"El día que Grabois y Galperín se den la mano cambia la argentina" I SIRI EN CÓDIGO ABIERTO
Radio Con Vos - 26/2/2026 - Duracion: 47:56
Anterior
Transcripción
00:00:00Él estuvo ahí.
00:00:01¿Cómo andas, Santiago?
00:00:03Me siento muy honrado y halagado porque
00:00:06ustedes son dos maestros para mí por una
00:00:09estricta cuestión de años vividos y
00:00:11experiencia. Claudio, yo arranqué a
00:00:14hacer medios gracias a Claudio grabando
00:00:15unos spots para el Ministerio de Ciencia
00:00:17y Tecnología. Yo jamás pensé que era
00:00:20capaz de hoy me siento medio influencer
00:00:23a veces este
00:00:25y y arranqué gracias a Bueno, Adrián me
00:00:28presentó a Claudio, este
00:00:31y y hay gente en tu vida que te deja que
00:00:35le agradecés, ¿viste? Estás eternamente
00:00:37agradecido. Así que el agradecido acá
00:00:39soy yo. Muchísimas gracias por todo lo
00:00:41que han dicho. Eh, soy católico,
00:00:43apostólico, maradoniano, por lo cual
00:00:45ninguna comparación con Maradona es
00:00:47digna de mí. Eh, así que más que
00:00:49agradecido.
00:00:51Eh, Santi, la primera que te hago, e
00:00:54estamos rodeados de optimistas y de
00:00:56pesimistas. ¿Alguna vez usaste un
00:00:58término que es no ideologicemos todo
00:00:59porque si no no podemos hablar de nada?
00:01:02Eh, desidiologicemos un poco [risas] la
00:01:04charla, dijiste. Yo me quedé con eso
00:01:06porque
00:01:07me la captaste eso en una nota que dice.
00:01:08Claro, claro, porque en la mitad de la
00:01:10nota uno depende a quién le está dando
00:01:12nota, ¿no? Si hablás con lo con un
00:01:15sector de la política argentina es todo
00:01:17miedo y si hablas con otro sector es
00:01:19todo no regulación y todos vamos para
00:01:21adelante. ¿Cómo sentís que ha eh
00:01:24evolucionado la política y la democracia
00:01:27con el impacto tecnológico que se tiene
00:01:30en Argentina en los últimos años?
00:01:32Hay hay fenómenos que pensamos que son
00:01:33propiamente argentinos, pero tienen una
00:01:35clara eh expresión global y en
00:01:38diferentes países en de diferentes
00:01:40formas. Eh, indudablemente es un
00:01:44momento, yo hoy debo hacer una
00:01:46advertencia a la audiencia que es que
00:01:48estoy particularmente hoy eh embriagado
00:01:51de optimismo.
00:01:53[risas] Vengo,
00:01:54o sea, todo lo que se diga hoy puede
00:01:56cambiar el programa.
00:01:56Mañana puedo opinar todo lo contrario en
00:01:58la sobriedad de
00:02:00de un nuevo día, ¿no? Pero eh
00:02:03genuinamente creo que hay, a mí vengo de
00:02:06la experiencia de vivir en España 5
00:02:08años, ¿sí? eh donde increíblemente en
00:02:11una de las áreas donde siento que
00:02:12Argentina tiene mucho para decir y está
00:02:15diciendo mucho, yo me sorprendo lo que
00:02:17con lo que es el ecosistema de Buenos
00:02:18Aires en términos comparativos globales
00:02:21con una ciudad como eh Madrid en Europa,
00:02:24¿no? Y genuinamente hay un nivel de de
00:02:27talento de y de y de innovación.
00:02:31Este año particularmente hay ocurrió la
00:02:34conferencia de la India que creo que
00:02:36culturalmente, políticamente esa ese no
00:02:38dada agarrada de manos, ¿viste el
00:02:40comentario global que hay ya sobre los
00:02:43grandes jugadores tecnocráticos?
00:02:45Este, eso está pasando y después en los
00:02:48hechos prácticos aparecen tecnologías
00:02:51que a mí me están volviendo loco, como
00:02:52esta cuestión de los agentes, el famoso
00:02:55Open Clow, que tuvo mucha circulación en
00:02:57Silicon Valley y en Twitter, fue como el
00:02:59centro de la conversación tecnológica,
00:03:00estos agentes que se programan un poco a
00:03:03sí mismo, eh, y operan totalmente dentro
00:03:05de la propia computadora e
00:03:09se están habilitando nuevas
00:03:10posibilidades de innovación,
00:03:12eh, y el y la periferia del mundo tiene
00:03:15mucho protagonismo en esto, este, cada
00:03:17vez más. Y nada, este, estoy contento de
00:03:20estar en un lugar como Buenos Aires
00:03:22trabajando en este tipo de tecnología de
00:03:24vuelta. Insisto, vengo embriagado de
00:03:26optimismo porque estoy viendo cosas muy
00:03:28interesantes.
00:03:29¿Cómo ves al gobierno argentino eh en
00:03:32este tema? Digo, lo lo ves porque, a
00:03:34ver, yo vengo de
00:03:35él hace las preguntas fáciles. [risas]
00:03:37Yo yo vengo de de la India y me produjo
00:03:42mucha tristeza el hecho de que no haya
00:03:44habido una representación oficial.
00:03:46Sí, sí, sí. Hay que estar ahí
00:03:47que pesara, digamos, ¿no? Este está
00:03:50Lula, está Macrón, está Pedro Sánchez,
00:03:53muchos jefes de estado, ministros y la
00:03:55Argentina
00:03:57ausente. Vos sabés que un tipo que
00:03:59empecé a admirar hace poco, que que es
00:04:01el primer ministro de Canadá, Mark
00:04:03Carney,
00:04:04dijo algo muy interesante sobre este
00:04:06tema. Dijo, "Si no estás en la mesa,
00:04:09estás en el menú. O sea, te comen crudo.
00:04:11Hay que estar en las mesas de las
00:04:13discusiones y Argentina parece no
00:04:14estar."
00:04:15Sí. Eh, eh el gobierno argentino,
00:04:18obviamente eh en inmerso en la realidad
00:04:22argentina, ¿no? Y las urgencias
00:04:24argentinas,
00:04:26este tratando de poner eso en contexto.
00:04:29Para mí hay un lado donde claramente me
00:04:31he parado desde un lugar de decepción
00:04:32que fue el caso Libra,
00:04:35donde eh uno hubiese querido ver hacer
00:04:39con criptomonedas otras cosas
00:04:42mucho más este inteligentes, como lo fue
00:04:45para mí el caso del El Salvador con la
00:04:47adopción de Bitcoin como reserva de
00:04:48valor. Estados Unidos está impulsando
00:04:50eso ahora con la agenda de Trump, donde
00:04:52yo me veo como una condición ética de,
00:04:54bueno, en eso estoy de acuerdo, está
00:04:56impulsando el Bitcoin como instrumento
00:04:57de reserva de valor de los Estados
00:04:59Unidos. Hay algunos proyectos de ley
00:05:01dando vuelta por el mundo que están como
00:05:03buscando estratégicamente hacerse de una
00:05:05reserva de apuntando a porcentajes de la
00:05:08distribución de Bitcoin. Eh, y en esas
00:05:11cosas eh creo que el pensamiento que
00:05:14tenemos en Argentina con respecto a la
00:05:16tecnología, hay momentos que se producen
00:05:19cosas muy interesantes, no es que no
00:05:21estamos eh está bien en estos debates
00:05:24geopolíticos, o sea, tenemos que tener
00:05:26una comitiva, sin lugar a dudas es
00:05:28importante estar dispuestos a estar en
00:05:30la vanguardia de eso. Pero, por ejemplo,
00:05:32Argentina esta semana anunció Argentina
00:05:34tiene Mercadoolbre, ¿no?, que es es la
00:05:36empresa tecnológica o o de comercio
00:05:38electrónico más grande de Latinoamérica.
