¿QUIÉN ES AGUSTÍN LAJE? | Argentinos de bien #32 con Victoria DE MASI y Emilio LASZLO
Industria Nacional - 12/12/2025 - Duracion: 58:27
Transcripción
00:00:00Vamos con la última entrega del año de
00:00:03argentinos de bien. Nos adentramos en un
00:00:06personaje importante de la Libertad
00:00:08Avanza, pero antes de adentrarnos en el
00:00:10personaje importante de la libertad
00:00:11avanza, nos adentramos en personajes
00:00:13importantes de gelatina como son
00:00:15Victoria de Mai y Emilio Laso.
00:00:18Ay, qué pena esa que es la última, la
00:00:20verdad,
00:00:20la última del año, pero el año que viene
00:00:22algo vamos a tener que hacer. Algo vamos
00:00:24a hacer, pero también es cierto que hay
00:00:26que saber cuándo retirarse.
00:00:27Y mira, si nosotros estamos cerrando los
00:00:29jingles, no habrá más jingles.
00:00:30Bueno, quizás sea una temporada de
00:00:32cierre de ciclos.
00:00:33Cierre de ciclos, exactamente. Y eso te
00:00:35permite abrir otros.
00:00:36Exactamente.
00:00:37Perfecto. ¿Cómo andan, che?
00:00:38Muy bien. Eh, un día muy especial para
00:00:40cerrar esta columna de este año porque
00:00:42se cumplen dos años de la asunción
00:00:43presidencial. Es verdad,
00:00:45de Javier Gerardo. Así que primero vamos
00:00:47a empezar rememorando eso. Tenemos
00:00:49algunas fotos de aquella jornada que al
00:00:52menos nosotros vimos desde ahí. No sé si
00:00:54estuviste dentro del congreso vos.
00:00:55No, no, yo hice plaza.
00:00:56Yo también. Plaza.
00:00:57Plaza, Plaza. Porque aparte e yo quería
00:01:00ver como qué gente iba a vitorear el
00:01:03triunfo de La Libertad Avanza, ¿no?
00:01:05Estaba llena la plaza,
00:01:06¿no? Porque la libertad avanza no se
00:01:07trata de volúmenes y cantidades.
00:01:09Bien.
00:01:10Pero eh sí me acuerdo de un abucheo
00:01:14total afuera del Congreso cuando mi ley
00:01:18dijo que no iba a perseguir a e
00:01:22funcionarios de gobiernos anteriores.
00:01:24Mira,
00:01:24y la gente ahí un poquito se desilusionó
00:01:27porque la idea era eh perseguir, por
00:01:30ejemplo, a Cristina Fernández de
00:01:31Kistenar. Ahora se se jacta mi ley de
00:01:33que fue él quien la metió presa.
00:01:35Las dos cosas hizo.
00:01:36Sí, hizo todo, o sea, hizo todo lo que
00:01:38no iba a hacer y lo que terminó
00:01:39haciendo. Pero para mí este fue un día
00:01:41muy importante porque eh fue este el día
00:01:44donde yo me di cuenta que Karina no iba
00:01:46a ser solamente una hermana. De hecho,
00:01:49eh vemos las fotos y no está Villarruel
00:01:52ya ahí. Ya no estaba Villaruel.
00:01:53Es verdad, boluda. Es cierto. Qué
00:01:54fuerte, ¿eh?
00:01:55Sí. Y sabes que eh una anécdota de de
00:01:58ese día, Karina la manda a Victoria
00:02:00Villarruel a que salude a las
00:02:03delegaciones extranjeras, como que la
00:02:05distrae con eso. Andá anda a saludar a
00:02:07los japoneses.
00:02:08Sí. Y mientras tanto
00:02:09sale Javier Miley con ella, con Karina
00:02:12al balcón de la Casa Rosada a saludar a
00:02:15la gente perdió esa foto
00:02:17y no la dejaron, digamos, con un
00:02:19artilugio no la dejaron estar en ese
00:02:22momento que es medio inaugural de todos
00:02:24los gobiernos. ¿Te acuerdas de Gabriela
00:02:25Michet?
00:02:26Obvio. Bailando. Todos, todos, todos
00:02:29debutan cuando salen al balcón de la
00:02:30Rosada.
00:02:31Claro. Ahí es cuando empieza formalmente
00:02:33tu gobierno. Bueno, eh a ese balcón no
00:02:35salió Victoria Villarruel, salió Javier
00:02:38eh con su hermana Karina.
00:02:39Con el diario del lunes es más fácil
00:02:41comprender lo que estaba pasando, ¿no?
00:02:42Que es que ya se estaban un poco rayando
00:02:44el auto.
00:02:45Lo que traje de ese día es la cobertura
00:02:47que hicimos desde el program. Ahí un
00:02:48poco el pulso de la calle. Vamos a
00:02:50escuchar que decían los libertarios. Me
00:02:52pareció que tiene él muchísima energía.
00:02:55Me impresionó la forma en que hizo su
00:02:57campaña de la nada y bueno y todo el
00:03:00mundo decía, "Es un loco, es un loco."
00:03:02Pero me parecía un loco interesante. Yo
00:03:04había votado a Patricia Bullrich, pero
00:03:06ante la alternativa que me quedó, no lo
00:03:09dudé. La misma noche que perdió Patricia
00:03:13Burrich en votar a mi ley.
00:03:15Vivo hace 40 años en mi vida que vivo la
00:03:18misma miseria de siempre. Y nada, yo
00:03:20creo que este es un cambio y que por fin
00:03:22siento que la democracia se hace valer.
00:03:24Ah, amo los perros, o sea, es mi hija,
00:03:26daría la vida. Así amo los perros. Hay
00:03:29veces los perros son mejores que los
00:03:30humanos. Mu esperanza muita esperanza.
00:03:33Eu acredito que coma mudar a América do
00:03:38Sul como todo, não só a Argentina, o
00:03:40Brasil, mas toda América Latina que pode
00:03:43ficar nesse nesse comunismo. Y la verdad
00:03:47que yo no votaba directamente, yo era
00:03:49nulo, no no iba a votar porque para mí
00:03:52eran todos iguales. Y bueno, apareció
00:03:53este muchacho que la verdad que me volvó
00:03:56la cabeza. Empecé a seguirlo, empecé a
00:03:57ver notas viejas, no sé si lo conocen,
00:04:00seguramente que sí, a Nashid Bukele, el
00:04:02presidente de Salvador. Impresionante el
00:04:04trabajo que hizo ese tipo. Yo lo adoro
00:04:05también, me ha hecho llorar y hoy en día
00:04:08los metió a todos presos, los expropió
00:04:10de toda la plata que se robaron. Y
00:04:12perdón, esto por ahí le va a sonar
00:04:14fuerte a alguien, pero para mí en
00:04:15Argentina tendría que ser legal la pena
00:04:17de muerte para asesinos, violadores y y
00:04:20políticos corruptos. Pena de muerte,
00:04:22terminar de raíz con el problema, porque
00:04:23esto, como dice M, es una batalla
00:04:25cultural. ¿Cómo vio la familia militar
00:04:27estas elecciones y qué importancia tiene
00:04:29para ustedes la la figura de la
00:04:30vicepresidenta?
00:04:31Bien, bien. Primero porque el padre fue
00:04:33un caballero tanto en la época de paz
00:04:38como en la guerra de Malvina. Basta del
00:04:40relato de que los que tienen uniforme
00:04:43son malos. No es así. Creo también que
00:04:46dentro de un año vamos a estar
00:04:48sufriéndola porque no se puede recuperar
00:04:50lo que robaron en 20 años y nada, vamos
00:04:53a seguir luchando porque el argentino
00:04:55nació para sufrir, pero sabemos que con
00:04:57Miley va a haber un cambio muy radical.
00:05:00Desde que era un panelista el hombre,
00:05:02¿qué carrera que hizo ese hombre? El
00:05:04hombre dice la verdad, sincero,
00:05:07nada más que eso. No hay, no hay.
00:05:10Estamos fundidos, estamos fundidos. Pero
00:05:12que vamos a salir, vamos a salir seguro.
00:05:13No le miente a la gente, le dice la
00:05:15verdad y con la verdad vas a todos
00:05:17lados, hermano. No tengo niún problema.
00:05:19Si me tiene que llevar preso, yo pero yo
00:05:21voy a pelear por el presidente.
00:05:24Ahí está. Bueno, ahí estaba la asunción
00:05:26de mi ley el 10 de diciembre del 23
00:05:28y tenemos una foto más de aquel día que
00:05:30es dentro del congreso, uno de los
00:05:31palcos para entrar en nuestro argentino
00:05:33de bien del día que está ahí que no es
00:05:35Nicolás Márquez que está a la izquierda,
00:05:36sino que es Agustín Laje Arriigoni.
00:05:39Ellos fueron invitados de honor aquel
00:05:40día, ¿no? Por supuesto.
00:05:41Pero, ¿por qué nos parece importante
00:05:43terminar este segundo ciclo de
00:05:45argentinos de bien con Agustín Laje?
00:05:47porque es el vocero de la batalla
00:05:49cultural, ¿no? Y además preside la
00:05:51Fundación Faro. Eh, vamos a contar un
00:05:54poco de la historia de esa organización
00:05:58que no solo es un disparador de ideas,
00:06:01sino que es una bolsa recaudatoria, ¿no?
00:06:05De para financiar desde campañas hasta
00:06:08actividades y donde está metido eh un
00:06:11hermano de alguien muy importante. La
00:06:14Fundación Faro antecede a Agustín Laje o
00:06:16fue fundada por Agustín Laje? No. Eh, la
00:06:18Fundación Faro se presentó formalmente a
00:06:21fines del año pasado.
00:06:23Ah, es muy reciente.
00:06:23Es muy reciente y se presentó tr días
00:06:26después de que las fuerzas del cielo eh
00:06:29se presentaran en sociedad en San
00:06:32Miguel, en provincia de Buenos Aires.
00:06:34Eh, Fundación Faro, en cambio, organizó
00:06:36una cena eh con un cubierto cuyo precio
00:06:39era $5,000 en el Ych de acá del de
00:06:44Palermo.
00:06:45No es la primera fundación que fundó
00:06:46Agustín Laje. Ahora vamos a entrar en
00:06:48eso, pero primero bueno un poco del
00:06:49recorrido de Laje, ¿no? Laje que es uno,
00:06:52una de las referencias intelectuales,
00:06:54culturales de Javier Miley, pero además
00:06:55es un amigo personal de Javier Miley. Y
00:06:58para empezar a conocer su historia hay
00:06:59que saber antes que nada que nació en
00:07:01Córdoba, en las afueras de Córdoba
00:07:03capital. Eh, familia laburante, padre
00:07:06del poder judicial, madre empleada
00:07:09municipal, padre abogado, tres hermanos.
