"Quieren un país neocolonial de finales del siglo XIX" | Carlos Tomada
Radio Con Vos - 28/12/2025 - Duracion: 28:08
Transcripción
00:00:00Vamos a hablar a propósito de esta ley
00:00:02que en febrero vamos a ver en qué
00:00:04termina con el exministro de trabajo
00:00:08Carlos Tomada. Tomada, ¿cómo le va? Muy
00:00:09buen día. Sergio Farela, Elizabeth Pejer
00:00:11y Julia Darrizo. ¿Cómo está?
00:00:13Buen día. ¿Cómo les va a todos?
00:00:16Especialmente a Elizabeth.
00:00:18Buen día, Carlos. ¿Cómo le va?
00:00:19Buen día. ¿Cómo estamos? Bueno, eh,
00:00:22Tomás, acá venimos trabajando un poco
00:00:24con diferentes voces, ¿no? El
00:00:26denominador común es la preocupación por
00:00:28el contenido íntegro de la reforma
00:00:31laboral, más allá de que alguna que otra
00:00:33cosa eh pueda eh resultar beneficioso y
00:00:36demás, pero decíamos, se necesita tiempo
00:00:39para discutir esto, no se puede tratar
00:00:40en una sesión de 25 horas eh y y
00:00:45sancionarse así como viene, ¿no?
00:00:48Bueno, formaba parte del espíritu
00:00:51triunfalista post 26 de octubre y y
00:00:56siempre que las derechas eh sienten que
00:00:59han alcanzado cierta hegemonía,
00:01:02piensan en ir por todo. Le pasó a Macri
00:01:04en el 2017 también, ¿no? Pero bueno, por
00:01:08ahora, como dijeron recién ustedes, es
00:01:11una postergación
00:01:13por un mes, prácticamente, un mes y 10
00:01:16días. Y bueno, espero que
00:01:19haya reacciones. Vos hablabas de
00:01:21preocupación, yo estoy preocupado por la
00:01:23poca preocupación. Mm,
00:01:25no, yo creo que debería haber más
00:01:27preocupación por el tema porque
00:01:32aparte de ser una ley de 190 artículos,
00:01:36este, uno no entiende o hace que no
00:01:39entiende
00:01:41eh la necesidad de una reforma laboral
00:01:44de estas características en estos
00:01:46momentos. digo, el empleo registrado se
00:01:49cae a pedazo con los despidos.
00:01:52el del pluriempleo
00:01:55se fortalece, diría yo. No, no es la
00:01:58libertad que avanza, sino el el
00:02:00pluriempleo que avance,
00:02:02igual que el trabajo no registrado, son
00:02:05los dos hechos más destacables del mundo
00:02:08del trabajo.
00:02:10Los salarios caen en en la capacidad
00:02:12adquisitiva y nosotros pensamos en una
00:02:14reforma laboral con este escenario, una
00:02:17reforma laboral.
00:02:18Y usted, y usted, ¿qué intención ve
00:02:20detrás del gobierno para justamente
00:02:22promover una reforma cuando bueno, según
00:02:24suficiente? Es una buena pregunta. Es
00:02:27una buena pregunta. Al principio
00:02:30dijeron, parecía, sostenían que era para
00:02:34generar empleo. Ahora he notado que se
00:02:37han dado cuenta que el sentido común no
00:02:41nos ayuda y siempre el sentido común
00:02:44vulgar es en lo que ellos explotan. Con
00:02:47una con una reforma laboral no se va a
00:02:50crear empleo. El empleo se crea cuando
00:02:53hay consumo, cuando hay talonarios de
00:02:56pedidos llenos en las fábricas. Ahí se
00:02:59genera empleo. Si no no no hay
00:03:02generación de empleo. Entonces habría
00:03:04que buscar
00:03:06por otro lado, este tampoco por mejorar
00:03:10la calidad del empleo, porque en todo
00:03:12caso
00:03:13esta ley lo que va a hacer es no
00:03:16solamente aumentar la informalidad,
00:03:19sino legalizar la informalidad. Cada vez
00:03:23va a haber más gente, hombres y mujeres,
00:03:27varones y mujeres que
00:03:30a los cuales no se le aplique la
00:03:31legislación laboral. Esa ese es un
00:03:34objetivo.
