¿UNA GENERACIÓN ROTA? | LAS SOSPECHAS DE OFELIA con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 11/12/2025 - Duracion: 41:37
Transcripción
00:00:00románticas.
00:00:00Y hablando de fiesta.
00:00:04No,
00:00:05no
00:00:05va.
00:00:06Para mí siempre es una fiesta hablar con
00:00:07vos.
00:00:08Ay, que pero qué mentiroso. Sí, igual.
00:00:10Ofelia Fernández, [aplausos]
00:00:16sos un chanta un mentiroso.
00:00:18Sí, la verdad que sí. Muchas veces te
00:00:19estoy hablando ni me das bola, estás
00:00:21mirando un punto muerto. Muchas veces
00:00:23estamos hablando y estamos hablando por
00:00:25tercera vez de una cosa que ya me habías
00:00:27contado. Es decir, ni te tomas el
00:00:29esfuerzo de recordar si ya habías
00:00:30conversado conmigo antes. Ninguna fiesta
00:00:32a las que voy luce de esa forma.
00:00:35No te estoy prestando atención a
00:00:37Me doy cuenta. Es que me doy cuenta.
00:00:39Pues me doy cuenta.
00:00:39Para mí es una fiesta hablar con vos
00:00:41siempre, porque aunque yo no te esté
00:00:42prestando atención, sé que estás
00:00:43diciendo algo genial.
00:00:46Tal cual. Pienso lo mismo de mí misma.
00:00:48Es que no te estoy prestando atención,
00:00:49es que estoy conversando con la
00:00:50producción, estoy leyendo, estoy
00:00:52pensando cómo sigue todo esto.
00:00:53Yo a veces tampoco me estoy prestando
00:00:55atención y seguro estoy diciendo algo
00:00:56genial.
00:00:57Te pasa mucho.
00:00:58Es como la frase de Michael Scott,
00:00:59¿viste?
00:01:00Sí.
00:01:00De que lo vas encontrando en el camino.
00:01:02Exacto. Arranca una frase y no sé qué
00:01:04quiero decir.
00:01:04¿Qué [ __ ] estoy hablando?
00:01:05Exacto.
00:01:06Y hoy es un día de esos.
00:01:08Hoy es un día de esos. Hoy es la última
00:01:09columna del año.
00:01:10Sí.
00:01:11¿Qué pasó con Bang esta semana? Hoy hay
00:01:12Bang Bang, amigos.
00:01:13Hoy hay Bang. Escuchamos una cosa. Hubo
00:01:16columnas que dieron que hablar.
00:01:18Sí.
00:01:19Hubo columnas eh que generaron revuelo.
00:01:22Hubo columnas por las cuales te putearon
00:01:24y que me parece con el diario del lunes
00:01:26o el de diciembre se resignifican.
00:01:29Eh, creo que es interesante hacer ese
00:01:31repaso también porque me divierte
00:01:35recordar que es mi primer año como
00:01:36columnista en la vida.
00:01:38Bien.
00:01:38No, en gelatina. En gelatina y en la
00:01:40vida. Perfecto.
00:01:41Y este es mi última columna en la vida.
00:01:44No,
00:01:44no me mato.
00:01:46No, quería como que si capaz quería
00:01:48jugar al misterio.
00:01:49No, pero que legisladora no vas a ser.
00:01:51No, no se puede entrar así como por la
00:01:53ventana un año cualquiera.
00:01:54No. Diputada tampoco.
00:01:55No. Y
00:01:56bueno.
00:01:56Gelatina.
00:01:57Gelatina.
00:01:58Y sí, entre otras cosas. Entre otras
00:01:59cosas,
00:01:59entre otras cosas. ¿Vas a seguir
00:02:00haciendo documentales?
00:02:02Seguro.
00:02:02¿Tenés un tercero en en mente? Muy muy
00:02:05poquito estamos en eso.
00:02:06Ah, pensé así muy pronto.
00:02:08No, cuesta cuesta hacerlo, ¿no? Y
00:02:10todavía está muy estamos muy en la
00:02:12recorrida del que acaba de de salir. Eh,
00:02:14pero bueno, en mi fase columnista, que
00:02:16la he descubierto este año, quería
00:02:17repasar un poco de qué se [ __ ] se
00:02:19habló, eh, y dejar mis últimas palabras
00:02:22del 2025 en gelatina.
00:02:24Ajá. [ __ ]
00:02:25Estamos en 2025. Sí,
00:02:26sí, amiga, estamos en 2025 hasta dentro
00:02:29de 20 días exactamente.
00:02:31Eh, entonces nada,
00:02:32en Venezuela ya es 2026. que le toma
00:02:34duro ayer.
00:02:35¿En serio?
00:02:35Sí,
00:02:36en serio.
00:02:36Sí.
00:02:38Ya.
00:02:38Eh, qué divertido. Se puede decretar de
00:02:40todo.
00:02:41Soy libertario, pero el trabajo de acá
00:02:43está muy bien hecho. Te felicito.
00:02:45El trabajo de acá es el mío o el tuyo.
00:02:47El el nuestro, supongo.
00:02:48Bueno, el de gelatina.
00:02:50El el tuyo acá.
00:02:51Ah,
00:02:52Ofelia es casi la única persona que
00:02:53habla a la velocidad de mis
00:02:54pensamientos. Te amo, Ofelia.
00:02:56Qué rápido pensas. Entonces, s es una
00:02:58luz
00:02:59porque hablo rapidísimo.
00:03:00Offe, te fui a ver el martes. Increíble
00:03:02encuentro. Gracias. Ah, es que están
00:03:04siendo muy buenos los encuentros.
00:03:06Sí,
00:03:06podremos ser uno con la comunidad
00:03:07gelatina. Ah,
00:03:08no, el libertario dice el documental del
00:03:10trabajo.
00:03:11Ah,
00:03:11el documental del trabajo.
00:03:12Bien, bien. Ese le gusta el libertario.
00:03:14Mira,
00:03:14le gustó el libertario. Ofelia, te
00:03:15amamos. Te dicen.
00:03:17Qué tierno. Podríamos un poquito.
00:03:18Ofelia, sos una hija de mil [ __ ] Te
00:03:20dicen también.
00:03:21Es que es verdad,
00:03:22no dicen eso. Ofelia, lo estoy
00:03:23inventando para ver cómo reaccion.
00:03:24Lo que vos sentís en el fondo de tu
00:03:26corazón.
00:03:26Yo lo que siento es que vos sos una
00:03:27genia y que te amo con todo mi corazón.
00:03:29Ofelia, ¿cuándo venís a Mendoza? Tú sí
00:03:32en febrero.
00:03:32Qué cagá está, dijiste
00:03:34sí.
00:03:37[risas]
00:03:38Dale, repas. Creo que en febrero y
00:03:41estaría bueno hacer alguna con la
00:03:42comunidad de gelatina, ¿o no?
00:03:43A full,
00:03:44¿no? Un encuentro porque están saliendo
00:03:46buenísimos y me encantaría pasar la
00:03:48columna a la al cara a cara una vez.
00:03:50Me encanta. ¿Cuándo es la próxima?
00:03:51¿Cuándo es el próximo encuentro?
00:03:52Eh, el próximo encuentro hoy voy a
00:03:53Moreno. Sí.
00:03:54Al galpón de la juventud. Okay.
00:03:56Eh, el libre gratuito, pueden venir a
00:03:58las 7:30 de la tarde. Eh, te diría la
00:04:00dirección, pero no me la sé. Eh, y la
00:04:02semana que viene hacemos Morán, que es
00:04:04la última capital en el año, y el
00:04:06miércoles Rosario en Casa Brava.
00:04:08Mira vos qué manera de Sí, amiga. Ya
00:04:11está.
00:04:11Y sí, cerrar en Rosario hasta es
00:04:12ambicioso en ese sentido. Pero bueno,
00:04:14vamos con tod y volvemos para Argentino
00:04:15Juniors a cantar Jingle como loca.
00:04:17Como loca. ¿Vas a estar en Argentino
00:04:18Juniors?
00:04:19Sí, obvio.
00:04:20Seguramente no sé, no sé. Misterio,
00:04:23m,
00:04:24pero voy a estar rempedo.
00:04:25Bien, perfecto. ¿Qué gag está? Me dijo.
00:04:27Eh, nada, quería como repasar esas
00:04:29columnas, recordar qué temas pasaron por
00:04:31acá, que incluso manden audios, cuenten
00:04:33si se acuerdan, si les pasó algo.
00:04:34Sí, obvio. 1136 690870.
00:04:38Repito, 1136 690870.
