QUIEBRE MILEI VILLARRUEL | PABLO IBAÑEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 29/7/2024 - Duracion: 35:03
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Transcripción
00:00:00empiezan a aparecer todos los tipos
00:00:02castigados por Karina a encontrar un
00:00:05refugio en Villar que vos en tu última
00:00:07Crónica dijiste algo así como que hay un
00:00:08funcionario cada 90 horas que sale
00:00:10eyectado algo así no sí hay un
00:00:12funcionario cada 93 horas que se fueron
00:00:14los 8 meses del gobierno que es una cosa
00:00:15insol un montón es un montón y que todo
00:00:17eso puede llegar a empezar a conformar
00:00:19una especie de ejército para vill todo
00:00:21empieza a migrar hacia ese lugar sí
00:00:23bienvenido Pablo totó Ibáñez
00:00:25amigos amigas sos una de Las alegrías
00:00:28del lunes totó bueno o no una de así nú
00:00:31aprovecharla porque a partir de la
00:00:32semana que viene va a ser la alegría del
00:00:33martes Ah claro es verdad Enton nuestro
00:00:37último lunes con una alegría lunes
00:00:39aparte esto de la cámara que hace que
00:00:41cada vez me tenga que hacer C O sea que
00:00:43fue un tema muy complicado Nico es orden
00:00:46tuya o no Porque si no pa est encima tu
00:00:50la mano arriba de la mesa per tenés que
00:00:53tocar tengamos ar reggla la mano arriba
00:00:55de la mesa como cuando estamos
00:00:57negociando lista para que nadie se chore
00:00:59nada
00:01:00Dale dale perfecto cómo andan bien
00:01:02Entonces no va a querer recibir cariño
00:01:05tuyo hasta ahí llegaste n más p para mí
00:01:08Te zpaste mucho al principio eh arranqué
00:01:10Muy arriba tenía que haber sido más pa
00:01:14me tía que haber charlado más charl poco
00:01:17mu Y viste bueno to De qué vamos a
00:01:20hablar hoy Ah no me quedé pensando el
00:01:23tema rural parecieron que fueron dos
00:01:25actos distintos Ah bueno contanos todo y
00:01:27un lado m por el otro lado sé que es un
00:01:30detalle sé que es una tontería esta
00:01:32cuestión de las imágenes de la foto lo
00:01:33que muestra uno lo que muestra otro pero
00:01:36yo estaba esperando la verdad que haya
00:01:39una gestualidad mayor de cercanía entre
00:01:42mi ley y villarruel entendí Mostrar otra
00:01:45cosa Claro que administran bien eso de
00:01:47ir y venir digamos la foto del tanque
00:01:50Exacto la foto del tanque lo que había
00:01:51ocurrido antes después del dnu que se
00:01:53fueron que villarruel va casa rosada
00:01:57sacan una foto con m con los deditos
00:01:59arri digo esa gestualidad Por qué Porque
00:02:02es una forma después de los chiporros se
00:02:03sacan fotos tiene que haber una especie
00:02:05de deshielo parece que todo lo que
00:02:08pudieron
00:02:09Bueno yo estaba convencido y lo lo de lo
00:02:13de ayer me hizo pensar que estaba muy
00:02:15bien administrado por parte de Miley
00:02:17esta idea de que la pelea estaba abajo
00:02:19de él que el problem eran Karina y
00:02:22Victoria sí yo estoy arriba cuando
00:02:25quiero pero estoy arriba claro cuando
00:02:27quiero de hago des hielo y me muestro
00:02:31sonriente y todo bien con Victoria y
00:02:33estoy con Karina en la diaria pero lo de
00:02:36ayer me pareció que dejaron crecer una
00:02:40intensidad que excede la formas Pero lo
00:02:44de ayer que fue un saludo frío un saludo
00:02:46frío y lo que vino después sin
00:02:48referencias lo que vino después que es
00:02:50un juego muy chiquito pero divertido es
00:02:53todas las fotos oficiales villarruel no
00:02:56estuvo ninguna foto digamos en primer
00:02:58plano con milei
00:03:00y en el Instagram y en eso
00:03:04seuso villarruel todas fotos sin milei
00:03:09ajá por eso Parece que fue sola ella
00:03:12parece que fue sola y Miley Parece que
00:03:13fue sola Ramón
00:03:16inart le pregunta en Twitter Che Cuándo
00:03:19vas a subir fotos con con milei y ella
00:03:24Instagram y ella le responde que no
00:03:26habían dejado entrar a los fotógrafos de
00:03:28ella por lo tanto subir las fotos que le
00:03:31mandaba a la gente todas las fotos
00:03:32mandaba perro a cara de perro Sí en esos
00:03:35términos para para bajar un ya había ya
00:03:38había hecho alguna jugar reta DEA te
00:03:40acordas la del acto en donde está la
00:03:41foto oficial en donde no está villarroel
00:03:43que villarroel la enganchan caminando y
00:03:45ella después retruca en su Twitter con
00:03:47la foto donde ella está bien ubicada
00:03:49Claro Lo que pasa que lo que es en la la
00:03:53habitualmente lo que es comunicación
00:03:55presidencial no permite ninguna otra
00:03:57comunicación porque el manejo de la
00:04:00imagen que hace mi ley o que quiere
