QUILMES CON DIEGO FLORES (THE WALKING CONURBAN) | PROGRAMA COMPLETO de LA CALLE OFFLINE
La Calle Offline - 11/6/2026 - Duracion: 57:52
Transcripción
00:00:00Cámara de móvil desde lejos se acerca,
00:00:02pasa un colectivo, tapa la voz. Una ley
00:00:05se discute adentro del Congreso. Un
00:00:07grupo de jubilados se reúne todos los
00:00:10miércoles. Anécdotas, inflación,
00:00:12conflictos, el trabajo o historia de
00:00:15amor. El camarógrafo se distrae y poncha
00:00:18a un perrito. Esto sale en vivo,
00:00:20preguntan. El notero. Discute con un
00:00:22entrevistado. No están de acuerdo. Se
00:00:25escuchan. Afuera de las cuatro paredes.
00:00:27Se escucha mejor. que más me gusta son
00:00:31las cosas
00:00:33que no se toca.
00:00:43Amigos y amigas, Paula me acaba de
00:00:45decir, usted tiene que comenzar el
00:00:46programa y de esta manera lo hacemos
00:00:48como 100 le contaba a Ros y estamos en
00:00:52Kilm,
00:00:55estamos muy cerca del parque cervecero,
00:00:57compañeros de así que vamos a pasar. No
00:00:59sé si nos permitirán consumir alguna
00:01:01cosita, pero vamos a llegar hasta este
00:01:02lugar porque estamos en Villa Argentina,
00:01:04un barrio que ahora le vamos a pasar a
00:01:06contar la historia con Diego de Walking
00:01:07Conurban, que eh no solamente la
00:01:10historia de este lugar que es muy rica,
00:01:11sino el conurbanoense. ¿Por qué? Bueno,
00:01:13ustedes habrán visto en redes sociales,
00:01:15en los medios masivos de comunicación,
00:01:17en los tradicionales y en lo no tanto,
00:01:19que Jorge Macri está intentando instalar
00:01:22una idea de que en la provincia de
00:01:24Buenos Aires viven los bárbaros, que
00:01:26tiene que disponer de un muro policial
00:01:29para separar la civilización de la
00:01:31barbarie. La barbaría de Kisilov la
00:01:32llama él para hacer algún tipo de
00:01:34chicana política y sacar algún rédito a
00:01:37un año y monedas de las elecciones.
00:01:39Vamos a ver cómo le va con este
00:01:40discurso, porque viste que las derechas
00:01:42están disputando a ver eh quién la tiene
00:01:44más grande en el sentido de los
00:01:45operativos de seguridad, de las
00:01:47represiones y de los cordones en este
00:01:49caso.
00:01:51Bueno, en contra de la barbarie, como
00:01:53les decía, hay un mapita que ya lo vamos
00:01:57a ver en pantalla con unas luces
00:01:59celestes que representan los patrulleros
00:02:02de la policía de la ciudad, los cuales
00:02:04van a intentar en esta especie de odisea
00:02:08que propone Jorge Macri eh infame, ¿no?,
00:02:11en la cual van a detener a todos
00:02:12aquellos que cometan eh algún tipo de
00:02:15delito, tengan algún tipo de
00:02:16antecedentes en la frontera que es la
00:02:18General Paz, la avenida General Paz.
00:02:20entre la ciudad de Buenos Aires y
00:02:21provincia de Buenos Aires. ¿Qué es la
00:02:24provincia de Buenos Aires? ¿Qué es la
00:02:25ciudad de Buenos Aires? ¿Por qué se
00:02:26conformó de esa manera? Ahora en
00:02:28instantes lo vamos a charlar eh largo
00:02:30intendido. Tenemos una hora para tratar
00:02:32este tema, pero quiero que escuchen lo
00:02:34que decía nuestro señor jefe de gabinete
00:02:37para todos los porteños. Siempre digo,
00:02:38soy de Luguano, por soy porteño. Vamos a
00:02:41escuchar lo que decía eh frente a eh los
00:02:44nuevos eh bueno, oficiales de la policía
00:02:46egresados de la ciudad de Buenos Aires
00:02:49en el marco de este muro de contención
00:02:52que intenta ser el jefe de gobierno.
00:02:54Quiero ser bien claro.
00:02:58Si del otro lado de la general paz reina
00:03:00el caos y el desorden, nosotros vamos a
00:03:04hacer un muro contra la barbarie y el
00:03:07desgobierno. Ador Kishilov,
00:03:11vamos a defender nuestro estilo de vida.
00:03:15El cumplimiento del orden, del respeto a
00:03:17la vida, de las libertades individuales
00:03:20y las diferencias. para
00:03:23es con ley y es con orden.
00:03:28Quiero ser bien claro.
00:03:33Bueno, amigos,
00:03:34caos, guárdense esa frase, ¿no? Caos,
00:03:37violencia, barbarie y orden del otro
00:03:40lado es lo que propone Jorge Macri en
00:03:42esta imagen que intenta ser imponente
00:03:44para todos los porteños en clave
00:03:46electoral en materia de seguridad.
00:03:50digo que se guarden esas palabras porque
00:03:51sobre el final ahora vamos a compartir
00:03:53un archivo en el cual eh bueno, el pez
00:03:55por la boca muere en este sentido.
00:03:58Porque
00:04:00hay hay un tweet también que quería
00:04:02pasar a mostrarles en respuesta a lo que
00:04:04dijo Jorge Macri, que es del ministro de
00:04:06seguridad de la provincia de Buenos
00:04:08Aires, respecto a esta idea loca que
00:04:11había que está intentando imponer el
00:04:13jefe de gobierno en este sentido para
00:04:16poder leérselos también porque me
00:04:17pareció bastante pertinente eh en el en
00:04:20la materia que estamos hablando. Dice
00:04:22Jorgito, "Habla de levantar un muro
00:04:24contra la barbarie solo para ocultar tu
00:04:26incompetencia política y tu total
00:04:28incapacidad de gestión. Sos, en
00:04:30definitiva, el menos agraciado de la
00:04:32familia. Estás sepultando en el abandono
00:04:36y al deterioro no solo la ciudad de
00:04:37Buenos Aires, sino también a las
00:04:38esperanzas de tu propio partido
00:04:40político. No descargues tu frustración
00:04:42con los bonarenses. Ellos son quienes te
00:04:45sanan los enfermos, te cuidan los
00:04:47vecinos, atienden y producen gran parte
00:04:50de la capital. son los que manufacturan
00:04:52y en general generan eh bueno, la
00:04:56riqueza que la capital federal después
00:04:59ostenta. Esto después sigue el tweet,
00:05:01pero esto me parecía interesante. Eh,
00:05:03¿qué se piensa que hace la gente que
00:05:04entra del con urbano a la ciudad de
00:05:06Buenos Aires? Jorge, bien, a laburar,
00:05:08hermano. Vos te parás en Constitución.
00:05:10Nos hemos nosotros hacemos ese ejercicio
00:05:12todas las mañanas en diferentes
00:05:14estaciones de tren eh, en total
00:05:15normalidad con Nicolás Fiorentino para
00:05:17charlar con la gente y no hay uno que no
00:05:19venga a laburar, así que no sé. ¿Qué es
00:05:21lo que está hablando, yo creo que está
00:05:23más en clave electoral eh y una especie
00:05:25de demagogia, pero llamar a quienes
00:05:28viven en este lugar eh bárbaros o que
00:05:30Kisilov promueve la barbarie solo por
00:05:32ser del eh con urbano buenarense o por
00:05:34estar a una cuadra diferencia, es cierto
00:05:36que no es lo mismo la ciudad de Buenos
00:05:38Aires, no es mismo el presupuesto que
00:05:39tiene la ciudad de Buenos Aires para la
00:05:40ejecución, no solamente de todas sus
00:05:42obras, sino en materia de seguridad. Eh,
00:05:45por eso Jorge así lo llama el
00:05:46maxiquiosco, porque tiene un montón de
00:05:48recursos para fortalecer y embellecer la
00:05:51ciudad de Buenos Aires. Eh, no es así el
00:05:53caso de la provincia que la tiene más
00:05:55más difícil, pero ahora vamos a empezar
00:05:56a charlar un poquito de la historia de
00:05:58la provincia de Buenos Aires. En el
00:05:59ancla tenemos acá Quilmes, Villa
00:06:01Argentina. Le vamos a contar también que
00:06:03es este barrio. A través de este lugar
00:06:05nosotros vamos a expandirnos por todo el
00:06:07conurbano bonarense, eh, y la historia
00:06:09del mismo. Ahora bien, para cerrar
00:06:11quiero volver a Jorge Macri y una
00:06:14declaración que hizo con Luis Majul en
00:06:16la Nación. Más por eso yo le decía,
00:06:17recuerden que él habla de que en un lado
00:06:20hay violencia, inoperancia. En el caso
00:06:23del gobierno de Axel Kisilof y la
00:06:24provincia de Buenos Aires, hay bárbaros.
00:06:26Del otro lado hay orden, de un lado
00:06:28violencia, de un lado caos, del otro
00:06:30lado orden. Bueno, ¿dónde fue el funeral
00:06:34eh o el velatorio, mejor dicho, la el
00:06:37último adiós al Indio Solari? Bueno, fue
00:06:39Villa Domíico, fue en el partido
00:06:41Avellaneda, fue en la provincia de
00:06:42Buenos Aires, se desarrolló con amor,
00:06:45libertad y en una absoluta paz. Eso lo
00:06:49organizó la provincia de Buenos Aires
00:06:51y a Jorge no le quedó otra que
00:06:53reconocerlo. Lo escuchamos y ya nos
00:06:54ponemos con el programa.