00:07:12Eh, él fue el que más se acercó a la
00:07:14religión, ¿no? Junto con su madre. Ib
00:07:16eran de de irisa, no sé si si siguen
00:07:18yendo.
00:07:19Católicos.
00:07:19Católicos. Católicos, sí. Eh, tuvo tres
00:07:22novias Agustín Laje durante su juventud,
00:07:24aunque pueden rastrear solamente a una
00:07:26que por supuesto no la vamos a mostrar
00:07:27porque es una ex y no tiene nada que ver
00:07:29con esta historia, pero bueno, muy
00:07:31fanático de Estados Unidos
00:07:33culturalmente, se lo ve, se puede ver en
00:07:35muchas fotos en Las Vegas comiendo
00:07:37comida chatarra. e fanático del punk
00:07:40también escuchaba flema, escuchaba 2
00:07:43minutos, tuvo una banda de punk, ahí
00:07:45está eh tocando la guitarra, tomó clases
00:07:47de guitarra eléctrica para formar su
00:07:49banda que tocaba covers y tocó en
00:07:50algunos bares nada más.
00:07:51Laje se vendió.
00:07:54Él sigue escuchando punk y es fanático
00:07:57enfermo de Blink 182.
00:07:59Mira vos.
00:07:59Mira,
00:08:00jugaba Mortal Kombat, jugaba Counter
00:08:01Strike, eh mucho de los videojuegos,
00:08:03pero también jugaba el basket. Hasta
00:08:04ahora cualquiera de mis amigos eh
00:08:05totalmente. ¿Cuántos años eh, tiene la
00:08:08gente?
00:08:08Hoy tiene 36 años. Nació en el 89, se lo
00:08:11puede ver jugando al basket. Eh, jugó
00:08:13muchos años en un club, 8 o 9 años en un
00:08:15club de Córdoba y su impedimento para
00:08:17seguir su carrera basquetbolística es
00:08:19que mide 170. Básicamente
00:08:21como los petizos
00:08:22no no es solamente meramente
00:08:24descriptivo. Eh, para él le hubiese
00:08:25gustado ser basquetbolista profesional.
00:08:28E nos metemos en su época ya de
00:08:30secundaria, ¿no?
00:08:31170 no es petizo, además. No, pero el
00:08:34beto, para ser basquetbolista
00:08:35profesional me parece que que no
00:08:36alcanza, ¿eh? Pero bueno, él sigue muy
00:08:38de cerca la NBA todavía hasta el día de
00:08:40hoy.
00:08:40Bien,
00:08:41ahora está medio como que va al Jim,
00:08:42¿no?
00:08:43Sí, sí, Bal Jim hace desde después de la
00:08:45pandemia porque le empezó a doler mucho
00:08:46la espalda, tiene una vida muy
00:08:48sedentaria porque dice que lee dos
00:08:49libros por semana y bueno, es muy
00:08:51estudioso y ahora vamos a meternos en
00:08:53sus estudios, ¿no? Eh, va una secundaria
00:08:56de de Córdoba capital que él dice que
00:08:58era muy de izquierda. Entonces empieza a
00:09:00chocar con sus docentes, sobre todo con
00:09:03temas relacionados a la memoria
00:09:05histórica a la década del 70, ¿no? E
00:09:08entonces él, por ejemplo, iba un 24 de
00:09:11marzo, día de la memoria, con fotos de
00:09:14víctimas de la guerrilla, víctimas de
00:09:16las organizaciones armadas y las pegaba
00:09:17al lado de las fotos de los
00:09:18desaparecidos, ¿no? Un acto provocativo
00:09:21importante. Cuando se las arrancaban, él
00:09:23no tenía problema porque había llevado
00:09:24dos copias y las volvía a pegar.
00:09:26Ah, previsor.
00:09:27Sí. Y ahí muchos cruces con sus
00:09:29docentes, también con alguno de los
00:09:30compañeros, uno supone, hasta que lo
00:09:32cita la directora del colegio le dice,
00:09:34"Agustín, e no te podemos echar porque
00:09:37no hay nada que amerite una mala
00:09:38conducta tan grave como para echarte."
00:09:40Pero me doy cuenta que nosotros estamos
00:09:42incómodos con esto. Vos estás incómodo.
00:09:44Eh,
00:09:44te invito a que te vayas.
00:09:45Te invito a que te que te cambies de
00:09:47colegio. A lo que él le responde, ¿quién
00:09:50te dijo que yo me siento incómodo?
00:09:52Eh, a él eh le parecía muy divertido ese
00:09:55juego y le parecía muy interesante tener
00:09:57al enemigo en su propio aula, en su
00:09:59propio colegio. Eh, entonces, bueno, él
00:10:02lo que dice es que se autoeducó ahí,
00:10:04obviamente, e primero con su abuela, que
00:10:07le dijo en un momento, "Vos tenés que
00:10:08escuchar las dos campanas." Así que
00:10:09empezé a leer la otra parte de la
00:10:11biblioteca y con otra persona muy
00:10:13importante para su trayectoria que es
00:10:15Nicolás Márquez. A Nicolás Márquez lo
00:10:17conocé a los 15 años.
00:10:18Es cordobés Márquez,
00:10:19¿no? Es discípulo de Vicente Masot. Ah,
00:10:21mira,
00:10:22eh, y a su vez Agustín La es discípulo
00:10:23de Nicolás Márquez.
00:10:24¿Cuántos años tenía Agustín cuando
00:10:26conoce a Nicolás Márquez?
00:10:2815 años. Y Márquez le lleva 14, ¿no?
00:10:30Entonces, bueno, ahí Márquez habrá
00:10:32tenido 30, 31 años.
00:10:33Okay.
00:10:34E 29 años en realidad.
00:10:36Wow. 2005, no tenía 15 años, 2006, algo
00:10:39así, o sea,
00:10:40examente pico de eh bueno, la la
00:10:43política de memoria, verdad y justicia,
00:10:44¿no? Márquez, que ya venía de tener
00:10:46libros sobre el revisionismo de los 70 y
00:10:49bueno, una persona muy vinculada a eso,
00:10:50a esas ideas cercanas a los militares de
00:10:54la dictadura militar. Entonces, e lo
00:10:56conoce en un acto también por esa época,
00:10:58conoce a Cecilia Pando, pero con quien
00:10:59pega mucha onda es con Nicolás Márquez.
00:11:01Y bueno, empiezan a a laburar juntos, a
00:11:04a formarse con Nicolás Márquez. En algún
00:11:07momento Márquez le dice, "Mira, Agustín,
00:11:10e si no te pones a estudiar en serio, si
00:11:12no te formas de verdad, vas a hacer una
00:11:13Cecilia Pando más." Entonces lo convence
00:11:16de ir a estudiar un curso de táctica de
00:11:19contraterrorismo a los Estados Unidos.
00:11:21Mira,
00:11:22e es un curso de posgrado y la gente que
00:11:24no tenía un grado, un título de grado,
00:11:26entonces entra ahí únicamente por
00:11:28insistencia de Nicolás Márquez, que ya
00:11:29había tomado ese curso en el William
00:11:32Shape Perry, que es eh bueno, un centro
00:11:34de estudios eh defensa de la Universidad
00:11:37de la Defensa de Estados Unidos. Él se
00:11:39va ahí a los en el año 2011, si si mal
00:11:42no recuerdo,
00:11:44pero perdón, yo quiero preguntar esto
00:11:46que es y hiciste un gran trabajo de
00:11:48investigación de Agustín Laje, de el
00:11:51curso de contraterrorismo es físico, es
00:11:53de lectura, es de de qué se trata
00:11:55es lo que cuenta, a ver, primero es esto
00:11:58es un instituto que fundó un exministro
00:12:00de defensa de Estados Unidos y ahí se
00:12:01forman cuadros militares y civiles eh
00:12:04vinculados al Pentágono, vinculados a la
00:12:06CIA, gente que después tiene función
00:12:08pública o una trayectoria académica en
00:12:10toda la región.
00:12:12¿Conocés? Perdón, por ahí te estoy
00:12:13tirando un ladrillazo. Eh,
00:12:15lo devolvemos, lo devolvemos.
00:12:16Una pelota te devolvemos.
00:12:17Otros argentinos que se hayan formado en
00:12:19este curso
00:12:20dos años antes que él, Victoria
00:12:21Villarruel.
00:12:22Ah, mira,
00:12:23e Nicolás Márquez. Y después tenés eh
00:12:26cuadros políticos venezolanos del
00:12:28antichavismo que fueron ahí, volvieron
00:12:30con un montón de tácticas, como, por
00:12:31ejemplo, eh, las guarimbas. Eh,
00:12:33no sé qué son las guarimbas, perdón. la
00:12:34Guin va a ser como una suerte de
00:12:36piquetes eh que fueron muy importantes
00:12:38en en momentos muy árgidos de la
00:12:40política venezolana eh que también que
00:12:42tenían componentes violentos, ¿no?
00:12:43Bueno, Venezuela estuvo ahí al borde de
00:12:45la guerra civil, si uno quiere pensarlo
00:12:47así, eh, pero bueno, también
00:12:48entrenamientos militares en Colombia
00:12:50para que para que haya intervenciones en
00:12:52Venezuela. Bueno, hay de todo. Lo que
00:12:54cuenta la públicamente de lo que pasa
00:12:57adentro de de esos estudios es eh bueno,
00:12:59muchos ejemplos históricos, ¿no?
00:13:01Ejemplos de cómo se convirtieron a la
00:13:02FARC e y y muchos estudios de
00:13:05neurolingüística, de retórica que se ven
00:13:07mucho en su discurso, ¿no? Sí, porque me
00:13:09parece que algo que tiene Agustín Laje
00:13:12que lo hace una cosa hipnotizante es que
00:13:15tiene la lengua viste, o sea, un nivel
00:13:18de proyecto, un nivel de convicción que
00:13:21por ahí no te detenés a pensar qué es lo
00:13:23que está afirmando, que quizás no tiene
00:13:25siquiera base científica, pero lo dice
00:13:27de una manera que que bueno que es
00:13:29atrapante ahí
00:13:31reside su éxito, me parece. Sí, tenemos
00:13:34uno de los primeros videos que me
00:13:35interesa mostrar de él e donde él habla
00:13:38de de esto que yo lo vinculo con con
00:13:40estos estudios o esta formación, porque
00:13:42él piensa la política argentina desde
00:13:45una visión bélica.