00:05:40Y esta semana se anunció la compañía de
00:05:43Latinoamérica que hizo una serie A,
00:05:45recibió una ronda de inversión de
00:05:4666,000ones,
00:05:48una compañía que aplica inteligencia
00:05:50artificial a a recursos humanos. Eh, se
00:05:53llama Human de la compañía. Son dos
00:05:54chicos argentinos fundadores. Entonces,
00:05:57una de las empresas de contratación más
00:05:59grande del mundo, por decirlo. [risas]
00:06:01Claro. Eh, recursos humanos con
00:06:03inteligencia artificial y nacieron y
00:06:05están y son de vuelta estos pequeños
00:06:07récords.
00:06:08Tal vez la historia de la narrativa este
00:06:11en algunos ámbitos eh se ve en algunos
00:06:13logros importantes. Hoy la economía del
00:06:15conocimiento es la tercera industria más
00:06:18grande del país.
00:06:21Y creo que tiene un valor estratégico
00:06:23fundamental porque es una industria que
00:06:25condiciona todos los incentivos sociales
00:06:27a que los chicos se alfabeticen bien, se
00:06:30eduquen, pues porque para ser
00:06:31competitivo en esta industria debe tener
00:06:33mucho bocho. Este y
00:06:37quiero quiero valorar lo que Argentina
00:06:39tiene en ese sentido.
00:06:40Sin duda.
00:06:41Me encantaría
00:06:43la alineación.
00:06:44Claro.
00:06:45La alineación, ¿viste? que se arme el
00:06:48que se arme el ecosistema donde cada uno
00:06:50ponga lo que tiene que poner, el estado,
00:06:52los privados.
00:06:53El día que grabó y si Galín se en la
00:06:55mano, cambia la Argentina. [risas]
00:06:58Paraá que eso te lo bajo como título. El
00:07:01día que Grabois y Galpínse en la mano
00:07:03cambia la Argentina.
00:07:05Sí, sí, sí. Ojalá. Yo soy un pacifista,
00:07:09¿viste? Peo de ingenuo a veces,
00:07:11pero yo tuve la la dicha de conocerlos a
00:07:15los dos. Sí, sí, pero pero sé que sé lo
00:07:18que los conociste y conociste gente muy
00:07:20importante en el Silicon Valley y
00:07:21también tenés una posición muy muy
00:07:23nacional, muy al muy al desarrollo, pero
00:07:26pero
00:07:28eh yo veo que hay cierta incapacidad de
00:07:31la política
00:07:32de entender los fenómenos. Cuando los
00:07:34entienden ya los tienen encima. Entonces
00:07:36digo, ¿por qué no hay de un lado y del
00:07:39otro? No estoy hablando eh porque si uno
00:07:42te tuviera identificado, che, estos son
00:07:43los brutos y estos son los geniños, es
00:07:44más fácil decir, "Mira, es por acá." Yo
00:07:47yo no veo en la Argentina eh
00:07:51potencia política para decir esto lo
00:07:54vamos a usar todos. O sea, hablamos de
00:07:56los emprendedores, vamos a hablar de
00:07:58Galerín, de los pies de de que
00:08:00hablábamos recién de de hay muchas cosas
00:08:02muy buenas, pero en el bien común
00:08:06eh digo, esto nos va a atravesar en la
00:08:08educación. nos va a atravesar la salud,
00:08:10nos va a atravesar la la inteligencia
00:08:12artificial tiene un riesgo mal usada
00:08:14en todos, en todos, en todo.
00:08:17Es totalmente transversal este cambio
00:08:20paradigmático de lo que entendemos por
00:08:22inteligencia,
00:08:24la inteligencia instrumentalizada como
00:08:27algo que a lo cual se accede como si
00:08:29fuese un commodity, eh, mercantilizada,
00:08:33pues con un precio, eh
00:08:36es eh es es inmenso lo que está
00:08:39ocurriendo. la política es como muchas
00:08:41veces viene el el huracán y bueno, uno
00:08:44pudo construirlo y esto es ese es un
00:08:46poco el temor que hay, ¿no?, con la con
00:08:48la postura más dumer del asunto,
00:08:50eh, el poco precedente con respecto a lo
00:08:53que puede acontecer con algo así.
00:08:55Em, eh, creo que hay una cuestión que me
00:08:58lo dijo el fundador del partido pirata
00:09:00en la conferencia espectacular a la cual
00:09:03fui invitado hace muchos años. Eh, Rick
00:09:06Falvinch, un early Bitcoiner de la
00:09:09primera época, eh, me dijo, "Mira, no
00:09:12hay generación millenial, alfa, Omega,
00:09:15Z, XY. Eh, hay generación offline y hay
00:09:20generación online. Gran parte del mundo
00:09:23hoy está en manos de la generación
00:09:25offline todavía,
00:09:26pero hay una realidad cada vez más
00:09:29mediada, esta soberanía cognitiva, ¿no?
00:09:31Por el en el campo cognitivo, en el
00:09:33campo de la información.
00:09:36este, que es parte de la realidad de la
00:09:39generación online y estamos justo en un
00:09:41momento ultra bisagra, ¿no? Eh, muy
00:09:44bizagra. Tenés este, no sé si es
00:09:47estrictamente generacional la brecha,
00:09:50eh, pero creo que es en gran medida lo
00:09:52que mejor informa
00:09:55la la las distorsiones que suele haber
00:09:58entre la política y el campo digital. O
00:10:02sea, que con Claudio hablábamos de
00:10:04cuando uno mira lo que está y lo juzga
00:10:08en pos de lo que está. O sea, yo miro
00:10:11chat GPT o miro cualquier aplicación y
00:10:14es lo que está hoy y lo que uso hoy.
00:10:16Pero vos miras prototipos.
00:10:18La mirada prototípica
00:10:20es lo que te cambia el futuro. Porque
00:10:22cuando la gente dice, "Pero no hace
00:10:24esto." Bueno, dale tiempo. Dice, "No,
00:10:26dale tiempo que lo va a hacer, che, pero
00:10:27no piensa, pero no hace." y aparecés vos
00:10:30en los medios y decís, "No, ojo que esto
00:10:31piensa." Y yo digo, "No, no, esto no
00:10:34piensa, eh, ¿qué está diciendo?" Y
00:10:36entonces lo empezamos a analizar y
00:10:37decimos, "Wow, claro, mira el prototipo.
00:10:41¿Cómo es mirar un prototipo, pero actuar
00:10:44en función de lo que la gente está
00:10:45viendo que resuelve hoy?
