas que vos decís, "No podés no
00:00:28saber. En chicos, el auto venía con
00:00:31telea no chicos, el auto venía con
00:00:33telepase. [risas]
00:00:34Puede ser, puede ser.
00:00:35Pero esa es moderna. Esa esa es de ahora
00:00:37de ahora.
00:00:38Pero vas a ver que valen los que no no
00:00:41consumen medios tradicionales, entonces
00:00:42no van a ser valen.
00:00:44No,
00:00:45basta basta basta. Sí, ya es bullying.
00:00:47Ya es bullying. Mira cómo viene. Yo hizo
00:00:49microfrase, ¿viste? Esta de 3 segundos
00:00:51ten que meter olvid la gente. Escúchame.
00:00:53El auto viene con telepase. ¿Sabes de
00:00:56dónde es?
00:00:59De de dónde?
00:01:01De radio con vos.
00:01:03Bien,
00:01:04bien. Está muy bien de radio con vos.
00:01:07Está muy bien.
00:01:07Yo creo que si no decía de quién era,
00:01:08perdías tu trabajo. [risas]
00:01:09Pero lo sabes porque alguien te dijo,
00:01:11"Estás laburando con la boluda esta."
00:01:13No, no, no.
00:01:15¿De dónde lo sabes? De TikTok.
00:01:17Eh, no, sí, de las redes.
00:01:19De las redes, claro, de las redes, pero
00:01:20no porque Claro, pero no porque está
00:01:22escuchando la radio ni te ubica en
00:01:24Yo hablo de Fantino y me dicen quién es.
00:01:27Pará, pará, pará, pará,
00:01:29pará, paraá, para pará. También es
00:01:30buena. Muy bien.
00:01:32Sí, bueno, pero hablo de Alejandro y me
00:01:34dice, "¿Quién ni el que hablan profe de
00:01:37filosofía?"
00:01:38Sí, claro. Beso, Fantino.
00:01:40Hecho una grande minuto en el aire. Dol
00:01:42pregunta. Ah, bueno, la verdad nos
00:01:45estamos yendo al tacho, o sea,
00:01:48pasamos a blanco y negro ya
00:01:49ni siquiera tele a color.
00:01:51Bueno, [ __ ] [ __ ]
00:01:52Y a partir de este [ __ ] [ __ ]
00:01:54Sin canal dos.
00:01:55Feliz domingo para todos.
00:01:56Paraá. Eh, hay que tirar canitas
00:01:58pescadoras. No, no, dígale no a la
00:02:00canita pescadora, ¿se acuerdan?
00:02:02No, esa no me acuerdo. No, ahí te dejo
00:02:04sola porque no me acuerdo.
00:02:05Alejandro Romay, amor, en la previa de
00:02:07unas Navidades.
00:02:09Martín Fierro, ¿saben? Por Martín
00:02:11Fierro. Martin Fierro
00:02:14digital
00:02:15que entre Luzu y Olga y no sé qué, pero
00:02:18Martín Fierro, Martín Fierro de verdad
00:02:20y José Hernández que pobrecito,
00:02:22¿no?
00:02:22No, bueno, nada.
00:02:23Los hermanos se han unidos ya no vale.
00:02:25No, no, si yo te hablo del Martín Fierro
00:02:28de Ventura que le mandamos otro beso
00:02:30enorme de los de Apten en breve, los de
00:02:33tele creo que arrancan en mayo.
00:02:35Ya arrancamos con la temporada, Martín.
00:02:38Vamos a entrenar.
00:02:40Vamos a entrenar con eso.
00:02:41Entrar los dedos. Vamos.
00:02:42Sí, vamos a entrenar los dedos.
00:02:43Escúchame, ¿qué haces, Lean? ¿Cómo
00:02:45andas?
00:02:45Bien, yo bien, trabajando mucho, eh, con
00:02:49el armado del sistema penitenciario en
00:02:51la ciudad. A fin de año pasado salió una
00:02:53ley con un consenso impresionante, 54
00:02:56sobre 58 votos y la ciudad tiene el
00:02:58desafío de armar un sistema
00:03:00penitenciario que modifique el resultado
00:03:02que la cárcel le da hoy a la sociedad. y
00:03:05estoy trabajando en eso y le estamos
00:03:06poniendo mucho. Ojalá salga bien.
00:03:09Escúchame, desde que no, ahora estamos a
00:03:13nada, a horas de que se trate la ley
00:03:15penal juvenil en en
00:03:18el viernes en Senado. El viernes, ¿no?
00:03:21Perdida de los días. Sí, el viernes en
00:03:23el Senado.
00:03:24Yo recién decía, "No, porque me desfíaca
00:03:26siempre es un placer enorme hablar con
00:03:28vos, pero me da fiaca." Digo, otra vez
00:03:29vamos a estar hablando de esto. Ya me
00:03:31acuerdo, voy a empezar en la vieja nucha
00:03:34que estaba al frente del, ¿te acordas?
00:03:37De de la rural, sentados hablando de lo
00:03:40mismo y otra vez volvemos a estar 20
00:03:43años después y seguimos hablando de lo
00:03:45mismo y nada cambia.
00:03:47Algo cambia. Esta vez hay una ley en
00:03:49marcha, ¿no? Eh, antes hablábamos sobre
00:03:51en general cuando conversamos esto es
00:03:53porque algún episodio nos alarma y
00:03:56genera una la necesidad, sobre todo en
00:03:59la clase dirigente, de dar alguna
00:04:00respuesta urgente que suelen ser
00:04:02placebos. Esta vez
00:04:04ayer tenés al pibe, el policía mató un
00:04:06un motochorro de 14 años.
00:04:08Episodios hay, claro que hay, porque hay
00:04:09violencia, hay delitos más menos hay y
00:04:12menores de 16 años también participan.
00:04:14Entonces, cada vez que un episodio de
00:04:15estos toma estado público, una de las
00:04:18respuestas más a mano para decir que
00:04:20esto no va a pasar nada es que hay que
00:04:22tener un régimen de responsabilidad
00:04:24penal juvenil. Sin perjuicio si eso
00:04:26responde efectivamente al problema o no,
00:04:28esta vez el debate sobre la
00:04:30responsabilidad penal juvenil está
00:04:32impulsado por una por la sanción de una
00:04:34ley, por la sanción de una ley que no es
00:04:37de ahora todo, sino que viene de un
00:04:39trabajo que hizo el Congreso,
00:04:40fundamentalmente la Cámara de Diputados
00:04:42el año pasado, que elaboró un dictamen
00:04:44consensuado. Algunos les puede gustar
00:04:46más o menos, pero esta vez lo que motiva
00:04:48el debate es que el Congreso viene
00:04:50trabajando en este tema desde hace un
00:04:52año y que diputados aprobó con media
00:04:54sanción un proyecto de ley. Entonces sí
00:04:56hay un avance esta vez,
00:04:57pero no hubo un régimen penal juvenil en
00:04:58la provincia que fracasó
00:05:00estrepitosamente.