00:06:57Desde el punto de vista de la seguridad
00:06:58y la organización que se haya hecho
00:07:00donde se está haciendo y no se haya
00:07:02hecho en la casa de gobierno, en el
00:07:04Congreso o en cualquier lugar de la
00:07:06ciudad de Buenos Aires.
00:07:07Bueno, está funcionando bien ahí, con lo
00:07:09cual es contrafáctico. Está está
00:07:11funcionando bien. La mayoría de la gente
00:07:14es lo que vemos ahí, llega de manera
00:07:16pacífica.
00:07:18como suele ocurrir, ¿no? En general, la
00:07:20mayor el grueso de la sociedad argentina
00:07:23es una sociedad pacífica. El problema es
00:07:26cuando hay algunos que intentan alterar
00:07:28ese orden y esa paz, pero creo que está
00:07:31funcionando bien, así que está bueno
00:07:33reconocerlos, felicitarlos y felicitar a
00:07:35la gente que con tremenda paciencia está
00:07:39llevando este duelo, este dolor y quiere
00:07:40ir a rendirle su homenaje. Está bueno.
00:07:45Bueno, amigos, me parece que quedó claro
00:07:47el mensaje. Por un lado decían que no se
00:07:50podía organizar en la ciudad de Buenos
00:07:51Aires por el nivel de violencia que iba
00:07:52a tener un personaje o por lo menos la
00:07:55despedida de este personaje que era el
00:07:57Indio Solari. Bueno, el cual ya hemos
00:07:59hablado largo y tendido, no solo en este
00:08:01programa, sino en la continuidad de
00:08:03Futur Rock. Pero además tiene que
00:08:06reconocer que en la provincia de Buenos
00:08:08Aires se pudo organizar y que la gente
00:08:09se comportó de la mejor manera. un
00:08:11millón de personas pasaron por eh el
00:08:15cajón del Indio Solari el otro día en el
00:08:17predio de Villa Domíico y no hubo ningún
00:08:19inconveniente. Sin embargo, bueno, eh
00:08:22Jorge Magro insiste con este muro porque
00:08:24después de esa declaración siguió
00:08:25posteando esta boludez, este mapita que
00:08:26estaba con el muro con todas las luces
00:08:28celestes de de los patrulleros de la
00:08:31policía de la ciudad de Buenos Aires
00:08:32para contener eh justamente la violencia
00:08:34que viene del conurbano buena. Pero,
00:08:36¿por qué es tan distinto el conurbano
00:08:39buenaerense de la capital federal? ¿Qué
00:08:40es lo que distingue al bonaerense del
00:08:43porteño? Bueno, el bonarense es porteño,
00:08:45también lo vamos a preguntar y lo
00:08:46podemos discutir porque es algo que está
00:08:47en tela de juicio. Yo soy los que
00:08:48piensan que de Rosario hasta La Plata
00:08:51somos todos porteños. Pero bueno, esa es
00:08:53otra discusión. Sé que del otro lado
00:08:54seguramente me estén puteando, pero la
00:08:56provincia de Buenos Aires tiene sus
00:08:58características, tiene eh su identidad y
00:09:02todo tiene una razón y se fue formando a
00:09:04través de los años. Este es un país
00:09:05joven, tenemos 200 años de existencia,
00:09:07200 y pico años de existencia. Y en la
00:09:09provincia de Buenos Aires es el lugar
00:09:10más poblado de la República Argentina y
00:09:13por eso hay que prestarle eh la debida
00:09:15atención o por lo menos entender de qué
00:09:17se trata. Vamos a intentar desmenuzar un
00:09:19poco todo esto con nuestro querido amigo
00:09:21Diego de Walking con Urban, que nos ha
00:09:23traído a este lugar especial. Yo no lo
00:09:26conocía. Cuando nos pusimos en contacto
00:09:28le dije, "¿Dónde podemos ir a hacer una
00:09:29recorrida por el cono urbano para
00:09:31charlar un poco de qué se trata?" y me
00:09:33dijo, "Vamos a este lugar que es muy
00:09:34interesante, tiene una historia." Y de
00:09:36paso les digo a todos los que están acá
00:09:37y los que están viendo a través de la
00:09:39pantalla de YouTube y a lo de la
00:09:40aplicación, es precioso. Eh, es un
00:09:42barrio eh con una estética alemana, es
00:09:46un barrio que eh mantiene la estética
00:09:50casa por casa, muy arbolado, muy
00:09:52tranquilo, eh como si fuera sacado de
00:09:55contexto.
00:09:56Bueno, hablando sacado de contexto,
00:09:58ustedes se encargan muchas veces de
00:09:59mostrar las cosas fuera de contexto.
00:10:00Ahora sí hablamos con Diego de Walking
00:10:01con. ¿Cómo andamos?
00:10:02Bien, bien, todo bien, todo tranquilo.
00:10:04Eh, es un barrio representativo un poco
00:10:07de del conurbano benerense. tanto porque
00:10:10digo, es un barrio eh extraño si se
00:10:13quiere. No hay muchos barrios de esta
00:10:14característica, pero sí en su historia
00:10:16eh podemos recomponer la propia historia
00:10:20del territorio bonirense, porque este es
00:10:21un barrio eh obrero, industrial, pensado
00:10:26por un por Oto Benber, quien hizo la la
00:10:29cervecería Quilmes, para que vivan eh
00:10:32las personas que laburaban lejos de la
00:10:34cervecería. Así que
00:10:37digo, era un verdadero emprendedor.
00:10:39Digo, quizás eh muchos se van a pagar
00:10:42impuestos a otro lado. Acá el amigo
00:10:44dijo, vamos a lotear. Igual después
00:10:45quedó bienendo un par de impuestos y
00:10:46otro que no paga impuestos porque no
00:10:47declaran.
00:10:47Claro, claro, claro. Eh, pero bueno, eh,
00:10:50digo está bien, pero acá de lo
00:10:51particular que es este barrio, vamos a
00:10:53ir a lo general, que era un poquito lo
00:10:54que estábamos charlando.
00:10:55Claro, claro. Porque digo porque el con
00:10:57Urbano bonaerense es eh inexplicable,
00:10:59sobre todo su segunda eh génesis se
00:11:02quiere la industrialización. Amigo, todo
00:11:04lo que es el el corredor sur del
00:11:06conurbano, de este sur, el conurbano
00:11:08tiene dos sur porque está guiado por los
00:11:09ramales del gran roca. Uno es este
00:11:12Kilmes, Avellaneda, Kilmes, Verazategui,
00:11:15el otro es más para el lado de la NUS,
00:11:17Temperley.
00:11:19Claro, es como el otro. Nosotros que que
00:11:21somos de esta zona sur le decimos el
00:11:22otro sur.
00:11:23Claro, porque vos sos de Verasategui.
00:11:24Exacto. Exactamente.
00:11:25Ahora estás viendo el con Urbano, no
00:11:26Verasategui, pero seguís en el con
00:11:28Urbano.
00:11:28Exactamente. Y eh,
00:11:31¿qué te iba a decir? Bueno, digo y y es
00:11:34indispensable. ¿Por qué? Porque cuando
00:11:35se establece la cervecería acá, después
00:11:37se arma eh la Rigoló, la cristalería de
00:11:40Rigoló en Brasetti porque proveía de de
00:11:42cristal de vidrio a Kilmes y después se
00:11:45arma la maltería Uxson, digamos, todo el
00:11:46crecimiento del corredor sur eh tiene
00:11:51está vinculado a Kilmes, a la cervecería
00:11:54eh Kilmes, que por cierto y caba acar la
00:11:56mano la industrialización y mano de obra
00:11:58total, porque vos imagínate que vamos a
00:12:01poner un poco en autos a a quienes no
00:12:05conozcan. Digo, el con urbano es eh la
00:12:07llegada de los eh españoles, se eh se
00:12:11dan la tierra los adelantados, después
00:12:12se empieza a lotear, la gente se empieza
00:12:14a morir, las tierras o se donan o se
00:12:16heredan y demás y ahí se empieza como a
00:12:19a hacer el loteo del conurbano
00:12:21bonaerense, eh, que aún no se llamaba
00:12:23con urbano. Después, a partir de 1852,
00:12:25sobre todo, se empieza a repensar la
00:12:28provincia administrativamente.
00:12:29No llamamos Argentina. Claro,
00:12:30claro. O sea, y vos imagínate que
00:12:32Kilmes, eh, Kilm,
00:12:33perdón, vamos caminando así de paso
00:12:35mostramos también un poquito de este
00:12:37barrio que nos parece eh maravilloso.
00:12:39Sí,
00:12:40hay una rotonda que está bastante
00:12:41complicada. Ahí está. Bueno, nos dejan
00:12:43pasar. Gracias, amigo. Eh, mientras
00:12:45nosotros estamos haciendo un programa en
00:12:46vivo.
00:12:46¿Cómo te frenan para que pases acá en la
00:12:48en la barbaria? En zona de barbaria.
00:12:50frenaron como si fuera un europeo,
00:12:52¿no? Y te decía, Kilmes es de 1666, o
00:12:55sea, la fundación de Kilmes, que no es
00:12:57la fundación establecida, se nace eh o
00:12:59Kilmes se incorpora en 1666,
00:13:04eh, porque es el lugar donde se
00:13:07establecen los indios, Kilmes, que
00:13:09vienen migrando forzosamente desde
00:13:12Tucumán hasta acá, hasta Kilmes. Y y así
00:13:16nace
00:13:17este territorio que es los kelmes o algo
00:13:20así.