00:13:47Para mí es un honor tener semejante
00:13:49compañero de trinchera. Vos sabes que yo
00:13:51tengo una visión eh bélica de lo que
00:13:55está pasando, eh donde entiendo que acá
00:13:58no hay simplemente una confrontación
00:14:02eh prototípica de un contexto
00:14:04democrático sano, sino que acá estamos
00:14:06enfrentando a liberticidas,
00:14:09delincuentes,
00:14:10mafiosos, coimeros. Estamos enfrentando
00:14:14a gente peligrosa. Entonces, mi visión
00:14:18es la de estar en una eh trinchera donde
00:14:21estamos. Personas que nos arrojamos aquí
00:14:24eh que no venimos de esto, ¿sí? eh y que
00:14:28estamos dando todo lo que podemos y es
00:14:30un honor estar allí eh con vos codo a
00:14:32codo haciendo todo lo que estamos
00:14:33haciendo.
00:14:34Bueno, eso digamos sin medias tintas,
00:14:36obviamente eh todo menos tibio. Él
00:14:38piensa la política como amigos enemigos
00:14:41y muy muy similar a la visión de Javier
00:14:43Miley también, por supuesto.
00:14:44Sí, también eh ahí está como el secreto
00:14:47de batalla cultural, ¿no? Es decir, para
00:14:49hacer una batalla vos necesitas al menos
00:14:51construir un enemigo porque si no y y de
00:14:54ahí surge la hiperpolarización. que creo
00:14:57que vivimos en este momento, pasó con
00:15:00las elecciones intermedias, digamos, y
00:15:02que pasa a nivel regional, ¿no? Ese esa
00:15:05elección de palabras que tienen que ver
00:15:07con la pelea eh es e para ponerlas en
00:15:12práctica vos necesitas construir un
00:15:14enemigo. Entonces, bueno, para Agustín
00:15:17Laje hay enemigos en varios lados, lo
00:15:20vamos a ir viendo a lo largo de esta
00:15:22columna. Sí, él en general en los
00:15:23debates eh se distancia o se diferencia
00:15:26de M en el sentido de que Emiley ya un
00:15:28par de minutos en un debate intratable
00:15:30se levantaba la voz, se ponía a gritar y
00:15:31a insultar.
00:15:32Él no es tan de eso.
00:15:33Laje está es más medido. Laje es más de
00:15:35eh bueno, el debate con datos o con
00:15:38argumentos y de poner nervioso al otro,
00:15:41pero él siempre hablar tranquilo.
00:15:42Eh, se referencia mucho en Ben Shapiro,
00:15:44¿no? En figuras de Estados Unidos. eh
00:15:47esto influencers de la nueva derecha,
00:15:49que son mucho de argumento de
00:15:51contraargumento, de ir a los debates, de
00:15:53no hablarle solamente al núcleo de duro,
00:15:55sino también cruzarse con gente de
00:15:56izquierda o progresistas, eh, pero a
00:15:58veces se le va la mano al aje y a veces
00:16:00sale el el laje eh original, el laje
00:16:03real o quizás es una actuación esto, no
00:16:05lo sé, pero hubo un día en que se
00:16:07reprimió frente al Congreso, como pasa
00:16:09todos los miércoles, pero
00:16:10particularmente se estaba votando la ley
00:16:12bases en el Congreso e y LAE desde su
00:16:14stream festejó esa represión.
00:16:18Proicía,
00:16:20pro gendarmería. Mandamos un abrazo
00:16:22inmenso a los amigos de la policía
00:16:25federal y a los amigos gendarmes que
00:16:27patrióticamente han derrotado al
00:16:29golpismo de izquierdas. Las fuerzas de
00:16:32la democracia, la policía federal y la
00:16:34gendarmería, fuerzas de nuestra
00:16:36democracia, han impedido que estos
00:16:38delincuentes golpistas llevaran adelante
00:16:42sus destrozos y sus crímenes.
00:16:45Celebramos a la policía, los
00:16:47felicitamos. Cada balazo bien puesto en
00:16:50cada zurdo ha sido para todos nosotros
00:16:53un momento de regocijo.
00:16:56Cada imagen de cada zurdo lloriqueando
00:16:58por el gas pimienta en su cara ha sido
00:17:00para nosotros un momento muy placentero
00:17:03de ver. Ha sido un momento donde nos
00:17:06ponemos de pie y aplaudimos a nuestras
00:17:10fuerzas de seguridad y los apoyamos.
00:17:12¿Por qué? Porque en este país debe regir
00:17:15la ley.
00:17:17Bueno, Agustín Laje lo siguen cientos de
00:17:18miles de jóvenes desde YouTube y desde
00:17:20sus redes sociales, ¿no? Y
00:17:22si le das like, monetiza el AE. Al
00:17:26Y te acordas cuando fuimos al Movistar
00:17:27Arena, el último, a cubrir, que nos
00:17:30llamó la atención eh como eh la
00:17:33militancia aplaudía a a las fuerzas
00:17:36policías, Gendarmería.
00:17:37Sí. El día de la ascensión también pasó.
00:17:38La gente gritaba policía. Claro, hay una
00:17:41reivindicación de las fuerzas de
00:17:43seguridad en un sentido contrario al que
00:17:46venimos acostumbrados, por lo menos los
00:17:48que nacimos en la época de Malvinas.
00:17:50Sí. Bueno, eh, volviendo a lo que
00:17:52contábamos antes, el vuelve de ese de
00:17:53ese de esa formación en Estados Unidos
00:17:55con la idea de pasar de ingeniería en
00:17:57sistemas, que era lo que estaba
00:17:58estudiando, a ciencia política. Sus
00:18:00viejos le dicen, eh, te vas a morir de
00:18:02hambre. Por lo menos estudi derecho.
00:18:04Pero él insiste, va a estudiar ciencia
00:18:05política a la Universidad más cara de de
00:18:08Córdoba, que es la Universidad Católica.
00:18:09Cuenta que tuvo tres o hasta cuatro
00:18:11trabajos al mismo tiempo para bancarse
00:18:13esa carrera. E y después, mientras
00:18:16tanto, escribe un par de libros, saca un
00:18:17par de libros él y luego escribe eh un
00:18:19libro junto a Nicolás Márquez y el
00:18:22segundo es el que es el antes y el
00:18:23después, ¿no? Eh, el creo que una etapa
00:18:25que vimos casi todos, el libro de El
00:18:27libro negro de la nueva izquierda. Eh,
00:18:29ese es el libro que que tuvo que fue
00:18:32bestseller y que recorrió el mundo. Sí,
00:18:34son coautores de
00:18:34Esto recorrió el mundo,
00:18:36¿no? A ver, este libro es un es el hit
00:18:39de los autores. Eh, es e primero lo
00:18:43editó en el año 2016, Unión Editorial y
00:18:46ahora Hojas del Sur eh vuelve a
00:18:48lanzarlo, se reedita. Hojas del sur es
00:18:51la casa editorial que ahora publica
00:18:53Javier Miley, o sea, Miley deja Planeta,
00:18:56que es uno de los dos tanques
00:18:57editoriales eh de la región y de España,
00:19:01y se pasa a esta editorial independiente
00:19:03que se llama Hojas del Sur. esa versión,
00:19:06la de 2016, entre el libro físico y los
00:19:11PDF, porque está superpirateado, habrá
00:19:13llegado a 500 eh 1000 lectores mínimo.
00:19:17Está editado también en papel e en
00:19:20España, en Colombia, en México, en
00:19:23Brasil, en Perú y en Chile.
00:19:25¿Y de qué va el libro, Che? Bueno, me
00:19:28parece
00:19:28es un manual para discutir con con
00:19:30zurdos o es como una
00:19:32Me parece que lo que hace el libro es e
00:19:36sentar las bases de lo que vendría
00:19:39después respecto de la visión desde las
00:19:42derechas hacia las izquierdas. te ofrece
00:19:45argumentos y eh en base a datos que
00:19:48podrían ser discutibles sobre por qué,
00:19:52por ejemplo, la educación sexual
00:19:55integral no debe ser eh algo que se dé
00:19:57en la escuela o la ideología de género o
00:20:01una anticipación a lo que después sería
00:20:03la agenda 2030, o sea, todo lo que sea,
00:20:07digamos eh eh supremacía blanca eh o
00:20:12este racismo al revés, ¿no? que ahora se
00:20:14discrimina el blanco, por ejemplo. Yo
00:20:16creo que es un es un libro muy efectivo.
00:20:18Encontró eh un nicho eh mucha gente lo
00:20:22fue a buscar porque eh va a contramano
00:20:25del discurso de la época.
00:20:27¿De qué año es el libro aproximadamente?
00:20:282016 fue el el año en el que se publicó
00:20:31por primera vez y tuvo reediciones hasta
00:20:34ahora que 9 años después vuelve a salir
00:20:36por Ojas del Sur. tiene pasajes donde
00:20:39habla de los homosexuales como
00:20:40sodomitas, como invertidos, como una
00:20:43minoría infértil. Eh, digamos, es poco
00:20:46sutil por momentos. Me parece que esos
00:20:47pasajes son más de Nicolás Márquez que
00:20:49que de Agustín Laje, que que bueno,
00:20:51quizás no es tan
00:20:54ese es un poco el problema de escribir a
00:20:55cuatro manos porque en entrevistas que
00:20:57yo vi,
00:20:59Claro, Agustín Laje, por ejemplo, no
00:21:02se declara en contra de la ideología de
00:21:05género más mirando a la cultura trans o
00:21:09travesti, pero no tiene ningún problema
00:21:10con los homosexuales.
00:21:12Pero uno sospecha que si son liberales,
00:21:13que le importa qué hago yo en mi pieza,
00:21:15en mi cama. Pero entre otras cosas, por
00:21:17eso para mí decir liberal o decir
00:21:20libertario a esta son están ese es un
00:21:23disfraz, son conservadores, son medios
00:21:26fachos, digo, son antiderechos, no
00:21:28podemos estar discutiendo otra vez la
00:21:30ley de abortos, ya está gente, o sea,
00:21:32incluso diría que el aje, la primera
00:21:33palabra que le sale para definirse no es
00:21:35liberal, es más bien soy una persona de
00:21:37derecha. Ah, okay, sí, sí, sí. Pero
00:21:39bueno, claramente ahí hay una está la
00:21:41pata cultural que la representan ellos y
00:21:42la pata económica que la representa mi
00:21:44ley.
00:21:44Claro, lo que pasa que para mi ley es
00:21:46una, perdón, es una influencia en
00:21:48términos culturales importantísima.