00:05:01Las legislaciones provinciales regulan
00:05:04la ejecución de la pena que dicta la
00:05:07nación. La nación dice a quién se
00:05:09sanciona, por qué delitos y con qué tipo
00:05:11de sanción y después la forma, la
00:05:14instrumentación de esas leyes les
00:05:16corresponde a las provincias. Entonces,
00:05:18si una persona de 15 años o no es
00:05:20punible, es algo que lo decide la
00:05:22legislatura. La legislación nacional. La
00:05:25implementación de eso se hace en las
00:05:27provincias.
00:05:27Ahora, perdón, Lean, eh, ¿cuántas
00:05:30cárceles en todo el país conocés vos?
00:05:33Uy, no sé,
00:05:34más o menos
00:05:3540, 30, 50,
00:05:37instituto de menores,
00:05:38un montón, también 20, no sé, son me
00:05:41parece terrible, o sea, entiendo todo lo
00:05:44que dicen, pero lo que yo vi en los
00:05:46institutos de menores no lo vi en las
00:05:47cárceles.
00:05:48¿Qué viste? Y lo peor, lo, o sea, gente
00:05:52amontonada, mezclada, eh personas a
00:05:55cargo que no tienen ninguna preparación
00:05:56para estar a cargo, personas con
00:05:58problemas de salud mental mezclado con
00:06:00otros que cometieron delitos gravísimos,
00:06:02personas por delitos leves, eh eh
00:06:05alojados sin pena, sin tiempo, sin nadie
00:06:07que sepa nada. Gente que se puede ir y
00:06:09entrar porque no hay puerta, porque no
00:06:10hay llave, porque no pasa nada. O sea,
00:06:12es el mundo de la nomia el de el de los
00:06:15pibes vinculados al derecho penal. Y
00:06:16entonces, conociendo ese marco y
00:06:18conociendo el mundo de las cárceles de
00:06:21adultos,
00:06:22¿por qué ahora se lo preguntábamos a la
00:06:24obra Rodríguez Machado eh la otra vez,
00:06:26¿no?, que es la senadora titular de de
00:06:29la de la Comisión de Legislación Penal.
00:06:32Eh, yo la verdad no tengo ningún ningún
00:06:37optimismo este de que van a aparecer
00:06:40recursos para que todo ese ese esos
00:06:43lugares entramados
00:06:44terribles que estabas comentando,
00:06:46describiendo,
00:06:47puedan mejorar. Ojalá que sí, ¿no? Ojalá
00:06:49que sí. Pero, pero, ¿por qué ahora sí,
00:06:51no? Ahora va en serio, suelen decir,
00:06:53"No, este gobierno, el anterior, el
00:06:55otro,
00:06:56porque a los gobiernos nacionales les
00:06:57queda cómodo la inflación en materia de
00:07:00legislación penal porque no la
00:07:02implementan. Parece complejo lo que
00:07:04acabo de decir, pero no lo es tanto. A
00:07:06diferencia de otras políticas públicas,
00:07:08como por ejemplo el debate sobre las
00:07:09universidades, si hay aumento o no para
00:07:11las universidades, ese es un gasto que
00:07:14tiene que financiar el Tesoro Nacional
00:07:16directamente del Estado nacional a las
00:07:18universidades. Acá si vos aumentás penas
00:07:20o creas un régimen de responsabilidad
00:07:22penal juvenil, inclusive un buen régimen
00:07:24de responsabilidad penal juvenil que
00:07:26contemple alternativas a la prisión, la
00:07:28nación no lo financia, lo financian las
00:07:30provincias. Entonces, para el Estado
00:07:32nacional es mucho más simple impulsar
00:07:35una política pública de que prometa
00:07:38encierro porque no lo va a costear. Y en
00:07:41este caso no es solo encierro, porque la
00:07:43ley de responsabilidad penal juvenil que
00:07:44aprobaron en diputados tiene muchas
00:07:46medidas alternativas y algunas son
00:07:48interesantes.
00:07:48Que necesita plata,
00:07:49que necesita plata que el Estado
00:07:51Nacional no prevé. Los escasos fondos
00:07:53que se prevén son para la legislación
00:07:56nacional,
00:07:58pero es lo queido.
00:07:59Claro, vos necesitas por lo que estás
00:08:01hablando de psicólogos, sociólogos,
00:08:04asistentes sociales, todo un marco.
00:08:07Quiero decir, ¿dónde lo vas a sacar?
00:08:08No lo van a hacer y ese es el principal
00:08:10problema que tiene esta ley, pero no es
00:08:12un problema nuevo ya.
00:08:13Ah, o sea, vamos a volver a hablar de
00:08:14una ley que va a salir y que no se va no
00:08:16se va a aplicar, no va a pasar nada. Sí,
00:08:18la diferencia es que la ley si sale
00:08:21mejora los estándares en en algunos
00:08:23casos, en otros los empeora o desde mi
00:08:26perspectiva, no no esto tampoco es
00:08:29absoluto. Lo lo que sí está claro es que
00:08:31Argentina precisaba tener una ley de
00:08:33responsabilidad penal juvenil de la
00:08:34democracia. Entonces, queremos una mejor
00:08:37ley. Eso requiere de acuerdos. Este es
00:08:39el acuerdo que consiguió este gobierno.
00:08:41Y si no tuvimos un acuerdo antes
00:08:43diferente con una mejor ley y con
00:08:45recursos para implementarla, fue porque
00:08:47quienes tuvieron las mayorías antes no
00:08:49lo hicieron.
00:08:50Pero me estás confundiendo, no hay
00:08:51recursos. Entonces, una ley sin recursos
00:08:54no es una buena ley.