00:03:34Ahora, Carlos, también eh parece un poco
00:03:38eh eh o bastante contradictorio, ¿no?,
00:03:41que se plantee como fundamento de esta
00:03:44reforma, esa idea de generar empleo
00:03:47cuando incluso los propios funcionarios
00:03:50eh destacan algunos artículos eh por por
00:03:54sobre los otros de la reforma, por
00:03:56ejemplo, esta creación de este
00:03:59fondo o sí nombre complejo esa sigla,
00:04:03¿no? Pero
00:04:05remita remite a otras cosas. Sí,
00:04:07absolutamente. Pero digo, eh, lo que
00:04:09estás haciendo con ese fondo es de
00:04:11alguna manera o casi indirectamente un
00:04:15financiamiento estatal de los despidos.
00:04:17Entonces digo, si tú
00:04:19y un desmantenamiento de y un
00:04:21desmantelamiento importante de la
00:04:23seguridad social,
00:04:23¿no? Absolutamente, absolutamente. Ese
00:04:25es otro punto claro, ¿no?
00:04:27Pero hay hay inclusive hay una cosa
00:04:32muy equivocada, ¿no? Porque porque a
00:04:35ver, yo digo muy equivocada, quiero
00:04:37aclarar decir que para mí la razón de
00:04:40esta reforma pasa por otro lado
00:04:43y me gustaría por ahí este comentarlo,
00:04:45pero
00:04:46pero yo digo este tema de las
00:04:48indemnizaciones,
00:04:50este, primero hay una distorsión
00:04:54conceptual en cuanto a lo que establece
00:04:56la Constitución. La Constitución habla y
00:04:59yo creo que hay que fijarse en la
00:05:00Constitución. Yo creo que que esta ley
00:05:03lo que entre otras cosas lo que tiene es
00:05:06que se ne frega la Constitución. Por eso
00:05:09hablan de la industria del juicio. La
00:05:10industria del juicio va a ser lo que va
00:05:12a venir después de esta ley. Si se
00:05:13aprueba,
00:05:15esta ley va a ser de corta duración.
00:05:17Pero digo, ¿por qué por qué no pensamos
00:05:21en que el artículo 14 bis habla de la
00:05:24protección contra el despido arbitrario?
00:05:27Entonces, buscar disminuir el monto de
00:05:31la indemnización
00:05:34es ir en contra de lo que establece la
00:05:36Constitución. Porque, ¿por qué le vas a
00:05:39hacer más fácil el despido arbitrario si
00:05:43lo que quieres protegerlo la
00:05:44Constitución? ¿Qué démosle bola, no, a
00:05:47la Constitución? ¿O no le vamos a vamos
00:05:50a seguir sin darle bola y no vamos a
00:05:52golpear el pecho con la República?
00:05:54Muchos jueces ya están dice, ¿por qué
00:05:58tenemos que decir que la indemón se va a
00:06:00pagar en cuotas si no hay que
00:06:02favorecerlo?
00:06:05Hay muchos jueces que lo están
00:06:06admitiendo crear el FAL para que le
00:06:08resulte más fácil el despido y entonces
00:06:11ya definitivamente la relación laboral
00:06:15entre el empleador y la del trabajador
00:06:17va a ser la de un número, va a ser la
00:06:19nada misma porque anda a cobrar el
00:06:21banco, chao, andate. No, digo, esa esa
00:06:25va a ser la nueva el nuevo estilo de la
00:06:27relación laboral en la Argentina.