00:21:51Entonces, es muy difícil, él se
00:21:53autodefine de derechas, eh, pero es muy
00:21:56difícil no ligarlo al mileísmo o a la
00:22:00propia definición de mi ley, que es soy
00:22:02el primer presidente liberal libertario
00:22:05del mundo.
00:22:05Claro.
00:22:06Pasan dos cosas más que me interesa
00:22:07mencionar en 2016, que es un antes y un
00:22:09después para para Agustín Laje. El la
00:22:11primera es que abre su canal de YouTube,
00:22:13digamos. Él además de ser un
00:22:14intelectual, es un divulgador y es su
00:22:16propio influencer. Tiene sus propias
00:22:18cuentas, tiene más de 2 millones de
00:22:19suscriptores en este canal y tiene más
00:22:21de 60 videos con más de un millón de
00:22:24reproducciones.
00:22:24Amiguer una bomba.
00:22:26Para que se entienda la magnitud, eh,
00:22:28por poner nuestro ejemplo, Gelatina
00:22:29tiene dos videos con más de un millón de
00:22:31reproducciones, él tiene más de 60 y
00:22:34claramente tiene seguidores de todas
00:22:35partes del mundo, digamos. Él tiene
00:22:37llegada a todo Hispanoamérica y a
00:22:38España.
00:22:39Aparece mucho Rukauf. ¿Por qué tanto
00:22:41Rukau?
00:22:41Bueno, Ruc está ahora muy muy cerca de M
00:22:43le dio una entrevista, entonces gira
00:22:45tamb
00:22:46son los últimos videos, ¿no?
00:22:48Pero bueno, muchos temas regionales y él
00:22:50incluso se autolimita en sus expresiones
00:22:52en los videos para poder hablar eh en
00:22:54una suerte de español neutro eh para
00:22:56llegarle, digo, cuando empieza a tener
00:22:58argentinismos eh se los cambia por otras
00:23:00palabras o explica lo que quiere decir.
00:23:02Está muy enfocado a toda la región. Lo
00:23:04otro que pasa en 2016 es que le da una
00:23:06entrevista a Futur Rock.
00:23:08Ah, mira.
00:23:08E le da una entrevista telefónica a
00:23:10Furia Bebé, programa de Marena Pichot,
00:23:12en ese momento con la formación de
00:23:14Señorita Bimbo y Martín Rechimusi.
00:23:15Mira, no recordaba esto.
00:23:16Una entrevista telefónica de media hora
00:23:18que quizás algunos eh muchos no la
00:23:20recuerden, pero para laje fue muy
00:23:22importante. Em, escuchamos un pedacito
00:23:25de esa entrevista y después la la
00:23:26comentamos. ¿Vos creés realmente que no
00:23:31existe el heterosexismo y que la norma y
00:23:34elegemonía está ahora en los
00:23:37homosexuales, por ejemplo, y los
00:23:39transexuales? ¿Vos pensass realmente que
00:23:41la gente transexual, vos pensass, no,
00:23:44no, no. Vos dijiste que no sabías dónde
00:23:45estaba la hegemonía. Vos realmente
00:23:47pensás que los homosexuales, las
00:23:49homosexuales, los trans, las trans son
00:23:52quiénes tienen el poder hoy en día.
00:23:55¿Vos pensás eso? Tienen gracias a Dios,
00:23:57gracias al sistema de mercado y
00:23:59capitalista del mundo libre país ocalas
00:24:02a Dios.
00:24:03Claro.
00:24:04O gracias a porque la gente que satea.
00:24:06Bueno, eso no no no no. Bueno, eso es
00:24:08una metáfora. Gracias al sistema eh
00:24:10capitalista de mercado occidental, ellos
00:24:14en nuestras este eh civilizaciones
00:24:16pueden eh vivir muy bien. ¿Sabes cómo
00:24:19vivían? Por ejemplo,
00:24:20las travestis las matan. A las travestis
00:24:23las matan. Las matan en la calle. Las
00:24:25matan. de menos de 40 años.
00:24:27Las travesinos pasan los 40 años porque
00:24:29las discriminan y las matan.
00:24:31Porque no consiguen trabajo.
00:24:32¿Por qué no consiguen trabajo y no
00:24:34pueden vivir?
00:24:34Porque hay crímenes de odio. Hay
00:24:36crímenes de odio en tu país. Hay nazis
00:24:38en Mar del Plata que que matan travestis
00:24:40y [ __ ]
00:24:41No te falta que griten. Estamos
00:24:43dialogando bien. No
00:24:45es que cuando cuando negas que una
00:24:48minoría es oprimida, uno sea. No, no,
00:24:51no, no. Vos estás negando cosas que
00:24:54existen en la vida. Ahora escúchame. Sí,
00:24:57sí. Vos sabes, vos sabés cómo este qué
00:25:00hacía el Chegavala, por ejemplo, con los
00:25:02homosexuales.
00:25:03Bueno, es una charla que dura media
00:25:05hora. En muchos momentos es esto es un
00:25:07griterío. E por momentos a cita autores
00:25:11y argumenta. Él suele citar muchos
00:25:13autores de izquierda más que de derecha.
00:25:14Le divierte más leer a la izquierda y
00:25:16por momentos son chicanas. ¿Como sabías
00:25:18lo que hacía el Chegevara con los
00:25:19homosexuales? Sí,
00:25:20o a veces habla de las feministas eh que
00:25:22se que se que son sucias porque no se
00:25:24depilan las axilas o ese tipo de cosas.
00:25:27Eh, pero lo que pasa con esta entrevista
00:25:28es que los que empiezan a mover la
00:25:30entrevista, a clipearla y a titularla
00:25:32como Laje destrozó a dos zurdas son sus
00:25:35seguidores y eso se hace e
00:25:38bueno, se hace muy viral en ese nicho,
00:25:39¿no? Que todavía quizás no lo no lo
00:25:41podíamos ver todos porque no eran no
00:25:43eran mainstream.
00:25:44Quisiera hacer un un aporte. Eh, esta
00:25:47entrevista se hizo en el año 2016, el
00:25:49año anterior 2015 fue el ni una menos,
00:25:53el primer ni una menos. Claro,
00:25:54claro. Es esto sucede en el casi en el
00:25:58pico de la última ola verde. Entonces,
00:26:02mientras las feministas salíamos a
00:26:05pelear por nuestros derechos,
00:26:08en el fondo del mar se gestaba otra ola
00:26:11que es la que hoy estamos viviendo,
00:26:13donde comunicadores, divulgadores,
00:26:17intelectuales orgánicos como Agustín
00:26:19Laje estaban creando su propio fandom y
00:26:22cuando tuvieran su momento iban a salir
00:26:25a responder a ese tipo de entrevistas. Y
00:26:28la cómo logro que lo digamos volverse
00:26:30una figura relevante como para ser
00:26:32entrevistado por Malen y por Bimbo él
00:26:34era twittero, ya era YouTube.
00:26:35Muy twittero.
00:26:36Ah, okay, okay.
00:26:37Muy twittero.
00:26:37Pero ya había salido la nota de anfibia.
00:26:40No lo sé. Hay una hay una crónica que
00:26:42hace Juan Elman e con la entrevista a
00:26:44Agustín Laje y siguiendo como toda su
00:26:46historia
00:26:47que el chiste ahí era que lo cargaban en
00:26:50redes a Laje porque vivía con los
00:26:52padres, ¿no?
00:26:54Y había una foto muy producida, o sea,
00:26:57una foto armada en esa nota que era laje
00:27:01pisando un pañuelo verde e y al lado un
00:27:04labar,
00:27:06¿no? Bueno, una foto organizada. Eh, yo
00:27:09lo entiendo, yo lectora entiendo esa
00:27:10foto como una decisión editorial. No sé
00:27:13si el pibe porque está muy muy posada la
00:27:16foto.
00:27:16Okay. Okay.
00:27:17Como bueno, te tiramos el a ver, pisa el
00:27:19pañuelo.
00:27:20Ah,
00:27:20entonces él yo tengo ese recuerdo,
00:27:23digamos, como que él es emerge eh en
00:27:26redes sociales, empieza a ser un
00:27:28personaje después de esta entrevista y
00:27:30con la eh nota, muy buena nota, eh
00:27:34firmada por Juan Elman y publicada en
00:27:37Amfibio.
00:27:37Sí. Y después, por supuesto, la lucha
00:27:38por la por la ley de interrupción
00:27:41voluntaria del embarazo también, además
00:27:43de que crece el aula verde, crece el
00:27:44aula celeste. Te lo podías cruzar
00:27:45Agustín Laje del otro lado del Congreso
00:27:47dando charlas a grupos de 20, 30
00:27:49personas e sobre por qué estaba mal
00:27:52aprobar esa ley.
00:27:53Y Viviana Canosa haciendo una ecografía
00:27:55en vivo.
00:27:55Sí, totalmente. Toda esa mezcla.
00:27:57Excelente, [risas]
00:27:58impresionante.
00:27:59Bueno, al año siguiente 2017,
00:28:02y el bebé ingeniero,
00:28:03sí, él empieza a girar con Nicolás
00:28:05Márquez por Argentina, pero también por
00:28:07toda la región, ¿no? Presentando este
00:28:09libro. Y en cada facultad que pisan, en
00:28:11cada universidad que pisan, en cada
00:28:12centro de estudios, siempre hay un grupo
00:28:14eh progresista o de izquierda o
00:28:16peronista o lo que sea oponiéndose a que
00:28:18se dé esa charla. Y ellos usan mucho eso
00:28:20a su favor y hablan todo el tiempo de
00:28:22censura y hablan todo el tiempo de que
00:28:23no quieren dar el debate y también
00:28:25crecen mucho e traccionados por eso
00:28:28Feeman lo entrevista por primera vez en
00:28:30un medio grande, en un medio nacional,
00:28:31en televisión abierta después de que
00:28:33presentan el libro en la feria del libro
00:28:35y se arma también ahí una suerte de
00:28:36scratche y un enfrentamiento. E y al año
00:28:39siguiente lo vuelve a llamar porque
00:28:40sufre otro scratche en otra charla.
00:28:41Laje sufre el scratch.
00:28:43Y además lo que le pasa todo el tiempo
00:28:45es que le van censurando, le van bajando
00:28:47las cuentas por difusión de discursos de
00:28:49odio y ese tipo de normas de comunidad.
00:28:52Entonces, él todo el tiempo se posiciona
00:28:54como como una víctima de un sistema
00:28:56hegemónico que lo quiere censurar eh
00:28:58porque sus ideas son antisistema, ¿no?