00:08:55¿Qué me importa, digamos, qué me importa
00:08:57el marco normativo si no la vas a
00:08:58aplicar? Es que ese es el problema de la
00:09:00mayoría de las políticas públicas en
00:09:02materia de prevención del delito. Solo
00:09:05prometen castigos y las políticas que
00:09:07tienen que ver con la prevención no
00:09:09tienen financiamiento. Entonces, lo que
00:09:10vos decís o lo que plantea Guido es
00:09:13cierto, es correcto. Ahora, ¿eso tiene
00:09:15que impedir el debate de una ley o eso
00:09:17tiene que hacer que busquemos
00:09:19financiamiento para implementarla? Pero
00:09:21Lean, en ese marco vos decís, "Bueno,
00:09:23promete castigo." Esta ley también
00:09:24promete castigo,
00:09:25¿no? Y
00:09:28has hablado acá también en otros
00:09:29momentos de eh la superpoblación que hay
00:09:32en las cárceles, lo acabas de decir en
00:09:33los institutos de melores, una penas más
00:09:36duras, más largas, eh reiterancia, un
00:09:39montón de cosas que se va sumando. Ahora
00:09:40vas a hacer una ley, pero no tenés a
00:09:42dnde meter la gente que vas a meter
00:09:43presa.
00:09:43Sí, sobre todo en algunas provincias.
00:09:45Esto no es algo que pase en todo el país
00:09:47ni tampoco es algo que ninguna provincia
00:09:49puede financiar. Eh, estamos hablando
00:09:51centralmente de los lugares que generan
00:09:54la alarma colectiva, centralmente el
00:09:56conurbano bonaerense, Santa Fe, Córdoba,
00:09:58el Gran Mendoza en menor medida,
00:10:00Tucumán, puede ser en pero sobre todo
00:10:03estamos hablando del conurbano
00:10:04buonanense. Este es un problema sobre
00:10:05todo para la provincia de Buenos Aires y
00:10:08la provincia de Buenos Aires no tiene
00:10:09condiciones para financiar un nuevo
00:10:10sistema de responsabilidad penal juvenil
00:10:13porque el que tiene está totalmente
00:10:14fracasado y definanciado. Entonces, si
00:10:16esto que tienen ahora no lo pueden
00:10:18financiar, no lo pueden sostener, no hay
00:10:20trabajadores sociales, no hay
00:10:21psicólogos, no hay maestros, es un
00:10:23depósito, ¿cómo va a hacer la provincia
00:10:25de Buenos Aires para sostener una nueva
00:10:27ley que eleva los estándares? Bueno, no
00:10:30lo sé. No lo van a poder hacer. Hay
00:10:32otras provincias que sí, pero
00:10:33cuando se eleva los estándares, ¿a qué
00:10:35te referís?
00:10:37Digo, porque por ahí alguien que está
00:10:38escuchando se confunde porque baja la
00:10:39edad de imputabilidad y nosotros decimos
00:10:41eleva los estándares.
00:10:42Baja la edad de imputabilidad. menor
00:10:44que dice que o en algunos casos es
00:10:48responsable penal de los delitos, sino
00:10:50que además establece una suerte de
00:10:53medidas que los estados están obligados
00:10:54a poner en marcha que no tienen que ver
00:10:57con el encierro. Son medidas
00:10:58alternativas a la prisión que que tiene
00:11:01que ver con el análisis de qué le pasó a
00:11:02la persona, con la puesta en marcha de
00:11:04equipos interdisciplinarios que con esa
00:11:07evaluación responsable pongan en marcha
00:11:10políticas públicas diferenciadas e
00:11:12individualizadas que puedan resolver el
00:11:14problema que le llevó muchas veces a esa
00:11:17persona a cometer un delito para que
00:11:18sobre todo cuando salga no delinca más.
00:11:20Hay muchas de esas medidas que la ley
00:11:22contempla, claro que las contempla, pero
00:11:24el problema es que no hay
00:11:26financiamiento. Entonces, problemas de
00:11:28provincias como Buenos Aires o como
00:11:30Santa Fe o como Tucumán, bueno, no lo
00:11:33van a poder implementar si no tienen
00:11:35recursos. y está hecho pensando en esas
00:11:38provincias, ¿no? El problema es que
00:11:39nosotros no hicimos, creo yo, eh uno de
00:11:42los principales problemas que tiene esta
00:11:44ley es que no se hizo pensando en un
00:11:46sistema integral de de qué hacemos con
00:11:49los niños, niñas y con las adolescentes
00:11:51que también contemple qué hacemos con la
00:11:53responsabilidad penal. Se hizo pensando
00:11:55en la alarma que genera cuando vemos en
00:11:57televisión que un PIB mata o que un PIB
00:11:59viola. Bueno, hay muchos otros pides que
00:12:01ingresan en el mundo del delito, que no
00:12:03ingresan por homicidios, que no ingresan
00:12:05por violaciones, que en general ingresan
00:12:07por delito contra la propiedad, leves en
00:12:09algunos casos, que estamos a tiempo de
00:12:11hacer cosas para que eso no sea agrave
00:12:13ni para ellos ni para nosotros. La ley
00:12:16lo piensa, lo planifica, pero no le da
00:12:19recursos a las jurisdicciones para
00:12:20hacerlo y ahí es cuando se se vuelve
00:12:22imposible y es solo un placebo. Le
00:12:23decimos a la sociedad que lo vamos a
00:12:25hacer,
00:12:25quedas como que endureciste la posición
00:12:28porque digamos, pero no. Y tampoco es
00:12:30cierto. Claro. Y también a mí me da un
00:12:32poco de bronca eso, ¿no? Como que los
00:12:35extremos en nuestra sociedad están
00:12:37sobreactuando su rol frente a esa ley.
00:12:40Las derechas no fueron tan derechas,
00:12:42¿no? Porque sostuvieron un acuerdo que
00:12:45no tiene delito de adulto, pena de
00:12:48adulto. Tiene distintos tipos de
00:12:49sanciones para los menores de 18 años.
00:12:51si tiene penas, pero no las mismas ni en
00:12:54los mismos lugares. Y el progresismo,
00:12:57eh, sectores importantes acordaron con
00:12:59con esta ley, de hechos firmaron el
00:13:01dictamen, muchos la votaron y muchos
00:13:03propusieron en otros momentos leyes muy
00:13:05parecidas al dictamen que salió.
00:13:07Entonces, la verdad, nosotros precisamos
00:13:09sincerar el debate sobre el delito,
00:13:11precisamos sincerar el debate sobre cómo
00:13:13damos segundas oportunidades, a quiénes
00:13:16y con qué herramientas. Y precisamos
00:13:18también cálculos responsables sobre cómo
00:13:20vamos a financiarlo, porque no es que no
00:13:22lo pagamos, o lo pagamos con cárceles, o
00:13:24lo pagamos con muertos, o lo pagamos con
00:13:26prevención. ¿Cuándo lo pagamos? O sea,
00:13:28¿cuándo ponemos la plata? Es una
00:13:30decisión de políticas públicas, pero
00:13:32siempre hablamos de qué vamos a hacer
00:13:33después.