00:10:47A mí hoy lo que me da más este
00:10:50escalofrío es todo el campo de
00:10:52inteligencia artificial aplicado a eh
00:10:55código generativo, es decir, las IA que
00:10:58programan. Eh, Cloud Opus 4.6, se, por
00:11:01ejemplo, fue lanzado a fines de del año
00:11:03pasado, transformó en dos meses eh por
00:11:08completo la forma en la que se piensa y
00:11:10se hace software e incluso generó
00:11:12algunas piezas de software este
00:11:14tremendas como bueno, todo lo que está
00:11:17pasando con OpenCl y con los agentes que
00:11:20todo eso logra un éxito inusitado en
00:11:22este momento gracias por obra y fuerza
00:11:25de esta última generación de modelos
00:11:27fundacionales o modelos grandes de
00:11:29lenguaje, ¿no? Y
00:11:32eh es eh cuando empezas a incorporar la
00:11:37lo que es posible ahora dar con una
00:11:39simple instrucción lo que es posible que
00:11:41te devuelva en términos de entropía
00:11:43física. Acá si te se podría estudiar
00:11:45esto como de información y demás. Eh, lo
00:11:48que te devuelven los sistemas hoy en día
00:11:50es bueno, el grado de posibilidad es
00:11:53inmensamente más grande. Ahora, eh, yo
00:11:57estoy explorando, por ejemplo, ahora una
00:11:58línea de que es la intersección que un
00:12:00poco todos estamos buscando como esa ese
00:12:03holy grail, ¿no? Como esa eh eh esa idea
00:12:08que es la intersección de las
00:12:09criptomonedas o estas nuevas avenidas
00:12:12financieras descentralizadas y el uso de
00:12:14agentes de inteligencia artificial. La
00:12:17primera idea obvia es este bueno agentes
00:12:20que tradean este
00:12:23Wall Street no aplicado en contratos
00:12:25inteligentes. Bend que es un juego de
00:12:27arbitraje quien llega más rápido
00:12:28generalmente front
00:12:30el mismo juego. Este y después eh ahora
00:12:33de repente en esta nueva generación
00:12:35aparecen agentes que son como
00:12:37trabajadores workers que ofrecen su
00:12:40trabajo, su mano de obra eh como
00:12:42desarrollador de páginas web. Eso tiene
00:12:45una lectura este de todo orden político
00:12:49y de todo orden económico, pero el hecho
00:12:51de que exista eh este tipo de hay un hay
00:12:56un proyecto, estoy siguiendo, pero muy
00:12:57reciente todo lo que estoy contando,
00:12:58¿no?, que llama Félix, que es un agente,
00:13:00que es este agente, ¿no?, que hace
00:13:01millones de dólares,
00:13:03está tiene como contratos para un millón
00:13:05de dólares anuales.
00:13:06Exacto. este
00:13:09y obviamente tiene un dueño que es el
00:13:12que lo programó y que es el último
00:13:13beneficiario de este emprendimiento de
00:13:16una persona,
00:13:17pero no labura, [risas] hay que decirlo,
00:13:19pero no labura
00:13:20cl a las órdenes. Este
00:13:22y
00:13:24eh el ecosistema donde opera esto, que
00:13:27combina agentes con eh toukenización
00:13:32eh a mí me está dando ciertas pistas.
00:13:34Estoy hablando como muy apresuradamente,
00:13:36pero me me entusiasman estas cosas y es
00:13:38la razón por la que vengo embriagado de
00:13:40optimismo, porque siento que en el en
00:13:43estas se están dando ciertas
00:13:45combinaciones con estas tecnologías que
00:13:47tal vez dan alguna pista de cómo va a
00:13:49ser el futuro del trabajo de esa nueva
00:13:51sociedad que se viene, este, de esa
00:13:54sociedad de agentes que trabajan para
00:13:57nosotros, que viven en mercados
00:13:59hiperdinámicos, globales,
00:14:02descentralizados, porque va a ser la
00:14:04forma mucho más eficiente para que los
00:14:06agentes puedan acordar valor entre sí.
00:14:09Eh, y parte de esa es como medio un
00:14:13sueño Cyberpunk, eso, ¿no? Pero yo
00:14:15personalmente siento que en cierto grado
00:14:18explorando estos caminos muy muy
00:14:20recientes, digo, wow, eh esa sociedad
00:14:24digital, cripto, este, que produce que
00:14:28incentiva bien los intereses, e de
00:14:31repente empieza a ocurrir en algunos
00:14:32campos de de la internet profunda que
00:14:34uno navega.
00:14:36Es impresionante. Bueno, e vamos a
00:14:38hablar de del futuro del trabajo.
00:14:42Estamos pasando por una reforma laboral.
00:14:44Yo pensé que íbamos a trabajar menos los
00:14:46seres humanos. [risas] Con tecnología
00:14:48teníamos que trabajar menos. O sea,
00:14:50digo, vamos a discutir una una reducción
00:14:52de la jornada laboral a 6 horas, a 4
00:14:55días por semana.
00:14:56Yo soy eh yo vengo a vivir en España,
00:14:58que tenés un mes garantizado, seas quien
00:15:00sea, ¿no? Eh, cualquiera
00:15:02agosto no trabajamos.
00:15:04Agosto no se trabaja. Sí.
00:15:06Eh, cualquier eh triunfo en el sentido
00:15:09de darle eh más libertad de acción al al
00:15:12hombre es bienvenido.
00:15:14Por [risas] eso hablemos cuando volvamos
00:15:16de la India con Claudio.
00:15:18¿Vas a contar un poquito o no? No vas a
00:15:20contar nada de la India. ¿Viniste para
00:15:22contar? Preguntamos intrigadísima. Yo
00:15:25quiero vamos a hablar de la India, vamos
00:15:27a hablar de la renta básica universal,
00:15:29vamos a hablar de las criptomonedas. me
00:15:31va a explicar rápidamente el caso Libra,
00:15:34que todos [risas] lo tienen en la boca.
00:15:35El caso Libra es como la saliva, todo el
00:15:37mundo lo tiene en la boca, nadie sabe
00:15:38para qué sirve. Así que vamos, vamos a
00:15:40ver si sirvió para algo, no sirvió para
00:15:42nada. ¿Fue una estafa, no fue una
00:15:44estafa? Eh, se va a volver a repetir.
00:15:47Quedó en la nada. Bueno, se lo vamos a
00:15:49preguntar a Santiago Siri, nuestro
00:15:51invitado, tecnólogo, escritor preocupado
00:15:54por el futuro y lo pongo yo como maestro
00:15:57inspirador, una persona para aprender.
00:15:591924 en la República Argentina, tanda. Y
00:16:02volvemos
00:16:05en la autopista de la inteligencia
00:16:07artificial.
00:16:08No hay que acelerar a fondo ni clavar
00:16:10los frenos.
00:16:12Hay que saber las reglas de tránsito y
00:16:14manejar. Código abierto. Código abierto
00:16:16con Max de Lupi y Claudio Martínez.
00:16:20[música]
00:16:24¿Dónde estés? ¿Dónde estés?
00:16:26En todos lados con vos.
00:16:30Esta semana en La Carbonera,
00:16:31lunes 23 de febrero, La Carbonera Big
00:16:34Band. Martes 24,
00:16:36el Cachibache Quinteto.
00:16:38Miércoles 25,
00:16:39Cine sobre música, Charco.
00:16:41Jueves 26, suéter. Viernes 27,
00:16:44Espinetango.
00:16:46Sábado 28, Fany Torinos.
00:16:48Domingo primero,
00:16:49Cabaret Porteño. La carbonera, Carlos
00:16:51Calvo y Valcarce, Intensamente Buenos
00:16:54Aires.
00:16:54Búscanos en Instagram
00:16:56@lacarbonera.santelmo.
00:16:59Paraá, para, para, para. Antes de
00:17:01agarrar la ruta,
00:17:02pasa por IPF Boxes a cambiar el aceite y
00:17:04filtros con 20% de descuento en el Aón y
00:17:07en seis cuotas sin interés.
00:17:09Reserva desde la AP IPF y arrancá el
00:17:11viaje con el auto punto.
00:17:16IPF Boxes.
00:17:19Potencia, calidad, [música]
00:17:21durabilidad.
00:17:23Williard es mejor, siempre dura más. La
00:17:26batería
00:17:28es Williard. [música] Mi batería [canto]
00:17:32es Williard.
00:17:34Una cena en la Malbequería es un viaje
00:17:36por el Malbeca argentino con más de 350
00:17:39etiquetas para explorar. ¿Qué más?
00:17:41[música] Las mejores carnes de Buenos
00:17:42Aires y un ambiente único en pleno
00:17:44Palermo. Encontranos en Instagram en
00:17:47@lamalbequería.
00:17:51Grifería
00:17:53Aqualaf.