00:06:29Este, a mí me parece que esto es
00:06:34realmente peligroso, pero bueno, este
00:06:38también hay que decir que esta ley, este
00:06:41proyecto de ley es el mundo del trabajo
00:06:45que necesita el modelo de país que sueña
00:06:49mi ley o sus mandantes. o para decirlo
00:06:53más más claramente
00:06:56es la ley que necesitan los que
00:07:00sostienen al gobierno de mi ley.
00:07:03Si vos querés hacer otra reforma
00:07:05laboral, por ejemplo, yo creo que hay
00:07:07que hacer una reforma laboral, pero de
00:07:09otro orden, pero para otro país,
00:07:14para otro país, no para un país
00:07:17neocolonial extractivista. Y no es este
00:07:20eslogan de campaña, esto que estoy
00:07:22diciendo ni ni barricada estudiantil.
00:07:26Estamos a punto de de tener pocas
00:07:30facultades
00:07:31soberanas en materia de política,
00:07:35económica,
00:07:37laboral, tributaria.
00:07:39Entonces, me parece que esta ley lo que
00:07:42hace es engancharse con eso. ¿Qué ley
00:07:45necesitamos para tener un país, como
00:07:49dice el presidente, un país que se
00:07:50parezca a la Argentina de fines del
00:07:52siglo XIX, de fin del siglo XX? Esta
00:07:55ley, esta ley, esta ley esa.
00:07:58Tomado usted decía que le preocupa la
00:08:00falta de como si mal no entendí como de
00:08:02reacción. Mi pregunta es, eh, ¿usted
00:08:06apunta a sectores de políticos de la
00:08:08oposición o a la sociedad en sí? A la
00:08:10calle,
00:08:12¿no? A la calle, básicamente.
00:08:15Yo creo que esto solamente se para en la
00:08:17calle, también en la justicia.
00:08:20Quisiera creer, todavía creo que hay
00:08:22sectores de la justicia que
00:08:25pueden actuar este de buena fe y
00:08:29respetando los principios
00:08:32los principios constitucionales. Insisto
00:08:34con esto, ¿no? Insisto con esto porque
00:08:36de seguridad jurídica esto y de
00:08:39previsibilidad no tienen nada, que son
00:08:41dos de las demandas fuertes de los
00:08:43empresarios, seguridad jurídica y
00:08:44previsibilidad.
00:08:46Esta ley no tiene nada de ni de
00:08:49seguridad jurídica ni de previsibilidad
00:08:52y así le va a ir y como que sigan con
00:08:55esta compra de votos también va a tener
00:08:57la tacha que tuvo la ley Vanelco, ¿no?
00:09:01Ojo con eso. Ojo. Yo la verdad que
00:09:06prefiero que siga la discusión.
00:09:09Yo creo que esta ley no sirve, solamente
00:09:14produce daño,
00:09:16solamente es cruel, pero inútil.
00:09:20Este, y ojalá que no salga, ojalá que no
00:09:25salga. Ojalá que las organizaciones
00:09:28sindicales, que ya se han expresado
00:09:31claramente en contra, este, los
00:09:34sectores,
00:09:35a ver, cuando fue la marcha
00:09:37universitaria
00:09:39y los 24 de marzo, la gente en la calle
00:09:43trascendió
00:09:44al objetivo concreto de esa
00:09:46movilización, fue un apoyo, es un apoyo
00:09:50este mucho más amplio. Bueno, eso es lo
00:09:53que tiene que pasar ahora con con la con
00:09:56esta ley.
00:09:58Hay que generarlo,
00:10:00Carlos, me parece que hay que generarlo
00:10:02a eso o o lo que uno ve, no sé, a mí me
00:10:05ha pasado en el último mes a partir de
00:10:08la presentación de de esta ley,
00:10:10escuchar, digo, o sea, gente en la calle
00:10:12que que está de acuerdo porque dice que
00:10:14los trabajadores en relación de
00:10:16dependencia tenemos muchos derechos.