00:29:00Y ahí pasa otra cosa que es el efecto
00:29:02boomerang, digamos. Si él monetiza con
00:29:05el discurso de odio, vamos a ponerlo
00:29:07así, y la plataforma le baja la cuenta,
00:29:10vos después lo vas a querer ir a ver
00:29:12porque querés saber por qué la
00:29:14plataforma y terminas en ese círculo
00:29:17donde gana la plataforma y gana eh la
00:29:21persona que hace el stream porque vos
00:29:23estás como un boludo queriendo ver
00:29:25[risas] qué fue lo que
00:29:26Exactamente. Bueno,
00:29:27y todo este enfrentamiento con con las
00:29:28redes sociales
00:29:29es que la de censurar discursos de odio,
00:29:31Claro. como que
00:29:33evidentemente
00:29:34no no no funciona, o sea, funciona para
00:29:36pocos,
00:29:37pero aparte [risas] que con si el estado
00:29:39es el el de Corea del Norte, bueno, pero
00:29:42¿cómo haces acá para censurar un
00:29:44discurso de odio? ¿Qué es discurso de
00:29:45odio? Mi abuela acaba de decir que odia
00:29:48mi ley, es un discurso de odio, ¿viste?
00:29:50Se vuelve una cosa muy subjetiva, muy
00:29:52arbitraria de suponer que nosotros
00:29:54amamos, ellos odian, que hay que
00:29:55censurar sus discursos.
00:29:58Me encanta ese tema. Deberíamos venir
00:30:00tipo el 31 de diciembre.
00:30:02Bueno, no sé
00:30:03qué qué es la libertad de expresión, o
00:30:04sea, tiene límites la libertad de
00:30:06expresión, eh, pero bueno, ahí iba laje
00:30:09con las cuentas que le
00:30:10oa yo podría, si se censuran los
00:30:11discursos de Dios, yo podría decir que
00:30:12odio a mi ley o no podría.
00:30:14Bueno,
00:30:15que odio mi ley y le deseo lo peor. Se
00:30:16puede decir, no porque lo est lo esté
00:30:17diciendo, digo como para poner un caso
00:30:19hipotético. Mira, yo creo que en esta
00:30:20época donde nos salimos de la vaina para
00:30:23hablar y opinar, aún sin tener ningún
00:30:26tipo de experiencia o formación sobre el
00:30:29tema sobre el que opinamos, eh me parece
00:30:32que todo ese discurso de la libertad de
00:30:34expresión, los límites, no sé qué, se
00:30:36cayó,
00:30:37pero se cayó desde antes de mi ley, se
00:30:39cayó con con eh con el celular en el
00:30:43bolsillo, con los medios sociales, ni
00:30:45siquiera son redes sociales. Entonces,
00:30:47no sé, me parece que hoy está en
00:30:48revisión. y que tampoco las cosas tienen
00:30:51costo, porque yo podría decir, "Oio a mi
00:30:54ley y o mi ley diciendo no odiamos lo
00:30:57suficiente a los periodistas y no tiene
00:31:00costo ni el comunicado de Fopea, eh, no
00:31:03pasa nada con el comunicado de ADEPA,
00:31:05eh, no, Fantino no va a salir a decir,
00:31:08"Che, me parece que te equivocaste,
00:31:09Javi, con esto que dijiste de los
00:31:11periodistas." O sea, nada tiene
00:31:12consecuencias. En esa nada tiene
00:31:14consecuencias. Me parece que definir qué
00:31:17se puede decir y qué no. Bueno, te ponen
00:31:20un brebrete.
00:31:20Claro. Mira, acá en el chat dicen,
00:31:21"Estudia, Pepe en Alemania. Están
00:31:23penalizados los discursos de odio."
00:31:24Bueno, ¿y qué pasó en las últimas
00:31:26elecciones en Alemania?
00:31:27¿Qué pasó?
00:31:27¿Qué pasó? La extrema derecha triplicó
00:31:29los votos en el estado más poblado de
00:31:31Alemania de los que tenía antes. Eh, yo
00:31:33no digo que no existan casos donde se eh
00:31:35prohíban lo que ustedes llaman discursos
00:31:37de odio. Lo que estoy poniendo en tela
00:31:39de juicio es su efectividad, su
00:31:41capacidad para efectivamente construir
00:31:43una sociedad más justa. Eh,
00:31:46qué sé yo, no sé. Acá se condenó a los
00:31:49milicos responsables del terrorismo de
00:31:50estado sin eh tener una ley que que
00:31:52combatiera los discursos de odio. Eh, lo
00:31:55del discur es es muy es muy el peso de
00:32:00la palabra contra el peso de la acción,
00:32:02digamos, ¿no? O sea, accionar eh con
00:32:04odio es una cosa, decir de odio es otra.
00:32:09Entonces tiene un un peso distinto. No
00:32:11sé, me acuerdo de el debate entre
00:32:14Victoria Villarruel y Agustín Rossi en
00:32:16el año 2023 que Rosy decía, "El nuestro
00:32:20es el camino del amor y y no funcionó.
00:32:23Por favor,
00:32:24por favor,
00:32:25amigo el camino del amor,
00:32:26pero pero repasar nuestras listas,
00:32:29amigo, por favor, es imposible encarar
00:32:31la discusión así. Realmente somos los
00:32:33buenos y yo los malos.
00:32:34Es terrible, la verdad. Es aparte es una
00:32:36despolitización absoluta de la
00:32:38discusión. ¿Viste? Es una moralización
00:32:40del debate político, decir, "Bueno,
00:32:41ellos son los malos, hay que penarlos
00:32:43por nosotros que somos los buenos."
00:32:45Tengo otra.
00:32:46El amor vence al odio,
00:32:47¿no? Bueno, bueno,
00:32:49bueno. Y esta reconversión de la patria
00:32:52es el otro por la patria soy yo. Esta es
00:32:55la época del del individuo, del sujeto,
00:32:58del individualismo, del sujeto que
00:33:00produce. Bueno, mil cosas. Che, tenemos
00:33:03tiempo.
00:33:03Tenemos tiempo. Tenemos tiempo. Tenemos
00:33:05tiempo. Tenemos tiempo.
00:33:05Seguimos. Perfecto. Bueno, teníamos para
00:33:07ver eh la bibliografía de Agustín Laje,
00:33:09no escribió solamente el libro que
00:33:10mostrábamos recién, sino que escribió
00:33:11seis libros. Eh, ese es el primero que
00:33:13escribe eh a lo no sé, creo que a los 20
00:33:16años ya en secundar lo está escriendo.
00:33:18Quiero pregunar una sola cosa para
00:33:19pensarlo al revés, que quizás no sirva
00:33:20pensarlo al revés. El peronismo estuvo
00:33:22proscripto, está prohibido decir perón
00:33:24en la Argentina. Está prohibido cantar
00:33:25la marcha peronista. ¿Eso terminó con el
00:33:27peronismo? No, amigos, la verdad que no.
00:33:29Todo lo contrario. De hecho, los pibes
00:33:30que crecieron durante la prescripción
00:33:32cumplieron 23 años, agarraron un fierro
00:33:33y mataron a Aramburu eh para justiciarlo
00:33:35por lo que había hecho durante eh la
00:33:37dictadura. Quizás no sea efectivo. Por
00:33:40ahí te contenta un en un corto plazo,
00:33:42por ahí te resuelve el problema de esta
00:33:44semana, pero evidentemente prohibir algo
00:33:46no garantiza su exterminio, ¿no? Eh,
00:33:49no, a mí me da ahí cuando prohíben algo,
00:33:51a mí me da ganas de ir a ver qué están
00:33:52prohibiendo. Claro, claro, claro.
00:33:54Me da ganas de ir a saber.
00:33:55Bueno, en fin. Total, ¿no? Y teníamos un
00:33:58videíto más hablando sobre esto de de la
00:33:59batalla cultural y de los primeros años
00:34:01de Agustín Laje. Eh, voy a ir un poquito
00:34:03para atrás, que es el de la Biela. En un
00:34:05momento eh hay un problema en el bar La
00:34:07Biela, el barenio, porque echan a un par
00:34:10de chicas que se estaban besando, ¿no?
00:34:12Entonces van a darles a los mozos y a
00:34:14los trabajadores de la biela un curso de
00:34:17de género por parte del gobierno de la
00:34:19ciudad. Y los que van mientras están
00:34:22dando ese curso de género a los mozos
00:34:23son Agustín Laje y Nicolás Márquez a
00:34:26interrumpir ese momento.
00:34:28¿Qué tal? Mi nombre es Laje, mi nombre
00:34:30es Nicolás Márquez y somos los autores
00:34:32del libro negro de la nueva izquierda,
00:34:34una ideología de género, solución
00:34:36cultural. Y mientras estamos acá tomando
00:34:38un café, allá al fondo están
00:34:40adoctrinando con nuestros impuestos a
00:34:42los mozos del lugar. Exactamente. El
00:34:44gobierno de la ciudad con los impuestos
00:34:46de la gente invade la propiedad privada
00:34:48y adoctrina al personal gastronómico en
00:34:51ideología de género, de manera
00:34:52compulsiva con los impuestos que los
00:34:54mozos le pagan a los burócratas que
00:34:56vienen a ideologizarlos con con la
00:34:58represión estatal cultural. De modo que
00:35:00ahora este vamos a acercarnos a la mesa,
00:35:03vamos a obsequiarle al personal de la
00:35:05biela nuestro nuevo libro para que tenga
00:35:08entero. Pero a mí me parecía me parecía
00:35:09un poquito gracioso primero y gracioso
00:35:11también porque hay una una exageración
00:35:13también hay una perfo. Agustín Laje
00:35:15diciendo que fue adoctrinado en la
00:35:16secundaria cuando en realidad lo que le
00:35:18dieron es una currícula y él podía
00:35:19discutirla con sus docentes, ¿viste? que
00:35:20tampoco es para tanto, tampoco es para
00:35:22tanto un curso de género en un bar con
00:35:25unos mozos durante media hora y ellos
00:35:27van a repartirle el libro como si fuesen
00:35:29testigos de Jehová.
00:35:30Me imagino los mozos de la biela.
00:35:32Los mozos están ahí con cara de con cara
00:35:34de qué está pasando, o sea, no me
00:35:35interesa ni el funcionario ni
00:35:38eh bueno, pero finalmente, bueno,
00:35:40publican los seis libros que que vamos a
00:35:41ver ahora, los primeros tres, e que son,
00:35:44bueno, los primeros muchos sobre sobre
00:35:45el setentismo y sobre la farsa del
00:35:47relato kisnerista acerca de de los 70.
00:35:50es de los dos, los dos siempre
00:35:51coautores.