00:13:34Claro, pero vos hablas de segundas
00:13:35oportunidades cuando muchos no tienen
00:13:37una primera oportunidad
00:13:39y vuelve a ser el Bueno, sí, pero
00:13:41siempre es el origen del mismo debate.
00:13:43Parecer yo parezco pero no. O sea,
00:13:46segundas oportunidades son siempre
00:13:48porque cuando uno provoca un conflicto,
00:13:50sea responsable o no sea responsable, el
00:13:52conflicto está y tiene que tener una
00:13:54respuesta. El conflicto tiene que tener
00:13:56una respuesta para la víctima y tiene
00:13:58que haber una respuesta para el que
00:13:59provoca el conflicto, tenga las
00:14:02características que tenga. Después sí
00:14:04vemos qué tipo de respuesta es la que es
00:14:06cuando alguien es punible. No es lo
00:14:07mismo que que cuando no lo es. Cuando es
00:14:09doloso, no es lo mismo cuando es
00:14:10culposo. Cuando es un delito leve, no es
00:14:12lo mismo que un delito grave. Pero eso
00:14:14que no pase nada, era parte del
00:14:16problema, es parte del problema de la
00:14:19legislación actual. En muchísimos casos
00:14:21es nada y nada no es una buena
00:14:22respuesta.
00:14:24¿Cuánto cuánto es la incidencia de de de
00:14:27los menores que delinquen en el delito
00:14:29en general? Bueno, en la estadística es
00:14:31muy baja. Igualmente como son no
00:14:33punibles, en muchísimos casos no lo
00:14:35registra porque al no ser punibles y no
00:14:38se puede establecer que efectivamente
00:14:40son responsables penalmente de ese
00:14:42hecho, no hay un juicio, no hay una
00:14:43acusación, no hay una defensa, no hay
00:14:45una resolución, saber cuántos menores no
00:14:48lo dilucidas, pero las estadísticas que
00:14:51hay que existen inclusive para revisar
00:14:54esa cifra negra indica que no supera el
00:14:565% y en los delitos más graves es menos
00:14:58todavía. Pero de cualquier forma, sean
00:15:01muchos, sea sean pocos, en algunos casos
00:15:03son conflictos graves para los cuales
00:15:05tenemos que tener una respuesta.
00:15:07Yo lo entiendo. Lo que te pregunto es en
00:15:09materia de política criminal si este era
00:15:10el problema más importante atacar.
00:15:12No, no lo es. No lo es. En cantidad no
00:15:15lo es, pero en percepción de impunidad
00:15:17sí lo es.
00:15:19A ver,
00:15:20nosotros percibimos que una persona de
00:15:22menos de 16 años puede hacer cualquier
00:15:24cosa y que no va a pasar nada. Entonces,
00:15:27y lamentablemente tenemos una clase
00:15:29dirigente que muchísimas veces pareciera
00:15:32importarle más eh el calmarnos, los
00:15:35placebos que las soluciones complejas eh
00:15:39que planifican, que tienen un
00:15:42diagnóstico, que tienen metas, que
00:15:44tienen etapas y que tienen
00:15:45financiamientos porque tienen plazos más
00:15:47largos para tener un resultado.
00:15:49Entonces, cuando alguien mata a alguien,
00:15:51lo que la gente quiere es por un lado
00:15:52justicia, ¿no? la sensación que el que
00:15:54las hace las paga y por otro lado que
00:15:55alguien te diga, "¿Y esto no va a pasar
00:15:57nunca más?" Bueno, está claro que si no
00:16:00pasa nada justicia y probablemente
00:16:02vuelva a pasar otra vez. Entonces,
00:16:04¿cuándo llegamos y cómo es parte del
00:16:06problema que tenemos como sociedad?
00:16:07entre la percepción de de impunidad y
00:16:11perdón, no, con todo respeto y la
00:16:14sensación de inseguridad que decía
00:16:16Aníbal Fernández, hay un puente, ¿no? En
00:16:19el sentido de que eh también ayer
00:16:22hablábamos estaba Facane Hamkins y y
00:16:25hablábamos de la baja del delito en la
00:16:26ciudad de Buenos Aires, que se anunció,
00:16:29¿no?, como una cifra récord y bueno y
00:16:31Romy estaba leyendo la noticia y se
00:16:33comparaba en en la noticia se comparaba
00:16:36con Otaga, ¿no? Entonces, bueno, yo dije
00:16:38eh parece un poco mucho. También es
00:16:40verdad que los números duros de la
00:16:41ciudad de Buenos Aires tiene buenos
00:16:43números en materia de seguridad, pero
00:16:45también no sé si esto va a ser una
00:16:47reivindicación de Aníbal Fernández en un
00:16:49punto, pero lo cierto es que a veces los
00:16:51medios no colaboramos, ¿no? Este, digo,
00:16:53y que haya chicos implicados en un
00:16:55delito, eh, bueno, es un poco el crimen
00:16:59perfecto para ser
00:17:01comentado, porque es una novela negra
00:17:03directamente.
00:17:03Lo que pasa es que si si la política no
00:17:06responde a la percepción de la
00:17:07ciudadanía, está en otra órbita. Y
00:17:10nosotros tenemos miedo cuando salimos a
00:17:12la calle. Los que no tenemos custodia,
00:17:14los que tenemos hijos, los que andamos
00:17:16por por la calle en distintos horarios y
00:17:18vemos lo que pasa, estadísticas en alza
00:17:21o estadísticas en baja, tenemos miedo
00:17:24porque la calle está violenta y en
00:17:25algunos lugares está más violenta que
00:17:27antes y hay zonas donde efectivamente la
00:17:29vida vale menos. Está bien, no es en
00:17:30esta ciudad, puede ser, pero en este
00:17:32país hay barrios donde vos no podés
00:17:34caminar por la calle después de las 5 de
00:17:36la tarde y te da la sensación de que
00:17:38estás inseguro. Es una sensación basada
00:17:40en datos, en datos reales. Después eso
00:17:42es masivo, ocurre en todos lados. Bueno,
00:17:45no, pero que efectivamente pasa pasa y
00:17:47los políticos no pueden desentenderse de
00:17:50lo que la sociedad percibe. Y si la
00:17:52sociedad percibe una cosa diferente que
00:17:53la de los políticos creen, bueno,
00:17:55entonces ahí estamos lejos de lo que
00:17:57queremos representar. El mensaje que dio
00:17:59el ministro de seguridad en ese momento,
00:18:01que es solo una sensación, bueno, no,
00:18:04las sensaciones en general están basadas
00:18:06en en datos. Los periodistas informan, a
00:18:08veces uno cuando mira mucho la misma
00:18:10noticia puede creer que eso está pasando
00:18:11más veces. Es cierto lo que vos decís,
00:18:13pero también es cierto que eso pasa.