00:13:21Exactamente. Con K, los Kilmes con K. Y
00:13:25digo, desde ese desde ese momento
00:13:28existe Kilmes, ¿no? Después, imagínate
00:13:30que recién vamos a hacer la revolución
00:13:32casi 200 años después. 200 años después,
00:13:34eh, así que imagínate los los años que
00:13:38tiene este partido. recién hablabas de
00:13:40eh migrantes españoles, después también
00:13:44eh hay diferentes oleadas de migraciones
00:13:47eh la Argentina en general, pero en el
00:13:49conurbano bolarense en particular eh
00:13:52todos los que somos de la zona o por lo
00:13:54menos eh sabemos que hay como inclusive
00:13:57una arquitectura tana eh de varias
00:13:59generaciones, pero recién te remontabas
00:14:01bien al pasado, eh, para Bueno, y no
00:14:04puede faltar el el perro que la debería
00:14:06estar en el techo si darle un
00:14:08Es verdad. Eh, pero
00:14:12reciente había sido muy atrás en el
00:14:14sentido de la antes que éramos antes que
00:14:17fuéramos a Argentina eh esta tierra
00:14:20estaban lotead
00:14:25proceso
00:14:27la forma hasta el día de hoy.
00:14:29Sí, sí, sí.
00:14:31Lo que vos decías que es eh la mancha
00:14:34urbana, digo, lo que lo que tiene que
00:14:37ver con la migración.
00:14:39grande que van a darle eh cuerpo al
00:14:42conurbano ganarense, a estas tierras,
00:14:44digamos, como eh inhóspitas, vacías,
00:14:46digo, no no había nada, había fincas,
00:14:49había loteo, había ganaderías, era era
00:14:52Morón, por ejemplo, abastecía la ciudad
00:14:53de Buenos Aires de PAN, era la ciudad de
00:14:54PAN. Eh, entonces digo, desde
00:14:58prácticamente desde la administración
00:15:01más moderna empieza a partir de 1852, si
00:15:03se quiere, eh, ahí empieza la llegada
00:15:05masiva de inmigrantes. ¿Por qué? Porque
00:15:07eh cuando el Estado intenta
00:15:08modernizarse, cuando leen Alberdi y
00:15:11dicen, "Che, eh gobernar es poblar,
00:15:13empiezan a suscitar eh como vos decías,
00:15:17digo, mucho eh italiano, español, alemán
00:15:21que viene eh a la Argentina. ¿Por qué?
00:15:24Porque lo que busca este como
00:15:27organizador es reemplazar al gaucho y al
00:15:29criollo que decían que no sabían
00:15:30trabajar, ¿no? Entonces vienen los
00:15:33migrantes de transociánico. ¿Qué pasa?
00:15:35La migración esperada
00:15:37no era la deseada, ¿no? Dicen, "Che,
00:15:39estos son tu anarquistas y socialistas.
00:15:41¿Qué hacemos ahora? ¿Cómo administramos
00:15:42esto?" Imagínate que vos estás hablando
00:15:45de 1860, 1880, en 1902 ya están haciendo
00:15:48una ley de residencia para echar a esos
00:15:50mismos migrantes que que venían sin
00:15:52juicio previo. Entonces, vos tenés esa
00:15:54primera corriente migratoria que empieza
00:15:57a expandirse a lo que se llamaba los
00:15:59suburbios. No existía el conurbano, no
00:16:01existía la con urbanización. Eh, después
00:16:05viene la corriente migratoria cuando
00:16:06Argentina cambia su motriz productiva,
00:16:08cuando se pasa del modelo agroportador,
00:16:10el de sustitución de importaciones y esa
00:16:12cambia todo.
00:16:12Claro. Y esa mancha ahí explota. Eh, es
00:16:16el periodo eh de la industrialización,
00:16:19digamos, ¿no? Cuando las industrias te
00:16:21empiezan a establecer en Buenos Aires.
00:16:23¿Por qué? Bueno, y y estamos en un lugar
00:16:24muy representativo de eso, aparte porque
00:16:26es una industria eh gigantesca que bueno
00:16:30para también generar insumos o
00:16:31institución de importaciones también
00:16:33generaba otras industrias las cuales le
00:16:35proveían de estos materiales y lauraba
00:16:38muchísima gente, inclusive se generaron
00:16:40barrios enteros en función de estas
00:16:42industrias.
00:16:42Sí, sí, sí. Y es, digo, y esto es una eh
00:16:45si se quiere una rareza el el barrio
00:16:49Villa Argentina. ¿Por qué?
00:16:52Parte de esa ese imaginario que hay
00:16:54alrededor del conurbano de lo atamos con
00:16:56alambre, tiene que ver con eso, con que
00:16:59el conurbano se explica por el desborde,
00:17:01por el desborde migratorio de golpe,
00:17:02donde no había nada, hay mucha gente y
00:17:05mucha gente que empieza a pedir, a
00:17:08exigir y a necesitar eh condiciones
00:17:10urbanas. decir, necesito,
00:17:13estamos hablando de esa época, eh,
00:17:14necesito pisas de la calle de tierra,
00:17:16necesito eh tener agua, necesito tener
00:17:19electricidad y muchas veces el estado
00:17:23o no podía
00:17:26o no quería o no le interesaba, pero ver
00:17:28si resolvían a veces como querían y a
00:17:31veces como podían.
00:17:34Eh, entonces eso empieza a constituir un
00:17:38poco esa ese imaginario del con
00:17:40urbanoense.
00:17:44Mir,
00:17:46está hecho eso.
00:17:48Está hecho como
00:17:51no nosotros
00:17:54eh
00:17:58siempre ponemos el mismo ejemplo que es
00:18:01Florencio Varela en 10 años duplica los
00:18:04recursos.
00:18:05¿En cuántos años?
00:18:06En 10. Descenso ascenso de en eso
00:18:08duplica su población. Cívico militar
00:18:10también expulsó una
00:18:15Afuera de las cuatro paredes se escucha
00:18:18mejor la calle offline. He.
00:18:42Miraba el cielo justo a tiempo.
00:18:47Miraba al cielo justo a tiempo.
00:19:01Salvada del motor eterno.
00:19:06Salvada del motor eterno.
00:19:10tiempo.
00:19:21Aquella solitaria
00:19:23vaca.
00:19:26Aquella solitaria
00:19:28vaca cubana.
00:19:40Rumeaba el silvido del viento.
00:19:45Rumeaba el silvido del viento.
00:19:49Aire. Dale, nene.
00:19:54Ahí estamos.
00:19:56Buenas, buenas, buenas, buenas. Espero
00:19:57que nos estén escuchando nuevamente en
00:19:59esta transmisión que estamos haciendo
00:20:01desde unido
00:20:04muy especial, el cual estábamos narrando
00:20:07acá con eh Diego Deizo el mensaje
00:20:12que llegue la mejor manera. Ahora
00:20:14estamos eh paraditos en un lugar para
00:20:16seguir conversando y estábamos hablando
00:20:18de las volvió el rotito la la sola
00:20:21migratoria y demás cuestiones.
00:20:24Sí, sí. que eh que decía que eh en la
00:20:27década del 70 se produce una migración
00:20:30forzada por parte de la administración
00:20:33de de de la gobernación de de la ciudad
00:20:36de Buenos Aires. Buenos Aires.
00:20:40Eh,
00:21:16Work it never work it make it better do
00:21:19it faster makes us stronger than never
00:21:22after our work is never over
00:21:31our work is
00:22:03aire.
00:22:06Bueno, amigos y amigas, disculpen los
00:22:08inconvenientes causados robotización de
00:22:11nuestro mensaje, pero esperemos que
00:22:13ahora se escuche y si no, de alguna
00:22:15manera nos llamamos por otra señal y
00:22:16seguimos charlando acá con Diego.
00:22:18Estamos dos veces dos veces en lugar en
00:22:20el mismo lugar
00:22:21con lo cual no lo voy a volver a decir.
00:22:23Okay. No, pero no importa. Llegamos al
00:22:26momento en donde eh bueno, la la
00:22:29migración llega, la composición del con
00:22:30urbano empie empieza a establecerse,
00:22:33llega la industrialización, se llega
00:22:35empieza a poblarse de otra manera,
00:22:37empieza a duplicarse, nos decía eh la la
00:22:39población del conurbano quintarse. Sí,
00:22:41sí, sí. No se va a la goma. Digo esto
00:22:43para que lo lo sepa un poco Jorge Mac,
00:22:45eh la población del con urbano se
00:22:47quintuplica en años y la de la ciudad de
00:22:49Buenos Aires queda estática, queda en lo
00:22:50que más o menos es hoy 3 millones, 2
00:22:51millones y medio de personas. como que
00:22:53no varía eso.
00:22:54No, no. Uno tendría que pensar que no se
00:22:56hacen no se hacen hijos, eh, pero lo que
00:23:00digo lo que dice que te citaba un libro
00:23:02de de Osllac que escribe sobre la
00:23:04consecuencia de la dictadura militar
00:23:06sobre el conurbano vanerense, eh el su
00:23:09tesis es que el conurbano paga la
00:23:13modernización, asume las consecuencias
00:23:15de la modernización de la ciudad de
00:23:16Buenos Aires que se da en la década del
00:23:1870. Es decir, a los desplazados, los
00:23:21echados, los corridos de que vivían en
00:23:23ese momento en la ciudad de Buenos
00:23:24Aires, van al conurbano buena. Llegan al
00:23:27conurbano buenaense.
00:23:28Perdón. ¿Qué fecha esto?