00:35:52Los mitos 73 es solo de Agustín Laje,
00:35:54obviamente ya eh con la mentoría
00:35:56intelectual de de Márquez, pero lo lo
00:35:58firma él solo y los siguientes dos son
00:36:02de con Márquez y estos tres son de él
00:36:04solo. El último que sacó es globalismo.
00:36:07Yo quería, porque como estamos con el
00:36:09tema editorial, el AGE es un autor con
00:36:12proyección absolutamente regional, vende
00:36:15una cantidad exorbitante de libros, pero
00:36:19quiero eh recordar algo eh que yo ya leí
00:36:22el año pasado en la entrega Argentinos
00:36:25de Bien, el Miley Literario, pero que lo
00:36:28quiero retomar porque me parece que acá
00:36:30está la clave, no es un embole,
00:36:32quédense, leo rápido. Resulta que
00:36:35Ezequiel Safferstein en este libro que
00:36:38compila Pablo Semán está entre nosotros,
00:36:41uno de los fundamentales, róbenlo, no
00:36:43sé, consíganlo, busquen el PDF si está,
00:36:46pero uno de los académicos que escribe
00:36:49sobre el mundo literario de mi ley eh
00:36:53contacta al editor eh de Agustín Laje
00:36:56con sede en México. O sea, el editor y
00:36:59es como tu tutor, digamos, el que te
00:37:01recibe el texto, eh ve qué calidad
00:37:04tiene, hace alguna observación y sobre
00:37:06todo el que está atento de que ese texto
00:37:09tenga público para ser vendido, porque
00:37:11el libro es capitalismo. Miren lo que le
00:37:14dice el editor eh del aje a Ezequiel
00:37:18Safferstein.
00:37:20es muy afable, nunca se exalta ni se
00:37:22perturba, mantiene muy bien el control
00:37:25sobre sí mismo, es una especie de
00:37:28político SEN de la ultraderecha. Es muy
00:37:31lógico y es un buen retórico. Con
00:37:34frecuencia lo que está citando lo sacó
00:37:37de contexto o lo que está firmando no es
00:37:40certero ni verificable, pero lo
00:37:42construye también en términos
00:37:45discursivos que convence con facilidad
00:37:47audiencias desprevenidas. o poco
00:37:50instruidas. Esto dice el gerente
00:37:52editorial de Harper Collins México, que
00:37:56es la la publicadora de los libros de la
00:37:59buenísimo. Excelente.
00:38:01Es buenísimo. Sí, muy bueno.
00:38:03Bueno, vamos a a ver un poquito ahora el
00:38:05vínculo entre Aje y Javier Miley. E para
00:38:08empezar, Laje lo que armó antes de
00:38:10Fundación Faro hace muchos años es
00:38:11Fundación Libre. Eh, esa fue la primera
00:38:13fundación. A él le parecía que había
00:38:14muchos gustan las fundaciones. Eh,
00:38:16sí, sí. Eh, a la nueva derecha les
00:38:17gustan mucho las fundaciones y a la
00:38:18derecha tradicional también
00:38:20podríamos una fundación. Eh,
00:38:21dale, Pedro.
00:38:22Boludo, acá una sociedad anónima, unos
00:38:24[ __ ] [risas]
00:38:26Esto arranca en la década de los 80 con
00:38:28la era rigan que empiezan a pensar la
00:38:30derecha como en en otro backlash
00:38:32reaccionario que hubo antes del que
00:38:33estamos viviendo ahora, eh, que había
00:38:35que empezar a armar think tanks y
00:38:36fundaciones en todo el mundo para formar
00:38:38cuadros intelectuales de de la derecha y
00:38:40también para financiar, ¿no?, financiar
00:38:41dirigentes, financiar partidos,
00:38:43financiar espacios con esa línea. E a
00:38:46LGE le parecía que los think tanks del
00:38:48pro eran muy lavados, que no pasaba
00:38:50nada, que no había formación real.
00:38:51Camisita se le
00:38:52Sí, totalmente. Y
00:38:54¿cómo se llamaban los think tags del
00:38:55pro? E
00:38:57está pensar ahora hubo otro. Fundación
00:39:00Libertad también era otra, pero el arma
00:39:01Fundación Libre tod nombres parecidos. e
00:39:04en Fundación Libre, los directores
00:39:05honorarios o no sé qué título tenían los
00:39:08cargos, estaban Venegas Linch, hijo,
00:39:10estaba Javier Mileya e y estaba Nicolás
00:39:13Márquez, por supuesto. Entonces, hay una
00:39:15línea ahí de continuidad en la que esos
00:39:17nombres aparecen hoy todo el tiempo en
00:39:18el mileísmo, en el gobierno. Em,
00:39:22y me parece que ahora pensamos al aje
00:39:24como pata cultural de Javier Miley, pero
00:39:25en su momento también se pensaba a
00:39:27Javier Miley como la pata económica del
00:39:28proyecto de Agustín Lajeze. a la par
00:39:30daban conferencias juntos también con
00:39:32Nicolás Márquez con con Cruz con Cruz
00:39:35del Sur se llama.
00:39:36Sí, Cruz del Sur la editorial.
00:39:38Sí, con Cruz del Sur también con la
00:39:39Fundación Libre. Bueno, ya para para el
00:39:41año 2023 campaña de Javier Miley
00:39:44presidente antes de las paso se cruzan
00:39:46en vivo en la nación más cuando todavía
00:39:48vivía Canosa conducía ahí, ¿no? E
00:39:51otro país.
00:39:51Sí. Y hablaban así de la batalla
00:39:53cultural ellos.
00:39:57¿Podías pasar de una Alemania a la otra?
00:40:00Y en el año 61 se dio la derrota del
00:40:02socialismo. ¿Por qué? Porque tuvieron
00:40:04que construir el muro, porque todo el
00:40:05mundo se iba al lado capitalista.
00:40:08Entonces, bueno, ellos hicieron de eso
00:40:10un arte de la mentira.
00:40:12El postmarxismo es eso.
00:40:15Trasladar la lucha de clases a distintos
00:40:18aspectos. Ni bien [risas]
00:40:21fabulosos y yo aprendí un montón y se
00:40:23quieren chicos meterse.
00:40:25Mientras esa parte final en la que M le
00:40:26dice aprendí bien, ¿no? Él repite mucho
00:40:28el cassette de Austrilaje porque Miley
00:40:30probablemente no haya leído esos
00:40:32autores. Miley leyó los autores
00:40:33austríacos que hablan de economía o o
00:40:35macroeconomía o lo que sea de lo que
00:40:37habla Javier Miley, que es mucho más una
00:40:39ciencia mucho más dura y mucho más
00:40:41específica. La es el filósofo que está
00:40:43que está detrás. No,
00:40:44hay algo que me interesa de todo esto
00:40:46que quizás no es como como lo estoy
00:40:48pensando por cómo lo presentan ustedes,
00:40:50que es la idea de que el aje no importa
00:40:53este pensamiento,
00:40:54no le importa, no lo trae afuera. Claro,
00:40:56no es un pensamiento que nace de la
00:40:58Argentina y lo está exportando eh
00:41:00regionalmente o o quizás no, quizás hay
00:41:02algún autor que se me está escapando,
00:41:04pero pareciera como que es un movimiento
00:41:05nacido de las entrañas viserales, vamos
00:41:07a conceder, del odio que le generaron
00:41:09algunos movimientos eh en la República
00:41:11Argentina, a diferencia de mi ley, que
00:41:13es un son soluciones europeas para
00:41:15problemas argentinos, ¿no?
00:41:17Sí, me encantaría hacerle una pregunta
00:41:20genial y me encantaría que sea Lage el
00:41:22que respondiera eso. Me parece que parte
00:41:25de su contenido eh tiene que ver con su
00:41:28historia personal eh sobre todo de su
00:41:31adolescencia.
00:41:33Eh tenemos información, pero preferimos
00:41:36eh dejarla en privado. Y por otro lado,
00:41:39el artilugio de Agustín Laje no es tan
00:41:42sofisticado. Lo que hizo él, que me
00:41:44parece muy bueno, es agarrar el discurso
00:41:49dominante y darlo vuelta. Claro,
00:41:51exactamente. Él los autores que cita en
00:41:52general son e Ernesto La Clo y Gramchi,
00:41:57Antonio Gramchi y lo dice lo mismo pero
00:41:59en espejo. Por eso habla de batalla
00:42:00cultural, ¿no? Obviamente.
00:42:01Claro, claro. Entonces, bueno, toda esa
00:42:04gente que estaba muteada, que no se
00:42:07sentía representada por las narrativas
00:42:09de la época y que estaban sentados en un
00:42:13asado escuchando a la compañera
00:42:15feminista que planteaba un problema y el
00:42:18pibe dice, "Yo mejor me callo porque me
00:42:21van a caer las trompadas." ¿Qué s yo? De
00:42:22repente aparecen referentes como Agustín
00:42:25Laje, Nicolás Márquez y bastantes otros
00:42:28más. Y bueno, y ahí hay, "Che, yo tengo
00:42:31un lugar de pertenencia y eso es lo que
00:42:33los hace grandes. La que tuvo es un pibe
00:42:38con mucha curiosidad, un pibe que en la
00:42:40secundaria iba al frente, que estudió,
00:42:43estudió y lo que hizo la clave, su
00:42:46secreto es tomar el relato y darlo
00:42:49vuelta. Entonces esa masa que no se
00:42:52sentía identificada encontró con quién
00:42:55identificarse.
00:42:56Claro. Tenemos el capítulo final para
00:42:58hablar de Agustín Laje que es todo este
00:42:59entramado de fundaciones y el
00:43:00financiamiento. Él dice mucho en YouTube
00:43:03que se financia por aportes de su
00:43:05comunidad, como pasa acá en gelatina,
00:43:07eh, aportes de, no sé, $100 por Patreon
00:43:10o lo que sea que tengan que tenga la
00:43:12gente que decida aportar. y le dejan en
00:43:14el chat también
00:43:15le dejan en el chat, hay mucho super
00:43:16chat, muchas preguntas eh pagas, ¿no?
00:43:18Eh, para que él las lea en vivo y las
00:43:19responda.
00:43:20Pero él también tiene auspiciantes
00:43:22privados eh como nosotros. Fíjate cuál
00:43:25es uno de sus auspiciantes eh, privados.
00:43:27Hago este brevísimo corte comercial para
00:43:29comentarte que este video está
00:43:31patrocinado por el Instituto NW
00:43:34Professional Traders. Si querés aprender
00:43:37a invertir, hacelo como un profesional.
00:43:40Esto interrumpe todos tus videos todo el
00:43:41tiempo.