00:04:41Les hago una rendición de cuentas a la
00:04:43community,
00:04:44pero no no tenés que rendir cuentas, no
00:04:45son funcionarios.
00:04:46Bueno, es divertido. Como que me dio,
00:04:48"Ah, esa posa estuvo muy buena. Metele
00:04:49por ahí, che. Está bueno cuando viene
00:04:51alguien. me divierte.
00:04:52A mí cuando viene alguien me gusta que
00:04:53se arme una conversación un poco más más
00:04:55abierta. Lo hicimos cuando vinieron
00:04:58docente y alumna
00:04:59y cuando vino Juan Manuel Otaviano.
00:05:01Otaviano hablar de reforma laboral que
00:05:03hoy salió el texto,
00:05:04todavía no lo leí, es lo que haré cuando
00:05:05me vaya de acá, eh, de que está hecha
00:05:08esa reforma y vino Juan Macargo una vez
00:05:10también a hablar de Brasil, eh, así que
00:05:12fuimos probando distintos formatos. El
00:05:14año empezó, bueno, esta es la menos
00:05:15interesante, pero bueno, presentando la
00:05:16columna veo la misma chantada que estoy
00:05:18haciendo hoy, pero al revés,
00:05:19no, no, no, ninguna chantada. fue la de
00:05:21bienvenida y esta es la de despedida.
00:05:23Eh, hablamos primero de la serie de
00:05:25adolescencia, no sé si te acordabas.
00:05:26Obvio que me acuerdo
00:05:27que esa eh yo estaba muy nerviosa esa
00:05:29vez.
00:05:30¿Tiene alguna relación con cómo ser
00:05:31feliz?
00:05:32Sí, siento que de alguna manera arranqué
00:05:33el año acá como con una serie de
00:05:35inquietudes que tenía menos ordenadas y
00:05:37las termino con una pieza más ordenadita
00:05:39sobre qué [ __ ] le pasa a esa
00:05:40generación.
00:05:41Hacíamos algo a principio de año que lo
00:05:42abandonamos y que estaba bueno, que era
00:05:43que las semanas que no venías lo
00:05:45compartíamos como un carrete en redes
00:05:47anticipando lo que ibas a hablar.
00:05:49Sí, es verdad. habíaido bien.
00:05:50Lo soltamos.
00:05:51Así se labura acá.
00:05:52Así se labura.
00:05:52Una suelta.
00:05:53Una suelta.
00:05:54No es que en el medio fueron pasando,
00:05:55bueno, lo hablamos en privado, eh, cosas
00:05:58más de de cómo estaba la agendita de acá
00:06:00también, pero em
00:06:01hubo elecciones este año, recordé. Sí,
00:06:03también eso era eso era denso. Bueno,
00:06:05adolescencia, que también fue una excusa
00:06:07para hablar de la cuestión punitiva y la
00:06:09cuestión educativa de alguna manera,
00:06:10usar como una coyuntura cultural para
00:06:14detenernos a pensar de qué está con qué
00:06:16está rota esta generación, que bueno,
00:06:18como decís, tiene un correlato con a
00:06:20dónde hemos llegado y hablar un poco de
00:06:22las escuelas, un poco de las cárceles,
00:06:23un poco digamos de eh de cómo interactúa
00:06:26el estado con esa parte rota una vez que
00:06:29se rompió, pero también esa dimensión
00:06:30más preventiva. Esa fue la primera
00:06:33columna, así de verdad. La segunda eh ya
00:06:36fue sobre China, disciplina china para
00:06:39el milagro argentino.
00:06:40Pequeños y hermosos proyectos.
00:06:41Pequeños pero hermosos proyectos que un
00:06:43poco bueno también fue para, no sé,
00:06:46pensar y y y recoger algunas
00:06:48experiencias de construcción de un
00:06:49estado muy fuerte, digamos, y cómo y eso
00:06:51más o menos cómo funciona su lírica, su
00:06:54su mística propia, eso también. Bueno,
00:06:57porque a mí me China es algo que me
00:06:58interesa. Eh, después fuimos a fue la
00:07:03columna del eternauta.
00:07:05Sí.
00:07:06Eh, me encanta jugar a esto. Te podría
00:07:08tomar un examen como
00:07:09Uy, difícil, pero dale, dale.
00:07:10Posible, porque aparte vos tenés muy
00:07:12buena memoria para algunas cosas y muy
00:07:14mala para otras.
00:07:14¿Para qué cosas tengo buena memoria?
00:07:16Número, fechas.
00:07:17Sí.
00:07:21No,
00:07:22mi nombre.
00:07:23No, no, [risas]
00:07:25no, no. Tal vez algún amigo.
00:07:27No, no, no te pu ¿Cómo? ¿Algún amigo?
00:07:29No, como que capaz un amigo que te
00:07:30alguna vez girop te olvidas. No, nombres
00:07:33te sabes bien. Nombres sabes
00:07:34s bien. Y yo, por ejemplo, te puedo
00:07:36decir
00:07:37eh Mundial 98,
00:07:39los ocho grupos, todos los equipos que
00:07:41lo inter.
00:07:41Decime el grupo C.
00:07:43No, no, no funciona así. Igual el grupo
00:07:45C es Francia, Dinamarca, Arabia Saudí y
00:07:46Sudáfrica.
00:07:47¿Cómo no funciona así? Si funciona así
00:07:48perfectamente.
00:07:49Bueno, pero no no es tan así. Lo tengo
00:07:50que decir como medio
00:07:51tienes a menos. Sí,
00:07:53es un [ __ ] Bueno, e hablábamos del
00:07:56eternauta también como excusa.
00:07:57Lo voy a chequear igual, eh, pero dale.
00:07:59Eh, hablábamos delernauta como excusa
00:08:01para pensar la cultura argentina en dos
00:08:02dimensiones de alguna manera. no sé si
00:08:04te acordás,
00:08:05eh, que estuvo interesante. recorrimos
00:08:07algunos otros modelos, digamos, eh el de
00:08:09Corea del Sur, por ejemplo, como uno muy
00:08:10emblemático, pero también Brasil en
00:08:11algunas cosas de el elemento productivo
00:08:14que digo, el rol productivo que puede
00:08:16tener la cultura en el modelo eh para el
00:08:18modelo argentino también, pero también
00:08:21salir de esa de que también es algo en
00:08:23lo que con lo que vengo peleando mucho
00:08:25de que solo de que esa pata cultural se
00:08:28puede defender solo desde la
00:08:28racionalidad económica, sino también por
00:08:30como por las pasiones que moviliza o por
00:08:32el rol que cumple de una sociedad que
00:08:33justamente ahora está cansada y quemada.
00:08:35¿Aprovechaste para hablar un poquito de
00:08:36Corea?
00:08:37Hablé, sí, de Corea del Sur. Eh,
00:08:41para para que para salir de una crisis
00:08:43económica muy fuerte, la cultura fue un
00:08:45fue un gran disparador.
00:08:47Me habías dado un dato que yo no sé si
00:08:48lo retuve bien o si lo estoy inventando,
00:08:50pero lo repito permanentemente, que es
00:08:51que Corea destina el 25% de su
00:08:54presupuesto a la industria cultural.
00:08:55Eh, no me acuerdo el número.
00:08:57Yo tampoco, pero esa ese día los trajes
00:08:58lo pueden ir a buscar.
00:09:00No he perdido vigencia. Ah, [risas] eh,
00:09:02que sí. y me acuerdo que traje en ese
00:09:04momento, yo con los números soy muy
00:09:05tengo muy mala memoria, pero eh el
00:09:08recorrido presupuestario de cuando
00:09:10arranca la crisis al día de la fecha, es
00:09:11decir, cómo fueron aumentando los
00:09:13recursos que puso el estado y al mismo
00:09:15tiempo el nivel de aporte que hacía el
00:09:17producto coreano, la cultura en todas
00:09:19sus dimensiones, la música, el K-pop,
00:09:21los realities, los, o sea, digo, todo
00:09:23ese conjunto eh de entretenimiento y
00:09:27cultura que empieza con una gran
00:09:28inversión y luego se vuelve una gran
00:09:30industria coreana. ¿Estás viendo algo
00:09:32que valga la pena recomendar de la
00:09:33industria cultural coreana?
00:09:34Eh, de Corea ahora mismo no, justo no.
00:09:36Ahora mismo justo no. Me da intriga,
00:09:38¿viste? Que salió que hay una peli
00:09:39coreana que se llama eh una de Netflix,
00:09:42que es la más vista en la historia de
00:09:43Netflix.
00:09:44Posta,
00:09:44que son tipo Hunters. ¿Alguien sabe?