00:23:29Esto es en la década del 70, a partir de
00:23:30la sobre todo a partir de de la
00:23:32dictadura cívico-militar desde el 76 al
00:23:3483. Digo, hay planes de eh el libro de
00:23:38Oslac se llama Merecer la ciudad. O sea,
00:23:39imagínate que eh no me acuerdo quién
00:23:43era, qué funcionar la electora, dijo esa
00:23:45frase que dice, "La ciudad no es para
00:23:46cualquiera, hay que merecer vivir en la
00:23:47ciudad de Buenos Aires." Y esos esas
00:23:50personas eran deseables que van a ir a
00:23:52parar a Florencio Varela, Moreno,
00:23:54Verazategi, van a constituir el segundo
00:23:57y el tercer cordón de de lo que era el
00:24:00es el incipiente con Urbanoense. Méndez
00:24:02que también digo eh la dictadura, digo,
00:24:06y esto es algo que se que se habla en
00:24:08relación a lo que vos decías con Macri,
00:24:10eh que era el seamse en el conurbano
00:24:12bonarense, el depósito de basura más
00:24:13grande eh lo asume y lo recibe el
00:24:16conurbano hoy en día también. Digo,
00:24:18muchos lugares recompusieron ese lugar.
00:24:20Por ejemplo, ya que estabas hablando de
00:24:21Villa Domíico en Avellaneda, se armó una
00:24:23reserva ecológica, un parque ecológico
00:24:24alrededor de lo que había un basural.
00:24:27digo, se se recompusieron algunos
00:24:29espacios, pero digo, esos son todos
00:24:30costos que asumió la provincia de Buenos
00:24:32Aires. Entonces, cuando hay estas ideas
00:24:35eh segregacionistas, ¿no?, de separarse,
00:24:37bueno, ¿qué vas a hacer con todas estas
00:24:39con todas estas cuestiones? No, a mén de
00:24:40que parece una administración de
00:24:42country, es como no te dejo entrar
00:24:43porque tal y tal cosa buen
00:24:45fuer un barrio privado, tal cual
00:24:46y además la relación entre eh la ciudad
00:24:48de Buenos Aires y el con Urbano es
00:24:49simbiótica. Digo, uno no se explica sin
00:24:51el otro, son interdependientes entre
00:24:54ambos. eh se necesitan eh digo, me
00:24:57parece una lógica más de de barricada y
00:25:01de chapucería de Macri que de otra cosa.
00:25:04Hay como ¿Cuándo se le cuándo se le
00:25:06empezamos a decir con Urbano? es a
00:25:08partir de la década del tren da todo lo
00:25:10que tiene que ver con con la
00:25:12nomenclatura
00:25:14y la denominación de con urbano y de la
00:25:19separación entre ambas y demás tiene que
00:25:21ver con son unidades censales. Es para
00:25:23censar digamos, ¿no? Dicen, "Che, vamos
00:25:24a poner el término con urbanización
00:25:27existe desde 1007 y pico. es un términ
00:25:30que tiene que ver con la
00:25:30conurbanización, la conurbanization,
00:25:32creo que conurbanization de de los
00:25:33lugares de ahí de Europa que tenían su
00:25:36propia su propio modelo o su propio
00:25:39crecimiento. Digo, acá eh ese esa
00:25:42conurbanización se da por un estallido,
00:25:44como te decía, por un desborde, por una
00:25:45aparición repentina de de poblaciones
00:25:48que no crecen paulatinamente, eh, sino
00:25:50que de golpe tenés esos 5 millones de
00:25:52personas viviendo, espacio que
00:25:54representa el 5 el 0.5% 5% del
00:25:56territorio del país. Bueno, eh eso
00:25:59incluso creo que es eh algo inédito a
00:26:01nivel mundial. Digo, no sucede una
00:26:03metrópolis donde que se en tan poco
00:26:04espacio se concentre tanta población.
00:26:06Hay dos momentos según eh lo que te
00:26:10acabo de escuchar y lo que veníamos
00:26:11charlando camino a este lugar. Uno, la
00:26:14dictadura militar de de la historia
00:26:17reciente, ¿no? La dictadura militar
00:26:18desplazando a quienes no merecían vivir
00:26:20en la ciudad de Buenos Aires, a los
00:26:22alrededores,
00:26:23a esta frontera que es eh la avenida
00:26:27General Paz, obviamente el Riachuelo
00:26:28también. E y después eh la reforma
00:26:32constitucional que hace Alfonsín eh
00:26:34perdón, Menem eh con Alfonsín en su
00:26:36momento eh en la cual establecen que es
00:26:40una ciudad autónoma,
00:26:42empieza a tener inclusive peso electoral
00:26:44porque se elige al jefe de gobierno.
00:26:46Antes era una persona que le había
00:26:48puesto eh eh o se era un delegado del
00:26:51presidente. E y eso también como que
00:26:53cambia y condiciona eh todas estas
00:26:56cuestiones.
00:26:57Sí, sí. Ahí hubo, me parece que una una
00:26:59lectura muy sagaz de Alfonsín
00:27:01entendiendo la composición electoral de
00:27:03la ciudad de Buenos Aires. En ese
00:27:05momento, no sé si se acuerdan, más
00:27:06vinculado el progresismo,
00:27:09¿no? Pero no peronista, ¿no? Un poco más
00:27:11alejado de del peronismo. Eh, y ahí
00:27:14Alfonsín lo que le es que tiene una
00:27:15ciudad rica, pequeña, con una población
00:27:17estable, fácil de administrar y con
00:27:18recursos, que que es antiperonista o no
00:27:21peronista. Con lo cual dice, bueno,
00:27:23bárbaro, con esto acá yo tengo un sujeto
00:27:26presidenciable siempre. que no va a
00:27:28tener las problemáticas,
00:27:29hecho lo que pasó instantáneamente.
00:27:31Claro, que no tiene las problemáticas
00:27:33que tiene la la provincia de Buenos
00:27:35Aires en administrar una gran cantidad
00:27:37de población en un territorio grande,
00:27:38variado, heterogéneo y que además está
00:27:42en permanente
00:27:45expansión, digo, el conurbano
00:27:48el proceso con urbanización ni ni
00:27:50geográfico que diga, bueno, llega hasta
00:27:51acá. Sí, el el rigachuelo de pero todo
00:27:53lo que lo hay un límite
00:27:56l saber dónde empieza, no dónde termina.
00:27:57Exacto. Hoy es la ruta seis, pero digo,
00:27:59eh, hace unos años eh General Rodríguez
00:28:02no era con Urbano, no pertenencial con
00:28:03Urbanense. Se incorporó de la mancha
00:28:05urbana, creció y lo tomó y más pronto
00:28:08que tarde va a pasar con Lujá y pronto
00:28:10va a pasar con Cañuelas. Son procesos
00:28:13irreversibles, salvo que se tomen formar
00:28:14parte de un cordón más. Claro, se está
00:28:16armando el cuarto cordón y que muchas eh
00:28:19ciudades y poblaciones se resisten
00:28:21primero por el imaginario que que gira
00:28:23en torno a la conurbanización, que es un
00:28:25poco la idea también medrista de va a
00:28:27llegar la barbarie. Y por el otro porque
00:28:29uno también entiende que vivir en en un
00:28:32pueblo alejado no es lo mismo que vivir
00:28:33incorporado a un con urbano. ¿Por qué?
00:28:35Porque tenés prácticas propias de
00:28:38pueblo. Eh, digo, tu actividad económica
00:28:40puede estar vinculado, girar en torno a
00:28:42esto y de golpe la composición cambia.
00:28:44Pero repito, salvo que se toma en
00:28:46políticas urbanas específicas, eso es
00:28:48inevitable. La expansión va a seguir.
00:28:51Bueno, y después la conformación en su
00:28:52momento, que eso ya lo hizo Macri de la
00:28:54policía de la ciudad de Buenos Aires,
00:28:55que le da una autonomía, porque antes,
00:28:58siendo un distrito autónomo,
00:29:01todavía en materia de seguridad estaba
00:29:03la policía federal eh durante gran parte
00:29:06de de bueno, de este periodo de los
00:29:09primeros 2000. Después se conforma la
00:29:10policía de la ciudad y ahora sí ya pasa.
00:29:13No, no sé, no me queda bien claro cuál
00:29:14es la diferencia con una provincia en
00:29:15este sentido, pero tiene casi todas las
00:29:18mismas atribuciones.
00:29:19Sí, sí, sí, sí. Es autónoma, digamos.
00:29:20Tiene
00:29:22se se autogestiona por sí sola. Le falta
00:29:25tener una propia moneda, digamos, para
00:29:27terminar, pero es es la autogestión de
00:29:29un chacho, algo. Eso que había. Claro.
00:29:31Sí, sí, es eso.
00:29:32Y bueno, el con Urbano Bonarense cuando
00:29:35uno va y lo recomendamos a a ver eh la
00:29:39presentación que hacen el Guillermo y
00:29:41Pedro Saborido en The Walking con Urban,
00:29:44explicando todo esto, pero con un bueno,
00:29:46mayor detalle, mayor profundidad,
00:29:48inclusive exponiendo eh las
00:29:49publicaciones que hacen en la página de
00:29:52Instagram, donde a través de eso
00:29:53empiezan a contar eh la historia. Así
00:29:55que los invitamos a todos los que están
00:29:56del otro lado a participar, a sacar la
00:29:58entrada y ir a ver, porque realmente no
00:30:01solo uno eh aprende, sino que te te caga
00:30:04de risa, evidentemente, tanto con Diego
00:30:05como con eh con Pedro. Eh, y ahí uno
00:30:10puede ver como esa mancha urbana de la
00:30:11que vos ibas hablando en algunos mapas
00:30:14eh se es muy visual eso, cómo empieza a
00:30:18crecer y decís, bueno, de donde no, e en
00:30:21100 años eh se formó una
00:30:25una porque no deja ser una metrópolis,
00:30:27por más que no sea la que que no sé,
00:30:30inmanejable, se parece imposible cada
00:30:33distrito, y esto se dice mucho también,
00:30:34cada municipio parece como si fuera una
00:30:37gobernación. tiene como identidad
00:30:39propia. No es lo mismo tampoco el sur
00:30:41que el norte. Hay muchas diferencias y
00:30:44me imagino que ahí también hay mucho que
00:30:45tocar.