00:18:16Entonces, no podemos negar que aunque
00:18:18haya menos homicidios, hay zonas de
00:18:20nuestro país donde no puedes salir a la
00:18:22calle, donde la violencia es regla,
00:18:24donde no hay estado, donde hay anomia y
00:18:26eso afecta porque lo vemos, no lo veo yo
00:18:28en mi barrio, no no lo caminarán mis
00:18:31hijos, pero sí ocurre y hay muchos
00:18:33argentinos, argentinos o de la
00:18:34nacionalidad que sean que están
00:18:36verdaderamente inseguros y eso nos da a
00:18:38nosotros la sensación que estamos
00:18:39también inseguros y la verdad es que es
00:18:41cierto,
00:18:42pero nada de eso lo estás atacando con
00:18:44esta ley que se va a votar el viernes.
00:18:47Nada de todo lo que dijiste que es tan
00:18:49interesante. Por supuesto, porque a
00:18:51Tania si querés, como decís vos, ponerle
00:18:53una mirada egoísta a mí caminando por la
00:18:55calle, mis hijas caminando por la calle.
00:18:58Nada de esto que estamos hablando es lo
00:19:00que se va.
00:19:00Más o menos. En principio sí hay un
00:19:02punto que está claro. Cuando uno habla
00:19:04de prevenir el delito con sanciones, eh,
00:19:07es mentira, ¿no? Estamos avisando que no
00:19:09tenemos una política de prevención y
00:19:11estamos avisando que el Estado va a
00:19:12volver a fracasar en la prevención y que
00:19:14el único recurso que nos queda es el de
00:19:16poder castigar y que no haya impunidad.
00:19:18Bueno, esto tampoco pasa porque la
00:19:19mayoría de las veces que hay un delito
00:19:21no encuentran a nadie. Entonces, uno
00:19:23reafirma la justicia en los pocos casos
00:19:25que por ahí encuentran a alguien. Eso es
00:19:27verdad. Al mismo tiempo, cuando vos
00:19:29encontrás a alguien, cuando hay
00:19:30justicia, el Estado tiene una
00:19:31oportunidad con esa persona, no con
00:19:33todos, no de prevenir el delito de
00:19:35manera general, pero en ese caso en
00:19:37particular, con un tratamiento
00:19:38individualizado, con un plan
00:19:39individualizado, vos sí podés prevenir
00:19:41futuros delitos.
00:19:42Pero eso no va a existir con esta nueva
00:19:44ley.
00:19:45Bueno, están obliga, es que con esta
00:19:47nueva ley los obligados a hacerlo son
00:19:49las provincias. Entonces, va a existir
00:19:51en la medida que las provincias tengan
00:19:53el financiamiento y la decisión política
00:19:55de hacerlo. Por eso le es fácil a la
00:19:56nación. Repito, entonces eso no va a
00:19:58pasar.
00:19:59Vos viste, Claro, vos viste la discusión
00:20:01de las Claro, la discusión de las
00:20:03provincias absolutamente ahorcada. Regal
00:20:06que tampoco tienen claro que que esto
00:20:08les va a ellos. Yo veo a los
00:20:10gobernadores pedir, sí, que la nación
00:20:13Bueno, ¿con qué lo vas a pagar? No podés
00:20:15pagar eh un camino hoy, no puedes pagar
00:20:17una escuela, no puedes pagar una
00:20:19comisaría, no puedes pagar, o sea, acá
00:20:20te dice que tenés que tener psicólogos,
00:20:22trabajadores sociales, médicos,
00:20:24escuelas, están son torpes, son
00:20:27ignorantes, son impunes, son cínicos.
00:20:29¿Por qué los gobernadores deciden apoyar
00:20:31como apoyan esto? Porque no tiene
00:20:33alternativa por la opinión pública. ¿Por
00:20:34qué pasa? No, yo no puedo creer que un
00:20:36gobernador mande un legislador a votar
00:20:38una ley y no sepa que no va a contar con
00:20:41los recursos. Bueno, tal vez por lo que
00:20:42estábamos hablando antes, porque es más
00:20:44fácil decir que vamos a castigar al que
00:20:46lo haga, aunque no lo hagamos, hoy
00:20:48pareciera como que lo vamos a hacer,
00:20:50¿no? Que tener una política pública,
00:20:52seria responsable y decirle a la
00:20:54sociedad, mira, por más que yo agarre
00:20:56alguno ahora para efectivamente bajar el
00:20:59nivel de conflictividad con personas de
00:21:0115, 16 años, necesito una política
00:21:02pública en 5, 10 años de resultados. Lo
00:21:05que propongo son estos resultados. Mi
00:21:07diagnóstico es que en estos barrios hay
00:21:09tales problemas, voy a poner tales
00:21:10escuelas, voy a abrir tales caminos, voy
00:21:12a abrir tales hospitales, tantos centros
00:21:13de recuperación para las adicciones y a
00:21:16su vez voy a tener una ley de
00:21:18responsabilidad penal juvenil que en los
00:21:19temas más graves se haga esta situación.
00:21:22Bueno, pero no ocurre, solo nos dicen,
00:21:24voy a abrir más jaulas para poner más
00:21:25gente. ¿Por qué es el cortoplacismo?
00:21:26¿Quién va a estar pensando 10 años? Es
00:21:28mañana, es el es el voto de mañana.
00:21:31Nosotros tenemos que empezar a pensarlo
00:21:32porque ya vimos que cuando nos dicen que
00:21:34van a castigar a más gente, nos están
00:21:36mintiendo otra vez. Entonces, nosotros
00:21:37ya sabemos que si nos dicen que la
00:21:39solución al delito es más cárceles,
00:21:42bueno, eso podrá ser más justicia, podrá
00:21:44ser menos impunidad, pero en ningún caso
00:21:47eso mejora la prevención del delito.
00:21:49Tengo muchos mensajes. Bueno, escriban
00:21:52al demos las líneas de la radio porque
00:21:55si no me estalla mi
00:21:57mi chat. Dale.
00:21:58113 79 899 90. Eh, un pabellón y camas y
00:22:04un plato de polenta al día no es tanto.
00:22:06Están diciendo acá en el chat de
00:22:08YouTube, la inseguridad es un negocio.
00:22:10También recursos igual impuestos a las
00:22:13grandes eh riquezas. 1153 79 8990.
00:22:18Mira, te dejo una antes de ir a la
00:22:19tanda. Necesitamos meter una tanda
00:22:21ahora. Eh, alguien que estuvo muy
00:22:23involucrado, digamos, en en el tema,
00:22:27¿no? En el tema del delito, en el tema
00:22:28de política,
00:22:30no, no, no.