00:04:01hacer mi ley es sin papada para empar
00:04:03tiene que ver con eso tiene que ver con
00:04:04eso digamos controlar la imagen
00:04:06controlar los videos pero perdón en la
00:04:08foto que sube milei tampoco está
00:04:10villarroel milei sube fotos pero como
00:04:12Miley no estaba pegada a él Ah porque
00:04:16estaba pino y la mujer de pino en el
00:04:17medio el titular de la central de la
00:04:20rural Nicolás pino no había una foto que
00:04:23estén juntos Entonces el único momento
00:04:25fue cuando pasa a saludar que fue frío y
00:04:27se quedaron Charlando y después cuando
00:04:29hace el caminito al inversa Karina que
00:04:32también con cierta displicencia además
00:04:34villaru la carina esto Esto es intrusos
00:04:39libertario lo que quería preguntar est
00:04:41más cerca Jorge ma
00:04:44villarroel porque estabo no estaba más
00:04:47cerca del Pro que su propia alía interna
00:04:49vos sabes por qué esta gente no sabe
00:04:52tomar
00:04:53mate la respuesta mu fácil no tomar
00:04:56mate pero a pare que este país Sí toma
00:05:01mate la lista reteni Sí la lista reteni
00:05:03de este país toma mate con sus gauchos
00:05:05con su ahí el patrón toma mate no lo el
00:05:09patrón costas digo Tom mate no eh Pero
00:05:13esto sí no me parece que lo que lo eh Lo
00:05:16raro
00:05:17es querer subirse a eso si vos no tomas
00:05:20mate en tu casa por vas Tom nun Tom mate
00:05:22para qué te queres hacer acusar de de
00:05:24que no tenía un mate claro dio quedas
00:05:26más ridículo digamos tomando mal mate
00:05:28que no tomando mal
00:05:30cómo te vas a aflojar es eso dezar
00:05:32situción exo aparte se enoja canosa
00:05:35cuando tomamos te acuerdas que canosa se
00:05:37enojaba con kil porque te mam cuando est
00:05:39claro Bueno sí me parece que lo de lo de
00:05:43la rural con esa gestualidad un poco
00:05:46tonta de ver las imágenes el saludo frío
00:05:49anticipa un escenario que yo pensé que
00:05:51iba a ocurrir más adelante la verdad y
00:05:54hay una definción qu es de ruptura con
00:05:56villarruel de eso hablás o de o de
00:05:58profundizar esta historia o visibilizar
00:06:01más esta historia de una tensión
00:06:03existente porque insisto en la medida
00:06:05que la pelea era Karina villarruel mi
00:06:09ley quedaba por arriba y cuando quería
00:06:12aparecía como bueno se pelean las chicas
00:06:14se pelean por mí se pelean abajo es una
00:06:17cuestión personal de Karina con Victoria
00:06:19cuando él entra en esa disputa Me parece
00:06:21que le da otra dimensión y se está
00:06:23produciendo un fenómeno yo el viernes
00:06:24tuve una charla larga con alguien del
00:06:26sistema mi ley que me decía la verdad
00:06:28Nos comp
00:06:30villarruel porque es viva porque es
00:06:32bicha porque es inteligente porque se
00:06:34anima porque tiene este esta ventaja de
00:06:37que no est a tiro decreto y da la
00:06:40sensación me decía que nos perdió el
00:06:43miedo da la sensación que nos perdió el
00:06:46miedo Cuando alguien te pierde el miedo
00:06:49quedas desnudo es el rey desnudo
00:06:52admitiendo que bueno quién se va a
00:06:55enojar el gordo dan ya lo banque el
00:06:57gordo dan digamos
00:06:59que esa Ráfaga Y además que no la pueden
00:07:01echar villaruel yo tengo una teoría
00:07:03igual a mí me parece que logró
00:07:05villarruel en este tema de Francia que
00:07:07veníamos hablando hubo claramente una
00:07:10alineación de viste que el componente
00:07:13Cibernético diríamos porc una manera
00:07:15digital de mi ley está una parte paga de
00:07:18caputo que son los troll y después
00:07:20tienes una parte orgánica que son esos
00:07:23orgánicos se alinearon a trá de billar
00:07:25en el último conflic tamp cl tampoco
00:07:27está tan claro eso porque un amigo que
00:07:30mira mucho el tema del comportamiento de
00:07:32la comunicación digital me decía que
00:07:34hubo y hay un Universo de trolls que
00:07:37también aparece bancando a villarruel no
00:07:39es tan puro no es tan no De hecho no es
00:07:42tan pero el orgánico está más con
00:07:44villarruel hay todo un sistema orgánico
00:07:47y lo orgánico incluso puede ser digamos
00:07:50twitteros
00:07:52adherentes seguidores pero no está tan
00:07:55claro eso de hecho hay algún planteo con
00:07:58que con que villarruel empieza a jugar
00:08:00un poco en ese fenómeno sí da sí da esta
00:08:06particularidad de que esta es una regla
00:08:08Y nosotros que estamos acostumbrados
00:08:10vivir en Argentina donde siempre los
00:08:11presidentes con los vicepresidentes Se
00:08:12llevan mal se produce este fenómeno vos
00:08:15no puedes entrar con el con el
00:08:16presidente no puedes lograr no tenés