00:09:47Eh, Aton,
00:09:48¿cómo? K-pop Demon Hunters, que yo no la
00:09:52vi, pero es como el fenómeno más grande
00:09:54de la historia de Netflix. Y bueno, uno
00:09:55no la vio, pero también pasa eso. La el
00:09:57los consumos están muy fragmentados,
00:09:59¿eh? Así que recomiendo, no vi que
00:10:01aparte este Ultra Mainstream, la peor
00:10:03recomendación, eh, pero puedo recomendar
00:10:05cosas viejas si no
00:10:06la viste vos a Irton,
00:10:07¿no? No la viste tampoco.
00:10:09Eh, pero bueno, demuestra lo mismo. El
00:10:11el producto número uno de Netflix de la
00:10:13historia mundial es una peli coreana
00:10:15animada.
00:10:17Así así sucede. Así como bueno, en
00:10:19bandas, en música pasaban cosas
00:10:20parecidas.
00:10:22Eh, después hablamos en la columna
00:10:24siguiente de esa fue la
00:10:27la picada, ¿no?
00:10:28Para dejarme corroborarlo por las dudas.
00:10:30Esa fue la que se picó.
00:10:31Ah, no, la que se picó. Faltan faltan
00:10:32dos, pero fue las que empezábamos a
00:10:34hacernos esas preguntas es después de
00:10:36las elecciones en la ciudad de Buenos
00:10:37Aires.
00:10:38Sí.
00:10:39No sé si recordas. Y el fenómeno del
00:10:41ausentismo como como primera vez en el
00:10:43que es eh más o menos protagonista.
00:10:48fue como la como esa primera reacción a
00:10:50que también existe un existe una parte
00:10:52de la sociedad que ni siquiera procesa
00:10:53sus problemas adentro de la política,
00:10:55¿no? Eh, y empezar a ponerle luz eh a
00:10:57eso y de dónde viene y cómo pasa y
00:10:59también a cuento de las elecciones que
00:11:00acababan de pasar. Después eh fue la el
00:11:04encarcelamiento a Cristina y hicimos dos
00:11:07dos instancias distintas para hablar de
00:11:10bueno, primero el bueno, sí, de ese
00:11:11fallo, de esa situación, los
00:11:12paralelismos con Lula y demás, situación
00:11:14que sigue.
00:11:15Ahí vino Juan Mcarg en la segunda
00:11:17columna sobre eso vino Juan Mcard.
00:11:19Okay.
00:11:20Eh, Cristina sigue presa como ya sabemos
00:11:23y en un clima de confusa normalidad de
00:11:26alguna manera también vale la pena.
00:11:29Bueno, no sé, yo un poco en este en este
00:11:31punto me pregunto cómo se habrán vivido
00:11:33esos 18 años de exilio en aquel
00:11:35entonces, digamos, e de Perón.
00:11:38Sí, claro, porque fueron largos años.
00:11:39Pues fueron largos años, piensan 18
00:11:41años, digo, como para no perder eh la
00:11:44dimensión histórica y que eso puede
00:11:45sacudirse todavía.
00:11:46En esta época nos pasa mucho, ¿no? Está
00:11:49encerrado en dónde está parado y dice,
00:11:50"Pero, ¿cómo esto es posible?" Y bueno,
00:11:52lo ideal sería que no los no los fuera,
00:11:54pero digo que que también pacientemente
00:11:56hay que encontrar le podemos encontrar
00:11:58una vuelta de alguna manera, eh, que
00:12:00esas cosas no pasan de tal vez de un día
00:12:02para el otro, pero bueno, vale la pena
00:12:04recordar que en esta supuesta normalidad
00:12:07la principal dirigente de la oposición
00:12:08está presa,
00:12:09dos vicepresidenta, una vicepresidenta,
00:12:12eh, y así las cosas.
00:12:15Dicho lo cual, luego sí es la aquella
00:12:19columna.
00:12:19¿Qué quilombo se armó?
00:12:22El cierre de listas en el peronismo se
00:12:24llamó. Sí, que fue un debate con líneas
00:12:27abiertas que fue la primera vez que lo
00:12:28hicimos. Eso también divertido.
00:12:29Paraá. Esto lo hicimos antes del cierre
00:12:31de listas o después del cierre de
00:12:32listas.
00:12:33Eh, antes del cierre de listas.
00:12:34Ah, okay.
00:12:35Antes del cierre de listas.
00:12:36Okay. Okay.
00:12:36Después hay una que es después del
00:12:37cierre de listas.
00:12:38Bien. Que vos decías, "Convénzame de por
00:12:39qué la unidad."
00:12:40Sí, convénzame de porque eh eh porque la
00:12:42unidad esta idea de yo fui como muy
00:12:44categórica. Si es medio la misma cosa de
00:12:46siempre, te la te la voto sin problemas.
00:12:48lo hice, no tramilito, así
00:12:50obviamentemente
00:12:51eh
00:12:53parecido a lo que pasó con algunos,
00:12:55bueno, con algunas diferencias a cuento
00:12:57de algunas otras cosas que se hablaron
00:12:58en otra columna, [risas]
00:12:59pero me parece que a mucha gente le pasó
00:13:01que incluyendo el 2023 eh votamos
00:13:05aquello que verdaderamente creíamos que
00:13:07iba a traer eh soluciones.
00:13:09Sí.
00:13:10Eh y en el 2025 mucha gente votó
00:13:12diciendo, no sé yo,
00:13:14¿qué va a hacer? Vamos, no. Y sí, medio
00:13:16en esa también no es no es un tema de
00:13:19iluminación abajo que no se veía arriba.
00:13:21Siento que arriba se armó lo que se pudo
00:13:22para armar una cosa junta e y ver si le
00:13:27podíamos torcer la situación legislativa
00:13:29a Miley.
00:13:30Y medio lo que se agotó es la línea esta
00:13:32de frenar a Miley, que se parecía
00:13:34bastante al discurso del 23, a la
00:13:36campaña del 23, como más por la negativa
00:13:38que por otra cosa. Frenemos a Miley.
00:13:40Bueno, nos encontramos con que no todos
00:13:42quieren frenar a Miley, ni siquiera la
00:13:43mayoría. Incluso yo vengo pensando
00:13:45mucho, ¿no?, en esa frase.
00:13:46Oh, perdón, agrego una cosa. Si frenara
00:13:48a mi ley implica la vuelta del
00:13:49peronismo, prefieren que mi ley no
00:13:50frene.
00:13:51O incluso deteniéndose en el verbo
00:13:52frenar. Elegimos frenar en el tiempo, en
00:13:56el en la vida más acelerada de la
00:13:57historia de alguna manera, en la que los
00:13:59cambios tienen más boráine y más caos.
00:14:03Es eh como
00:14:06es raro y sobre todo que es un momento
00:14:08en donde la realidad se siente tan rota,
00:14:10la gente se siente tan rota, poner la
00:14:11realidad en pausa, que nuestra propuesta
00:14:13sea pausar la realidad en temos de es
00:14:16llamativo que hayamos elegido ese verbo,
00:14:18¿viste? P quiere la realidad en pausa
00:14:20porque nadie está conforme con la vida
00:14:21que tiene. Entonces, eh había ahí hasta
00:14:24un problema, ¿no? Como la invitación era
00:14:26frenar la realidad como tal y capaz
00:14:27prefieren alguien que la arrase aunque
00:14:29sea con otra cosa. Capaz a mi ley no hay
00:14:30que frenarlo, sino pasarlo por arriba.
00:14:32Eh,
00:14:34pensando en la imagen también que uno
00:14:36proyecta, digamos, la y y y qué
00:14:38invitación hay hay ahí abajo, ¿no?
00:14:40Superarlo.
00:14:41Sí, superarlo, pasarlo por arriba más.
00:14:43Okay. 11 36 690870. idea que una gran
00:14:46idea que lo pase por arriba
00:14:47la Sí, claro, se entiende. La gente se
00:14:50comunica con nosotros, Ofelia. Ah, a
00:14:53ver.
00:14:53Hola, Genatines, ¿cómo están?
00:14:55Saludos para Ofelia también. Bien,
00:14:57contarles que para mí la columna que más
00:14:59me quedó en la memoria de este año fue
00:15:01la de China, que me sorprendió
00:15:03muchísimo.
00:15:06Un montón de las cosas que contaba ahí
00:15:08Ofelia y siento que está muy bueno poder
00:15:11seguir conociendo y por ahí eliminando
00:15:14prejuicios que uno tiene sobre el mundo
00:15:16oriental y cómo se manejan y también
00:15:18aprender justamente de eso para poder
00:15:21encontrar soluciones a los problemas
00:15:23argentinos, a la bandera argentina.