00:22:31Podría ser político, también hay algunos
00:22:33casos. Sí,
00:22:34sí. Eh, dice, "El problema es que faltan
00:22:35sociólogos y psicólogos." Digo porque
00:22:37representa muchos de los que me están
00:22:39escribiendo. La mentira del progresismo.
00:22:42Cobramos todos acá por Alperín. Eh,
00:22:46fuera de Palarmo, chicos, empiezan el
00:22:48mundo del delito a los 9 años. A los 11
00:22:50tienen 35 entradas en comisaría, le
00:22:53mandan psicólogos, sociólogos, etcétera,
00:22:5530 veces. Tienen que salir, bueno,
00:22:58sacarlo del barrio, de la familia. Eh,
00:23:02no es que en algunos barrios pasa eso,
00:23:03Romi. Por eso no es que eso no pas
00:23:05dice que registrado pasa del 15%. No es
00:23:07el número que estamos manejando.
00:23:09No es el de
00:23:09Pero nos está, digo, no, no es acusando
00:23:12amablemente, digo que me escribe que no
00:23:14le digo si no salí al aire no quiere. Lo
00:23:17que me está planteando es que bueno,
00:23:18esto es como la la el el el progresismo
00:23:21Falopa hablando en Palermo sobre la ley.
00:23:24Es todo Falopa planteado así. Con ese
00:23:26criterio no no hagamos nada. Y y también
00:23:29del otro lado los que dicen solo querés
00:23:31castigar, sos punitivista. No, lo que no
00:23:33quiero es que no haya impunidad. Ahora,
00:23:34el equilibrio no lo podemos encontrar.
00:23:36En serio, no puede haber un equilibrio
00:23:38entre responsabilidad, entre que haya
00:23:40responsabilidad, entre que no sea lo
00:23:42mismo cometer un delito que no cometerlo
00:23:44y entre que no sea lo mismo un depósito
00:23:47y un lugar que te dé la posibilidad de
00:23:49tener herramientas para no volver a
00:23:51delinquir. En serio, ¿es todo o todo el
00:23:53tiempo? Bueno, para mí no es todo nada.
00:23:54Para los progres soy de derecha y para
00:23:57los de derecha soy progre y la verdad
00:23:59soy Leandro Alperín nada más.
00:24:00Mira justo acá ponía acá poníad.
00:24:03No entiendo de qué lado está este tipo.
00:24:05Decían acá en Ahí te lo respondió amor.
00:24:07Ahí te lo respondió. Tengo que estar uno
00:24:09de los dos lados. De ninguno de esos dos
00:24:10lados estoy.
00:24:11Ni de un lado ni del otro. Es Leandro el
00:24:12Perinco al que estamos hablando porque
00:24:14el viernes tienen los números. Estoy
00:24:15todo el tiempo tienen los números.
00:24:17Sí, claro. Tienen los números.
00:24:18Y va a haber sectores del peronismo.
00:24:21Va a haber sectores del peronismo que ya
00:24:22dieron quóum en su momento y ahora con
00:24:25todo el quilombito, los nuevos bloques,
00:24:27todo lo que te aburrí ayer, pero allá me
00:24:29desperté la madrugada y dije le tenía
00:24:31que haber dicho esto. Romina, pero
00:24:33después te digo, después de la pausa te
00:24:34digo por qué era tan importante esa
00:24:36discusión.
00:24:36Dale.
00:24:41¿Dónde estés? ¿Dónde estés?
00:24:43En todos lados con vos.
00:24:47Elimin pulgas y garrapatas con el
00:24:48[música] bocadito Power Gold. El
00:24:50bocadito es Power.
00:24:51Bra ADN veterinario.
00:24:53Esta semana en La Carbonera, lunes 23 de
00:24:56febrero, La Carbonera Big Band.
00:24:58Martes 24,
00:25:00El Cachibache Quinteto.
00:25:01Miércoles 25,
00:25:03Cine sobre música, Charco.
00:25:05Jueves 26, suéter.
00:25:07Viernes 27,
00:25:08Espinetango. Sábado 28, Fany Torinos.
00:25:11Domingo primero,
00:25:12Cabaret Porteño, La Carbonera, [música]
00:25:14Carlos Calvo y Valcarce, intensamente
00:25:17Buenos Aires.
00:25:18Búscanos en Instagram
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00:27:11Vuelve el funeral de los objetos. La
00:27:13obra que está revolucionando las
00:27:14emociones regresa en su sexta temporada
00:27:16con funciones en El Paseo La Plaza y en
00:27:18Mar del Plata. El funeral de los
00:27:20objetos. Éxito total. Entradas a la
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00:27:28Y vos, ¿de qué objeto no te podés
00:27:30desprender?
00:27:35¿Dónde estés? ¿Dónde estés?
00:27:37En todos lados con vos.
00:27:43[música]
00:27:45Hola, hola chicos, todos por ahí. Hay
00:27:47una frase que es de la farándula que
00:27:50todos decimos mucho, que hoy no es muy
00:27:52correcta, pero bueno, voy a decir dos de
00:27:55esta persona. Ay, vos estás más
00:27:58flaquito, qué flaquito estás. Y la otra
00:28:01es vivos.
00:28:04Bueno, eh, aporto esas dos, las el resto
00:28:07de las políticas se las dejo a ustedes.
00:28:08Besos. Soy Mariana de Palermo. Chao.
00:28:10Chao.
00:28:11Si quieren venir, que vengan. Le
00:28:14presentaremos batalla.
00:28:16Triste frase. Tenía 9 años cuando la
00:28:20escuché. Saludos para todos.
00:28:23Buenas tardes. Una frase para salir un
00:28:25poco de la política que recuerdo es un
00:28:29dinosaurio vivo. [risas]
00:28:33La su la su siempre tiene que estar
00:28:35presente.
00:28:36Otra frase que es triste por el contexto
00:28:38en el cual se dio es que consten acta.
00:28:42Hola, Romina. Bueno, mi nombre es
00:28:44Patricia y uno que para mí está vigente
00:28:46[música] siempre en todos lados es
00:28:49Cocodrilo que durmió es cartera.
00:28:53Sí, ese no sé si tiene mucho que ver con
00:28:55la consigna, pero te bancamos porque sos
00:28:56mina. La verdad que acá estamos haciendo
00:28:58como un Sí. un estudio de de la oyentada
00:29:02y nos da hombres
00:29:03mayores de 45, digamos. Esa sería
00:29:07nuestro sería nuestro target. Eh,
00:29:09sugar daddies,
00:29:10un mayor de 45 es un sugar daddy.