00:43:42Puede pasar. puede pasar. Eh, NW es eh
00:43:45Noveli. Eh, Noveli es una de las tres
00:43:48personas eh que está señalada por la
00:43:51justicia como el autor intelectual de la
00:43:55criptomoneda Libra. Eh, Noveli y dos
00:43:58personas más entraron a Casa Rosada y a
00:44:00Olivos reiteradas veces con autorización
00:44:04de Karina Miley. Eh, Javier Miley dio un
00:44:08curso en esta escuela de traders. Eh, y
00:44:12bueno, esponsoreaban a Agustín Laje.
00:44:16Volvemos al tema fundaciones. Eh,
00:44:18Agustín Laje es como la primera gira
00:44:20grande con Nicolás Márquez por España
00:44:22gracias a una fundación que es hazte
00:44:24oír, ¿no? Todas estas fundaciones de
00:44:26derecha o de la nueva derecha o de
00:44:27ultraderecha, como quieran llamarle,
00:44:29tienen un paraguas que es la red Atlas,
00:44:31Atlas Network, que tiene más de 500
00:44:33fundaciones en todo el planeta y que
00:44:36básicamente esto no financian partidos y
00:44:38dirigentes de de derecha, juegan a
00:44:40varias puntas todo el tiempo. Hasoir
00:44:42tenía mucho vínculo con Eduardo
00:44:43Verasteggiui, con Jair Bolsonaro y con
00:44:46Santiago Vascal de Vox en España. Ellos
00:44:49le bancan toda esa gira, lo le ayudan a
00:44:51presentar el libro, le hacen muchos
00:44:53contactos, pero lo que saltó los últimos
00:44:55años de esta fundación que es Asteoir,
00:44:59que fue muy importante en en los
00:45:01orígenes de Vox, es que tenía vínculos y
00:45:04que era básicamente e
00:45:07una una cara presentable de el Yunque,
00:45:10que era más que una fundación, era una
00:45:12organización eh secreta y con muchas
00:45:15acusaciones muy oscuras de eh
00:45:17coptamiento de menor de edad, de
00:45:20adoctrinamiento, de entrenamiento
00:45:22paramilitar. Todo esto está en sede
00:45:25judicial en España, no hay condenas
00:45:27firmes todavía acerca de estos temas,
00:45:28pero lo que sí se comprobó es el vínculo
00:45:31super estrecho entre eh asteoir y el
00:45:34Yunque y está lleno de fotos de Agustín
00:45:35Laje eh con eh esos sellos de de
00:45:38Asteoir.
00:45:39Antes de que Emy siga con el entramado,
00:45:42les queremos contar que nosotros
00:45:45enviamos
00:45:46por parte de la fundación,
00:45:48[risas]
00:45:49no no viene por ahí, no. enviamos un
00:45:51cuestionario de preguntas a Fundación
00:45:55Faro, algunas que tienen que ver
00:45:57específicamente con la carrera de
00:46:00Agustín Laje, preguntas de chequeo e
00:46:03otra serie de preguntas que tiene que
00:46:05ver con "Hazteo oír y el yunque en
00:46:08relación a Fundación Faro eh al área de
00:46:11prensa como nos indicaron. Ese
00:46:13cuestionario no tuvo respuesta. Así que
00:46:16nada, les queremos contar que esta es
00:46:18información chequeada, que quisimos
00:46:20rechearla con ellos, pero que no nos
00:46:22respondieron.
00:46:23Claro.
00:46:23Sí. Y para mí lo interesante para pensar
00:46:24de estos personajes es e hay mucho de
00:46:27improvisación, hay mucho de talento, de
00:46:29habilidades propias y de suerte y de
00:46:33carisma, pero también hay mucho armado
00:46:35eh por encima de ellos, ¿no? Y estas
00:46:37cosas se preparan con tiempo, se arman,
00:46:39hay muchos nombres que se repiten, eh
00:46:41hay muchas fundaciones que se repiten en
00:46:42todo el mundo y en todos estos
00:46:44dirigentes de la nueva derecha. Claro. Y
00:46:45y también, y esto no es menor, hay un
00:46:47modelo antagónico que fracasó porque
00:46:50ustedes me acaban de mostrar que Laje y
00:46:52Márquez se conocen desde el 2005, 2006 y
00:46:55en ese momento esos discursos no
00:46:56pregnaban, no porque estuvieran
00:46:58prohibidos, sino porque había un modelo
00:46:59político imperante contrario a ese que
00:47:01generaba condiciones materiales de
00:47:03mejoría para el pueblo argentino. Eso es
00:47:05lo que hay que lograr porque si no se
00:47:06nos cae una [ __ ] idea y lo único que
00:47:07queremos es prohibir lo que dicen ellos,
00:47:08no va no va a pasar. A, yo no sé si está
00:47:10bien o está mal. Estoy diciendo, no va a
00:47:12ser eficaz, no va a ser efectivo, no nos
00:47:14va a salir bien.
00:47:16Total, ¿qué podemos contar de la
00:47:18Fundación Faro?
00:47:19Bueno, la Fundación Faro, como les
00:47:21contaba al principio de la columna, eh
00:47:24se presenta formalmente eh a fines del
00:47:26año pasado, tres días después. Esto me
00:47:29encanta decirlo porque uno piensa como
00:47:31que bueno, la lidera Agustín Laje que es
00:47:34un joven intelectual, eh, pero primero
00:47:37se lanza en sociedad las fuerzas del
00:47:39cielo. ¿Se acuerdan en San Miguel que
00:47:42hicieron cuando Daniel Parisini levanta
00:47:45el teléfono que dice el brazo armado?
00:47:47Bueno, todo ese quilombo, bueno, tres
00:47:49días después, en un lugar tan coqueto
00:47:52como el yacht de Puerto Madero, ¿no? De
00:47:54Palermo, de Puerto Madero, Palermo dije
00:47:56antes, se presenta eh Fundación Faro.
00:48:00Eh, en una cena cuyo cubierto eh costó.
00:48:06Hubo gente importantísima y yo los voy a
00:48:08leer porque la lista de invitados, te
00:48:11digo, es bastante amplia. Estaba
00:48:14Elstein,
00:48:16Eduardo Elstein, presidente de IRSA, una
00:48:18empresa constructora muy importante,
00:48:20entre otras cosas, constructora, pero
00:48:21principalmente constructora
00:48:22que tiene los shoppings,
00:48:23todos los shoppings de la Argentina
00:48:24prácticamente.
00:48:25Los hermanos Neus,
00:48:27los hermanos Neus, uno ahora está en la
00:48:29side, ¿no es cierto? ¿Son esos o no?
00:48:30Estoy diciendo cualquier cosa. Los
00:48:31hermanos Neus, no sé quiénes son,
00:48:33no sé, no sabemos, pero eh eh sí, o sea,
00:48:37empresarios eh de alto rango.
00:48:39Sí. Eh, el tema es que acá hay que
00:48:41empezar a hablar de otra persona que fue
00:48:44el que contactó a estos invitados y el
00:48:49que funciona como un operador financiero
00:48:52en la Fundación Faro.
00:48:53Ah, mira, Jorge Neus, el empresario que
00:48:55mató a su esposa y se disparó, eh, tenía
00:48:59una marca de gaseosas que llevaba su
00:49:00nombre. [risas]
00:49:02Espectacular.
00:49:04Bueno, no, no me estaba confundido con
00:49:05otro Neus.
00:49:06No, bueno, estos los hermanos Neus. La
00:49:08verdad es que no, lo tengo anotado acá,
00:49:10pero lo perdí en el documento. Igual
00:49:11digo, no sé, toda la crema
00:49:14millonaria de este país estaba sentada
00:49:16en esas en esas mesas. ¿Quién los
00:49:19invitó? ¿Quién los contactó? ¿Quién
00:49:21recaudó? Bueno, acá entra un personaje
00:49:24interesante que es Pancho Caputo.
00:49:27Sumemos un Caputo.
00:49:29[ __ ] Un Caputo nuevo. Este parece ser
00:49:31hermano de Santiago o algo así.
00:49:33Exactamente. Es Francisco Caputo,
00:49:35que es un superhumano.
00:49:37Sí,
00:49:37sí.
00:49:38Porque él es coach ontológico
00:49:40y además entrena.
00:49:41Yo soy un superhumano. Puedo ser un
00:49:42superhumano.
00:49:43Bueno, tené que seguir sus consejos.
00:49:45Bueno,
00:49:46entrena en No sé por qué le hacen ese
00:49:48zoom los compañeros. Entrena. Los quiero
00:49:51un montón. Entrena potencial humano. Se
00:49:54nota.
00:49:55Eh,
00:49:55desata tu potencial. Bien. Problemas de
00:49:57Pancho Caputo en estos entrenamientos de
00:50:00potencial humano. Si no tenés plata
00:50:03es porque no la conseguís.
00:50:05Bueno, hay hay algo de cierto. Si no
00:50:06tenés plata, no la conseguís.
00:50:08Sí. Eh, o por ejemplo, eh, vos le decís,
00:50:11"Es una tautología prácticamente.
00:50:13Bueno, pero viste que
00:50:14si no tenés plata, no tenés plata.
00:50:15Son eh, o sea, si no tienes plata es
00:50:17porque el problema es tuyo, ¿entendés?
00:50:19Ah, okay. Porque no hiciste lo
00:50:20suficiente.
00:50:20Sí, porque te falta confianza. Si no
00:50:23tenés plata es porque te falta
00:50:24confianza.
00:50:25paga este curso
00:50:27y yo te enseño cómo tener confianza para
00:50:29que te vengan los billetes voladores.
00:50:32En la verdad que en Instagram está lleno
00:50:33de estos y sin ser caputos.
00:50:35Sí, totalmente. También eh quiero decir
00:50:37que nos estamos comiendo cada fake
00:50:39porque apareció hace poquito un
00:50:42chiquitín eh en Instagram. Me estoy
00:50:45yendo por las ramas, pero
00:50:46era mentira, ¿no? Era un chiste. Sí. A
00:50:48ver, un chiquitín que te dice, "Tengo 15
00:50:51años, me alejé de las fiestas, de las
00:50:52drogas, con un traje que le queda grande
00:50:55y y los periodistas hacemos un mundo."
00:50:58Yo no quiero decir que no haya
00:51:00adolescentes que estén absolutamente
00:51:02coptados por estas masterclass en
00:51:05dólares que te enseñan a minar cripto.