00:10:18Eh, me ha escuchado encontrarme con esos
00:10:20discursos.
00:10:22A ustedes se los acaban de sacar este en
00:10:25el proyecto, por lo menos. Este,
00:10:29sí, yo también lo he escuchado, pero esa
00:10:31es la batalla que perdimos. Esa es la
00:10:34famosa batalla cultural de hace 40 años
00:10:38que los grandes medios, los grandes
00:10:40incán, las fundaciones vienen
00:10:42sosteniendo. Okay. Bueno, ¿cómo lo
00:10:45revertís eso? Eso lo revertís, ni
00:10:48siquiera lo vas a revertir con un paro,
00:10:51eso lo revertís con eh campañas en la
00:10:54calle, recolección de firmas, carteles,
00:10:58hablar del tema todas las veces que sea
00:11:01posible en todos los medios. Por eso yo
00:11:04trato de estar este siento que es una
00:11:07responsabilidad y les agradezco en todo
00:11:09caso este que que me hayan llamado
00:11:12porque creo que hay que crearla con una
00:11:16revertir, digamos, ese sentido común
00:11:19acá. Sí, ese sentido común puesto, como
00:11:22decís vos, de que los trabajadores
00:11:25tienen muchos derechos. Este, ay, qué
00:11:28preocupado que estoy por la
00:11:30informalidad,
00:11:32como si la informalidad se se fuera un
00:11:35hecho natural.
00:11:37Aumentó la informalidad, no
00:11:40hicieron que aumentara la informalidad.
00:11:43¿Qué es la informalidad? Es trabajadores
00:11:46y trabajadoras
00:11:48que tienen derechos, que tienen derechos
00:11:51en sus trabajos, pero que no se lo
00:11:54respetan.
00:11:55Eso es una informalidad. Sí.
00:11:57Para combatir la informalidad no hay que
00:11:59agarrarse la cabeza. Para combatir la la
00:12:03informalidad hay que hacer políticas, no
00:12:05solamente leyes, políticas
00:12:09en contra de la informalidad.
00:12:11Eh, Tomada, ¿qué tal? Julia Riz lo
00:12:13saluda. Hablaba e
00:12:16en un momento usted mencionaba que usted
00:12:18eh impulsaría otro tipo de reforma
00:12:21laboral o algún tipo de modificación en
00:12:24en el mercado de trabajo. Eh, ¿qué
00:12:26modificaciones haría usted o qué
00:12:28propondría usted?
00:12:31A ver, por empezar, este,
00:12:34creo que siendo coherente con lo que con
00:12:38lo que acabo de decir, este se trata de
00:12:40un modelo, ¿no? Un modelo de país, un
00:12:44modelo económico, ¿no? Estamos dejando
00:12:48de de lado el hecho productivo y yo creo
00:12:51que debemos retomar el hecho productivo
00:12:54como como eje central, la producción y
00:12:56el trabajo, la economía real.
00:12:59La la que no le importa a mi ley es la
00:13:02que tenemos que recuperar porque hemos
00:13:04llegado a un punto de financialización
00:13:08de la economía donde la gente está
00:13:11convencida y los jóvenes también están
00:13:13convencidos que eh la plata hace la
00:13:16plata, que no hace falta la
00:13:19transformación como hecho que en el
00:13:21medio que genera que genere dinero, ¿no?
00:13:25No. Entonces apostamos entonces en
00:13:28dinero fácil,
00:13:30servicio, nada, no tenemos que cambiar
00:13:34un modelo productivo. Lo primero que
00:13:36habría que hacer es eso. Y coherente con
00:13:40eso, porque por eso digo, un modelo
00:13:43productivo diferente requiere de que de
00:13:46cosas exactamente contrarias a las que
00:13:49plantea esta reforma. necesita una
00:13:51negociación colectiva que que sea
00:13:54equilibrada, no asimétrica como la
00:13:56quieren convertir ahora con con la
00:13:58negociación por empresa. Hace falta
00:14:02reforma atributiva en un sentido
00:14:04progresivo. Para mí las pequeñas
00:14:07empresas no deberían pagar,
00:14:09prácticamente
00:14:11no deberían pagar por lo pronto cargas
00:14:13de ningún tipo y y le subiendo a medida
00:14:17que aumenta la facturación y la cantidad
00:14:19de trabajadores.