00:08:18influencia no te atiende el teléfono no
00:08:20te hace reunión que yo automáticamente
00:08:23migras y te convertís en el fanático del
00:08:25vicepresidente siempre funciona así
00:08:27históricamente funciona así sobre todo
00:08:30cuando aparecen vicepresidente con algo
00:08:33quizá con algún volumen Quizá el caso
00:08:35más emblemático ha sido sioli con nestor
00:08:37a que parecían expresar cosas distintas
00:08:40Y por qué vale la pena mirar el caso
00:08:42nestor Yoli porque nestor que era un
00:08:46animal político en un momento lo dejó
00:08:49crecer a sioli lo dejó crecer hasta que
00:08:51lo convirtió en una herramienta de su
00:08:54propio armado político y lo convirtió en
00:08:56gobernador de la provincia de Buenos
00:08:58Aires lo tenía salvaje lo tenía
00:09:00Silvestre lo tuvo tres meses frisados
00:09:02que no le atendía el teléfono y cuando
00:09:04entendió que sioli le servía lo asumió
00:09:08lo usó la pregunta que uno tiene con
00:09:10mile y yo creo que es el gran
00:09:12interrogante respecto a la relación con
00:09:14villarruel es si en algún momento mi ley
00:09:17va a entender a villarruel como un
00:09:19instrumento de su propio armado político
00:09:22de su propia construcción política no
00:09:24parece hoy villarruel se siente fuera
00:09:30del sistema de poder del gobierno y del
00:09:34futuro que eso es lo más determinante
00:09:36vos puedes estar
00:09:38temporalmente afuera de un espacio
00:09:41llevarte bien llevarte mal pero
00:09:43villarruel empezó a sentir que en la
00:09:46proyección de futuro de los milei no hay
00:09:49un lugar para ella por ahí hay un lugar
00:09:51para ella en el futuro que no es lo
00:09:53mismo como no hay un lugar dentro del
00:09:55dispositivo que los otros te contemplen
00:09:57a vos como parte del formato como parte
00:10:00del negocio ella empieza a imaginarse a
00:10:03sí mismo como la constructora de su
00:10:05propio futuro Claro porque en qué
00:10:07cenario puedes imaginar a una bella ruel
00:10:09con un peso relevante con un cargo
00:10:10relevante y y con una convivencia
00:10:13armoniosa con v es medo
00:10:15imposible no hay convivencia armoniosa
00:10:18posible No la hay por eso y mucho menos
00:10:20con ella siendo no sé gobernadora bueno
00:10:23bueno sí Lo que pasa que también puedes
00:10:25lo por eso cito el caso de kirner kirner
00:10:29pensó usarlo a cioli y yo lo ordeno a
00:10:33sioli lo usé y lo ordené tiene que ver
00:10:36con esa lógica entonces vos podés
00:10:38planificar un esquema de ordenamiento
00:10:41político porque si no se te va a escapar
00:10:43si no va a ser un átomo suelto
00:10:46generándose problemas ya se producen dos
00:10:49fenómenos con villarruel hay toda una
00:10:53camada de
00:10:54libertarios desterrados por Karina que
00:10:58empiezan a migrar
00:11:00hacia villarruel ya hay senadores cuando
00:11:03hablamos con paon acá que medo que el
00:11:05lunes pasado salió del clos en esta
00:11:08historia de ser
00:11:09villarruel también hay otro tipo que
00:11:11llama Bartolomé abdala que es el tercero
00:11:13en la línea sucesión el presidente
00:11:16provisionado sag empiezan a aparecer
00:11:19todos los tipos castigados por Karina a
00:11:22encontrar un refugio en vos en tu última
00:11:25Crónica dijiste algo así como que hay un
00:11:26funcionario cada 90 horas que sale algo
00:11:29así sí hay un funcionario cada 93 horas
00:11:31que se fueron los 8 meses del gobierno
00:11:33que es una cosa insólita montón es un
00:11:34montón y que todo eso puede llegar a
00:11:36empezar a conformar una especie de
00:11:38ejército para vill todo empieza a migrar
00:11:40hacia ese lugar todo empieza a migrar lo
00:11:43que ocurre como dato paradójico es que
00:11:45que villarruel no tiene que hacer nada
00:11:47para ir a conquistarlos ni hace nada
00:11:51porque el jueves o el viernes Charlando
00:11:54con un dirigente libertario me decía
00:11:57podríamos armar una foto con villarroel
00:12:00que nos encontramos por ahí un show y no
00:12:03se quiere hacer porque también
00:12:04villarroel es bastante cauta con eso
00:12:06porque cosecha sin tener que hacer
00:12:09prácticamente nada el el tweet del perro
00:12:12mir el tweet del perro ayer de gaucho
00:12:16dice cuando dice Bueno en el día de la
00:12:19adopción de los perros callejeros Yo te
00:12:21invito a que vosal adoptes al perro como
00:12:24yo adopté este perro que le puse gaucho
00:12:26que es lindo que interactivo le pega con
00:12:30con con altura Ja que compró su perro y
00:12:33lo
00:12:34clonó es mucho más que comprarse un
00:12:36perro
00:12:38clonar un perro real en una foto claro y
00:12:41además eso existe el perro perr