00:29:13Y bueno, para los med de 25,
00:29:14lo que pasa es que sabes qué pasa esta
00:29:16hora están yéndolos a buscar a inglés,
00:29:18están yéndolos a buscar volvió a las
00:29:20clases, está empezando, le revisan la
00:29:22carpeta, las pivas capaz están en esa un
00:29:24poco,
00:29:24no sé, no sé qué es lo que pasa o no, no
00:29:27sé, o es un tema de o es un tema de
00:29:29agenda o es un tema Necesitamos lograr
00:29:33coptar una audiencia más femenina y más
00:29:36más pivarda. Tampoco tanto. 30 y pico no
00:29:39es tan
00:29:40traemos una columna acá de joven
00:29:42productor que lo expusimos al principio
00:29:45y puede ser que
00:29:47es que no escuchan. Ven los, o sea,
00:29:50están atentos a es otra manera de de
00:29:53consumir eh
00:29:54de estar en el mundo,
00:29:55de estar en el mundo, de
00:29:56no estar casi,
00:29:57no, [risas] pero
00:29:58se mantienen como ajenos, están
00:30:00encapsulados. Así no los vamos a
00:30:01seducir,
00:30:02perdón, así no vamos a seducir. Pero qué
00:30:05fiaca estar todo el tiempo, o sea, para
00:30:07los dos, digamos, ¿no? Eh, estar tirando
00:30:10referencias de lo que estás queriendo
00:30:12decir o de lo que estás queriendo
00:30:13hablar.
00:30:14Sí, sí, hay que trabajar muchísimo en
00:30:15eso.
00:30:16Los que se preocupan somos nosotros
00:30:17igual. Ellos no se preocupan como,
00:30:19¿entendés? Vos decís, "Pero, ¿cómo? ¿No
00:30:21sabes quién se dijo esta frase
00:30:22hoy?" Claro, llegar a la community
00:30:24manager a sentarse hablar con una amiga.
00:30:26Hoy me hablaron de Jokender, dijo.
00:30:28Claro, y es un tema claro empieza, no
00:30:31sabes, hoy estuve con una clienta de
00:30:32Yocrender.
00:30:33Vos te pensass que esa charla sucedió.
00:30:35Me das cariño, boludo.
00:30:36Igual yo te digo la verdad pensándolo
00:30:39con el tema que estábamos hablando con
00:30:41Alperín antes. No, no, antes
00:30:43antes de que entrara al aire.
00:30:44Antes de que entrara al aire.
00:30:45No vamos a hablar de ese tema.
00:30:46No, no sé si vamos, no, no vamos a ver
00:30:48ese tema.
00:30:48Por arriba, por arriba. que no le voy
00:30:50decir, no hablemos de algo porque
00:30:52ahí copas, ahí coptas porque no no
00:30:55estaba pensando, estoy muy bien y no
00:30:57muchas gracias a los que preguntan, pero
00:30:59cuando tenga ganas de estar, o sea,
00:31:01cuando vuelva a estar en pareja, cuando
00:31:03tenga ganas de estar con alguien, cuando
00:31:04me pinten y esas cosas, las ganas, yo
00:31:07pensaba, tiene que ser más de 40.
00:31:10Sí,
00:31:10más de 40.
00:31:11Bien, amiga,
00:31:12gracias.
00:31:13Tiene que ser dicho,
00:31:15no la vamos a aplaudir o
00:31:17no aplaudem. No, no importa. Más de 40.
00:31:19Más de 40. Más de 40.
00:31:21Sí, más de 40. Porque la verdad que eh
00:31:24eh
00:31:24y menos de y menos de
00:31:28más
00:31:2842
00:31:29y menos de cuánto para arriba. ¿Cuál es
00:31:32el límite del cielo?
00:31:33Es que la cara de
00:31:35hasta no entendí la pregunta.
00:31:36¿Hasta quéedad [risas] es? Como los
00:31:37Legos, ¿viste que los Legos son de 3 a
00:31:3999?
00:31:40No,
00:31:41de 40 hasta
00:31:4245.
00:31:43Viste a chica mucho el rango. Claro.
00:31:45No, no. Está bien, está bien. Rebanco,
00:31:48te rebanco. Te rebanco. Rebanco. No sé
00:31:52por
00:31:52Te bancaría hasta 50 y te bancar.
00:31:54No, no, no. Le mando un beso enorme al
00:31:57al papá de mis hijas, ¿cierto? La pasé
00:31:59bomba.
00:32:00No, que digo que la pasé muy bien. Ya no
00:32:02tengo más, no tengo paciencia.
00:32:04tiene una década 10
00:32:07entre entre
00:32:1037 47
00:32:1335 45
00:32:1535 450
00:32:21largos no les tengo paciencia le a vos y
00:32:24a todos mis amigos de
00:32:25vamos a salir nosotros dos va aunque el
00:32:28sueño 36 mor a mira la prueb
00:32:3336 No sé cómo están los de 36.
00:32:35No, Gordi, no, para mí es 40 50. 4050.
00:32:38No, yo haría
00:32:4040 50 para probar de última como el
00:32:43dólar. Que las bandas se vayan moviendo
00:32:45después.
00:32:46Ay, las bandas. Me gustó lo de las
00:32:47bandas.
00:32:48Lo que pasa que el dólar se fue, se vino
00:32:49un poquito, se cayó, o sea, que ab
00:32:53yo empezaría con ponerle 40 49 y cada
00:32:57dos meses, si no vamos meses más, se
00:33:00meses menos. Vos pregunta a la gente del
00:33:02otro lado de
00:33:03Estoy bien, gracias Romí.
00:33:05Bueno, pero está sos un candidatazo. Sí,
00:33:07yo estoy bien sola.
00:33:09Estamos bien todos. Eso es bueno o no
00:33:11que es bueno que este movimiento, pero
00:33:12estás en el mercado porque están las
00:33:14chicas preguntan. Sos un candidatazo.
00:33:16Eh, gracias.
00:33:17Es un candidatazo.
00:33:18Es un candidatazo. Agustínos
00:33:20temas 55. Ponemos mader volvos.
00:33:23Yo te quiero preguntar por el tema de
00:33:25Está [risas]
00:33:26está está bárbaro.
00:33:27Preguntar en lo que estabas hablando.
00:33:29Físicamente está impecable. Es el tipo
00:33:31más divertido con el que podes juntarte
00:33:33charlo, de cárcel. Es un cargo de risa.
00:33:35El tipo era tan divertidísimo.
00:33:38Vení, te invito un penal. No, bueno, no
00:33:41charlar de los presos. Salgamos hoy.