00:14:20Tengamos de una vez por todas un sistema
00:14:22tributario justo o que aspire a ser
00:14:25justo.
00:14:27No, no esta, no esta reforma que
00:14:30invierte todo, que en vez de hacer más
00:14:35equilibrada la relación entre capital y
00:14:37trabajo, la termina de desequilibrar.
00:14:41Lo que hace con vacaciones, lo que hace
00:14:43con el horario, todo eso es fortalecer
00:14:48el poder empresario y disciplinar al
00:14:52trabajador. Yo yo con vacaciones no me
00:14:55causa gracia. Hablan ahora de que este
00:14:57vacaciones este solamente la van a dar
00:15:01por 3 años, cada 3 años en el periodo
00:15:05estival. Perdón, eso ya está. Ahora no,
00:15:08ni siquiera hay que ir a buscarlo a una
00:15:11nueva ley. Ahora yo
00:15:14apelo ahora al sentido común. ¿En qué
00:15:16periodo debería eh ser este la
00:15:20oportunidad de las vacaciones? no
00:15:23tendría que ser consistente con el
00:15:25sistema educativo en vez de que dicen
00:15:29que la van a dar todo el año, se van a
00:15:32poder dar todo el año, ahora se pueden
00:15:34dar de octubre a abril.
00:15:37¿Alguien me explica por qué en octubre
00:15:41alguna persona se familia se quiere ir
00:15:44de vacaciones?
00:15:46Las vacaciones deberían ser entre
00:15:49diciembre y marzo. Me me explico. Yo
00:15:53estoy tomando un Sí, sí, sí.
00:15:56Pero para indicar que la reforma va para
00:15:58para otro lado. ¿Qué es lo que está
00:16:00pasando también? Cosa que siempre nos
00:16:02encanta mencionar lo que está pasando en
00:16:04otras partes del mundo.
00:16:07En México es al revés.
00:16:11Las reformas van en dirección de
00:16:14fortalecer derechos. Ellos tenían, es
00:16:16cierto, muy pocas vacaciones. Ahora
00:16:18tienen un sistema como el nuestro y
00:16:20nosotros queremos desmantelar el que
00:16:22tenemos.
00:16:24Ellos sacaron una ley en contra del
00:16:26outsourcing,
00:16:28de la tercerización, no a favor, como
00:16:31hace esta ley ahora, que fortalece más
00:16:34aún la tercerización fraudulenta.
00:16:38Sí. Y rompe la solidaridad de alguna
00:16:40manera. y absolutamente rompe las
00:16:43Entonces
00:16:44me explico
00:16:47las cosas del derech parezcoita carregó,
00:16:50¿me explico? [risas]
00:16:51Este, el tema el tema de lo más grave
00:16:55que tiene esta ley y yo diría en sentido
00:16:59contrario, es todo lo que tiene que ver
00:17:01con el derecho colectivo.
00:17:02Sí, claro.