00:12:45callejero es como disputarle inclusive a
00:12:48a los que aman los
00:12:50perros desde qué lugar se puede amar a
00:12:52los
00:12:53perros volviendo a lo de las bandas
00:12:55libertarias quiero recomendar muchísimo
00:12:57una
00:12:59una nota de la revista crisis que acaba
00:13:01de salir hace poquito que se titula las
00:13:04milicias digitales de la ultraderecha
00:13:06hace un poco una de radiografía pero
00:13:07cosas ya
00:13:09eh describe un poco el arte de doxear
00:13:12también uno de los subtítulos es ese y
00:13:14es escalofriante Mirá que yo he sido
00:13:16víctima del doxeo pero acá hay algunos
00:13:18casos que son impresionantes y lo que
00:13:20más muestra que a mí me impactó porque
00:13:22esto yo no lo conocía es una interna de
00:13:24bandas digitales hay un tipo que se
00:13:26llama el ponca anti ponca
00:13:30que empezó a denunciar a la banda del
00:13:33gordo dan y de Juan doe cuando empezaron
00:13:35a ser funcionarios a decir Che estos al
00:13:37final no son de los nuestros Ahora son
00:13:40funcionarios sí Y estos imagínate le
00:13:43contestaron con la artillería con la que
00:13:44ellos cuentan habiendo quedado el otro
00:13:46lado de la casa rosada sí eh Y empezaron
00:13:49a matarse doxe pero a matarse hasta el
00:13:51punto que anti ponca presentó su
00:13:53rendición porque le empezaron a mandar
00:13:55gente a la casa hacerle todo tipo de
00:13:57maldades le pasó la semana pero el tipo
00:13:59Perdón siendo libertario quedó fuera del
00:14:01esquema formal y se empezaron a matar
00:14:03pero a matar entre sí Bueno le pasó lo
00:14:05mismo la semana pasada que creo que era
00:14:07lo que citaba pitu con el Tano giuliani
00:14:09un pibe también que es un libertario
00:14:12reconocido y empezó a plantear que no
00:14:15hay que generar interna entre Miley y
00:14:18villarroel y quedó del lado de villaruel
00:14:20y ahí lo empezar a mat también Med dio
00:14:22lo es importante porque es el que dijo
00:14:24no me puedes mandar a callar y el otro
00:14:26dijo ya estarías callado la cuenta que
00:14:28asum
00:14:30sí que yo no sé si es de caputo no
00:14:31cerraron al final no después le cambió
00:14:33el nombre y ahora tiene otra tiene
00:14:35muchas eh Sí pero por lo menos el que
00:14:37juega con eso él también permite que
00:14:40exista ese mito digamos podría
00:14:42desmentirlo en En todo caso lo deja
00:14:46circular no hay dos cosas más que tienen
00:14:49que ver con lo de redes y con la
00:14:51relación villarruel Miley e mi ley
00:14:55Perdón villarroel ya cambió dos veces de
00:14:57custodia
00:14:59tiene que ver con esta idea no sé cuánto
00:15:02hay de paranoia Cuánto hay de hechos
00:15:04fácticos y demás que hayan ocurrido que
00:15:06se han llevado a mí me dicen que es una
00:15:07cuestión de dinámica habitual el
00:15:09recambio de las custodias alguien de
00:15:11seguridad me decía que Efectivamente es
00:15:14así salvo que vos pidas que te quede la
00:15:16misma gente hay un hay una habitualidad
00:15:19del cambio de las custodias pero ya
00:15:22cambió dos veces de custodia e y tiene
00:15:26que ver con lo otro que está ocurriendo
00:15:27que es el tema de los servicios de
00:15:29inteligencia lo que ocurrió con la cide
00:15:31todo el ordenamiento los 100000 millones
00:15:34de pesos de fondos extras que empieza me
00:15:37parece adquirir
00:15:39eh una dimensión Más allá de la
00:15:42corrección o no de poner esa guita ahí
00:15:44en un contexto de motosierra el destino
00:15:48y hubo un hubo un episodio la semana
00:15:51pasada paradójico y simbólico importante
00:15:53para leerlo que cuando ASUME tata chofre
00:15:57en la escuela de intelcia
00:16:00aparecieron al acto de Asunción todo o
00:16:05buena parte del universo del ejército
00:16:07troll gordo claro como como mostrando
00:16:11claramente que ahí va a haber una una
00:16:14interacción no una interacción entre lo
00:16:16que se haga desde el servicio desde la
00:16:19agencia convencional de inteligencia con
00:16:21lo que se viene elaborando Porque
00:16:23además una persona que conoce el sistema
00:16:27de inteligencia planteaba va que
00:16:29efectivamente a la inteligencia le
00:16:31ocurrió lo mismo que le ocurrió al resto
00:16:33de los sectores del Estado quedaron con
00:16:35partidas viejas y no podían casi no
00:16:38podían estar pagando solamente Los
00:16:39sueldos en este en este contexto por lo
00:16:42tanto era razonable lo que era llamativo
00:16:45que no haya habido un mecanismo formal
00:16:46si era una cuestión de guita de hacer
00:16:48una readecuación de partida firmada por
00:16:52Franco por el jefe de gabinete y optaron
00:16:53por hacer un
