"¿Realidad o Mito?" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 12/9/2023 - Duracion: 13:37
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:08quizás sea demasiado dedicar dos veces
00:00:10este espacio central del programa a los
00:00:1350 años del golpe en Chile Pero saben
00:00:16qué a mí me parece realmente una fecha
00:00:18muy importante y no me parece algo que
00:00:21hable de la historia me parece algo que
00:00:23habla muy de la actualidad
00:00:27de hecho el milagro económico chileno
00:00:31durante mucho tiempo fue presentado como
00:00:34el modelo a seguir por un montón de
00:00:37políticos en general políticos
00:00:38conservadores que por supuesto No
00:00:42respaldarían una dictadura como la de
00:00:45pinochet espero que sí se animaban y
00:00:48cada vez se animan más igual ha
00:00:50reivindicar las políticas que desplegó
00:00:52esa dictadura A propósito de esto
00:00:56escribió un artículo un economista
00:00:59heterodoxo súper interesante que se
00:01:01llama Thomas paley que en general
00:01:04trabajó sobre temas
00:01:05mercado de trabajo pero que es doctorado
00:01:08en Oxford y en Yale es uno de los tipos
00:01:10más prestigiosos de la heterodoxia lo
00:01:13publicó en su blog y habla de La amenaza
00:01:19del mito del Milagro económico de
00:01:22pinochet por qué
00:01:25lo subraya así como La amenaza del mito
00:01:28bueno porque todo el tiempo flota en el
00:01:30aire el modelo chileno como
00:01:33Espejismo de la sociedad de Mercado que
00:01:36hace progresar a los países y ese
00:01:41ejemplo no solo es levantado por los
00:01:44políticos más conservadores o por los
00:01:47economistas más ortodoxos sino que
00:01:50también muchas veces es preconizado por
00:01:53algunos blandos digamos por alguna
00:01:57alguna gente que no parece defender la
00:02:00desigualdad ni la exclusión ni la
00:02:02concentración de la riqueza en pocas
00:02:05manos
00:02:06lo que dice falley es que la narrativa
00:02:10de ese milagro económico no solamente es
00:02:12engañosa sino que además es una amenaza
00:02:15política en primer lugar dice se corre
00:02:19el riesgo de promover tácitamente la
00:02:21noción de que la dictadura puede ser
00:02:22legítima en la medida en que ofrezca un
00:02:24camino hacia la prosperidad esto ojo que
00:02:28lo hacen También a veces los heterodoxos
00:02:32industrialistas cuando dicen Che miremos
00:02:35el modelo de Corea que Corea se
00:02:37industrializó tardíamente en los años 60
00:02:40y 70 y pasó de ser un país
00:02:42subdesarrollado hacer un país rico un
00:02:44país rico con un per cápita mucho más
00:02:46alto que al principio y con hijos que
00:02:49vieron a sus padres emigrar por la
00:02:52pobreza y el hambre y ahora viven en un
00:02:54país súper tecnologizado bueno Corea
00:02:56consiguió todo eso durante la dictadura
00:02:58del General Park que fue una dictadura
00:03:00implacable que encarceló a miles de
00:03:02personas por no estar de acuerdo con sus
00:03:05y sin embargo muchas veces es tomada
00:03:09como ejemplo por gente del palo
00:03:11podríamos decir bueno en el caso chileno
00:03:15dice paley se estaría legitimando La
00:03:18dictadura pero en segundo lugar dice el
00:03:21régimen de pinochet abrazó al
00:03:24neoliberalismo lo fundó de algún modo y
00:03:27el neoliberalismo promueve tendencias
00:03:29antidemocráticas al fracturar la
00:03:32sociedad decir que hubo un milagro
00:03:35económico después de pinochet respalda
00:03:37al neoliberalismo y fomenta que se lo
00:03:39acepte en otros lugares a pesar de sus
00:03:42tendencias antidemocráticas por eso le
00:03:45parece a pala y por eso me parece a mí
00:03:46también Este es un debate de estricta
00:03:49actualidad no habla del chile de los 70
00:03:51habla de la Argentina del 2023 habla de
00:03:55toda latinoamérica en este 2023 porque
00:03:58en toda latinoamérica florecen ideas
00:04:01como las de Javier milei que dicen
00:04:03hagamos vouchers para las escuelas
00:04:06eliminemos la educación pública tal como
00:04:09la conocemos y
00:04:11armemos un modelo de obra pública con
00:04:14iniciativa privada donde el estado ya no