00:17:54Aqual
00:17:56grifería Aqualaf. Cuida tu mundo, ama tu
00:17:59hogar.
00:18:02Internet en tu empresa a veces parece de
00:18:04los 90. En ZTECH [música] te asesoramos
00:18:06con las mejores prácticas y dejamos todo
00:18:08listo para que tus conectividades
00:18:10funcionen como tu empresa se merece.
00:18:12Zate [música] TCH, vos te enfocás en tu
00:18:14negocio, nosotros en que todo funcione.
00:18:17Conoce más en zatech.com.ar.
00:18:20Saberio el Cruel, escrita por Roberto
00:18:23Artl. Saberio el cruel muestra conductas
00:18:25crueles desde diferentes líneas de
00:18:27argumentación, incluso con humor.
00:18:29Tercera temporada de esta obra que
00:18:30cuestiona quién es el verdaderamente
00:18:32cruel en esta encerrona, inquietante y
00:18:35fantástica. Domingos 17:30 [música]
00:18:37horas, Teatro Pairó, San Martín 766,
00:18:41Cava. Entradas [música] por Alternativa
00:18:42Teatral. Dirección Gabriela Villalonga.
00:18:48Las mejores noches de música en vivo nos
00:18:50explica. Se viven en el tazo en febrero
00:18:53y marzo. Bagrieto Vitales, Luis Salina,
00:18:55Julieta Lazo, Cucusa Castielo, Sandra
00:18:57Mianovic, Pablo Novat con homenaje a
00:18:59Chico Navarro, Zambayoni, Alejandro
00:19:00Astola, Sofía Viola y Charo Bogarín. El
00:19:03Tazo, música que se siente. Entradas a
00:19:05la venta en www.torcuatotazo.com.ar.
00:19:10[música]
00:19:13¿Dónde estás? ¿Dónde estés?
00:19:15En todos lados con vos.
00:19:19En un mundo de respuestas automáticas
00:19:21elegimos las preguntas difíciles. Código
00:19:24abierto con Claudio Martínez y Max de
00:19:26Lupi.
00:19:28[música]
00:19:35[música]
00:19:52Una mujer
00:19:551928. Seguimos en Radio con vos.
00:19:56Seguimos con esto que es código abierto
00:19:58charlando con Santiago Siri, charlando
00:20:01en confianza un poco con el colo
00:20:04retamar. Me decía, bueno, acaba de venir
00:20:06Claudio a contar un poco lo de India.
00:20:08¿Qué pasó en India? India pasan muchas
00:20:10cosas, pero fue la cumbre de
00:20:11inteligencia artificial. La primera fue
00:20:14en Inglaterra, la segunda fue en Corea,
00:20:16no sé si lo estoy diciendo bien al
00:20:17orden, la tercera fue en París, eh, que
00:20:20estuvimos ahí cubriéndola charl, no solo
00:20:22cubriendo la la cumbre de inteligencia
00:20:25artificial, donde estaba el
00:20:26vicepresidente de Estados Unidos, estaba
00:20:29el primer ministro de de India, que fue
00:20:32ahora el organizador, estaba Emmanuel
00:20:35Macron como organizador, como como
00:20:37anfitrión, sino que al frente había un
00:20:39teatro donde uno de los intelectuales de
00:20:43más peso, por lo menos de los que están
00:20:46más en contra de las tecnológicas o del
00:20:49tecnofeudalismo, diría Barunfakis, este
00:20:53Eric Sadem estaba haciendo la
00:20:54contracumbre y nosotros dijimos, bueno,
00:20:56ya que estamos cubramos las dos. Así que
00:20:58tuvimos las dos las dos miradas de una
00:21:00cantidad de filósofos, artistas, eh
00:21:03dentro de los artistas había músicos,
00:21:05derechos de autor, eh to toda una
00:21:07discusión muy larga frente al palé e en
00:21:11un teatro muy chiquitito. Y ahí estuvo
00:21:14Claudio Martínez. ¿Y cuál fue la la gran
00:21:16diferencia que viste entre India y
00:21:19Francia? O sea, esto es interesante
00:21:22porque cambia eh cambia la mirada del
00:21:24mundo. Contanos. cambia la mirada del
00:21:26mundo porque es la primera cumbre que se
00:21:28hace en lo que se denomina el surglobal.
00:21:31Entonces, eh hay una hay una intención
00:21:35de Narendramodi, que es el primer
00:21:37ministro de India, de proponerse como un
00:21:40modelo para el sur global, o sea, un
00:21:42país que no es de los países centrales.
00:21:45Eso es todo una discusión porque hoy
00:21:46India es una locomotora y es una
00:21:48potencia mundial. Es la cuarta economía
00:21:51del mundo. Tiene por PIB superó a fines
00:21:54del año pasado a Japón nada menos y ya
00:21:56le apuntó a Alemania, que es el tercero,
00:21:58y seguramente el año que viene va a ser
00:22:00tercero y va a estar en el podio de los
00:22:03países con mayor eh mayor PI. Estados
00:22:06Unidos, China, hoy viene Alemania, pero
00:22:08seguramente en el 27 la noticia va a ser
00:22:10que sea eh la India. La India es una
00:22:14locomotora tecnológica que ha que ha
00:22:17tomado una decisión, ¿no? Ahora, hace 30
00:22:20años tomó la decisión de reforzar la
00:22:23educación técnica y producir ingenieros.
00:22:25Produce decenas de miles de ingenieros
00:22:28por año. Tiene un instituto de
00:22:30tecnología, un instituto educativo de
00:22:33tecnología que hoy se compara con el MIT
00:22:35y con Stanford. Se compara en ese nivel.
00:22:38De hecho, si uno mira el panorama, ve
00:22:40que hay ingenieros
00:22:43formados en la India que dirigen
00:22:45compañías tecnológicas de primer nivel.
00:22:48Sandar Pichy, el CEO de Google, eh
00:22:52Satian Adela, CEO de Microsoft, son
00:22:55indios, nacieron en la India y se
00:22:57formaron en la India. Por lo tanto, eso
00:22:59es un modelo que inspira a muchísimos a
00:23:02muchísimos chicos.
00:23:04La cumbre es un monstruo, o sea, un
00:23:06monstruo como la armó el gobierno de la
00:23:09India, tiene lo que se lleva todos los
00:23:12fles, obviamente la reunión de los
00:23:14presidentes con los tecnomagnates. Pues
00:23:16pensa Macrón, Lula, Pedro Sánchez, este
00:23:21el presidente de Parmelín, el presidente
00:23:23de Suiza, que va a ser el próximo
00:23:25anfitrión y obviamente el local
00:23:27Narendramodi, 20 jefes de estado, 80 y
00:23:30pico de países, eh Darí Amodei, Samald
00:23:34Man, Sander Pichay, Satiana Adela. O
00:23:37sea, no fue B eh Bill Gates porque en el
00:23:41medio de esto salieron las revelaciones
00:23:43de del caso Epstein y dijo, "Mejor no me
00:23:46muestro en público."
00:23:47Pero eh o sea, eso se lleva los flashes,
00:23:50pero detrás de eso hay algo muchísimo
00:23:52más interesante porque eso es casi que
00:23:54está guionado, ¿viste? El documento,
00:23:57todo lo que pasa de algún modo está
00:24:00cocinado. Ningún presidente va a una de
00:24:02estas cumbres sin saber que qué es lo
00:24:03que va a firmar al final, digamos.
00:24:05Entonces,
00:24:06me has acordado las reuniones de los
00:24:07peronistas que no [risas] ent no entran
00:24:09a ninguna reunión sin saber cómo va a
00:24:11terminar, digamos. Te lo dicen los
00:24:12intendentes.