00:51:08digo, pero tampoco levantemos cualquier
00:51:11viral de redes sociales y lo compos
00:51:15porque a ver, chicos, gracias Flor que
00:51:18me estás haciendo Sí, sí, sí, pero era
00:51:20un ¿Por qué me ponen esa música? Porque
00:51:22es la el último argentino de bien y me
00:51:25están cargando y los quiero un montón.
00:51:26No, pero el chiquitín tenía un trajecito
00:51:30que le quedaba grande.
00:51:31Boludo, vi, lo vi, lo vi, lo vi.
00:51:32Una boludez total. O sea, hay que
00:51:34de las fiestas a los 15 años es es
00:51:35bárbaro.
00:51:35Es de las drogas. De las drogas. De la
00:51:38fiesta. detectar el bait.
00:51:39Sí, totalmente.
00:51:41Sí. O sea, o empezar a mirar en
00:51:44profundidad a, por ejemplo, Noveli o a
00:51:47Heiden Davis, que está Hugo Alconadamón
00:51:50gritando como un loco malo desde la
00:51:52nación. Nunca lo invitan a la nación más
00:51:55al Conadamón. ¿Se dieron cuenta?
00:51:57No,
00:51:58hay que seguir al Conadamón.
00:52:00Me encanta. Sí. Bueno, ¿en qué
00:52:03estábamos? Porque me fui,
00:52:04¿no? Fundación Farolo, el
00:52:05financiamiento. No sé si queda algo más
00:52:06ese capítulo.
00:52:07Bueno, estábamos con el tema de las
00:52:08frases de eh Pancho Caputo. Bueno, a
00:52:11Pancho Caputo, Francisco, el hermano de
00:52:14Santiago, eh no no tuvo mucha carrera
00:52:16como coach ontológico, pero parece que
00:52:18es muy bueno eh haciendo conexiones.
00:52:21Okay. Pues decir tartas,
00:52:23¿no?
00:52:24Conexiones de personas.
00:52:25Sí, sí. Espera, tengo otra frase que me
00:52:28gustó un montón. Eh, le decimos
00:52:30consideraciones a los obstáculos para no
00:52:33hacernos cargo de que los obstáculos
00:52:35están en nosotros y no afuera.
00:52:37Esta gente gana plata, ¿eh?
00:52:39Sí.
00:52:40Bueno, ahora lo que
00:52:41Y un mundo sin metáforas sería como un
00:52:43mundo sin metáforas,
00:52:44¿no? Para, esta es buenísima. Me
00:52:45encanta. El hecho de pensar que no te
00:52:48van a dar algo que vos tenés que pedir
00:52:51es un problema porque si pensas que no
00:52:53te lo van a dar, ya lo pedís de una
00:52:55manera que no te lo van a dar. Hay algo,
00:52:57eh, [risas]
00:52:59hay algo, hay algo, hay algo, hay algo.
00:53:01Esto aplica para conversaciones con
00:53:02amigos, con los padres de pareja.
00:53:05Bueno, a ver,
00:53:06che, perdón, ni en pedo me llevas al
00:53:07centro, ¿no? Y no,
00:53:09así me lo pedís así, no. Pero él está
00:53:11hablando de tiempo y de guita.
00:53:13Yo no te puedo pedir el auto. No,
00:53:14no,
00:53:15no,
00:53:15no, no, no. A ver, decímelo de una
00:53:18manera que yo me vea obligada a
00:53:19prestarte el auto.
00:53:20Escúchame, ¿me prestas el auto? Que
00:53:21tengo que ir al centro.
00:53:23No, así no. Está bien. Debería ser, che.
00:53:25Tengo que ir al centro. Me tiras la
00:53:27llave del auto.
00:53:28Perfecto.
00:53:28Listo. Así se ganan las batallas.
00:53:30Tengo que ir al centro. Dame la llave
00:53:32del auto. Si voy después te lo doy.
00:53:33No. Dale, Pepe. O sea, boludo, pedímelo
00:53:36bien.
00:53:37¿Me prestas la llave del auto, por
00:53:38favor?
00:53:39Ahora sí te lo te doy las llaves del
00:53:41auto. Bueno, eh cerramos, vamos cerrando
00:53:44con con Pancho Caputo. es el que se
00:53:47encarga de recaudar y conectar con
00:53:49empresarios en pos de la batalla
00:53:51cultural, porque de esto se trata la
00:53:52fundación Faro, que también tiene
00:53:56sociedades con empresas, con
00:53:57multinacionales, pero acá están teniendo
00:54:00un problema porque las cooperaciones, es
00:54:03decir, recibir financiamientos de
00:54:05empresas extranjeras, eh esas empresas
00:54:08tienen que tener cómo justificar el
00:54:10aporte que hicieron. Entonces, ¿qué
00:54:13vueltita le encontraron? Bueno,
00:54:15Fundación Faro le compra por una cifra
00:54:17que no me supieron decir, un programa de
00:54:21capacitación, por ejemplo, a la empresa
00:54:24Enobor. Esto está pasando ahora. ¿Qué
00:54:27hace esa empresa que es una startup para
00:54:30no da cursos de capacitación para
00:54:31emprendedores, bueno, arma un programa
00:54:33de capacitación, eh convoca
00:54:36emprendedores, hay una selección y lo
00:54:38que hace Fundación Faro es comprarle ese
00:54:41paquete a esa empresa. Eh, pregunté
00:54:44cuánto salía y no me supieron decir.
00:54:47Okay.
00:54:47Pero bueno, eh, funciona como esto,
00:54:50digamos, una usina eh para fortalecer eh
00:54:54las ideas de la libertad. eh un pregón
00:54:58que surge a partir de Agustín Laje, que
00:55:01es quien preside la fundación y hay una
00:55:04dirección honorífica que es para el
00:55:06Proser, para Venegas Lint. Sí, también
00:55:08está Axel Kaiser en entre los directivos
00:55:11que es chileno, que es hermano de el
00:55:13excandidato a presidente también,
00:55:14regional, también transnacional, todo.
00:55:16Eh, hay voceros, como como digo Recalde,
00:55:19que lo entrevistamos hace unas semanas,
00:55:21voeros,
00:55:22pero me parece que más que nada es un
00:55:23ente recaudatorio, ¿no?
00:55:24Sí, un Todo indica que sí. Todo indica
00:55:27que sí. Quisimos averiguar, lo último de
00:55:30mi parte, si Fundación Faro está
00:55:32inscripta en la Inspección General de
00:55:34Justicia, que es donde tienen, yo pagué
00:55:3712 lucas el informe y todavía no me
00:55:39llegó. Lo que quiero decir,
00:55:41el pedido de informe. O sea, yo le yo
00:55:43pagué 12,000 pesos a la IGJ para que me
00:55:46diga cómo se escribió es Junior y
00:55:49Barona. Lo claro, lo que pasa es que en
00:55:51la página de Fundación Faro no están
00:55:53esos datos que deberían estar, tipo el
00:55:55Quid y eso que sería como más fácil,
00:55:57¿no? Más transparente.
00:55:59Claro, más transparente y no hay no hay
00:56:02nada. Y entonces, bueno, hice ese
00:56:04trámite
00:56:06eh, y estoy esperando esperando bien,
00:56:08quizás, no sé, en la primera columna del
00:56:11en argentinos lo podemos develar porque
00:56:14quedan entradas o ya se agotó,
00:56:15no quedan algunas quedan. A ver, para
00:56:16que te lo confirma porque no te quiero
00:56:17decir una cosa por otra.
00:56:19Quedan, quedan, quedan, quedan, quedan,
00:56:20quedan.
00:56:21Bueno, entonces vayan, compren la
00:56:22entrada y vayan que tenemos el informe
00:56:24de la IGJ.
00:56:25Perfecto, [risas] perfecto. Lo último
00:56:27para cerrar este perfil de Agustín Laje
00:56:29Arrioni, mientras vemos algunas fotos
00:56:31de, bueno, Agustín Laje con dirigentes
00:56:34importantes a nivel internacional.
00:56:36Algunos de ellos podrán ser presidentes
00:56:38próximamente como como José Antonio
00:56:41Cast, con quien él tiene mucho vínculo.
00:56:44E le pusimos de título esta columna
00:56:46Agustín Laje, el sucesor, y eso no es
00:56:48casualidad. Javier Miley le ha dicho a
00:56:50varios interlocutores en off, eso dicen
00:56:52muchas versiones periodísticas de
00:56:53distintos colegas, que su sucesor, por
00:56:55supuesto, después del segundo mandato
00:56:57que tendría Javier Mila y en caso de
00:56:58ganar en 2027, podría ser Agustín Laje.
00:57:02Eh, él está pensando en él, no sabemos
00:57:04si lo piensa realmente, si es para
00:57:05apaciguar internas e coyunturales, pero
00:57:09bueno, me parece que Agustín Laje es
00:57:11joven, que tiene tiempo y que
00:57:13naturalmente podría ser un camino a
00:57:15seguir. Lo tentaron para las elecciones
00:57:17de este año y Agustín lo que dijo es que
00:57:20quiere terminar su doctorado. Él vive
00:57:24poco en Argentina e está en Navarra, así
00:57:27que hasta que no termine los estudios.
00:57:30Doctorado en filosofía.
00:57:31Amigos, excelente esta segunda temporada
00:57:33de argentinos de bien. Eh, no sé si el
00:57:36año que viene habrá argentinos de bien u
00:57:37otra cosa.
00:57:38Argentinos de mal podemos hacer también.
00:57:40Eh,
00:57:41es lindo eso.
00:57:41Eso está bueno. Sí. Eh, la verdad
00:57:43estamos pensando con Laso, eh, porque
00:57:46queremos hacer algo diferente.
00:57:48Okay, así se puede llamar.
00:57:49Aparecer o aparecer de sorpresa.
00:57:51Okay, perfecto. Tendremos todo el verano
00:57:53para planearlo. Decirles de mi parte que
00:57:54fue un placer compartir este año con
00:57:56ustedes, que Argentinos de bien es una
00:57:57de las entregas que más disfruto eh de
00:58:00las que tenemos acá en gelatina y lo
00:58:01hago extensivo a lo que dice y opina el
00:58:04chat porque también es un momento muy
00:58:05celebrado. Así que muchas gracias.
00:58:07Bueno, yo le quiero agradecer a la
00:58:08comunidad porque otro año más que nos
00:58:11bancaron con ideas que son difíciles de
00:58:12soportar, lo sabemos y le quiero
00:58:14agradecer a los y las compañeras que
00:58:17están del otro lado acá y Pepe, gracias
00:58:20y Emilio, te quiero mucho.
00:58:21Lo mismo todo. Idem,
00:58:23mira. Wowas. Wow. Eso fue algo parecido
00:58:25a un sentimiento.