00:15:25Hm. Sí, pues es como lo divertido de la
00:15:27de China fue es como la historia de otro
00:15:29nacionalismo, es decir, no es exportable
00:15:31acá, pero sí es interesante como
00:15:32inspiración en ese sentido. Es decir,
00:15:34cómo las bases culturales que uno tiene
00:15:37productivas y demás pueden pueden
00:15:39unificarse en una gran cosa, pero con
00:15:42nuestras bases culturales, nuestras
00:15:43posibilidades productivas y bueno, y
00:15:45nuestra síntesis eh semánticas. Si
00:15:47queres puede ser interesante seguir
00:15:49jugando el año que viene.
00:15:51Recuerdo que esa fue la que más corriste
00:15:52porque tenías habías anotado como 14
00:15:54páginas.
00:15:5414 páginas. En un momento había pasado
00:15:56una hora y dijiste, "Voy por la página
00:15:57tres."
00:15:58Y es que era un mes de intensivo en una
00:15:59columna y sí, me faltó un montón. De
00:16:01acuerdo, me acuerdo que terminé retriste
00:16:02por eso y después fui a dar una charla
00:16:04sobre China la semana siguiente y duró 3
00:16:06horas mi elocución. 3 horas. Agustia, te
00:16:09frustraste. No,
00:16:09me frustré. Yo siempre me frustró. De
00:16:11ahora vamos a también abrir el corazón.
00:16:12Ese es el título.
00:16:13Yo siempre me frustró,
00:16:15¿eh? No, qué bueno que que le haya
00:16:16gustado y podríamos seguir, como decía,
00:16:18a mí me divierte mucho hacer esas
00:16:21miradas por países y traerlas de la
00:16:22manera más naif y [ __ ] posible. Por
00:16:24eso soy naíf y [ __ ]
00:16:25No es verdad.
00:16:26Eh,
00:16:27no que no vengo con una columna de
00:16:29análisis internacional y demás, pues no
00:16:31me da, no tengo, no me da, pero sí como
00:16:34de ir de extraer arbitrariamente las
00:16:35cosas que me interesan y me inspiran
00:16:37para discusiones nuestras. Puede ser
00:16:38algo queamos a lo que sigamos jugando.
00:16:39Bien. Bueno, pero bueno, fue esa columna
00:16:41que fue la primera en la que también
00:16:42abrimos una conversación, lo cual
00:16:43también está bueno recordar porque en el
00:16:45momento no es que solamente era yo
00:16:46estaba un poco vemente y como un poco
00:16:48desesperada, pero no era una aposta que
00:16:49tenía resuelta, sino que quería discutir
00:16:51un poco, quería también testear eh,
00:16:55bueno, no sé qué quéé qué nos pasaba con
00:16:57esa posibilidad, con la posibilidad de
00:16:59que un poco explot aire por un rato y
00:17:00ver si eso nos nos encontrar mejores
00:17:02ideas.
00:17:02Claro, creo que es una línea que
00:17:04seguramente sumó adherentes después del
00:17:07resultado del 26 de octubre.
00:17:09Sí. Eh, sí o no. También en el medio,
00:17:11obvio, pasaron cosas, ¿no? Y también
00:17:13quiero decir algo,
00:17:13yo hasta me arrepentí de la soberbia con
00:17:15la que es ese planteo en ese momento.
00:17:17Como dije, que puede ser más tranquila o
00:17:19más humilde, porque después uno también
00:17:21se come los baivenes de la realidad y en
00:17:23el medio era la crisis del gobierno y yo
00:17:24decía, eh, bueno, era un loco lo que yo
00:17:26decía, si ahora no está teníamos lista
00:17:27separada, la gente iba a estar del [ __ ]
00:17:28y es verdad que la gente iba a estar del
00:17:29[ __ ]
00:17:30¿eh?
00:17:32No es que entre en ese contexto el
00:17:33gobierno se queda y estos [ __ ] ni
00:17:34pudieron cerrar una lista y algo de eso
00:17:36iba a pasar. El tema es que con el
00:17:37diario el lunes capaz eso pasa igual
00:17:39porque cuando vos frenás una discusión
00:17:42que no tenés saldada, la purga se
00:17:44reinicia muy fácil. Es como la ilusión
00:17:45de que se gana una elección, no sé qué,
00:17:47hasta que la perdés y pasa lo mismo y la
00:17:49gente, digo, nuestros militantes retoman
00:17:52su frustración y la cupen de alguna
00:17:54manera. Eh, eso pasó después de la
00:17:55elección y capaz iba a pasar antes si
00:17:57hacíamos ese intento, pero terminíamos
00:17:59después mejores condiciones para
00:18:01reconstruir una oposición que además de
00:18:03oposición puede ser alternativa
00:18:05eventualmente
00:18:06entre dejar todo como está y romper todo
00:18:08tiene que haber algo medio en el medio
00:18:09que sea bueno, sacudir un poco
00:18:11o sí o o coordinar esa diferencia un
00:18:14poco de manera un poco más sana o más
00:18:15política. justamente recuperar la
00:18:17dimensión política de esas diferencias
00:18:18en vez de eh la calculadora, la
00:18:21personal, no sé, creo que eso debería
00:18:23ser posible o y aparte no nos queda
00:18:25otra. E pero bueno, ahora hablaré un
00:18:27poco en ese sentido del 2026. Después
00:18:30hablamos de alguna manera, bueno,
00:18:32hablábamos del Garrahan sobre todo, pero
00:18:34como siempre yo intento usar un elemento
00:18:36de la coyuntura para hablar de un
00:18:38elemento estructural, eso podría ser
00:18:39también una síntesis de lo que intenté
00:18:41hacer este año, a veces de manera más
00:18:43exitosa, a veces menos con las sospechas
00:18:44de Ofelia. del hilo de la coyuntura para
00:18:46poder abrir un poco el panorama.
00:18:49Es un objetivo ambicioso. Eh,
00:18:50sí, no siempre me sale
00:18:51y no, obvio, ¿cómo no te va a salir
00:18:52siempre? Y de alguna manera el Garrahan
00:18:54también era para mí una forma de hablar
00:18:56de eh esto de la deshumanización,
00:18:59digamos, o la crueldad como programa
00:19:00político,
00:19:02pensándolo de manera menos lineal,
00:19:03porque yo creo que finalmente
00:19:05yo ese día hablaba de algo que lo voy a
00:19:07retomar, pues yo creo que hubo una
00:19:08pérdida de sensibilidad que vino antes
00:19:10de mi ley o de cualquiera de ese tipo de
00:19:11fuerzas políticas en el mundo, una
00:19:13pérdida de sensibilidad en el sentido de
00:19:14facultades, de sentir, de que las cosas
00:19:15te pasen por el cuerpo, desde que hay
00:19:17pivitos haciendo guerras eh con drones
00:19:20desde una computadora, es decir, matan
00:19:22gente, Pero no lo sienten, pero no se
00:19:23enteran. Eh, hasta que la plata también
00:19:27perdió tangibilidad. es una billetera
00:19:29virtual que dentro es un pibe también de
00:19:3115 años que pasa con préstamo de 3,,000
00:19:33de pesos y no entiende que es plata
00:19:34hasta que está endeudado hasta la [ __ ]
00:19:35por estar apostando
00:19:37un lateral de gimnasia estudiantes
00:19:40porque dice ejemplo con lo triste que
00:19:42fue
00:19:42un mal ejemplo,
00:19:43eh, pero yo creo que se entiende a lo
00:19:45que voy, la pandemia como un escenario
00:19:47de normalidad, de no sentir las cosas
00:19:49básicamente y y de
00:19:52bueno y una una vida, una cosa de
00:19:54individualidad en donde bueno, yo pienso
00:19:55mucho en una pavadita con una imagen
00:19:57medio pava. del trabajo, eh, en donde el
00:20:00trabajo con otros
00:20:03tiene la parte productiva estrictamente
00:20:05y también tiene las distracciones y el
00:20:07tiempo que uno pasa como una risa con un
00:20:08compañero laburo que después volves al
00:20:10trabajo, eh, en donde una falla una
00:20:13falla en la productividad es menos
00:20:14grave, ¿no? Es menos determinante a un
00:20:16tipo de trabajo quemante, autoflagelante
00:20:18en el que estás todo el tiempo
00:20:19preocupado porque estás distraído y
00:20:20porque estás quemado, que es ese trabajo
00:20:21a solas, ¿no? Como las dimensiones de la
00:20:23vida que se fueron perdiendo,
00:20:24deteriorando. Perfecto.