00:17:04Digamos, si vamos a ir al sindicalismo,
00:17:07no solamente a la negociación colectiva
00:17:09de empresa, sindicalismo de empresa,
00:17:11Elizabeth, y eso vos sabés muy bien, es
00:17:14algo muy distinto, muy distinto y es
00:17:17algo que ha debilitado
00:17:20al sindicalismo mundial ir por ese
00:17:22camino. Y los que nunca tuvieron
00:17:24negociación por actividad y sindicalismo
00:17:26por actividad como tiene Argentina, son
00:17:29los países de Latinoamérica que tienen
00:17:31movimientos obreros bastante débiles
00:17:34para ser
00:17:36tomada una última de mi parte. Eh, yo lo
00:17:38escuchaba un poco esto de la falta de
00:17:40reacción también. Yo eh pienso, digo,
00:17:44esto de que la opinión pública no esté
00:17:46pegando el grito en el cielo, vamos a
00:17:48decir, ante lo que va escuchando de la
00:17:50reforma, tiene que ver con una falta de
00:17:53con una desinformación.
00:17:55O también hay algo de que a este
00:17:58gobierno se le dio e
00:18:01un, no digo un cheque en blanco, pero se
00:18:03le dio ciertos permisos con con la
00:18:05elección y como diciendo, "Bueno, eh, me
00:18:08banco, me banco me banco esta, pero yo
00:18:11no quiero ni volver al quisnerismo, no
00:18:12quiero volver al pro, eh, no hay algo de
00:18:15eso." También
00:18:16hay algo de eso. el clima de época,
00:18:20negarlo, negar, me gustaría negártelo,
00:18:24pero no puedo. Este, creo que sí hay
00:18:27algo de eso. Creo que también hay algo
00:18:30de
00:18:31una oposición que no termina de ser
00:18:35alternativa, que sí ha hecho oposición y
00:18:37bien en el parlamento. Yo no tengo nada
00:18:39que decir. Este, nuestros senadores han
00:18:43confrontado esta barbaridad que están
00:18:45haciendo, desmantelando algo de lo más
00:18:48valioso del periodo
00:18:51anterior, que era el tema de la
00:18:53educación técnica,
00:18:55tema central para la Argentina que
00:18:57viene. ¿Cómo quieren hacer la Argentina
00:19:00que viene? ¿Realmente creen que todo va
00:19:02a ser agarrar los recursos naturales y
00:19:05venderlo y sacarlo por los puertos sin
00:19:07valor agregado? que no va a hacer falta
00:19:09más trabajadores calificados. Yo, a mí
00:19:12lo que está pasando con el complejo
00:19:13científico tecnológico de la Argentina
00:19:16realmente me me llama la atención porque
00:19:20la bandernos
00:19:23la band de actualizadores
00:19:25de colocar que quieren convertir a
00:19:27Argentina en un polo de inteligencia
00:19:29artificial y solo para que use los
00:19:31recursos naturales, evidentemente. Pero
00:19:33claro, cero cero para la Argentina,
00:19:37por Dios. Eso ya pasó. Encima la
00:19:40Argentina tiene una experiencia rica de
00:19:43la buena, pero también de la mala.
00:19:46La forestal a comienzos del siglo XX fue
00:19:49una experiencia tipo Rigi,
00:19:52donde vinieron los capitales,
00:19:55desmontaron todo todos los bosques
00:19:58argentinos del del noreste y se fueron
00:20:03y quedaron los árboles talados, 600
00:20:06trabajadores muertos, muertos
00:20:08literalmente
00:20:10y nada, nada para la Argentina.
00:20:15Entonces este, bueno, no hay que hay que
00:20:19poner, hay que tener claro también es
00:20:21cierto la desinformación que vos
00:20:23señalabas. Estoy estoy de acuerdo. Por
00:20:25eso yo creo que hay que salir a la
00:20:28calle. Cuando digo salir a la calle no
00:20:30es solamente salir a una movilización,
00:20:32que por supuesto también hay que
00:20:33hacerla, sino hablar en todos lados,
00:20:37salir a explicar. Claro,
00:20:39salir a explicar.