00:16:55decreto para fondos reservados todo
00:16:58parece
00:16:59que ese decreto en 35 días 40 días se lo
00:17:02voltean ahí todo parece yo estuve
00:17:05hablando
00:17:06mucho esto eler salió a plantearlo la
00:17:10semana pasada y empezó a juntar volumen
00:17:13por esta idea de que es muy difícil de
00:17:16sostener y hasta uno se pregunta por qué
00:17:19ese mecanismo porque es un
00:17:22mecanismo muy fácil de objetar fondos
00:17:26reservados guita extra es una partida
00:17:28estaba alguien una cuenta del otro día
00:17:30creo que Nico lantos diciendo que es 9%
00:17:33más de lo que ha tenido en el mejor
00:17:35momento
00:17:37Comparado la agencia las agencias de
00:17:40inteligencia en los últimos años Digamos
00:17:41como que es una torta de guita
00:17:43importante y todo por abajo puede
00:17:45convertirse en un problema para el
00:17:47gobierno en el congreso porque
00:17:50hay ya hay un clima ya hay una
00:17:53predisposición para discutir ese dnu que
00:17:56tiene una dinámica pero me decían eh el
00:18:00sábado que en 40 días ese decreto está
00:18:04abajo hay que verlo al revés si no Y
00:18:06supongo que todos esten amenazados no no
00:18:08hay que verlo si no qué ocurre si no se
00:18:11cae el decreto Qué pasó en el medio para
00:18:13que no se caiga el decreto y ahí entra
00:18:15lo que dice el pitu un poco unas
00:18:17presiones Porque si justamente son los
00:18:19espías los que
00:18:21están queriendo quedarse con esos fond
00:18:24ahí tenes una decisión o me rindo antes
00:18:26lo que puede puedo tener pueden tener
00:18:29los espías de mí dándole y me rindo al
00:18:32darle el poder de lo que me pueden hacer
00:18:34en el futuro con la que le voy a dar una
00:18:36disyuntiva Ah buo parece más parece más
00:18:40peligroso darle todos los fierros porque
00:18:42salvo que salgo Sí hay una dinámica que
00:18:47se repite hace 10 días se vio con Nacho
00:18:50Torres Nacho Torres hizo una observación
00:18:52respecto al pami ench que estaba
00:18:54funcionando mal una discusión porque las
00:18:56figuras del pami como la
00:18:59p en general la gente de kina
00:19:01básicamente menem hay como un acuerdo
00:19:05siempre existente que con un gobernador
00:19:07que vos tenes alguna relación lo dejas
00:19:10poner alguien ahí hay como una concesión
00:19:12si te ponen uno en contra es porque te
00:19:14van a armar política en contra entonces
00:19:16Nacho Torres saltó como diciendo el pami
00:19:18no funciona vamos a poner un plan desde
00:19:22la desde la provincia y Al toque le
00:19:25apareció en redes
00:19:28que evidentemente la tenían
00:19:31armad
00:19:32sobre 15 millones de pesos que gastó
00:19:35Nacho Torres haciendo una pelotudes que
00:19:37era unos cuadritos con su imagen para
00:19:39poner en las dependencias públicas pero
00:19:42fue automático como diciendo haces una y
00:19:45te tienen
00:19:46guardado un carpetazo para moverle pas
00:19:50una muestra gratis una carpetita
00:19:52Obviamente si decís algo lo tengo algo
00:19:54tuyo tengo todos algo tienen y
00:19:57recordaban el caso de
00:19:59shora cuando en diciembre que fue el
00:20:02primero que
00:20:03la que se la hicieron
00:20:06eh sentir con qué cosa fue lo de shar
00:20:10shora porque shar shora dijo en un
00:20:11momento se leó muy duro contra Miley Al
00:20:13toque apareció todo una movida que él
00:20:15mismo mandó a hacer una investigación de
00:20:18redes todas las redes vinculadas con el
00:20:20gobierno salieron con una campaña que
00:20:22usaba el avión sanitario a qui le usaba
00:20:26el avión sanitario era cierto o no
00:20:27porque cto
00:20:29menos parcial era cto decí que había
00:20:31hecho 50 viajes y había hecho tres
00:20:34viajes quiero decir con esto ni está
00:20:37bien que gastes 15 palos para hacer
00:20:40cuadritos con tu cara ni está bien que
00:20:43uses el avión sanitario para
00:20:45viajar todo es que que usen eso para
00:20:48apretarte políticamente que Tom
00:20:49Decisiones yo digo no está bien eso lo
00:20:52muestro simplemente como dinámica de que
00:20:55ocurría algo y rápidamente tenía sí sí
00:20:58es acción que te estaba diciendo sé
00:21:00cositas tuyas y cuando Quiero las activo
00:21:03las tiro te las tiro una linda forma de
00:21:05avanzar eh qué limpio debe tener el culo
00:21:08AX kilof y ahí va muy bien la junta de
00:21:10qué limpio debe tener el culo ese tipo
00:21:12Claro no y ahí va muy bien la junta de
00:21:14la inteligencia y la comunicación
00:21:16twittera Claro porque uno es para juntar
00:21:19la información y el otro es para
00:21:20desperdi arla yo tengo eh el el hay como
00:21:26varios mitos también con la inteligencia