00:20:25Por y no solamente por la pandemia. la
00:20:27pandemia, un catalizador de eso que está
00:20:29de ese veneno que estaba dando vueltas.
00:20:30Miley no deja de ser un traductor
00:20:32político de eso que estaba pasando en la
00:20:34época. Digo, esa deshumanización no es
00:20:36de un villano que cae en un paracaídas,
00:20:37eh,
00:20:39es el programa político que se
00:20:41interpretó de que ese veneno ya estaba
00:20:43dando vueltas y esa manera de vida se se
00:20:45volvió lógica para mucha gente. A
00:20:47nosotros nos falta sacarle otra versión
00:20:49a eso mismo me da la sensación, ¿viste?
00:20:50Eh, porque si no solo lo discutimos
00:20:52moralmente y es la peor manera de
00:20:54discusión, ¿viste? como si fuese una
00:20:55grieta moral entre buenos y malos. En
00:20:58vez de la posibilidad de pensar a esta
00:20:59forma de humanidad, a esta forma de
00:21:01vincularnos, esta forma de trabajar,
00:21:03¿qué programa? ¿Qué programa en todo
00:21:05caso se vuelve más sensible? Tal vez no
00:21:08es la palabra para salir a venderlo,
00:21:10pero digo, eh, pensar de qué políticas
00:21:13públicas, de qué ideas, de qué en qué
00:21:14ámbitos podemos procesar lo contrario a
00:21:17esa mirada de mundo que
00:21:19paradigmáticamente es cruel. Ponel, ¿se
00:21:21entiende lo que voy?
00:21:21Perfectamente.
00:21:22Eso me eso, bueno, eso hablé desde el
00:21:24garraján, no sé por qué, pero no lo no
00:21:26sé si había hablado eh con estas ideas
00:21:29concretas, pero lo pienso repasando esa
00:21:31columna como una cosa que nos debemos no
00:21:33pensar también, ¿no? Solo como cómo no
00:21:36dar esas discusiones eh en materia de
00:21:38crueldad solo desde lo moral, si bien a
00:21:40veces te dan ganas, sino pensando qué
00:21:41programa político significa para
00:21:43nosotros revertir nuestra pérdida de
00:21:45sensibilidad o esa pérdida de
00:21:46sensibilidad.
00:21:47Eh, ¿qué ámbitos recuperar? ¿Para qué
00:21:49sirve servir el estado? ¿En dónde
00:21:50queremos encontrarnos y qué queremos
00:21:52priorizar? ¿Dónde queremos hacer
00:21:53justicia? En fin. Eh, después hablamos
00:21:57del cierre de listas una vez cerradas,
00:21:58una columna
00:22:00incómoda, eh, pero interesante porque
00:22:02estaba en una situación de mucha
00:22:03sinceridad, o sea, estaba muy a pelo acá
00:22:05de como diciendo, "Bueno,
00:22:07el cierre después del cierre de listas."
00:22:08Después del cierre de lista.
00:22:10Ah, claro. Cuando se definió la unidad,
00:22:11que Juan iba tercero, que Ital
00:22:13encabezaba en capital.
00:22:15Una parada difícil.
00:22:16Una parada difícil, pero que después,
00:22:17bueno, no era tan grave, ¿eh?
00:22:19qué sé yo. Y ahora y que y que eh pero
00:22:22que me pareció interesante también como
00:22:24bueno traer a este ámbito como las
00:22:26incomodidades de esos debates también
00:22:27con naturalidad eh y como en la
00:22:30continuidad que tienen después en el
00:22:31tiempo,
00:22:31¿no? Y aparte acá se discutieron creo
00:22:33que con bastante eh sinceridad y sobre
00:22:35la mesa estaban todas las opiniones
00:22:38posibles al respecto de esta discusión.
00:22:40Incluso vino Juan acá eh, ¿no? Diciendo
00:22:43enojado con lo de las listas soft. Estas
00:22:44no son listas soft. Lo hablamos. Creo
00:22:46que es eh habrá cosas que algunos les
00:22:48guste más, algunos les guste menos, pero
00:22:49la verdad que Juan es un un dirigente eh
00:22:51que tiene la sinceridad como uno de sus
00:22:54valores principales y viene acá y se lo
00:22:55ve enojado, digamos, y cuando el
00:22:57peronismo pierde las elecciones y ves
00:22:59por ahí políticos más profesionales
00:23:01diciendo, bueno, la verdad que ahora la
00:23:03institución y lo ves a él desorbitado,
00:23:05recaliente contra viviéndolo. Y eso es
00:23:07lo que también en su momento me como
00:23:10también la la misma manera en la que yo
00:23:12vine como pude, él salió también como
00:23:14pudo. Obvio. Y como somos eh en el
00:23:18medio, bueno, esas sacudidas a mí me
00:23:21siguen haciend eh digo, la manera de
00:23:24transar esa diferencia es algo que
00:23:25también sigue definiendo mi pertenencia
00:23:26y mi y mi afinidad eh con Juan y con
00:23:29Patre Grande de alguna manera. Y acá
00:23:31estamos, ¿no?
00:23:32Le mandamos un abrazo.
00:23:33Le mandamos un abrazo a todos. E
00:23:35luego luego luego eh hablamos un poco de
00:23:39la casta. Eh, una que traje un juego,
00:23:42fue la primera vez que trajo un juego,
00:23:44varios juegos, escasta o no es casta y
00:23:46unas cartulinas, ¿te acordás?
00:23:47Buena columna, ¿es casta o no es casta?
00:23:49Con Escasta no Casta, veíamos un poco la
00:23:51el historial de los funcionarios del
00:23:53gobierno de Miley y traje unas
00:23:54cartulinas para ver de qué está hecho el
00:23:56ajuste presupuestario. Ahora lo voy a
00:23:57retomar eso en mi mensaje final, eh como
00:24:00para que el ajuste no sea el número,
00:24:02sino que decisión política, eh con qué
00:24:06decisiones políticas cerraron como ese
00:24:08número finalmente eh si con el
00:24:10sacrificio de la casta o o de los
00:24:12comunes.
00:24:14El después vino Juan cuando vos no
00:24:16estabas, fue mi única columna con
00:24:19Marcos, mi propia pareja.
00:24:21Bien,
00:24:22eso puede ser un ditito. Y además vino
00:24:23Juan Graboys, vinimos a hablar de el
00:24:25caso Expert. Luego hablamos,
00:24:30voy redondeando la enumeración para
00:24:33pasar como ese mensaje y conversarlo con
00:24:35vos, a ver qué te parece. Eh, hablamos
00:24:38en las vpras del 17 de octubre de
00:24:39peronismo de imaginación,
00:24:41que traje las cartas de las cartas a
00:24:43Perón, eh, me parece muy interesante y
00:24:45como también a recuperar de cara a mi
00:24:46mensaje final. Eh,
00:24:49lo repaso ahora, pero después me miro
00:24:51olvidar esas cosas, pero que creo que
00:24:52está buena para también en lo que se
00:24:56viene, en los desafíos del 2026, creer
00:24:58en que también una buena idea eh para el
00:25:01peronismo porvenir puede salir de
00:25:02cualquier lado de alguna manera. ¿Cómo
00:25:04invitar a que a a que eso pase y se lo
00:25:06crean? Se
00:25:07no solamente de arriba hacia abajo.
00:25:08Claro, de abajo para arriba. Solo los
00:25:10pozos se construyen desde arriba.
00:25:12Vamos.
00:25:13Eh, pero es verdad. Ah, el resto vemos.
00:25:17Bueno, luego hablamos de la lección al
00:25:20celular a cuento del documental. Tal vez
00:25:21un tema que aparte ya tengo muy nombrado
00:25:23estos días, así que no vale la pena
00:25:25sumarlo demasiado, pero que
00:25:26es esa con ya el documental estrenado.