00:24:13Contame cómo es el final y entro a la
00:24:14reunión. [risas]
00:24:15Pero hay algo que ocurre de modo
00:24:17paralelo y que acá ocurrió con mucha más
00:24:20fuerza, con mucha más potencia que en
00:24:22Francia, que es primero una expo, una
00:24:25expo brutal, 70,000 m² de exposición con
00:24:29todas las tecnológicas relevantes del
00:24:31mundo, menos las chinas. Eh, por un lado
00:24:34eso y por otro lado eh una cantidad
00:24:38enorme enorme de eh te diría más de dos
00:24:42centenares de conferencias, workshop,
00:24:44mesas redondas abordando todos los temas
00:24:47que te puedas imaginar, los temas más de
00:24:50mirada de ciencias sociales sobre lo que
00:24:52viene, filosofía, educación, hasta temas
00:24:55tecnológicos y y todo eso. Así que te
00:24:59diría en términos de diferencia eso, la
00:25:03determinación de un líder como Narendra
00:25:06Modi que decidió poner el foco en la
00:25:09tecnología dando continuidad, te digo, a
00:25:12un plan que tiene más de 30 años en el
00:25:14país y que le está dando resultados, le
00:25:17está dando resultados económicos y la
00:25:19India empieza a plantearse un una
00:25:22corrección de su modelo. La India fue
00:25:25durante las últimas décadas algo que se
00:25:27denominó la oficina del mundo porque
00:25:30prestaban servicios call center, este
00:25:34help desk para para software, toda una
00:25:37serie de cosas que convertían a ese
00:25:40mundo eh de ingenieros en prestadores de
00:25:43servicio para el mundo. Ahora quieren
00:25:44ser la fábrica del mundo. ¿Por qué?
00:25:47Porque están viendo que China empezó a
00:25:50ser caro para fabricar. ¿Por qué? La
00:25:52política del Hijo único hizo que
00:25:55envejeciera la población en China. La
00:25:58prosperidad obvia, evidente en China
00:26:01hace que los salarios hayan crecido, la
00:26:03gente quiere vivir mejor y hay
00:26:05posibilidades. Por lo tanto, producir en
00:26:07China, que siempre fue muy barato,
00:26:09empieza a ser caro. En cambio, en la
00:26:11India, 100 millones de habitantes, mano
00:26:14de obra para tirar para arriba, e es el
00:26:17país más poblado de la tierra. empieza a
00:26:20ser barato. Entonces, ya eh iPhone, los
00:26:24iPhone de Apple se empiezan a hacer ahí.
00:26:26Samsung también armó una fábrica,
00:26:27empiezan a retirarse de China y la India
00:26:30empieza a hacer también una potencia en
00:26:32términos de producción. Entonces, eso
00:26:34genera todo un nivel de digamos de
00:26:38interés en torno a la cumbre. Es la
00:26:41India es un país donde hay mucha gente
00:26:43todo el tiempo en todos lados. O sea, te
00:26:45sentís todo el tiempo apretado. Uno no
00:26:47no valora lo que significa vivir en un
00:26:49país donde hay tanto espacio Argentina.
00:26:51[risas] Acá hay mucho espacio, incluso
00:26:53en esta ciudad que está superpoblada hay
00:26:55mucho espacio. En cambio,
00:26:56bueno, uno no valora cómo comemos, no
00:26:59valora ni hablar de la comida, comida es
00:27:02un capítulo aparte,
00:27:03por eso, pero digo, cuando salís un poco
00:27:04al mundo y ahí la importancia de viajar,
00:27:07de estar, de de entenderlo, ¿no?
00:27:10Entonces, bueno, eh s superinesante por
00:27:13ese lado y sobre todo te contaba hoy,
00:27:15Max, eh la experiencia del pabellón, si
00:27:18se quiere, más modesto de la expo, no es
00:27:23que donde están las tecnologías ni donde
00:27:25están los países invitados. El pobillón
00:27:27más modesto es el pabellón de las
00:27:28universidades y ahí encontrás esa
00:27:31potencia de los futuros ingenieros que
00:27:34están desarrollando todo el tiempo
00:27:35aplicaciones y aplicaciones muy
00:27:37concretas, muy de la vida cotidiana, muy
00:27:40útiles, muy eh interesantes. Yo traje un
00:27:43catálogo que que que te mostré hace un
00:27:46rato y que es lo regalaste,
00:27:50¿no?
00:27:52el catálogo, decir de de asistentes de
00:27:54aplicaciones para chicos con problemas
00:27:56de autismo, para eh los ciclos
00:27:59menstruales de la de las chicas, para
00:28:01compartir libros, para y una sola
00:28:03universidad, un catálogo de una sola.
00:28:04Había decenas de universidades, o sea,
00:28:06hay una potencia muy interesante. Y
00:28:10después, bueno, esto hablábamos hoy hace
00:28:12un rato con Santi de la tristeza de no
00:28:14ver Argentina por ningún lugar, digamos.
00:28:16No hubo delegación oficial y pero sí
00:28:19hubo gente eh porque hay
00:28:21había gente de Córdoba, de Santiago del
00:28:23Estero, también tenemos que decirlo
00:28:24porque si bien no hubo una delegación
00:28:26argentina oficial del gobierno, sí, el
00:28:29gobierno de Córdoba mandó gente, eh
00:28:31estuvo Encho Ferrante, hubo gente muy
00:28:33interesante que obviamente fue a
00:28:35participar de esto para ver qué está
00:28:37discutiendo el mundo, porque para saber
00:28:39cómo nos va a pegar a nosotros. Este,
00:28:41por ahí vos venís en el auto, estás
00:28:42escuchando la radio, a mí que me importa
00:28:44lo que pasa en India o la fábrica de
00:28:45ingenieros. No, no, no. El problema es
00:28:47cómo nos va a pegar a nosotros y que
00:28:48somos capaces de hacer. Dame un minuto,
00:28:50Claudio, que vamos a ir porque este este
00:28:53programa se hace con humanos y se hace
00:28:55con este inteligencia artificial y
00:28:57avatars y
00:28:58nosotros no somos los humanos.
00:29:00No, no, nosotros no, justamente ahora
00:29:01vamos a los humanos. Eh, Enzo y Ara te
00:29:04cuentan las tres noticias que sabés de
00:29:05tecnología y volvemos. Acordate que
00:29:07tenemos un montón de preguntas para
00:29:09Santiago de City. Ustedes las pueden
00:29:10hacer en radio con voz y todo lo que
00:29:12estamos hablando después queda en
00:29:15nuestras redes. Eh, solo conseguirnos,
00:29:17este, nos mandas eh me interesa y ahí te
00:29:20mandamos toda la información de India,
00:29:22de todo lo que querés y el noticiero
00:29:25ahora con Enzo y Ara.
00:29:27Hola, somos Yara
00:29:28y Enzo, los avatares del Instituto de
00:29:30Innovación Digital y Ciudadanía
00:29:31y queremos contarles tres noticias para
00:29:33código abierto.
00:29:37Lula advierte sobre la concentración
00:29:38global de la IA. El presidente de
00:29:40Brasil, Luis Ignacio Lula da Silva,
00:29:42advirtió que si la inteligencia
00:29:43artificial queda en manos de pocas
00:29:44empresas o países, podría convertirse en
00:29:46una herramienta de dominación global.
00:29:48Señaló que el control concentrado de
00:29:49esta tecnología puede profundizar
00:29:50desigualdades y afectar la soberanía
00:29:52digital de los países en desarrollo.
00:29:53En ese sentido, planteó la necesidad de
00:29:55impulsar acuerdos internacionales que
00:29:57garanticen un acceso más equitativo y un
00:29:58uso responsable de la IA.
00:30:02Samaldman pide una regulación urgente de
00:30:04la IA. El CEO de Open Samtman aseguró
00:30:06que el mundo necesita avanzar con
00:30:07urgencia en la regulación de la
00:30:08inteligencia artificial.