00:21:28criolla cuando te pones a escarbar un
00:21:31poco cómo está el sistema es bastante
00:21:34precario Y también está muy segmentado
00:21:37en lo que te dice que son micropymes y
00:21:39pymes de la inteligencia que son gente
00:21:41vinculada al mundo de inteligencia que
00:21:42termina vendiendo carpetazo de de
00:21:45boludeces de boludeces con quién sale
00:21:48uno con quién sale otro qué neg qué se
00:21:50compró en Uruguay y que no lo de los
00:21:52cuadritos igual habrá sido información
00:21:53pública en un punto No digo es
00:21:55información pública no hubo no hubo una
00:21:57mega investigación que le sacaron le
00:21:59chuparon el el Whatsapp para saber eso
00:22:02una cosa pública lo que dio que no es de
00:22:05alesandro como
00:22:07dinámica como dinámica está bien pensado
00:22:10ese sentido de que rápidamente hizo una
00:22:13cosita levantó la voz Nacho Torres y Al
00:22:16toque le apareció esta movida como le
00:22:18había ocurrido aar yora entonces existe
00:22:22eso aparo también lo que yo te había
00:22:24dicho por lo de los cuadritos está
00:22:26bienal el punto es que ellos os también
00:22:28juegan con el límite entre la mentira y
00:22:31la verdad por eso yo te preguntaba si lo
00:22:32de los aviones había sido cierto porque
00:22:35cuando no hay algo cierto también lo
00:22:37inventan una de las herramientas de los
00:22:39trolls también es la fake news acuerdate
00:22:41cuando puaro había hecho un discurso
00:22:43acas hablamos acá le agregaron un
00:22:46silvido Donde había habido aplausos y lo
00:22:48viralizaron como un tipo que había sido
00:22:50silvado con el texto te silvan en tu
00:22:52propia provincia lo ha hecho el propio
00:22:54gordo dan alguno de esos No claro lo
00:22:57hizo el trumpista pista bueno y no lo
00:23:00habían silvado no pero quedó como que lo
00:23:02habían silvado bueno es así digo es ese
00:23:04ese procedimiento existe y ese
00:23:07procedimiento tiene la lógica por
00:23:09eso vale la pena ponerlo sobre la mesa
00:23:12porque entra en discusión si
00:23:15efectivamente van a atravesar esta etapa
00:23:18y como todos dicen mayoritariamente
00:23:20dicen no el Pro no los libertarios
00:23:22naturalmente se va a caer el dnu de los
00:23:25100000 millones de pesos de fondos
00:23:27reservados para la sig es un es un un
00:23:31interrogante por las dos cuestiones para
00:23:33que es un dato político que se caiga y
00:23:36sería un datazo político que no se caiga
00:23:38claro también sería un datazo político
00:23:40que no se caiga porque vos me podes
00:23:41decir estructuralmente ley bases rigi
00:23:45puedo entender No te gusta no te gusta
00:23:47los gobernadores mandan a votar el rigi
00:23:50ley bases hay que darle herramiento qué
00:23:52herramienta le tenés que
00:23:54dar millones de dólares de peso perdón
00:23:57de gasto reservado Cuál es el factor
00:24:00político social quea es necesario darle
00:24:03esta guita a esta gente por lo tanto
00:24:05están dadas todas las condiciones para
00:24:07que ese decreto No aparte cuando esos
00:24:09son los primeros ser los primeros
00:24:10damificados pues no me van hacer
00:24:12investigar a mí bueno nunca sabe pero no
00:24:15pero son los primeros amplificados
00:24:16también Sí claro pero por ahí Ya están O
00:24:19sea si ya es como si La amenaza ya es
00:24:21previa ya pueden estar apretados desde
00:24:24ahora eh Sí a que el decreto no se caiga
00:24:27eso es lo que te digo eh pero digo hay
00:24:28que mirar las dos cosas hay que mirar
00:24:31que no ocurra también ese ese decreto
00:24:34escuchame vos estás muy obsesionado con
00:24:36Karina
00:24:38Karina Me parece que karina es la más
00:24:40activa Karina es la que la que actúa y
00:24:44así como actúa genera problemas y genera
00:24:46sabes que el otro día estuve en un
00:24:49almuerzo que organizó tenenbaum para
00:24:51presentar su
00:24:53libro Con muchos periodistas y demás y
00:24:56en un momento no me acuerdo pregunta eh
00:24:59se podría escribir un libro sobre Karina
00:25:02y tenemo se queda pensando unos segundos
00:25:05y dice no no no se puede escribir un
00:25:07libro como no así como ten juntó una
00:25:10cantidad de
00:25:11material miró millones de libros leyó
00:25:14todos los libros que escribió Miley miró
00:25:16500 horas de de Miley televisivo bueno
00:25:19es el
00:25:21presidente de Karina no hay un libro
00:25:24para hay un libro en proceso que yo sé
00:25:26por lo menos hay uno por lo menos para
00:25:28lo que te quería decir con esta
00:25:30reflexión de tenem es que karina es un
00:25:33personaje es una cáscara más bien vacía
00:25:35No sé si es una cáscara vacía lo que
00:25:37mundo propio todo en función de mi ley y