00:25:28Con el documental estrenado, clips del
00:25:29documental y demás. Un tema que me gusta
00:25:32que esté hacia el final de las columnas,
00:25:33porque creo que es paradigmático para
00:25:35pensar cualquiera de los demás, que de
00:25:37hecho, no sé si vos notaste que siempre
00:25:38aparecía un poquito,
00:25:40¿qué? Y como esta esta disrupción
00:25:42tecnológica para pensar la cuestión
00:25:44cultural, para pensar apareció en
00:25:45adolescencia, apareció en adolescencia,
00:25:48apareció en el eterna también
00:25:50apareció en el eternauta,
00:25:51eh apareció en la cuestión china
00:25:53eh por su propia manejo, como por una
00:25:55manera muy alternativa de manejar eh eso
00:25:58y la información fue apareciendo y acá
00:26:01se terminó como constituir en lo que
00:26:02para mí es esa pieza que es muy
00:26:04importante en mi año para acomodar mi
00:26:06lugar de enunciación ahí de manera con
00:26:08esa anteojera que no es un tema para mí
00:26:11aislable sino pensado que hay que pensar
00:26:14específicamente para cada dimensión y en
00:26:16donde es muy ventajoso en algunas cosas
00:26:17donde es un poco nocivo y como hacer una
00:26:20caracterización o asumir que estamos
00:26:22parados ahí. Puntos, digamos, eh porque
00:26:24finalmente la tecnología en general no
00:26:26retrocede y no es mi intención, la
00:26:28tecnología avanza
00:26:29total.
00:26:29El tema es que hacemos nosotros para
00:26:30para seguirle el ritmo de alguna manera,
00:26:32para acomodar y aterrizar eso que
00:26:33avanza. ¿Cómo generó conversación el
00:26:35documental? Eh, ya sea para elogiarlo o
00:26:37para criticarlo o para discutirlo, pero
00:26:39el principal objetivo que tenía eh creo
00:26:41que lo cumplió, ¿no?
00:26:42Sí, tal cual era
00:26:43porque vos no dijiste esto es una
00:26:44verdad, dijiste esto es una inquietud,
00:26:45la abro.
00:26:46Sí, abrí una pregunta y un par de
00:26:48respuestas para que el debate también
00:26:50tenga esa sustancia, digamos, que no sea
00:26:53eh que nos volvamos locos con el
00:26:54diagnóstico ni solamente, sino con
00:26:56incluso porque puede, no sé, alguien que
00:26:58ve el diagnóstico tal cual y después se
00:27:00hace preguntas sobre si son esas las
00:27:02respuestas. o alguien que se hace las
00:27:03preguntas de manera distintas. Sí, la
00:27:05verdad estoy muy contenta con ese
00:27:07proceso, sobre todo con algo que también
00:27:09es parte de la discusión más filosófica
00:27:12existencial que tiene el documental, que
00:27:13es que ahora abro un proceso que lo voy
00:27:15planeando sobre la marcha, que es este
00:27:16de las recorridas,
00:27:18que como estaba muy preocupada por el
00:27:20lanzamiento, no lo había armado de antes
00:27:21y salgo así medio improvisadamente con
00:27:22estas recorridas, sé que el año que
00:27:23viene quiero ir a una escuela por
00:27:24provincia de la Argentina, pero porque
00:27:26lo estoy como pensando así en voz alta y
00:27:28no sé dónde termina finalmente, como
00:27:30algo de en un momento en el que todo
00:27:32tiene que rendir y que rendir ya y que
00:27:34están y que han perdido valor esas cosas
00:27:35que parecen no servir para nada. Esos
00:27:37mientras tanto, esos tiempos hasta eh
00:27:40para mí es lindo haber abierto un
00:27:41proceso que no sé para qué [ __ ] sirve
00:27:42y que esas conversaciones, no sé, una
00:27:44siría para una cosa y otra para otra. De
00:27:45una saldrán tres ideas bárbaras para un
00:27:47programa de políticas públicas y para
00:27:49otra una inquietud existencial. Eh, y
00:27:51eso es lo más lindo, ponerlo en
00:27:53ejercicio. Eh, y si el si no hubiese
00:27:56sido ese el objetivo, yo podría haber
00:27:58sacado tanto el documental como ese
00:28:00programa, todo de una y no llevarlo a
00:28:01ninguna parte. Y la verdad es que no,
00:28:03para mí el documental es una gran
00:28:04excusa, sobre todo, ¿viste? Eh, para
00:28:07encontrar en el camino algo.
00:28:08Y te quedan tres encuentros. Hoy en
00:28:10Moreno, ¿qué cuál?
00:28:11Hoy en Moreno, martes en Morán en en
00:28:13Capital y eh miércoles en Rosario en
00:28:15Casabra.
00:28:16Bien.
00:28:16Bueno, después las últimas dos fueron un
00:28:17poco justamente esta cuestión de la esta
00:28:19disrupción tecnológica como nuevo
00:28:20paradigma, pensar la educación en
00:28:22relación a esa tecnología eh, y la
00:28:24reforma laboral en relación no solo es
00:28:26eh pues en realidad no es solo la
00:28:27irrupción tecnológica, sino la crisis de
00:28:28ánimo. O sea, el malestar tal vez es la
00:28:30estado malestar. Malestar, creo que es
00:28:32lo más eh la la mejor manera de
00:28:35aglutinarlo, el entorno digital
00:28:37vinculado a eso y entonces pensamos en
00:28:39las últimas, en la educación y en el en
00:28:41el trabajo.
00:28:42Dicho lo cual, [risas]
00:28:44dicho lo cual,
00:28:45dicho lo cual, nada, para pensar tres eh
00:28:47traje tres cosas para primero un como un
00:28:50mensajito más en en el ámbito de
00:28:52gelatina, que es esto que te decía. Yo
00:28:54estoy intentando con eh con todo lo que
00:28:56hago en realidad tener como dos mandatos
00:28:59que es o o lograr salir de la coyuntura
00:29:03y poder ir hacia la época de alguna
00:29:05manera, como ver estructuralmente eh
00:29:07algunas cosas, no poder trabajar solo y
00:29:10discutir solo con las malas noticias de
00:29:11la semana, eh que es para mí una manera
00:29:14de ejercitar una cosa más ofensiva. ¿Se
00:29:17entiende eh la diferencia? como que tal
00:29:18vez nos permitimos discutir las cosas
00:29:20cuando tenemos una mala noticia, cuando
00:29:21mi ley toma una decisión y probar si a
00:29:23veces podemos puede no haber pasado nada
00:29:25más que nuestra propia vida como
00:29:27elemento que justifique hablar de una
00:29:29cosa y discutir una cosa y pensar en una
00:29:31cosa. Creo que es algo que tenemos que
00:29:32probar y ver si nos sale por momentos y
00:29:34con el documental intenté eso y con la
00:29:35columna muchas veces intenté hacer algo
00:29:37parecido que es tal vez desde la
00:29:38coyuntura sumiar un poco más que la
00:29:41propia coyuntura porque tampoco soy
00:29:42periodista, ¿verdad? Entonces ni vos.
00:29:45Entonces tampoco es que valía tanto la
00:29:47pena que repasemos qué fue, de qué está
00:29:48hecho. Eso lo hace perfectamente
00:29:50Matimus, [risas]
00:29:53sino como poder jugar a a qué diagonales
00:29:55podemos pensar desde ahí. Ojalá eso vaya
00:29:57mejorando. Hice algo nuevo para mí acá
00:29:59este año y estoy contenta y agradezco a
00:30:01gelatina que me haya confiado.
00:30:05Jugar a algo e finalmente y a todos los
00:30:08que lo escucharon, jugar a columnista.
00:30:10Estoy contenta con eso. Es de las cosas
00:30:12que más nerviosas me han puesto todo el
00:30:13año.
00:30:14Si puedes crear y reloca, eh, pero muy
00:30:18contenta de como bueno, haber encontrado
00:30:19cosas que me parecen más divertidas o
00:30:21menos de hacer en este espacio, ¿eh? Y
00:30:23llego al año que viene más más
00:30:26más plantada, más plantada, [risas]
00:30:27más herramientas. De hecho, si escuchas
00:30:29las primeras seguro hablo una velocidad
00:30:31turbia y acá no es que hablo lento, pero
00:30:34manejo un poquito mejor el
00:30:35has mejorado el ritmo. Decí
00:30:36mejorado el ritmo porque es lo que más
00:30:38me piden.
00:30:38Es que esto hay que aprenderlo como
00:30:39todo.
00:30:40Eh, sí, de hecho, bueno, en semana en
00:30:43vísperas del Martín Fierro del stream es
00:30:44un oficio subestimado eh [música] estar
00:30:47hablando en un micrófono un rato
00:30:50y tener este mandato.
00:30:52[risas]
00:30:52Yo no podría ni en pedo hablar eh 3
00:30:55horas diarias. No podría. Me volvía
00:30:57loca.
00:30:58No sé cómo haces.
00:31:00Me vuelvo loco también.
00:31:02Qué actor, qué actor de [ __ ] Bueno,
00:31:05eh, de [ __ ] madres. Voy con los tres
00:31:08tres mensajes porque hasta 2026 no me no
00:31:11voy a estar sentada acá. Probablemente.
00:31:13No,
00:31:13no, hasta 2026 seguro que no.