00:33:44Digamos, está muy romantizado ese mundo
00:33:46también.
00:33:46No es un tipo divertido. Podemos un
00:33:48toque de lo barro. Es una vergüenza en
00:33:50el bar. Ahora hablamos. Déjame cerrar el
00:33:53Pero déjame cerrar un minuto el
00:33:55paréntesis que estoy diciéndole, ¿no?
00:33:57Bueno, está bien. Saliste con algo muy
00:33:58atractivo que es en la serie que ahora
00:34:00quiero escucharte, pero sepan que es un
00:34:02candidato. Que lean al Perín es un
00:34:04candidatazo.
00:34:06Eh, sí, yo hago la curaduría
00:34:09porque no es para cualquiera, no lo
00:34:11vamos a entregar a cualquiera.
00:34:13¿Cómo es tu
00:34:14Romi
00:34:16Twitter? Lealperín.
00:34:18Lealperín.
00:34:19@lealperín.
00:34:20Bueno, qué sé yo. No sé. Es una es un es
00:34:22una línea que te estamos para
00:34:25charminciar.
00:34:27Vos tenés bandas.
00:34:28Cuando hacen bandas y amigos y hacen
00:34:30gestos con las manos queda raro.
00:34:33Pensado sos vos, mi amor. El mal pensado
00:34:34sos vos. No dice otro gesto. Sí queda
00:34:37raro. Si yo hago bandas, no pasa nada.
00:34:39Si yo hago otra cosa, queda raro. Pero
00:34:41eso lo hizo un ministro. Yo no.
00:34:43En el barro.
00:34:44Sí. Qué
00:34:45serie rara. No,
00:34:46no la vi.
00:34:47No la viste.
00:34:48No. Eh, esta temporada la segunda.
00:34:50No, no la vi. Esta ya todavía exagera
00:34:52más lo de la primera, los estereotipas
00:34:55como que la cárcel es un centro de
00:34:57prostitución de de La verdad me parece
00:35:00que está
00:35:00lo que pasa que uno después ve la banda
00:35:01del millón y dice, "Che, capaz que en el
00:35:03barro no estaba tan lejos."
00:35:05No, igual sigue estando bastante lejos
00:35:07eso que que haya que las mujeres salgan
00:35:10en grupos a prostituirse, ¿viste? Que
00:35:13entre gente, que escondas una persona
00:35:15ahí durante una semana y de ahí el
00:35:17secuestro a otros lados. O sea, hasta
00:35:20algunas cosas también, pero para mí el
00:35:22uso de del de la cárcel como método de
00:35:27visualización fundamentalmente de de la
00:35:30mujer en esos entornos
00:35:31hipersexualizados, no no me parece que
00:35:34represente la cárcel y me parece con la
00:35:35excusa de la cárcel están haciendo una
00:35:38pornos sof, digamos, que no tiene nada
00:35:39que ver y se lo asocia con el mundo de
00:35:42de las cárceles y está muy lejos lo que
00:35:44pasa en el barro de de lo que ocurre en
00:35:46la
00:35:46Guido decía, "¿Pasa eso, se ridiculiza
00:35:48se romantiza, ¿no? Un poco.
00:35:51Sí, en este caso para mí es
00:35:53no, pero en la serie, pero en la vida
00:35:55real.
00:35:55Ah, no. Y Claro, es bueno. Ahí volvemos
00:35:59a lo mismo. Pasamos de de los que
00:36:00romantizan esos espacios como personas
00:36:02que son víctimas de todas las
00:36:04injusticias de la sociedad, cosa que no
00:36:07es necesariamente es cierto. A el otro
00:36:09lugar que diga, bueno, no hay que hacer
00:36:10nada. No tienen que tener ningún acceso
00:36:12a ningún tipo de comunicación, ninguna
00:36:14actividad que sea un depósito y que se
00:36:16pudran. Bueno, ninguna de las dos cosas
00:36:18esas se ve en en estas series y sí el
00:36:21principal problema que tienen los
00:36:23contextos de encierro es el mismo que
00:36:25tienen las políticas públicas en materia
00:36:27penal. No hay equilibrio. Pasamos del
00:36:29matémoslos a todos al de todos son
00:36:32víctimas de las injusticias de una
00:36:33sociedad capitalista que distribuye mal
00:36:36la riqueza. No son ciertas ninguna de
00:36:38las dos posiciones.
00:36:39Le y qué destacarías de la serie
00:36:42qué qué parte digo siendo crítico desde
00:36:45este lugar, ¿qué parte dirías? Bueno,
00:36:46eh, por acá está bien, esta está bien
00:36:48mostrar, no sé, cuando está lo de la
00:36:50maternidad que hay muchas en
00:36:53No, lo que sí destaco es que nos permite
00:36:55hablar del tema que hace que en
00:36:57muchísimos lados para
00:36:59se hable de la cárcel, ¿sí? y que entre
00:37:00otras cosas permita decir, "Bueno, la
00:37:02cárcel no necesariamente es así, eh, y
00:37:05además en los casos que se parece un
00:37:07poco, que en algunos casos se puede
00:37:08parecer, hay otras experiencias y
00:37:10podemos hacer algo mejor con la cárcel,
00:37:12porque es verdad, más allá del morbo que
00:37:14que genera la violencia, el encierro, la
00:37:17sexualidad, eh, la cárcel es un lugar
00:37:20que nuestra sociedad existe, es parte de
00:37:22las consecuencias de lo que le ocurren a
00:37:24personas que producen daño y es es parte
00:37:27de lo que llaman justicia muchísimas de
00:37:29las personas que son víctimas
00:37:30de esos conflictos y es una respuesta
00:37:33que nos está produciendo más daño que
00:37:35antes, porque en ese lugar las personas
00:37:38no es que salen mejor o hacemos algo
00:37:41bueno, sino que de ahí, como lo hemos
00:37:42hablado muchísimas veces, salen
00:37:44muchísimo peor y eso nos daña cada vez
00:37:46más a nosotros. Ya no nos solamente
00:37:49cuando salen, sino que mientras están
00:37:51adentro a veces pasan cosas malas que
00:37:53nos afectan a todos y no podemos mirar
00:37:55para otro lado. Bueno, estas series
00:37:57ponen eh sobre el tapete el debate sobre
00:38:00qué hay que hacer con las cárceles y eso
00:38:02sí es positivo.
00:38:03Estamos hablando con Leandro Alperín,
00:38:05especialista en política criminal y
00:38:06asuntos penitenciarios, entre otras
00:38:08cosas.
00:38:13¿Dónde? ¿Dónde estés?