00:30:10Altman advirtió que el desarrollo
00:30:11tecnológico está avanzando más rápido
00:30:13que los marcos legales, lo que podría
00:30:14generar riesgos importantes si no se
00:30:16establecen reglas claras.
00:30:17Al mismo tiempo, sostuvo que cualquier
00:30:19regulación debe equilibrar seguridad e
00:30:20innovación para no frenar el potencial
00:30:22transformador de estas herramientas.
00:30:26La IA redefine la industria farmacéutica
00:30:27más allá de los medicamentos. La
00:30:29inteligencia artificial está
00:30:30transformando la industria farmacéutica
00:30:31mucho más allá del descubrimiento de
00:30:33nuevos fármacos. Hoy ya se aplican
00:30:34ensayos clínicos, análisis de datos
00:30:36biomédicos y optimización de procesos
00:30:37industriales, permitiendo reducir
00:30:39tiempos y costos en toda la cadena de
00:30:40desarrollo.
00:30:41Estas aplicaciones no solo aceleran la
00:30:42innovación, sino que también están
00:30:44cambiando la forma en que se investigan,
00:30:46producen y distribuyen tratamientos a
00:30:47nivel global.
00:30:48Esto fuimos censo
00:30:49y ahora para código abierto.
00:30:54Mirando todo lo que viste en India, te
00:30:56pregunto a vos, Anti o a vos, al que
00:30:58quiera, ¿vamos a trabajar menos o vamos
00:31:02a trabajar más? Porque miro la reforma
00:31:04laboral y parece que todo el mundo está
00:31:06preocupado por cuánto vamos a trabajar.
00:31:09Ahora, la pregunta que me nace es esta,
00:31:12con tecnología, ¿se trabaja menos o
00:31:14vamos a trabajar más?
00:31:16Yo creo que se trabaja mejor.
00:31:17Ah,
00:31:18eh, ni más ni menos, pero sí mejor. Eh,
00:31:22¿qué es la tecnología? A fin de cuentas
00:31:24es la la optimización que haces en el
00:31:26tiempo de una tarea determinada, ¿no? Y
00:31:29con la inteligencia artificial se
00:31:30reducen los tiempos.
00:31:32Eh, y en ese sentido a mí me hace tener
00:31:34como una mirada optimista, eh, pero
00:31:36bueno, enfrentamos realidades muy
00:31:38complejas. Eh, lo escuchaba Claudio
00:31:40recién hablar de India, eh, Guille
00:31:43Rouch, que para mí quizás el mejor
00:31:45argentino,
00:31:46el programador más brillante que salió
00:31:48de nuestro país. Este, Guille, un
00:31:50distinto total, ahora fundador de
00:31:51Bersel,
00:31:53una vez me dijo, este, si vos pensas que
00:31:55los programadores de acá de California,
00:31:56Silicon Valley, son los buenos, esperá
00:31:58hasta ir a Nueva Delhi. Es es como es
00:32:01desde lo creo 1990 en adelante que India
00:32:04proactivamente toma una política de que
00:32:07la economía del conocimiento va a
00:32:08importar, que es un poco lo que no sé,
00:32:10recién hablábamos de qué le vendría bien
00:32:12a la Argentina a hacer con ese sector,
00:32:14¿no? Pero que decididamente decidió
00:32:16apostar al crecimiento de eso y bueno,
00:32:17ahora está en la misma metamorfosis que
00:32:19hizo China cuando este con este fueron
00:32:24por la vía de empezar a construir
00:32:25fábricas y e y son como procesos, ¿no?
00:32:29de económicos del del desarrollo de los
00:32:31países. India tiene la particularidad
00:32:33que es la democracia más grande del
00:32:34mundo.
00:32:35Una elección en India dura seis semanas.
00:32:38O sea, es que eh ellos incorporan el
00:32:40voto electrónico en el año 94, que es
00:32:43como una calculadora para que sea una un
00:32:44[ __ ] fácil de auditar. Eh, y desde
00:32:48entonces, eh, la última elección que
00:32:51hubo en India fue la primera elección
00:32:52donde hubieron más votantes mujeres que
00:32:54votantes hombres por primera vez, eh, y
00:32:56se acabaron los hechos de violencia que
00:32:58ocurrían. No estoy haciendo apología
00:33:00particularmente el voto electrónico,
00:33:02pero este sí para tomar dimensión de que
00:33:05es un ecosistema el indio democrático y
00:33:09muy tecnológico. Esa es una diferencia
00:33:12este grande con con respecto a China,
00:33:14¿no? En su lógica política.
00:33:17Eh,
00:33:18así que eh nada, tiempos interesantes.
00:33:21Renta básica universal, ¿sí o no?
00:33:23[risas] O sea, porque en un momento dado
00:33:26estuviste muy a favor,
00:33:27luego revisaste esa tesis, según veo yo
00:33:30en las notas y demás.
00:33:32Eh,
00:33:33adelanto mi posición, estoy
00:33:35absolutamente a favor de la renta básica
00:33:37universal. ¿Cómo ves hoy eh el tema?
00:33:40Yo tengo una mirada desde las
00:33:42frustraciones y desde las eh alegrías de
00:33:45haber sido partícipe del proyecto del
00:33:47desarrollo de Ubi, que fue el primer
00:33:49protocolo de ingreso básico universal
00:33:51montado sobre Ethereum. Este, y hay
00:33:54cosas que hicimos bien, hay cosas que
00:33:56fueron tremendamente innovadoras desde
00:33:58lo financiero, desde lo tecnológico, eh,
00:34:00y hay componentes que fallaron o que
00:34:02faltaron. Entonces, siempre tengo en mi
00:34:04cabeza como la bueno, qué cuál era ese
00:34:07componente, ¿no? Este, de que hubiese
00:34:09logrado mantener el equilibrio de un
00:34:12sistema económico de esa naturaleza.
00:34:14El Ubi fue previo al surgimiento de la
00:34:17inteligencia artificial generativa.
00:34:18Increíblemente este era una prueba de
00:34:21video que vos tenías que hacer para tu
00:34:22proof of humanity, tu prueba de
00:34:24humanidad. eh hoy con una inteligencia
00:34:26artificial puede falsificar esa prueba
00:34:28de video. Entonces es muy loco para mí
00:34:30que esa experiencia previa, yo este
00:34:34puedo hacer un postm y explicar un
00:34:35montón de cosas de cómo operó el Ubi,
00:34:38eh, pero indudablemente la inteligencia
00:34:41artificial lo veo como, "Ah, nos faltaba
00:34:44algo que es a su vez lo que genera como
00:34:48la demanda de este orden de activo o de
00:34:50este o de esta forma de de de
00:34:53distribución de valor económico. eh la
00:34:56idea del impuesto a los robots eh no
00:34:58como un lugar en el cual se puede
00:35:01generar un pozo común que nos garantiza
00:35:03a todos ingreso básico eh universal, no
00:35:07estigmatizante. Por eso es para todos
00:35:09que todos tengamos las mismas
00:35:10condiciones de punto de partida, ¿no?
00:35:13Poder comer, poder dormir, tener un
00:35:15techo, este,
00:35:17o sea, no puedo decidir yo a quién se lo
00:35:19doy. Bueno, eh,
00:35:21estás despedido, Siri. No nos interesa
00:35:23tu. Si yo no puedo de dedo decir quién
00:35:25recibe un plan y quién no, no me
00:35:27interesa. No, ¿sabes por qué digo esto?