00:31:14Seguro que no.
00:31:15Eh, y entonces quiero dejar como algunas
00:31:19cosas en a cuento este repaso de las
00:31:21columnas, pero una un mensaje político
00:31:23en términos generales. Son tres puntos.
00:31:26Uno es que la autorrepresentación, tal
00:31:28vez no en un sentido individual, sino en
00:31:29un sentido general, es un camino posible
00:31:31para recuperar la representación, la
00:31:32autorrepresentación, para pensar en la
00:31:34representación. Si queremos que hay
00:31:35alguna una cosa así como una crisis de
00:31:37representación, si nos pasa que vamos a
00:31:38elecciones y decimos, "Ay, el candidato
00:31:41tiene que cuidar la abeja, por ejemplo,
00:31:43tal vez no le estamos dando, digo, tal
00:31:44vez estamos subestimando la capacidad
00:31:45del resto de la sociedad de darnos de
00:31:47darse cuenta de sobre todo que lo que
00:31:48está primero antes que la el quiebre
00:31:51entre la sociedad y el peronismo o la
00:31:53sociedad y la política es el del
00:31:54peronismo adentro del propio peronismo
00:31:56de alguna manera es el de la militancia
00:31:57con los dirigentes y viceversa capaz es
00:32:00esa disociación primera que es la que
00:32:02nos tiene a nosotros frustrados primero.
00:32:04Hay que recuperar un entusiasmo propio y
00:32:05eso tal vez no viene.
00:32:06Sin eso es difícil, ¿no? Convencer a
00:32:09alguien de lo que no estás convencido.
00:32:10Es medio soberbio pensar que uno puede
00:32:12ir ir para allá fingiendo esa demencia,
00:32:15¿viste? Y en la elección un poco nos
00:32:16pasaba, era la incomodidad de que uno no
00:32:18quiere que tal candidato hable. Si
00:32:20estamos así, que de verdad pensamos que
00:32:21los demás van a querer votar ese
00:32:22candidato,
00:32:22no se van a dar cuenta.
00:32:23Es como claro, eso hay que repararlo y
00:32:25tal vez se lo repara proponiendo, digo,
00:32:28al interior de la propia fuerza la
00:32:29posibilidad de discutir eh esas otras
00:32:32cosas y creo que mucha gente lo está
00:32:33intentando. Tal vez empezar a prestarle
00:32:34como elegir también a qué a qué
00:32:36discusiones de la propia política les
00:32:37prestamos más atención y a construir y
00:32:39dar las propias, hablar de nuestros
00:32:41temas, nuestros problemas, nuestros
00:32:42espacios y y y darle validez y y
00:32:45legitimidad política, salir un poco de
00:32:46la abstracción y pasar como un poco a lo
00:32:48concreto, como a al a mi versión
00:32:50inquilina, a mi versión estudiante, a mi
00:32:52versión no sé qué y y encontrarle a mi
00:32:55versión de bueno, mismo pasaba con a mí
00:32:58me pasó con la última elección como una
00:33:00normalidad en la que a veces hablamos de
00:33:02que estalle todo.
00:33:03en un deseo muy ideológico y después
00:33:06capaz hasta nos olvidamos del del
00:33:07nosotros mismos que ese lunes capaz si
00:33:11se va el dólar a la [ __ ] y se va toda
00:33:13la economía a la [ __ ] también se nos
00:33:14va a la [ __ ]
00:33:14A nadie le servía. Sí.
00:33:15Y a y como de alguna manera entonces
00:33:17cuidar con qué imagen convocamos a la
00:33:20elección a hacer pelota al gobierno de
00:33:22Miley. Eh, ese día, bueno, a mitad de
00:33:25gobierno, capaz no es la mejor
00:33:26convocatoria que se va a hacer todo
00:33:27[ __ ] eh, y no es buena ni para
00:33:29nosotros mismos. Tal vez hay que
00:33:31encontrar que que encontrar otro otro
00:33:33objetivo en el camino, otra manera de
00:33:35dar esa discusión. Eh, entonces, bueno,
00:33:37eso vinculado a esa idea de ese juego
00:33:39entre autorrepresentación y
00:33:40representación en un sentido colectivo.
00:33:42Eh,
00:33:42vos tus columnas las preparas sola o las
00:33:44preparas con alguien, ¿las conversas con
00:33:45alguien?
00:33:45Eh, sola. En el contenido me ayuda al
00:33:48gato a armar si necesito un clip, si si
00:33:50quiero una alguna cosilla.
00:33:52Okay.
00:33:52Por
00:33:53no de curioso.
00:33:54Sí, no, así vamos como se puede.
00:33:56Vamos, vamos, vamos.
00:33:56Eh, le mandamos un beso al gato de paso.
00:33:59Bien. que se casó,
00:33:59que se casó, está casado.
00:34:01Felicitaciones, estás casado. Legato.
00:34:03En el mismo sentido, quería plantear
00:34:05otra cosa por la que también elijo mucho
00:34:08esta idea de ejes temáticos y
00:34:09programáticos como bueno, sí, que un
00:34:12poco lo enumeraba recién
00:34:15y recupero una cosa que planteé en una
00:34:16de las columnas este año, que es la idea
00:34:18de no podemos pensar en cómo construir
00:34:22mayorías políticas antes de construir
00:34:23mayorías sociales, menos en este tiempo.
00:34:26Para ser más clara la manera en la que
00:34:29se discute la unidad o las listas o el
00:34:32proceso del peronismo o la manera en la
00:34:34que el gobierno de Miley estará peor,
00:34:36estará mejor, si queda en un territorio
00:34:38absoluta y solamente electoral y
00:34:40entonces el desafío es armar armar
00:34:42listas o juntar candidatos o juntar
00:34:43espacios que te den algebraicamente
00:34:46capaz una victoria electoral, nos
00:34:48estamos olvidando un paso anterior que
00:34:50es el que las mayorías políticas
00:34:51organizan, que son las mayorías
00:34:53sociales, que haya mucha gente pensando
00:34:54que tiene que pasar algo a la vez. Mm,
00:34:56y ese algo que tenga sustancia, que sea
00:34:59que pasa en el plano de la economía, de
00:35:00la educación, de esto y de lo otro, eh,
00:35:03porque nunca, no sé si alguna vez
00:35:05existió algo así como una varita mágica
00:35:07en los estados, pero ahora menos que
00:35:10nunca existe algo así como una varita
00:35:11mágica en los estados. Digo, ahora hay
00:35:13un montón de otros poderes que conviven
00:35:14con el poder estatal con incluso más
00:35:16fuerza. Entonces, uno no puede pensar
00:35:18que con ganar elecciones un gobierno
00:35:20puede después hacer las cosas si se las
00:35:22si las sabemos en secreto. Pensamos hace
00:35:2520 años. Claro, si en la historia no era
00:35:28tan fácil, pero era más fácil. Ahora es
00:35:30un tiempo en donde la legitimidad que le
00:35:33demos ese programa antes y las ideas que
00:35:35dejemos en en circulación, los procesos
00:35:37que vayamos contagiando, son condición
00:35:39sin ecuanón de que llegue un buen
00:35:40gobierno a la Argentina. O sea, hasta
00:35:43que eso no esté circulando, esa demanda
00:35:44no esté interiorizada y internalizada
00:35:47para la sociedad argentina, hasta que no
00:35:49la pensemos de abajo para arriba,
00:35:50estemos sacudiendo y usando nuestro
00:35:51tiempo en eso, va a estar muy [ __ ] que
00:35:53después pase, ¿viste? algo bueno, porque
00:35:56no alcanza no alcanza con llegar con con
00:35:58las 15 ideas anotadas que para mí ni las
00:36:00tenemos, no valga valga la pena decir,
00:36:02pero si las tuviéramos no alcanza
00:36:04tampoco. Hay que abrir procesos también,
00:36:06eh, y es bueno un poco lo que
00:36:08humildemente también estoy intentando y
00:36:10y también lo dejo como como cuerpo que
00:36:13intentaba cuidar en las columnas, ¿no?
00:36:16como probar también esas discusiones,
00:36:17testearlas con ustedes, digamos, y ver
00:36:19los comentarios y ver qué pasa, si eso
00:36:20es como seas una agenda interesante que
00:36:22construye una potencia, si les parece
00:36:24potente para hablarla con un amigo, con
00:36:25un familiar.