00:30:46Sí, sí, sí. Por supuesto. Eh, lo que es
00:30:49lo que se conoce como zona norte,
00:30:51primero también hay un hay un prejuicio
00:30:53que es que San Isidro es la orqueta,
00:30:55¿no? Y nada más. Y voy a decir, no, es
00:30:57más complejo, es más difícil. Sí, es
00:30:59cierto que es una de las zonas donde eh
00:31:02la la aristocracia y la oligarquía eh
00:31:05porenia hacía su weekend inglés, iba a
00:31:08disfrutar de un día de campo cerca
00:31:10al río.
00:31:11Claro. Iba a pasar un un rato de
00:31:13esparcimiento que no podía tener en la
00:31:15ciudad. Digo, imaginemos, ¿no? También
00:31:17que la ciudad, la expansión de la ciudad
00:31:19era mucho más chica, eh, y las zonas eh
00:31:22de esparcimiento, verde y demás también
00:31:25están mucho más cerca. Pero es cierto lo
00:31:28que decís, es cierto que la composición
00:31:31eh del norte sur, digo, el sur está del
00:31:34sur,
00:31:34yo soy del sur, está muy vinculado a la
00:31:36industrialización,
00:31:37eh está está muy vinculado a eh lo que
00:31:41tiene que ver con el puerto. El puerto
00:31:42de Ensenada es como un un horizonte
00:31:45hacia acá, digamos, es como un limitante
00:31:47del puerto de Ensenada para acá y del
00:31:49doque para allá, digamos. son es el como
00:31:51el corredor. Eh, vos imagínate que
00:31:56eh Avellaneda
00:31:59es un barrio de de una composición
00:32:02obrera muy grosa. Eh, hay eh Rodolfo
00:32:07Wolsch eh en quién mató a Rocendo dice
00:32:09el 17 de octubre empieza en Avellaneda.
00:32:11Se empieza acá en Avellaneda.
00:32:12esa ese aluvión zoológico que llega a la
00:32:15capital federal empieza en Avellaneda,
00:32:17que cuentan las crónicas que cortado los
00:32:19puentes eh la gente cruzaba el
00:32:21rigachuelo como le pintaba a veces en en
00:32:24los botecitos, a veces en las zonas más
00:32:27bajas a pata. Eh, y y digo, y esta idea
00:32:31eh me parece interesante y de nuevo no
00:32:33quiero más eh seguir eh hablando mucho
00:32:35más de de Macri, pero estas son esta
00:32:38idea de eh de cerrar de de la ciudad
00:32:43cerrarse sobre sí misma no es exclusiva
00:32:46ni propia de ni del macrismo ni de esta
00:32:48época. La ciudad de Buenos Aires siempre
00:32:50tuvo como una suerte de aversión al
00:32:54otro, aquello que estaba por fuera de el
00:32:57proceso civilizatorio que ellos había,
00:33:00Claro. Se había inaugurado a partir de
00:33:011880 más o menos. Siempre hay un temor
00:33:05que digo lo podés fijar en cierta hechos
00:33:08históricos. Algunos digo, la sanja
00:33:10alcina, la sancina la contra el malón,
00:33:12es decir, ya no se va a incorporar a
00:33:14póngan el nombre que quieran, indio,
00:33:16orígen, pueblo originario, no se los va
00:33:18a incorporar a la vida civilizatoria,
00:33:20sino que va a haber un límite que va a
00:33:21marcar una civilización, un orden, una
00:33:24administración y la barbarie. Eh, pasa
00:33:27un poco lo mismo con un proyecto que se
00:33:29llamó el canal de Evelot, que fue previo
00:33:32a de la General Paz, la construcción de
00:33:35la General Paz, que era construir un
00:33:36canal navegable para que eh eso sea
00:33:39limitante,
00:33:40o sea, dividirlo eh directamente, que no
00:33:42lo puedas cruzar a pie, digamos.
00:33:44No, no, no a pie. Y de hecho, si te lo
00:33:45pones a pensar y lo vimos en la
00:33:46pandemia, eso está un poco hecho. Vos
00:33:48querés cerrar la llave de Buenos Aires,
00:33:50cerras los puentes, digo, la conexión
00:33:52por puente se se cierra y la ciudad se
00:33:55puede volver un fuerte, se puede hasta
00:33:57Puente Saavedra,
00:33:58se cierra sobre sí misma. Entonces,
00:33:59digamos, esos proyectos permanecen y la
00:34:02general PAS es una avenida
00:34:03circunvalación que limita esa esa ciudad
00:34:06y esa idea de modernización. Cuando en
00:34:09el 23 se empieza a pensar en lo que se
00:34:12llamaba los suburrios, que es el con
00:34:14urbano buenese, cuando se empieza a
00:34:16imaginar cómo se va a construir es ese
00:34:19esos suburbios, en algún momento se
00:34:21llega a la conclusión es que crezcan
00:34:22parasitariamente. Es decir, nosotros
00:34:24vamos a estar acá, a nosotros vamos a
00:34:26armar nuestro rancho, vamos a
00:34:28administrarlo así y el resto va a crecer
00:34:30de forma parasitaria, van a ir creciendo
00:34:32a poquito, no con una quizás con una
00:34:34administración tan taxativa y directa,
00:34:36sino de manera lateral. No, y hay un
00:34:39poco de eso. Digo, hoy hablamos
00:34:41Avellaneda. Abellaneda, su primer nombre
00:34:43antes de 1904, que es cuando se se
00:34:45incorpora el nombre, se llamaba Barracas
00:34:47al sur. O sea, imagínate que no tiene un
00:34:49nombre de un lugar, sino que está
00:34:50referenciado con un lugar de la ciudad
00:34:51de Buenos Aires. Es lo que está al sur
00:34:54de al sur de Barracas. Y es, y retomando
00:34:56un poco la idea de la industrialización,
00:34:57es como la primera ciudad dormitorio. Es
00:34:58donde esa idea de el obrero duerme acá y
00:35:01va a laburar para allá. Pasa que el
00:35:03territorio de la capital se empezó
00:35:05empezó a quedar chico, se empezó a poner
00:35:07caro y las fábricas se empezaron a
00:35:09mudar, a ir hacia las afueras hacia lo
00:35:11seguro. Avellaneda llegó a tener, si no
00:35:14me equivoco, por ahí tirofruta por cerca
00:35:16de 7000 establecimientos industriales.
00:35:19Locura la NU también.
00:35:21Por los industriales hizo que eso se
00:35:22desarme un poco y la desinturalización
00:35:24de los 70, los 90
00:35:26fue letal para la población, para
00:35:36los modos de vida. Digo, el paso
00:35:39significó que mucha gente que vivía al
00:35:41roso para trabajar, desarrollarse y
00:35:43demás. Eh, pero la desindustrialización
00:35:45fue tal incluso y hoy ves esa morfología
00:35:50en el territorio de las consecuencias de
00:35:53la desindustrialización, lugares
00:35:55abandonados, depósitos gigantes que
00:35:58están ahí, que no sabes qué qué ondas,
00:36:01fábricas que que quedaron truncas, eh
00:36:04todo lo que tiene que ver con la vera
00:36:05del ríochuelo, que fue coptado
00:36:07absolutamente por la industria y esos
00:36:09desechos que terminaron en la
00:36:11contaminación que Si cada vez que paso,
00:36:14yo lo digo por segunda vez en el
00:36:16programa y varias veces en este ciclo,
00:36:18eh en Lugano eh estaba muy cerca del
00:36:21Ríochuelo y eh siempre lo pensé, digo,
00:36:24aparte hay dos lagunitas también ahí
00:36:25donde hay una reserva ecológica. Si esto
00:36:27cuidado eh y llevado y y puesto eh no
00:36:32sé, más gentrificado, si querés es
00:36:34Ámsterdam, porque es impresionante el
00:36:36río Chuelo, si no estuviera en la
00:36:37condición que está. Sí, lo habláamos un
00:36:39poco que que
00:36:41la Constitución, la construcción de de
00:36:43Buenos Aires le dio la espalda eh al
00:36:45río. Es cierto que las consecuencias de
00:36:48la industrialización y sobre todo
00:36:50también la expansión de las curtiembre
00:36:52eh llegaron a contaminar una banda eh el
00:36:56río y demás. Eh, pero estamos en Kilmes,
00:37:00por ejemplo, estamos en el territorio
00:37:02donde se estableció el primer balneario
00:37:05de la Argentina acá en Kilmes, en la
00:37:09playita de Kilmes, era un lugar,
00:37:10pero buenísimo para venir a hacer
00:37:12actividades físicas, para venir a
00:37:14descansar, para venir a pasar el fin de
00:37:15semana y de eso hay banda. Yo viví un
00:37:18tiempo en Plátano, que es periferia de
00:37:19Veracetí, y ahí había un arroyo que se
00:37:20llamaba arroyo Las Conchitas, donde hay
00:37:22fotos de gente con piragua onda Palermo,
00:37:25pasada haciendo un camping, qué sé yo, y
00:37:27ahora es un lugar que está eh detonado
00:37:30por las consecuencias de la
00:37:32industrialización, digamos, el un poco
00:37:33el sh y el yanum. Hubo industrias, hubo
00:37:35crecimiento industrial, hubo laburo
00:37:37obrero, re, hubo políticas ambientales,
00:37:40pocas, pocas o de poco cuidado, por lo
00:37:42menos. Em paraca se acaba de acercar un
00:37:45vecino
00:37:46cómo estás.
00:37:47¿Cómo le va, amigo? Todo bien,
00:37:48todo bien.