00:25:40sin demasiadas herramientas no también
00:25:42hay ahí una cosa que en algún
00:25:45momento podremos explorar también hay
00:25:48como un mito Sí con Karina de lo que era
00:25:51Karina y lo que es Karina Incluso el
00:25:53pasado por ejemplo voy a romper un mito
00:25:57la historia me
00:25:59el pasado tarotista de de Karina no
00:26:03parece ser real no parece ser real Más
00:26:06allá de que tiene toda toda este todo
00:26:08este esc todo este juego Lo que sí es
00:26:11real es lo de que hizo el curso con la
00:26:13medium para poder hablar con Conan sí
00:26:16Parece que fue un una distracción ahí
00:26:20pero digo para contener a su hermano es
00:26:23muy difícil si es muy difícil pensé que
00:26:25a eso se refería es muy difícil
00:26:29al mundo kina porque la ventaja que ten
00:26:31con m ha hablado mucho es un tipo que
00:26:33hace 7 años que está en los
00:26:36medios segir desde ahí Karina creo que
00:26:39dio un solo reportaje a clar la escuch
00:26:42cuando fue con guido casca bueno no no
00:26:44pero después dio un reportaje ya
00:26:47siendo la hermana del presidente a
00:26:49Clarín con
00:26:51guido que fue una charla bastante
00:26:55tranquila y no hay mucho más digamos hay
00:26:58una un fenómeno que tiene que ver con
00:27:01ese secretismo Y prácticamente no tiene
00:27:04amigas no tiene muchas relaciones es muy
00:27:06difícil entrarle de hecho como también
00:27:09aplica mucho la idea del
00:27:12miedo la gente que logre entornar la que
00:27:16está cerca también es Especialmente
00:27:19cautelosa con lo que dizo deja de decir
00:27:21Karina la obsesión yo está escribiendo
00:27:24ese libro no no importa no lo voy a
00:27:25decir yo pero sé que lo están
00:27:27escribiendo eh Porque me lo contó porque
00:27:30me pidió
00:27:31algunas algunos datos pero no no no lo
00:27:36voy a decir no en algún momento sí le
00:27:39voy a preguntar eh No digo para no si no
00:27:44propia persona no lo anunció decho no
00:27:45estuvo bien mi pregunta pero no
00:27:48e
00:27:50es que puede ser un gran trabajo por por
00:27:54la persona que labura con hay un
00:27:56misterio alrededor deina pero el pasado
00:27:58pastelero sí es real sí eso sí porque
00:28:00tenía cuestiones en en instagram pero no
00:28:03pero para para saliendo de de ese
00:28:05fenómeno más más más
00:28:07paradójico la lo lo lo raro con con
00:28:12Karina o con Miley Es que le de el
00:28:14control de la política a Karina de la
00:28:17política diaria yo lo he planteado en
00:28:19otros momentos Sí parece muy específico
00:28:23que en las cuestiones de fondo el que
00:28:24resuelve es mi ley no Karina
00:28:28el que resuelve es Miley las cuestiones
00:28:30especialmente sensibles delicadas que él
00:28:33Se involucra directamente en lo otro
00:28:36Karina actúa y en este tiempo en esa
00:28:39idea de
00:28:40construir el mísmo puro que es casi más
00:28:44carino que mísmo está generando este
00:28:47tipo de problemas está generando esta
00:28:50actitud de que haya sectores que se
00:28:51vayan alineando enfrente que ahora
00:28:53terminan encontrando un canal a través
00:28:55de D roel en la construcción de un
00:28:57espacio yo creo igual que tiene poco
00:29:00destino eso tiene poco destino a la hora
00:29:03de la conformación porque no puede el
00:29:05proyecto villarruel Claro en el sentido
00:29:08de que exista lo que gente de villarruel
00:29:12dice como una especie de línea interna
00:29:14de villarroel porque no puede aceptar mi
00:29:18ley que exista dentro de su propia
00:29:20construcción de dentro de su propio
00:29:23invento político que es el libertarismo
00:29:26que haya una disidencia interna era como
00:29:29el kismo no podía aceptar una disidencia
00:29:31interna puede haber una disidencia
00:29:33parcial de un personaje Y si queres
00:29:35volvemos a sioli pero no puede aceptar
00:29:37que haya bueno que cobo fue incluso más
00:29:41periférico fue más periférico porque
00:29:43rápidamente se rompió porque rápidamente
00:29:45era
00:29:46radic una alianza muy circunstancial
00:29:49Exactamente Bueno lo dec él también fue
00:29:51circunstancial pero digo explicó el
00:29:53tiempo que termina siendo un actor
00:29:55importante en el en el en el sistema de
00:29:58poder porque fue dos años
00:30:00gobernador puesto por Néstor por lo
00:30:03menos en la primera etapa entonces esa
00:30:05esa ese proceso de cómo funcionan Karina
00:30:09y y villarruel va ir a marcar el tiempo
00:30:13de lo que viene porque la idea de que
00:30:16Karina no es de que perdón de que
00:30:17Victoria no está en el futuro de los M
00:30:20Define qué es lo que ella quiere para sí