00:35:30¿Sabes por qué digo esto? Claro. ¿Sabes
00:35:31por qué digo esto? Porque
00:35:33cuando uno piensa en el desarrollo de la
00:35:35tecnología lo piensa yo a un año y
00:35:38medio, dos y noto que la política
00:35:40argentina lo piensa a 20. Entonces digo,
00:35:44en 2 años tenés un quilombo muy
00:35:47importante en las fábricas. Eh, ya no es
00:35:50el problema si cierra FAT o no cierra
00:35:52Fate. Tenemos un problema de orden en el
00:35:55trabajo y en los ingresos que podés
00:35:58convertir la democracia argentina en la
00:36:00democracia peruana en 5 minutos.
00:36:03Y creo que nadie está mirando eso. Por
00:36:04eso digo, no sé si la la renta básica
00:36:07universal, no sé si sabes a qué voy al
00:36:09alcalde de Nueva York. El tipo agarra y
00:36:11dice, "En New York nadie más paga
00:36:14transporte." Y eh hasta los 5 años los
00:36:18chicos eh están gratis en en el
00:36:20establecimiento y ganan las elecciones.
00:36:23Y veo el progresismo argentino frente al
00:36:25embate de la derecha, lo que nos
00:36:27quejamos de la reforma laboral y demás,
00:36:30como sin respuesta desde la desde cosas
00:36:33de la tecnología que tienen a mano. ¿Por
00:36:35qué no hacer cuatro propuestas donde la
00:36:37gente diga, "Bueno, vuelvo a creer en
00:36:39ustedes?"
00:36:40Hay un déficit de de voces probablemente
00:36:43y de ideas, pero porque las ideas están,
00:36:45pero pero nadie las captura y nadie las
00:36:47lleva. ¿Cómo la ves, Claudio? No, bueno,
00:36:49yo creo que hay un déficit enorme en la
00:36:51comprensión de las herramientas,
00:36:53entender cuáles son las herramientas, no
00:36:55solo para la gestión concreta, sino para
00:36:59llegar, para poder dialogar con No, la
00:37:02política sigue diciendo le hablo a
00:37:06y la idea es hablo con que es parece lo
00:37:10mismo, pero no es lo mismo hablar con el
00:37:13otro es escuchar al otro. Hablarle al
00:37:15otro es bajarle línea.
00:37:17Mm. Yo lo lo veo veo a buena parte de la
00:37:20política haciendo eso. Me preocupa,
00:37:23insisto, e la falta de un plan
00:37:26estratégico
00:37:28que incluya el tema educativo, la
00:37:30infraestructura y un montón de otras
00:37:32cosas por parte de nuestros dirigentes y
00:37:35en particular de quienes le toca
00:37:36gobernar ahora, que es la libertad de
00:37:38avanza.
00:37:40y con un agravante. El peronismo no la
00:37:43ve, el peronismo todavía está lejos.
00:37:46Ellos saben de qué se trata, pero la
00:37:48están usando, están usando la parte eh,
00:37:51si se quiere más e más especulativa de
00:37:56todo esto, porque obviamente usan la
00:37:58inteligencia artificial para entender
00:37:59qué es lo que está ocurriendo en la
00:38:01sociedad, usan la inteligencia
00:38:02artificial para generar eh video fake,
00:38:06usan la inteligencia artificial en
00:38:07muchos aspectos, o sea, tienen claro a
00:38:10la tienen clara la herramienta, están
00:38:12usando la parte del mal, no la parte del
00:38:14bien. Eso es lo que veo.
00:38:16Hay argentinos, voy a nombrar uno como
00:38:18Mat Travisano que nos dejó hace poco y
00:38:20que bueno llegó a a lo máximo que se
00:38:23puede llegar en la tecnología, que es
00:38:24estar sentado en las mesas del Silicon
00:38:26Valley, independientemente de cómo
00:38:27pensemos, derecha, izquierda, e que
00:38:30hacía como un llamado a la Argentina
00:38:33permanente, que yo lo noto que él lo
00:38:35hacía de afuera, vos lo haces acá
00:38:36dentro, que es, miren esto que es
00:38:39fantástico, úsenlo y después nos
00:38:41preocupamos por las consecuencias, ¿no?
00:38:43No te empiezas a preocupar de las
00:38:45consecuencias antes de la aplicación.
00:38:47Eh, Mate era eh el primer cibergaucho.
00:38:52[risas]
00:38:54Claro,
00:38:55estaría contento con esa definición, eh,
00:38:57porque tenía tienes uno es profundamente
00:39:01argentino,
00:39:02eh, y profundamente hacker. Este, el
00:39:05argentino tiene una cultura propia que a
00:39:07veces la miramos de forma peyorativa y
00:39:09tal vez, bueno, es parte de de madurar,
00:39:12¿no? el famoso latamos con alambre,
00:39:14pensar las cosas fuera de la caja. Este
00:39:16es inventivo, tenemos como esa fama de
00:39:18inventivos, ¿eh? Y en el mundo de la
00:39:20tecnología siempre las innovaciones a
00:39:22veces vienen por entender bien cómo más
00:39:24que cómo se cómo funciona un sistema,
00:39:26con cómo se rompe un sistema.
00:39:29Eh, y Mate era un genio en eso. Eh, era
00:39:32eh fue autor de los primeros cracks eh
00:39:35para videojuegos que se distribuyan en
00:39:37los mercados clandestinos de la ciudad
00:39:39de Buenos Aires para poder acceder al
00:39:40Monkey Island o
00:39:42este y creo que hay un ADN nuestro eh,
00:39:47que yo quisiera que poner en virtud, así
00:39:50como tenemos particularmente un buen ADN
00:39:51para jugar al fútbol, este, creo que hay
00:39:54algo de de nuestra capacidad para
00:39:56emprender, para hacer. Es verdad que hay
00:39:58una desconexión tremenda con la
00:40:00política. Es es como disonante. Le son
00:40:04dos sectores que se miran con un recelo
00:40:05inmenso.
00:40:06Claro.
00:40:07Eh, y eso eso yo creo que es gran parte
00:40:10de porque no encaja bien el
00:40:11rompecabezas. pareciera que este somos
00:40:15eh particularmente
00:40:17eh como altos consumidores de carne que
00:40:20somos este un poco eh agresivos de más,
00:40:23pero que eso viene tal vez con el
00:40:25beneficio de un coeficiente intelectual
00:40:27alto.
00:40:28Muy [risas] alto. Claro.
00:40:31A veces Claudio hace unas cápsulas, lo
00:40:35digo yo porque él es bastante moderado,
00:40:39que tiene un éxito y una repercusión
00:40:40increíble y ahí advierte y muestra
00:40:43cosas, son unas cápsulas que ustedes las
00:40:46pueden ver en laboratorio de ideas, las
00:40:48pueden ver en las redes, tien miles y
00:40:50miles y miles de reproducciones y a mí
00:40:52no deja de sorprenderme que cuando las
00:40:54empezamos a hacer eh nadie sabía que
00:40:57iban a tener semejante reproducción. Hoy
00:40:59es común que tengan los programas de
00:41:03radio, de televisión, y vos sos muy
00:41:05solicitado, un columnista, alguien que
00:41:07venga y hable de inteligencia artificial
00:41:09un poco calmando a la gente en su
00:41:11ansiedad y en lo y en lo que y en lo que
00:41:15va a venir.
00:41:16Pero salvo cuatro o cinco intendentes,
00:41:18que si queré los nombro, no tengo ningún
00:41:20problema porque son de distintos
00:41:21partidos políticos, inclusive esto es
00:41:23transversal, no es una cuestión obvio,
00:41:25obvio. eh o un par de gobernadores con
00:41:27los que ha hablado este tema. Yo veo que
00:41:30la política intenta competir con la
00:41:33tecnología como diciendo, "Bueno,
00:41:34ustedes están informando por las redes,
00:41:36yo voy a seguir pegando afiche, o sea,
00:41:39mi idea es lo territorial,
00:41:42esa desconexión
00:41:44nos va a llevar a pagar un alto precio
00:41:47en nuestra inserción en el mundo. ¿Qué
00:41:50opinas?"