00:37:49Pasabas por acá y dijiste saludos.
00:37:50Sí, un amigo me dijo Matías, un saludo,
00:37:53eh, que está acá y dije, bueno, sí, yo
00:37:56vivo acá unas cuadras
00:37:57oriundo de Kilmes.
00:37:58Sí,
00:37:59de toda la vida.
00:37:59De toda la vida.
00:38:00Esos un bárbaro, según Jorge Macri.
00:38:02Sí,
00:38:03un tipo violento.
00:38:05No sé, no
00:38:07violento, no. Pero bueno, no.
00:38:09¿Qué onda? ¿Todo bien? Sí, todo bien.
00:38:11Estaba haciendo unas compras y estaba
00:38:13yendo para el otro lado, pero vine. Lo
00:38:15estaba buscando por el barrio, pero
00:38:16estaba difícil. Aparte estuvimos
00:38:18moviéndonos por el tema del laberinto.
00:38:20Ahí está. Bueno, amigo, me alegro que
00:38:21hayas pasado, entonces. Gracias. Eh,
00:38:22bueno, muchísimas gracias.
00:38:24Pasar a dejar un saludito.
00:38:26Eh, perdón por la breve interrupción. Me
00:38:28quedé pensando en algo cuando vos
00:38:29nombraste a la General Paz como la
00:38:30circunvalación. Tanto en Rosario como en
00:38:32Córdoba se llama Avenida Circunvaración
00:38:34lo que divide de la ciudad capital o por
00:38:37Rosario no es una capital, pero de la
00:38:38ciudadí
00:38:39a eh el conurbano de Rosario de Córdoba.
00:38:43Mar de Plata no tiene circunvalación,
00:38:44tiene algo parecido. Eh también que hay
00:38:47una avenida que ahora no me acuerdo cómo
00:38:48se llama eh también como que que que
00:38:50divide. Eh, pero en Buenos Aires
00:38:52decidimos ponerle general paz, armar
00:38:54como un monstruo también por el caudal
00:38:56de gente, ¿no? Que que llega, que va y
00:38:58viene. Eh, ¿y en qué año fue más o menos
00:39:02esto? Eh, ¿te acordás cuando se yo
00:39:05cuando era chico la general era de dos
00:39:07carriles? Cuando mira, si no me
00:39:09equivoco, es se empieza a armar e no no
00:39:13me acuerdo bien, sé que tardan 60 años
00:39:15en terminar la general PAS, pues es un
00:39:17proyecto largo, eh, es un proyecto que
00:39:20además cambia mucho porque cambia la
00:39:22composición del del motor, ¿no? Sí, no,
00:39:26de hecho la colectora de la General Paz
00:39:30del lado de provincia es de la ciudad de
00:39:31Buenos Aires. La la general P se
00:39:33construyó con fondos nacionales, es
00:39:35decir, eh es una es un límite de la
00:39:37ciudad de Buenos Aires hecho con fondos
00:39:39eh nacionales, pero además cambió la la
00:39:41composición. Quienes buscan las primeras
00:39:44eh fotos de la General Paz, la General
00:39:46Paz tenía dos carriles, como decís vos,
00:39:48tenía, no es el nombre esto, perdonen la
00:39:50ignorancia, como un boulevard de, o sea,
00:39:52tenía un un pastito con árboles. ¿Para
00:39:56qué? para que no eh crucen
00:39:58para que no se cruce y además con con
00:40:00los arbustos para que no molesten las
00:40:01luces de los autos eran eh y además
00:40:04había un corredor exclusivo para
00:40:06caballos. Había corredores para que
00:40:08pasen los caballos porque había todavía
00:40:10mucho del otro lado, si se quiere de
00:40:13este lado de la general pasa había mucha
00:40:14cría caballo y demás, pero es un
00:40:16proyecto que que tardó mucho en
00:40:19concretarse y que además tiene un montón
00:40:20de de cositas de color. Se dice que los
00:40:24puentes son eh están hechos con con
00:40:26material anti antimisiles, digamos. Hay
00:40:28ahí como una eh como tiene toda una
00:40:31historia de la general Paz está en plena
00:40:33expansión constantemente porque siempre
00:40:35está en obra para agregar un carrilcito.
00:40:37Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Eso es eh la
00:40:40General Paz y sobre todo el plan de
00:40:42autopistas urbanas. Digo, nunca se
00:40:45pensó, nunca se proyectó el crecimiento
00:40:48de la ciudad, ¿viste? siempre se se
00:40:50pensó en en una cantidad limitada de
00:40:52personas, eh de habitantes y demás.
00:40:55Quiero decir, eh las autopistas se
00:40:58desarrollaron en el momento que más
00:41:00necesitábamos desarrollar el transporte
00:41:01público con un una fuerte un fuerte eh
00:41:05población obrera, activa y demás y eh se
00:41:09decidió eh copiar el modelo de Chicago,
00:41:11el modelo de Estados Unidos de de que el
00:41:15transporte debería ser autónomo,
00:41:16individual y demás. Fue una gran una
00:41:19gran [ __ ] porque ahora en ese momento
00:41:21las autopistas eran como media no se
00:41:24usaban mucho y en este momento las
00:41:27autopistas quedaron chicas,
00:41:28colapsadas totalment
00:41:28colapsaron, ¿no? Eh, ni hablar de que
00:41:31ese plan de autopistas uruana hizo dos
00:41:33autopistas y media de las seis o ocho
00:41:35que que querían hacer. Así que a mí me
00:41:38parece que esa esa tensión entre las
00:41:42interrupciones democráticas, los cambios
00:41:44de modelo productivo y eh la
00:41:47planificación
00:41:49de el territorio generaron eh un poco
00:41:52digo el contexto en el que vivimos hoy.
00:41:55Eh voy a hablar más de del conurbano. El
00:41:57cono tiene esa eh ese tamí, ¿no? esa
00:42:02idea de eh de planificado correctamente
00:42:06a medio planificar o directamente no
00:42:07planificado o no hecho. Eh, digo, lo
00:42:10podemos ver en un montón de aspectos.
00:42:12Este este barrio eh y demás es un barrio
00:42:16que se pensó y se terminó. Habláamos hoy
00:42:18de Ciudad Jardín en el Palomar en el
00:42:22partido 3 de febrero también es algo que
00:42:23se pensó, que se estableció y demás. Hay
00:42:25otros barrios que crecieron, que que son
00:42:28eh más orgánicos, más animales, si se
00:42:30quiere, ¿no? Que es de golpe. Bueno, hay
00:42:33gente, loco, y hay que hacer y hay que
00:42:34armar casas y crece
00:42:35y crece y hay que poner cloaca y hay que
00:42:37poner, bueno, eh un poco eh el con
00:42:41urbano va dando esa esos pasos, son esas
00:42:44respuestas, repito, a las necesidades de
00:42:46gente que de repente viene eh a vivir al
00:42:50con urbano. Y quiero decir que viene a
00:42:52vivir porque también hay una idea de
00:42:54caer en el con urbano. Hay mucha gente
00:42:56que eligió vivir en el con urbano e
00:42:58porque o le gusta o porque le ofrece
00:43:01mejores condiciones de vida de sus
00:43:02lugares de origen. Cuando hablamos de
00:43:03que el con urban
00:43:04tranquilidad,
00:43:06tranquilidad,
00:43:07eh, digo, una vida de suburbios con
00:43:10menos boráine, con más distancias, pero
00:43:14además de
00:43:14un centro en cada barrio que no tenés
00:43:16que ir al centro de
00:43:17con un centro. Sí, hay pasa algo
00:43:19gracioso en Lomas porque la gente de
00:43:21Lomas que no es del centro dice, "Voy a
00:43:23Lomas Amora."
00:43:24Claro. Y está en Lomas. Entonces, voy a
00:43:25Lomas. Pero si vives en Lomas, no, pero
00:43:27Lomas es el centro.
00:43:29La gente de Temperley, que es Loma de
00:43:30Zamora y vos decí Lomas particularmente
00:43:33inclusive
00:43:34para ir a Plaza ligera o
00:43:35Exacto. De hecho, y esto está pasando,
00:43:38digo, es un proceso que está pasando
00:43:39últimamente por cuestiones de
00:43:41gentrificación y demás, los centros de
00:43:44los conurbanos están pareciendo cada vez
00:43:45más, ¿viste? Vos te podés confundir el
00:43:48centro de Adrogé con el centro de
00:43:49Kilmes, con el centro de Verazategui,
00:43:51con el centro de lo que quiera.
00:43:53Son parecidos.
00:43:54Son parecidos porque empiezan eh digo,
00:43:56porque lo que marca o el tilde de esos
00:44:01centros son las marcas. Es, si se
00:44:04quiere, es el capitalismo, es la llegada
00:44:05de una cadena de hamburguesería, de un
00:44:08café y demás. Entonces, y
00:44:11eso determina mucho. Claro,
00:44:12claro. Y los procesos también
00:44:14inevitables de gentrificación. Todos y
00:44:16todas queremos vivir en el centro,
00:44:18queremos estar más cerca de los medios
00:44:19de transporte, no queremos estar 4 horas
00:44:21viajando, qué sé yo. Eso hace que la
00:44:23composición del barrio cambie, crezca,
00:44:27se se construya en altura. Donde antes
00:44:29vivía una familia, ahora vive en 15.
00:44:32Donde antes había una cancha de fútbol,
00:44:34ahora tenés un polo comercial. Bueno,
00:44:37cambia. A mí me pasó. Yo vivía en en
00:44:40Verazategi, en una calle donde jugamos
00:44:42al fútbol todo el día y hoy no porque
00:44:44pasan 200 millones de autosía,
00:44:45¿eh?