00:36:26Bárbaro. Eso para el año que viene hay
00:36:27que profundizarlo. Para mí, eh,
00:36:29sí se puede, se repue, hacer mejor. Eh,
00:36:32y último que bueno que hay que articular
00:36:34con toda resistencia e imaginación y en
00:36:36el mismo sentido de lo que vengo
00:36:37diciendo, eh,
00:36:40porque decía que a veces tal vez
00:36:41agarraba, como siempre agarro la semana
00:36:42para usarla más a fondo, quiero probar a
00:36:44veces no agarrar la semana para nada y
00:36:46venir pirada con algo.
00:36:47Totalment, ¿no? Y el año que viene a
00:36:48morir, porque también creo que nosotros
00:36:50armamos una conversación siempre
00:36:52alrededor de una hipótesis que es que
00:36:54todas las semanas pasa algo
00:36:56y nos quedamos un poco en bolas las
00:36:57semanas que no pasa nada, que son muchas
00:36:58también, ¿no? Eh, no pasa nada, se
00:37:02elevación con algo propio.
00:37:03Exactamente.
00:37:04En vez de encontrar una excusa rebutada.
00:37:06Sí, total, sabemos que cuando pasa algo,
00:37:08bueno, la conversación fluye. Bueno,
00:37:09tratemos de pensar qué conversaciones
00:37:11tenemos que construir para cuando no
00:37:13pasa nada. Sí, capaz el ámbito de
00:37:14resistencia nos queda más cómodo que la
00:37:16imaginación finalmente y me y es como
00:37:18algo que me interesa seguir pensando
00:37:21porque una cosa en la que como un video
00:37:23en el que recordé mucho estas semanas,
00:37:24no me acuerdo si acá lo llegué a hablar
00:37:25la semana pasada o algo así, capaz lo
00:37:27nombré porque vengo como obsesionada con
00:37:29usar esto para hacer un planteo, que es
00:37:32el video de la campaña eh de la campaña
00:37:352023 que saca Miley, no un video
00:37:37nuestro, un video de M ley que arrancaba
00:37:38Ministerio de una pared, ¿te acordás?
00:37:40Ministerio de Salud afuera, Ministerio
00:37:41de Educación afuera
00:37:43y nunca vi tal vez un video en tantas
00:37:45historias de Instagram como ese día. No,
00:37:48no hablo, no juzgo ni soberbiamente eso
00:37:50que pasó ahí. Pienso al día de la fecha,
00:37:53bueno, llegó la hora de defender más que
00:37:55ministerios. Nosotros decíamos misterio
00:37:57de salud afuera, misterio de educación
00:37:58afuera, como que esperando una
00:38:00alteración, una locura y también si lo
00:38:03pensás de eh esencialmente no podemos
00:38:05una fuerza política que defiende
00:38:06ministerios, organismos públicos, es
00:38:09como que queda medio mitad de camino.
00:38:10Tal vez es hora de volver a pensar y
00:38:13relanzar qué qué políticas públicas las
00:38:15hacen los hacen importantes para incluso
00:38:17imaginar que nosotros estructuramos de
00:38:18una nueva manera y con una nueva
00:38:19urgencia ese estado en el que estamos
00:38:22muy acartonados pensando e imaginando eh
00:38:25como articular mejor la parte de la
00:38:26imaginación capaz sea más y es también y
00:38:29es lo que te lo que digo que que en la
00:38:31columna intenté hacer siempre con la
00:38:32excusa de la coyuntura. Si pensamos en
00:38:35en vez de decir es importante que un
00:38:36Ministerio de Salud pensar, bueno, como
00:38:38hablamos de políticas públicas que tiene
00:38:39que llevar adelante. Claro.
00:38:40Sí. o incluso qué nuevas urgencias lo lo
00:38:42hacen importante en un nuevo mapa de
00:38:44acción de un gobierno. Y pienso que
00:38:45desde la columna de adolescencia uno
00:38:46puede pensar, bueno, la salud pública
00:38:49hoy tiene una urgencia particular que es
00:38:50una crisis de salud mental sin
00:38:51precedentes, o sea, un desborde anímico
00:38:54total en el que la literalidad de la
00:38:56salud necesita eh mejores resortes.
00:38:59Gente, hay profesionales de [ __ ] madre
00:39:00de la salud pública cobrando muy poco,
00:39:02ahí hacen falta recursos porque si no la
00:39:03gente se va a quemar y volver loca para
00:39:06el [ __ ] Yo estoy recorriendo escuelas y
00:39:07es totalmente es mucho peor de lo que
00:39:10pensaba. Las pibas todas te dicen que se
00:39:11cortan. Todas las pibas de 12, 13 años.
00:39:13Cada vez me cuentan intentos suicidio de
00:39:15gente más chica. Bueno, ahí hay una
00:39:17misión fundamental para defender la
00:39:19salud pública que tal vez es una es una
00:39:21convocatoria más urgente que que el
00:39:24Ministerio de Salud en abstractos. No sé
00:39:25si entiende a lo que voy, por decir una,
00:39:27eh, como desde el eternauto vamos a
00:39:29discutir la la cultura como puerta de
00:39:32recomposición de la presencialidad,
00:39:34además de como en su variable
00:39:36productiva, así como eh cuando
00:39:39hablábamos de la casta y traíamos y
00:39:40medíamos el ajuste, podemos politizar la
00:39:42discusión económica, porque si no ellos
00:39:44son los que defienden el equilibrio y el
00:39:45superháit fiscal como si fuese una
00:39:47matemática mágica. Y nosotros que nos
00:39:49resistimos a asumir eso como un como
00:39:52también un objetivo nuestro, como si no
00:39:53lo hubiéramos hecho en algún momento en
00:39:54la Argentina. Bueno, sí, eh más que
00:39:58discutir en la la fiscalidad en
00:39:59abstracto, decir, existe un equilibrio
00:40:01fiscal con mejores decisiones políticas
00:40:02y más justas, con que los números
00:40:04prioricen a esta gente y caguen hasta
00:40:06otra. Bueno, dar la discusión desde ahí,
00:40:07por ejemplo, y así podemos seguir eh
00:40:10hablando, seguir así sucesivamente.
00:40:12Retomo para cerrar lo que decíamos hace
00:40:14un rato. Eh, el dilema finalmente es es
00:40:17frenar a mi ley, es poner la realidad en
00:40:18pausa o arrasarlo con una realidad
00:40:20alternativa. Empezar a juntarle los
00:40:22pedazos a esa realidad imaginable,
00:40:24empezar a jugar, imaginar sin miedo a
00:40:26que nos caguemos un poco a palos en el
00:40:28camino. Yo no es que en la prueba de a
00:40:29veces tirar una agenda propia siempre
00:40:31cae bárbaro, porque eso la orfandad no
00:40:33es que espera cualquier cosa, pero
00:40:35prefiero toda la vida de esas
00:40:36discusiones que las otras. Entonces, voy
00:40:38a tirar ahí, voy a tirar ahí que me
00:40:39discutan, que nos peleemos o que nos
00:40:41pongamos contentos y construyamos una
00:40:42ilusión posible de que tarde o temprano
00:40:44se vengan los mejores años de la
00:40:46Argentina. Eh,
00:40:48lo seguiremos pensando. Nos quedan miles
00:40:50de sospechas por delante.
00:40:51Tenemos todo un año por delante para
00:40:52seguir construyendo esa ilusión. Ofelia
00:40:54Fernández, ojalá lo sigamos haciendo
00:40:55juntos como hace tantos años.
00:40:57Como hace tantos [ __ ] años.
00:40:59No me entró en el ojo real. [risas]
00:41:01Okay. Entró una pestaña. Te quiero
00:41:02mucho. Eh,
00:41:03igual estoy contenta. Estoy muy
00:41:04contenta. Y bueno, gelatina es mi [ __ ]
00:41:05casa desde antes de estar acá de manera
00:41:07consolidada, así que estoy muy contenta.
00:41:09Mi primer año acá,
00:41:10este año me mudé. Era como la casa de un
00:41:12mejor amigo a la que venís mucho. Ibas
00:41:13mucho,
00:41:14que le mangueas, ya le abrís la heladera
00:41:16a vos, ahora me hago cargo de la
00:41:18heladera. Bueno, algo así.
00:41:19Y no. Y tenés tu propio juego de llaves?
00:41:20Tengo mi propio juego de llaves. Igual
00:41:21es mentira. Tengo siempre tocar la
00:41:23puerta con una [ __ ] y estoy 2
00:41:24minutos hasta que me abran.
00:41:25Excelente. Te quiero mucho, Felia. Te
00:41:26veo el año que viene.
00:41:27Dale. Igual a vos supongo que te veo
00:41:29antes, ¿no?
00:41:29Fuer estos fueron las sospechas de
00:41:30Ofelia Fernández 2025. Nos encontramos
00:41:33en el 2026.