00:41:50Sí, es fundamental entablar ese puente,
00:41:53¿no? Ese es fundamental entablarlo,
00:41:56lograr que que haya una coordinación
00:41:58común e
00:42:01es eh imperioso este porque es al final
00:42:04del día la política tiene que proveer
00:42:06los los medios de supervivencia frente a
00:42:08los grandes cambios que se avecinan e
00:42:10indudablemente eh la
00:42:13disrupción enorme que va a traer el
00:42:14campo digital es tiene que ser
00:42:16prioritario, ¿no? Eh, e pero [risas]
00:42:21trato siempre de mirar el vaso mitad
00:42:23lleno. Eh, la Argentina, eh, yo veo un
00:42:26ecosistema, por ejemplo, vinculado al
00:42:28mundo de las criptomonedas que
00:42:29desarrolló un sistema financiero que si
00:42:31yo comparo hoy cómo funciona, esto lo
00:42:34digo en Twitter y me saltan a hatear
00:42:36fuerte todos porque es eh es parte de de
00:42:39cómo somos también, ¿no? Pero yo volví a
00:42:42la Argentina después de vivir 5 años en
00:42:43España y 5 años en Estados Unidos y todo
00:42:46el sistema de transferencia de dinero
00:42:48electrónico nativo de nuestro sector
00:42:50fintech, no estoy hablando solamente de
00:42:52cripto, pero además tenemos muchas cosas
00:42:54crirypto,
00:42:56es mucho más avanzado que el de España y
00:42:58que el de Estados Unidos
00:43:00y esto el argentino medio no lo sabe.
00:43:02Este el sistema de alias que tenemos
00:43:05este es es no existe en otros lugares.
00:43:08una idea muy simple y funciona rapid y y
00:43:10hay set, o sea,
00:43:11Brasil tiene un [resoplido] sistema
00:43:13Brasil con el Pix, este tiene un sistema
00:43:15increíble,
00:43:16todo pagas, absolutamente todo.
00:43:18Hay como un eh hay una distorsión
00:43:21también de las miradas que tenemos sobre
00:43:22ciertos lugares del mundo. Yo en España
00:43:24me llevo una gran decepción en cuanto a
00:43:25su sector tecnológico. Lo tiene, está
00:43:27bien, pero tienen nada más que tres
00:43:30unicornios. eh Idealista, que es una
00:43:32inmobiliaria, Cabify, que es una
00:43:34remisería, y eh Globo, que era delivery.
00:43:38No, no hay real, no tuvieron un outbre
00:43:46la cual se construyen cosas como Open
00:43:48AI, de hecho. Eh, entonces hay algo de
00:43:51del que ojo acá que hay un o yo quisiera
00:43:54que ese talento y la política que dirige
00:43:57el destino de nuestras instituciones,
00:43:59que es tan importante, eh, logren
00:44:02entablar desafortunadamente de alguna
00:44:05manera. Claro, la gente
00:44:07siempre no se logra, no se logra. Dejo
00:44:09la última,
00:44:09¿no? Eh, me gustaría, si tenemos un
00:44:12minuto que escucháramos a Enzo Ferrante
00:44:14porque tiene que ver con lo que decía
00:44:16recién Santi, tiene que ver con con el
00:44:18talento argentino. No hubo delegación
00:44:20argentina, pero sí hubo argentinos
00:44:23hablando en en Nueva Deli. Escuchémoslo
00:44:25a Eno, que es doctor en Ciencias de
00:44:28computación y es una eminencia en lo que
00:44:30tiene que ver con la eh interpretación
00:44:33de imágenes, o sea, generación
00:44:35desarrollo de imágenes o de sistemas de
00:44:38interpretación de imágenes médicas.
00:44:41Escuchémoslo a Enzo. La semana pasada
00:44:43estuve participando de la Cumbre
00:44:45Internacional de Inteligencia Artificial
00:44:47en Nueva Deli, en la India, eh, como uno
00:44:50de los argentinos que estuvo allá, eh, y
00:44:53participando en el simposio de
00:44:55investigación en inteligencia
00:44:56artificial, particularmente, lo que hice
00:44:59fue llevar algunos de los trabajos que
00:45:01realizamos acá en en la Universidad de
00:45:03Buenos Aires, en el CONISET, e, en
00:45:06particular relacionados a eh la temática
00:45:08de detección de sesgos en modelos de
00:45:11inteligencia artificial. Esto es
00:45:13intentar entender cuando los modelos
00:45:15tienen un rendimiento disímil como
00:45:18diferente en distintos grupos
00:45:20poblacionales. Por ejemplo, andan mejor
00:45:22en hombres que mujeres o andan mejor en
00:45:24un grupo étnico que en el otro. Eh, eso
00:45:26particularmente en el contexto de la
00:45:27salud es super importante e porque
00:45:30serían modelos que pueden dar distintos
00:45:33tipos de eh estándar de cuidado a un
00:45:35grupo o al otro. Ese fue el trabajo que
00:45:37fui a presentar a nivel general. Eh,
00:45:39estuve además participando de las
00:45:41actividades de durante toda la semana y
00:45:44realmente fue muy interesante. Hubo
00:45:45charlas eh de grandes y prestigiosos
00:45:48investigadores como Yoshu Aveno, Yan
00:45:50Leun e Demi Hasabis, de Google Deep
00:45:54Mind, estuvieron algunos CEOs también,
00:45:56el CEO de Google, CEO de Microsoft,
00:45:59distintos e personajes del mundo de la
00:46:03IA, gente de Open AI también. Y
00:46:06básicamente hubo en algún punto un
00:46:08consenso interesante eh en llamar a
00:46:11pensar una inteligencia artificial
00:46:12responsable. Yo creo que ese es eh como
00:46:15el mensaje en el que se intentó o el
00:46:18acuerdo al que se tentó llegar en la
00:46:20cumbre. También hubo presencia de
00:46:23presidentes, estuvo Ignacio Lula Silva,
00:46:26eh estuvo también Macron, presidente de
00:46:29Francia, estuvo obviamente el primer
00:46:31ministro de e
00:46:33de la India también. ODI y realmente fue
00:46:36una cumbre que mezcló de alguna manera
00:46:39la parte de research donde estaba yo de
00:46:41investigación, pero también la parte de
00:46:43policy política, de cómo pensar las
00:46:45regulaciones, de cómo e de pensar en
00:46:49hacer una inteligencia artificial
00:46:50responsable y gobernarla. Sí. Eh, así
00:46:53que creo que el mensaje general de la
00:46:56cumbre fue ese, pensar en cómo lograr
00:46:58una inteligencia artificial responsable.
00:47:00juntó a todos los actores y bueno, ahora
00:47:02eh es tiempo de ponernos a trabajar en
00:47:04el diseño de esas de esas políticas.
00:47:08Lo que llevaba años de construcción
00:47:11política para construir un líder
00:47:12político del país del mundo que te
00:47:14guste. En algunos costaba más, en otros
00:47:16costaba menos, en una linterna. Eh, un
00:47:19pibe que tiene una idea que la
00:47:21desarrolla. Nos han vendido la historia
00:47:24del garage muchos años. Algunos creemos
00:47:26en eso, otros no. Como dice Siri, yo
00:47:29viví el el sueño americano y viví el
00:47:31infierno americano. Tiene dos caras
00:47:33este. Pero ese pibe se puede sentar con
00:47:35un primer ministro, con un presidente.
00:47:37Mira cómo cambió el mundo. O sea, antes
00:47:39los presidentes sentían vergüenza cuando
00:47:42se sentaban con un eh con alguien que
00:47:44podía eh de alguna manera direccionar
00:47:47sus políticas y entonces había como una
00:47:49custodia, no. Usted es un empresario.