00:44:46Ah, inclusive allá. Claro, claro, claro.
00:44:48Entonces, digo, esas esas esas cosas
00:44:51condicionan y cambian la la los modos de
00:44:53vida y y las prácticas, ¿no?, en el
00:44:56territorio. Y esto que te decía, digo,
00:44:58hoy por hoy se empieza a repetir que los
00:45:01centros del con urbano empiezan a
00:45:03parecerse. De hecho, hay una hay un un
00:45:06corredor que es las Lanucit, las lomitas
00:45:09y la escaladita que son todos émulos de
00:45:11las cañitas. Suerte de copia de las
00:45:13cañitas. Eh, digo, eso se empieza a ver,
00:45:17¿viste?
00:45:18Bueno, eh, recordamos, estamos en
00:45:20Kilves, estamos con Diego, Walking con
00:45:21Urman, para quienes están escuchando por
00:45:23la aplicación. Vamos a intentar ingresar
00:45:24ahora en la medida que la señora nos lo
00:45:26permita, si no Paula nos pega un grito y
00:45:28nosotros nos ordenamos rápidamente. Al
00:45:30parque Cervecero de Quilmes. Hoy
00:45:32comienza el mundial y ya está el clima,
00:45:34por lo menos acá. No lo estamos
00:45:36sintiendo nosotros, no lo no lo no lo
00:45:38estamos, no viste que está pinchado el
00:45:40asunto, ahora hay una publicidad que
00:45:41intenta eh como inflarlo nuevamente,
00:45:43pero las marcas lo intentan, por lo
00:45:45menos lo están dando todo para que la
00:45:47gente eh vuelva a meterse en esta lógica
00:45:49mundialista. Eh, la cervecería Kilmes es
00:45:52como eh en su lógica y en su estrategia
00:45:56de marketing es como la cerveza
00:45:57nacional, ¿no? Como la cerveza del país.
00:46:00Eh, entonces digo, me parece que el
00:46:01vínculo es un poco, no digo natural,
00:46:04pero hay un vínculo. Sí, sí, sí, sí, sí.
00:46:06Tenés una, me imagino que eh tu
00:46:09pertenencia Verazategi puede llegar a
00:46:11determinar la respuesta, pero ¿tenés
00:46:13algún municipio, algún barrio, algún
00:46:15sector, alguna eh sección electoral eh
00:46:19que a vos te conmeva más que otra dentro
00:46:21del conurbano bonaerense. Eh, me imagino
00:46:23que a vos te lleguen, aparte de tener
00:46:25que estás filtrando 200 fotitos por día
00:46:28que te te den a robar en la en la cuenta
00:46:30y demás.
00:46:30Sí, sí. No, lo lo que pasa es que es un
00:46:32poco lo que decís vos, están muy
00:46:34vinculados a la mi infancia, una época
00:46:36por suerte muy muy feliz, eh donde digo
00:46:39el arraigo está marcado en Veracetegui.
00:46:41Kilmes, si bien siempre hay un
00:46:43enfrentamiento porque Veracatii es un
00:46:44desprendimiento.
00:46:45Mira, lo acaba de decir a Moira Mema, me
00:46:47lo acaba de decir. Decile que eh se
00:46:49independizó de Kilme Verasate.
00:46:51Claro, claro, claro, claro. ¿Por qué?
00:46:52Porque y eso pasa en varios partidos,
00:46:54eh, que Verasí era segunda sección de
00:46:56Kilm, era como que no le daban bola. que
00:46:58empezó a crecer alrededor de la rigoló y
00:47:00el centro que se generó ahí y golpe
00:47:02dijeron, "Che, maestro, acá no no se no
00:47:03se está poniendo vista, ¿qué pasa?" Y se
00:47:05independizó. Eh, digo, eso pasó también
00:47:08con 3 de febrero, digo, pasó con varios.
00:47:10Ah, claro, porque 3 de febrero también
00:47:11formaba parte, de hecho, chiquito 3 de
00:47:13febrero comparado al resto de los
00:47:14municipios. Es como es muy
00:47:16es como nuestro chile, es como
00:47:18angostito,
00:47:23otro de loses
00:47:26centros sin
00:47:29como digamos el polo de San Martín es
00:47:33más de la década de del de no del
00:47:37desarrollismo si se quiere, porque
00:47:38también digo es el mismo proceso, no
00:47:41empieza a haber lugar en los lugares
00:47:42donde ya estaban establecidas las
00:47:44industrias.
00:47:45y se expanden a a zonas donde todavía
00:47:47había terrenos baratos y demás. Eh, pero
00:47:50te decía, mi infancia está vinculada
00:47:52Veri. Mi lugar donde fui fui muy feliz,
00:47:54donde jugué a la pelota, donde estaba
00:47:56todo el día en la calle es en Veras.
00:47:57Pero Kilme también fue muy importante
00:47:59porque eh Vera recién a partir de de
00:48:03desde los 2000 empieza a tener una
00:48:04identidad propia, fuerte, se empieza a
00:48:06armar y antes éramos como un hermanito
00:48:08chiquito de Kilmes y veníamos acá a
00:48:10usarle los comercios, veníamos a bailar
00:48:14a la cadena de hamburguesería y demás.
00:48:16Aparte hubo hubo boliches míticos acá de
00:48:19Claro. Digo, eh, quienes son de zona
00:48:21sur, Exilan era un lugar para ir a
00:48:23inaugurar la adolescencia, ¿no? Si voy a
00:48:25bailar a dónde, a Exit. Y mucha gente de
00:48:27la ciudad de Buenos Aires venía a cruzar
00:48:28la frontera para este lado para
00:48:30Sí, sí, es cierto, es cierto. lugares
00:48:31más vinculados, el bosque que cerró
00:48:34recientemente,
00:48:35Club 21, todos lugares de de
00:48:39esparcimiento para divertirse un poquito
00:48:40a la noche que que eran nada que estaban
00:48:43todos juntos, sobre todo en avenida
00:48:45Calchaquí, estaban muy cerquito uno de
00:48:46otro y bueno y es imposible no no tener
00:48:51un cariño con vinculado a la nostalgia,
00:48:53si se quiere, cual lo he vivido, pero
00:48:55después hay lugares eh hermosos,
00:48:58inabarcables, digo, eh qué s yo, la
00:49:00matanza No termina nunca. La matanza es
00:49:02increíble. No termina nunca. Y de golpe
00:49:04estás en Ramos, que es un lugar que
00:49:07viste medio también medio que no se
00:49:09reconocen como matanceros.
00:49:11Recién lo paler la patan.
00:49:13Claro, claro. Y después rey del vino que
00:49:15qué sé yo, ¿viste? Es es es todavía está
00:49:19ahí en la transición entre campes
00:49:21ciudad. tenés lo que era la quinta de
00:49:23rosa, eh, se encontraron restos fósiles.
00:49:26Digo, en el cono pasa de todo, digo,
00:49:28podés encontrar en el mismo partido un
00:49:30millón de de variables, digo, y eso me
00:49:33parece que está bueno para complejizarlo
00:49:36al territorio cuando lo pensamos para
00:49:38decir, "Che, pasa todo esto, ¿viste? No
00:49:40es solamente lo que aparece en las
00:49:44noticias, que generalmente está
00:49:45vinculado a delincuencia, drogas,
00:49:48muertes, que son problemáticas que
00:49:49suceden, que pasan, que que son ciertas,
00:49:51pero que no es lo único. ¿Por qué esto?
00:49:54Porque el conuruano tiene 13 millones de
00:49:56personas viviendo y sigue recibiendo
00:49:58población. Che, ¿por qué la gente viene
00:50:00a un lugar que es siempre hostil, que
00:50:02están siempre disparándose? Bueno,
00:50:04porque no es así. Porque evidentemente
00:50:06no es así. Lo que pasa no es un
00:50:08noticiero no viene al parque cervecero.
00:50:10¿A qué va a venir si no si no pasa nada?
00:50:11Es gente que está feliz, tranquila.
00:50:13Es cierto que en algunos lugares a la
00:50:15noche si estás con un celular encima,
00:50:17medio que te estás jugando la piel eh en
00:50:20algunos sectores de porque en la ciudad
00:50:22de Buenos Aires también te puede pasar,
00:50:24pero es es una ciudad segura. En algunos
00:50:27lugares del con Urbano eso pasa, en
00:50:29otros no. Eh, hay distinción. Yo yo veo
00:50:32ahí una una diferencia. No es que es
00:50:34imposible tener una red de seguridad tan
00:50:37presente como la ciudad de Buenos Aires
00:50:38en un espacio tan grande. Es imposible.
00:50:41Eh, de hecho uno desarrolla
00:50:44esto un poco risueñamente, ¿no? Uno
00:50:45lógicas de supervivencia, ¿viste? A mí
00:50:47me pasa que yo decía, volvía tarde de
00:50:49bailar o volvía caminando y decía, "Acá
00:50:52no me pueden robar porque no hay nadie."
00:50:53O sea, no es redituable para un ladrón
00:50:55estar parado acá 8 horas esperando que
00:50:57pase un pibe a a sacarle, no había ni
00:51:00celulares en esa época, a sacarle, no
00:51:01sabes qué, ¿eh? que teníamos la
00:51:04billetera.
00:51:04Entonces, eh es es es cierto eso eh que
00:51:09que es menos controlable y que por
00:51:11supuesto que hay que hay delincuencia,
00:51:13digo, las problemáticas del conuro,
00:51:15menos presupuesto para la policía, con
00:51:16muchas cosas que
00:51:17por todo, por un montón de cuestiones,
00:51:18digo, las variables son bastantes para
00:51:21analizar, digo, y son problemáticas que
00:51:23pasan y está bueno, digo, que lo digo
00:51:25porque es un problema. Muchas veces la a
00:51:29ciertos sector le costó tratar el tema
00:51:31de la inseguridad.