00:20:41No puede ser que la Argentina se hunda,
00:20:44retrocedan más, ¿qué preponismo? Preg
00:20:49esta ley. Otro de de los eh aspectos que
00:20:53a mí digo junto con con el tema de
00:20:56derechos colectivos, que me preocupa
00:20:57mucho más que derechos individuales,
00:20:59pero otro de los temas que me parece
00:21:01bastante
00:21:03eh preocupante de la y peligroso de la
00:21:07reforma tiene que ver con no solamente
00:21:09la reducción de tres puntos de
00:21:11contribuciones patronales para
00:21:13configurar este nuevo FAL, sino también
00:21:16la reducción generalizada de
00:21:18contribuciones patronales a las a todos
00:21:20los subsistemas de seguridad social,
00:21:23entre ellos el sistema previsional, por
00:21:25supuesto, y el sistema de obras
00:21:27sociales. Eh,
00:21:29Elizabeth, escucham una cosa, este, por
00:21:31favor, agarrar cualqu cualquiera que
00:21:34haga una línea de tiempo de lo que ha
00:21:38pasado desde que Martínez de Oz ha este
00:21:42empezó con la baja de eh aportes y
00:21:46contribuciones. Ahí fue cuando empezó
00:21:4994 cabalos. Es una tijera. Las
00:21:53contribuciones bajan y la informalidad
00:21:56sube.
00:21:59No, no, no. Es que por ahí pasa la
00:22:01solución. Nadie va a crear empleo para
00:22:05este
00:22:07pedir más barato.
00:22:09Claro,
00:22:11insisto. Entonces, este me yo comparto
00:22:15el el porque tu preocupación porque
00:22:17además
00:22:19ya estamos mal, no es que estamos bien
00:22:22en materia previsional, no estamos con
00:22:25problemas
00:22:26y en tema de salud también.
00:22:29Bueno, lo que está pasando con la salud
00:22:31no tiene nombre.
00:22:32No tiene nombre. Perdón, perdón. Han han
00:22:37destruido la Acuérdense, yo no estaba
00:22:40tuve la suerte, el privilegio de no
00:22:43estar, pero acuérdense cuando empezó la
00:22:45pandemia, teníamos el sistema de salud
00:22:48paralizado prácticamente.
00:22:51Hubo que salir a a estructurar una salud
00:22:55pública que la habían destrozado en
00:22:58cuatro áos.
00:23:02Y así estamos,
00:23:04¿no? El sistema de obras sociales,
00:23:06claramente imbécil este de de corre por
00:23:09mi cuenta, este de de
00:23:12Galerín
00:23:13que debería estar preso por Evasor,
00:23:17sale con el tema de que Cristina está en
00:23:18los
00:23:21él.
00:23:24Hasta ese punto hemos perdido el sentido
00:23:26común. Él que se beneficia
00:23:30del Estado siendo innecesario que siga
00:23:33cobrando subsidios que se va a otro país
00:23:36para no pagar impuestos en este país.
00:23:39Por ahí quiere ser y dice quiere que
00:23:41algunos dicen que quieren ser candidato
00:23:43a presidente.
00:23:45Bueno, y bueno y todavía quiere ser un
00:23:48líder moral,
00:23:50pero es que no tenemos límite. cuando
00:23:53cuando recién se decía este que se ha
00:23:57dejado hacer o que la sociedad que le ha
00:24:00dado una suerte de cheque, yo creo que
00:24:02también hay una cosa, no sé, de
00:24:04culpabilidad,
00:24:06eh, de autoculpabilidad,
00:24:08que no entiendo, este, de tolerar, estar
00:24:12dispuestos a tolerar eh cualquier cosa.
00:24:15Pero bueno, yo este
00:24:18sigo creyendo en las potencias este
00:24:23profundas de un país que tiene dos años
00:24:27luchando contra ser Colonia, porque este
00:24:30proyecto, el proyecto de la Argentina
00:24:32Colonia siempre estuvo presente. Ahora
00:24:36estamos muy cerca. Yo estoy asustado con
00:24:39eso. Realmente creo que la pérdida de
00:24:42soberanía
00:24:44este junto con la reforma de la ley
00:24:47laboral me parece que son se acompañan
00:24:50unas a las otras y
00:24:52nos pueden dejar una Argentina muy fea.