00:30:22misma y hay una carta hay una opción que
00:30:26ya viene Charlando gente que trabaja con
00:30:29ella
00:30:30Charlando que hay como un deadline que
00:30:33es el 20 25 Por qué Porque si en el 20
00:30:36para el 2025 vos ya no construiste una
00:30:38relación política que digo te reconozco
00:30:40Como actor juga formar parte de esto no
00:30:44tenes 2027 Por qué te voy a necesitar en
00:30:46el 2027 si en el 2025 no te tengo en
00:30:49cuenta el
00:30:512027 si voy por la reelección y estoy
00:30:54bien no te necesito como candidata a
00:30:56vicepresidenta pero decí que no necesita
00:30:59todo eso que se alía atrás de villarruel
00:31:01mi ley en el
00:31:042025 lo puede necesitar mi ley hay que
00:31:06ver si reconoce que lo necesita porque
00:31:09si la elección ahí ya entramos en una
00:31:11sutileza la elección del 2025 en estas
00:31:14condiciones va a ser una elección mi ley
00:31:18contra el resto del mundo o mi ley
00:31:20contra el peronismo o mi ley siendo
00:31:22futuro contra el pasado cada uno la
00:31:26dibujará como sea es muy difícil y le
00:31:29ocurre a las oposiciones amigables tener
00:31:33un lugar de
00:31:34existencia fuera de mi ley o estás
00:31:37enfrente o estás subsumido a mi ley lo
00:31:40mismo le cabe a villarruel villarruel no
00:31:43puede hacer un m leísmo elegante no
00:31:46puede ser yo soy mi lei con mejores
00:31:49tratos institucional no existe esa
00:31:51figura porque no lo puede hacer nadie en
00:31:55una en un sistema político partido al
00:31:58medio por lo tanto ella tiene que
00:32:00resolver en un momento donde se para o
00:32:03confiar que en el 20 27 mi ley piense
00:32:08para ella un destino o creer que ese
00:32:11destino se lo tiene que construir
00:32:13entonces la
00:32:15alternativa que cuenta gente de su
00:32:17entorno es que tiene que resolverlo eso
00:32:20en el 2025 pero Y eso cómo se resuelve
00:32:23en el 202 siendo candidata pero en una
00:32:25interna candidata senadora
00:32:28puede querer ser candidata a diputada
00:32:29por ejemplo en la provincia B espacio no
00:32:32por el espacio libertario decir yo
00:32:34quiero ser candidata también es una
00:32:37decisión política juntando votos de ella
00:32:39a ella sí o además que le diga mi ley no
00:32:42sos candidata bueno Claro pero por eso
00:32:44te digo ahí como Cómo se dirime eso
00:32:47porque candidata de mi ley en el espacio
00:32:50de mi ley lugar no tiene lugar para
00:32:51fuera salvo que llegue deteriorado el
00:32:54espacio la libertad avanza falta un año
00:32:57y medio claro insisto no menos falta no
00:33:00falta Sí ya dentro de 10 meses está el
00:33:03cierre listas si no se caen las paso el
00:33:06cierre lista es la tercera semana de
00:33:10junio o sea que faltan Qué puede pasar
00:33:12con pas estamos candidatos no las pasos
00:33:15Ups Lo más probable es que con las pasos
00:33:17se caiga la o que de una paz sin
00:33:20obligación sin obligatori de los
00:33:22partidos tener que competir y de la
00:33:24gente tener que ir a votar sin esas dos
00:33:26cosas las pasos no existen más
00:33:31Eh no existen
00:33:34Ah
00:33:36gente por las dos cosas porque dig
00:33:38porque el volumen cuánta gente va a
00:33:40votar porque tiene que hacerlo cuánta
00:33:43gente lo toma como una encuesta previa Y
00:33:47ordenamientos si hay poco interés es que
00:33:49me parece que va a funcionar en la
00:33:50medida en la que haya internas de verdad
00:33:52competitivas si hay algún espacio donde
00:33:55de verdad hay un debate Bueno entonces
00:33:58va ir a votar pero ya te digo que van a
00:34:01votar menos del 25% va a ser como la
00:34:03cinna va a ser como las cnas viejas de
00:34:06aquellos años no salvo que decidan
00:34:09estratégicamente armar
00:34:11eh dos internas que uno vea porque si va
00:34:15ponele vamos a
00:34:16imaginar los libertarios tienen lista
00:34:19única s no van atir dejan linterna solo
00:34:22del peronismo es un interna del
00:34:23peronismo nadie va a ir a votar es un
00:34:25interna del peronismo nada más o de
00:34:28tampoco funciona como encuesta previa
00:34:30porque solo donde haya competencia va a
00:34:32haber gente que vaya a votar por eso
00:34:33digo que deja de tener la entidad que
00:34:35tiene hoy que tiene como encuesta previa
00:34:37y como
00:34:39ordenador de lo que viene la paso hoy te
00:34:41ordena en general es un formato que le
00:34:43sirve a las oposiciones para ordenarse y
00:34:46para definir Quién es el más competitivo
00:34:48para enfrentar hace de primera vuelta y
00:34:50después segunda vuelta y tercera vuelta
00:34:53en las cas pres Gracias Pablo toto báñez
00:34:54futuro
00:34:57arrojaba Esa arrojaba esa