00:51:33más allá de que es un problema de
00:51:35sistema, que es cierto, pero al
00:51:36laburante, al que tiene que ir a las 6
00:51:38de la mañana, la mujer que está en la
00:51:39parada a las 6 de la mañana y pasan unos
00:51:42guachos, el celular le jode y quieren
00:51:43que le que ese problema se lo resuelvan.
00:51:45No puede estar toda la semana
00:51:47comprándose un celular o eso. Entonces
00:51:50digo, es es una una de las tantas
00:51:52problemáticas que existen. Esa eh digo,
00:51:55la inseguridad no es solamente que te
00:51:57roben, sino es también que tengas acceso
00:51:59a a un hospital público, a vivienda y
00:52:01demás. Así que está bueno también que
00:52:02tratemos eh la inseguridad en el sentido
00:52:04más amplio de la palabra, si se puede.
00:52:05Sí, por supuesto.
00:52:07Hay algo que me había quedado
00:52:10en la cabeza mientras íamos charlando
00:52:12que tenía que ver con la
00:52:14desindustrialización de los 70 de los
00:52:1690, en la cual vos si podías vivir en
00:52:20algún lugar donde tenías una fábrica
00:52:21cerca, donde se empleaba un montón de
00:52:23gente que ahora lo estamos viendo en San
00:52:25Fernando, que tiene un montón de polos
00:52:27industriales que están cerrando lugares
00:52:28como Fate y como demás que también toda
00:52:30la industria indirecta que está
00:52:31alrededor, el localito que le ha de
00:52:32morfar a los muchachos, los que le hace
00:52:34el overall, los que le hacen los zapatos
00:52:36de goma con metal y miles de cosas que
00:52:39hacen que el barrio viva de esa fuente
00:52:41de trabajo. Cuando vos caminás un poco
00:52:44por Avellaneda, repasando un poco la
00:52:46charla que habíamos tenido, que vos ves
00:52:47derruidas esas fábricas que quedaron
00:52:49como galpones abandonados o lugares de
00:52:51depósito eh que ya eh no tiene ninguna
00:52:54ningún torno prendido en su interior.
00:52:57¿Dónde
00:52:59piensa Jorge Magri? No te quiero hacer
00:53:02reflexionar a vos sobre Jorge Magri, no
00:53:03te quiero forzar a eso, pero digo,
00:53:05¿dónde piensa Jorge Mar puede llegar a
00:53:06laburar toda esa gente, no? Cuando dice
00:53:08que tiene que armar un muro de
00:53:09contención para la barbarie que entra de
00:53:12eh provincia capital, siendo que la
00:53:14industrialización e fue uno de los ejes
00:53:17eh de la población de ese lugar. Eh,
00:53:20obviamente que hay comercios, como
00:53:21decía, se están emulando centros en
00:53:23diferentes lugares, pero parece que si
00:53:25vos eh
00:53:27no control, si la economía no
00:53:31camina en función de puestos de trabajo,
00:53:33el conurano cada vez se pone más difícil
00:53:35en ese sentido.
00:53:35Sí, sí. Las condiciones de vida se se
00:53:38precarizan. Eh, te decía, no son cosas
00:53:41menores, digo, pero hay laburos
00:53:42alrededor de eso. La gente que eh se
00:53:45dedica al sector de servicio, que
00:53:47generalmente funcionan, sobre todo en
00:53:48los centros comerciales del conurbano,
00:53:50incluso tiene que viajar mucho más,
00:53:52digo, dispone de menos tiempo de ocio,
00:53:54que es algo que eh tenemos que volver a
00:53:56poner en agenda, que es la posibilidad
00:53:58de poder descansar. Digo, porque hoy
00:54:00está todo sujeto a cuántos trabajos
00:54:02tenés, la productividad incesante y
00:54:05decí, "Che, nos merecemos tener tiempo
00:54:07de ocio, no quiero estar, que es otro de
00:54:08los grandes problemas con urbano, el
00:54:09transporte que no quiero estar 4 horas
00:54:11arriba de un medio de transporte
00:54:12y ocho laburando, se me termina la vida,
00:54:14se me va la vida en el medio
00:54:15transporte." Eh, entonces sí es cierto
00:54:18que eh yo no creo que toda la población
00:54:21que se queda sin laburo o la mayoría de
00:54:24la población que se queda sin laburo
00:54:25termine eh yendo a la ciudad de Buenos
00:54:27Aires, porque eso también se mantiene
00:54:28relativamente constante. Hay más o menos
00:54:31hace unos 30 años, 20 años, 1,illón y
00:54:33medio de personas que van al mercado
00:54:34formal de la ciudad de Buenos Aires.
00:54:36Dentro de la ciudad de Buenos Aires a
00:54:37laburar, a pagar con IVA, a tributar, a
00:54:41levantar edificios, hospitales y demás
00:54:44eh que vienen del con urbano. más o
00:54:46menos también se mantiene constante. Sí,
00:54:48se
00:54:50despliegan hacia dentro, hacia los
00:54:51territorios del conurbano y pasa otra
00:54:53cosa que es, por ejemplo, el barrio Fate
00:54:56e en el norte, digo, los barrios que
00:54:57están vinculados a la industria,
00:54:59vinculados a la industria, empiezan a
00:55:01autoaislarse. ¿Por qué? Porque no tenés
00:55:02nada para hacer ahí. Digo, no es una
00:55:04zona redituable en términos de comercio,
00:55:07digo, hasta que no se venda esa fábrica
00:55:09o no la tomen los trabajadores, digo, no
00:55:11va a volver a florecer. Entonces se le
00:55:13se producen autoexclusiones no pensadas
00:55:16o no racionalizadas que hacen que las
00:55:18condiciones de vida se paupericen, dejan
00:55:20de pasar colectivos, eh, ¿me entendés?
00:55:22Digo, y eso ha pasado mucho porque ya
00:55:24vivimos este proceso de
00:55:26desindustrialización. Yo te repito, yo
00:55:27soy de Plátanos. Plátanos nació
00:55:29alrededor de la industria de las niafa.
00:55:32Cuando cerró la niafa parece que se
00:55:34cerró la vida, se apagó el barrio, ¿no?
00:55:36El el decayó, quedaron los jubilados más
00:55:39grandes, eh digo, se es como que se
00:55:42funcionó, viste, en 25 W de golpe era
00:55:44algo que estaba en 80 arriba, gente
00:55:46laburando, familia por ahí, quedó ahí,
00:55:48quedó ahí. Ahora, bueno, desde a partir
00:55:51del 2010, si no me equivoco, se
00:55:52estableció donde estaban las nívas, fue
00:55:54un pueblo industrial que ahora no sé
00:55:55cómo la estarán pasando. Digo, pero eh
00:55:58la desindustrialización y el ataque a
00:56:01las industrias es algo que daña al al
00:56:04tejido y a la composición del con
00:56:06urbanoense. La daña profundamente.
00:56:08Bueno, eh ya se nos terminó el programa.
00:56:11Para cerrar, vuelvo a recomendar que
00:56:13vayan a ver como lo hicimos con Fernanda
00:56:16hace algunos algunas semanas a Diego, a
00:56:19Guillermo y a Pedro Saborido de Walking
00:56:22Corumban, porque la verdad que está
00:56:24buenísimo el show, lo spoileamos un poco
00:56:26hoy.
00:56:26Sí, lo spoileamos, no pasa nada, no pasa
00:56:28nada.
00:56:28Spoileamos bastante, pero no importa. Y
00:56:29vos tenías otra recomendación que me
00:56:31habías dicho,
00:56:31¿no? Era esta que te quería decir que
00:56:33estamos el 26 en Galpón B, donde vos
00:56:35dijiste con Pedro y sacamos un libro
00:56:37hace poquito eh con Marcos López, así
00:56:40que también pueden ahí en
00:56:41oficinadeproyecto.com.ar lo pueden ver,
00:56:43pispear y ver que es fotos con
00:56:45colaboradores y colaboradoras que nos
00:56:47enviaron fotos de su con Urbanerense.
00:56:49¿Algún cierre, alguna frase para cerrar
00:56:51que te haya quedado picando? ¿Algo que
00:56:52no te haya eh llevado en la conversación
00:56:56y quieras eh para finalizar el programa?
00:56:58No, yo le propongo a quienes no conocen
00:57:00que eh vayan, conozcan, estudien al con
00:57:04Urbano vanerense y se van a encontrar
00:57:05con un montón de historias, con
00:57:07sorpresas y con un territorio mucho más
00:57:09rico de lo que se dice que es.
00:57:11Muchísimas gracias, Diego, por favor, a
00:57:13vos. Ahí está. Bueno, este programa lo
00:57:15hicimos. Javio Molina Carpi, Gonza
00:57:17Yacosa en cámara, Juan Piparolo del otro
00:57:19lado, Paula Artiuc en la operación
00:57:21musical y técnica y obviamente Moira
00:57:24Mema en producción, quien les habla.
00:57:26Estuvimos acá en Quilmes recorriendo,
00:57:28haciendo como un breve repaso del
00:57:30conurbano bonaerense eh en el medio de
00:57:33esta guerra que está proponiendo el jefe
00:57:34de gobierno porteño entre eh quienes
00:57:37viven en un lado y quienes viven en el
00:57:39otro. El martes que viene nos volvemos a
00:57:40encontrar. Espero que lo hayan
00:57:42disfrutado. Gracias por estar del otro
00:57:43lado, por acompañar y siempre les
00:57:45pedimos ahora antes que termine el
00:57:46programa denle un likecito que a
00:57:48nosotros nos viene bien. Chao.