00:24:54Frente a eso, este, yo creo creo que
00:24:58vamos a tener que responder. va la gente
00:25:01va a terminar
00:25:03este harcándose
00:25:05y la profundidad del ajuste es se mide
00:25:09por la paciencia de los ajustados.
00:25:12Cuando los ajustados no tengan más
00:25:14paciencia y eso va a ocurrir,
00:25:17espero, será bueno que nosotros tengamos
00:25:20un programa, tengamos una propuesta,
00:25:23seamos una alternativa y no solamente
00:25:26una oposición. Mm. De decís que la
00:25:29industria del juicio después de esta
00:25:31reforma va a ser peor que hoy.
00:25:34A ver, yo no creo que exista la
00:25:36industria del juicio.
00:25:37Okay.
00:25:38Este, creo que lo que hay son ejemplos,
00:25:42casos, este, que algunos hasta se
00:25:44explican por sí mismo, ¿no? Este, porque
00:25:48cuando toman a un trabajador de 26 años,
00:25:52sí, claro, tiene una indemnización alta
00:25:54y sí, hermano, pero sabes qué pasa, que
00:25:57trabajadores con 26 años en la Argentina
00:26:00quedan pocos. 26 años en antigüedad
00:26:03quedan pocos.
00:26:05Hm. El 50% de los trabajadores de la
00:26:08Argentina tiene entre 2 y 3 años de
00:26:11antigüedad. y me cuentan la historia de
00:26:14la indemnización
00:26:16y me dicen que las penyes que quiebran
00:26:20por los juicios laborales. Por favor,
00:26:22las 25,000 que quebraron en la época de
00:26:25Macri y las 20,000 que llevamos en estos
00:26:27dos años, ¿fue alguna por juicio
00:26:29laboral? No habrá sido por por falta de
00:26:31crédito, por pérdida de consumo, por la
00:26:34importación brutal que estamos
00:26:37sufriendo. Amigo, me parece, no me
00:26:40parece. Y la gente escucha y dice, "Pero
00:26:44lo que pasa que el mozo de no sé dónde
00:26:48terminó un juicio." Sí hay. No digo que
00:26:51no hay, hay mala praxis. Hay mala praxis
00:26:56este profesional, hay mala praxis
00:26:59judicial, ahí existen. Yo sí, pero de
00:27:04ahí a la industria del juicio. Lo que sí
00:27:06digo es que lo que va a aparecer,
00:27:10como lo dije antes, con una ley que está
00:27:12llena de contradicciones,
00:27:15llena de de de ambigüedades,
00:27:18este, algunas que sorprenden,
00:27:22este, bueno, eso va a generar juicios.
00:27:25Claro.
00:27:25Sí. E
00:27:26claro, no, no puestos de trabajo. La ley
00:27:28de base la dictaron también, una ley con
00:27:31ambigüedades, con contradicciones,
00:27:33incompletas. ¿Cuánto puesto de trabajo
00:27:37crearon? Creo que no he llegado a 5000.
00:27:39Es verdad, eh, Tomás, nada, e gracias
00:27:43porque queríamos
00:27:45[risas]
00:27:45dijo de todo.
00:27:46Sí, sí, dijo de todo. Seó. Eh,
00:27:48queríamos, bueno, tener una una voz más
00:27:51a propósito de de esto que se está
00:27:52discutiendo y que, bueno, como usted
00:27:54dice, eh, seguramente vamos a a seguir
00:27:56porque, bueno, sigue el tema, ¿no? Eh,
00:27:58todavía no está no está terminado. Eh,
00:28:00le mandamos una un abrazo y bueno, feliz
00:28:02año.
00:28:03Muchas gracias, igualmente para ustedes,
00:28:05la verdad. Gracias.
00:28:07Muchas gracias. Oh.