00:04:16decida Qué ruta se hace qué puente o qué
00:04:19Circunvalación sino que las empresas
00:04:21compiten y Proponen hacer obras para
00:04:24llevar adelante después esas obras con
00:04:28el financiamiento que obtengan a
00:04:31descontar en el futuro con peajes y ese
00:04:32tipo de cosas Bueno ese modelo fracasó
00:04:35en Argentina pero es el modelo que se
00:04:36llevó adelante en Chile que hizo que
00:04:38tengan las rutas con los peajes más
00:04:41caros de la región es el que se llevó
00:04:43adelante en España que hace que tengan
00:04:45las autopistas que no quieren usar los
00:04:46madrileños por lo caras que son en fin
00:04:48son aspectos muy nodales del
00:04:51neoliberalismo lo que dice paley es que
00:04:55hay que abordar para desarmarlo el mito
00:04:58del Milagro económico de pinochet y dice
00:05:03es difícil hacer esto primero porque los
00:05:06defensores del neoliberalismo lo quieren
00:05:09convertir a este debate en uno sobre
00:05:11Allende y es un debate sobre pinochet y
00:05:14sus reformas no sobre Allende en segundo
00:05:17lugar porque las economías son complejas
00:05:19lo cual exige que a los resultados de
00:05:23las políticas de la dictadura de
00:05:25pinochet se
00:05:27resten o se le neteen digamos los
00:05:30resultados de otros factores que pueden
00:05:32haber influido en el desempeño económico
00:05:34de chile entonces aclara paley que la
00:05:39comparación que suele hacerse de cómo
00:05:40estaba chile con Allende Y cómo estaba
00:05:42chile con pinochet no puede soslayar que
00:05:45el Chile de Allende estuvo sujeto a un
00:05:47Sabotaje económico extraordinario
00:05:50patrocinado por las élites de chile y
00:05:53por el gobierno de Estados Unidos la
00:05:55huelga de camioneros chilenos del 72
00:05:57contó con la ayuda de la Cia Esto está
00:05:59aprobado y declarado por el propio
00:06:00senado de Estados Unidos en el 75
00:06:02paralizó la economía provocó Un aumento
00:06:05de vertiginoso las corporaciones
00:06:08multinacionales estadounidenses
00:06:10iniciaron un lockout de inversiones
00:06:12dijeron No vamos a invertir más en Chile
00:06:14porque el presidente es comunista esto
00:06:16lo aprobó el gobierno de Estados Unidos
00:06:18el gobierno de Nixon en su momento y
00:06:21también suspendió la compra del Cobre
00:06:23chileno hizo un bloqueo como el que
00:06:26sufre Cuba o como el que sufre Venezuela
00:06:28lo cual aplastó el ingreso en Divisas de
00:06:31chile el gobierno de Allende estaba
00:06:33acosado por el desorden interno y su
00:06:35programa igual podría haber fracasado
00:06:37pero dice pala y no podemos soslayar eso
00:06:40al margen de eso chile estuvo sujeto a
00:06:43dos rondas de terapia de shock de los
00:06:45Chicago Boys que son los que después le
00:06:47enseñaron economía a los economistas que
00:06:49ahora acompañan a Miley pero que son los
00:06:52que en ese momento habían ido a Chicago
00:06:54becados por la universidad en los años
00:06:5750 en medio de la Guerra Fría para
00:06:59tratar de inocular ideas de Mercado en
00:07:03países que pudieran ser potencialmente
00:07:05comunistizados como chile y esos Chicago
00:07:09Boys dice paley hicieron dos rondas de
00:07:12terapia de shock la primera que fue
00:07:14entre el 75 y el 82 terminó con una
00:07:16crisis económica devastadora en la que
00:07:18el ingreso por habitante en Chile cayó
00:07:21por debajo del de 1960 esa crisis se
00:07:25rescató se resolvió mediante un rescate
00:07:27masivo del sistema bancario por parte
00:07:29del gobierno y eso de vuelta dice este
00:07:31economista estadounidense que estoy
00:07:33citando paley da un ejemplo clásico de
00:07:36lo que después se convirtió en una
00:07:37característica estándar del
00:07:38neoliberalismo
00:07:40todo el tiempo necesita ser rescatado
00:07:42financieramente por el estado acá pasó
00:07:46en el gobierno de macri se endeudó se
00:07:49endeudó se endeudó trajo a hacer
00:07:51bicicleta financiera a un montón de
00:07:53fondos de inversión y cuando esos fondos
00:07:56de inversión se quisieron ir tuvo que
00:07:57aparecer el fondo monetario a
00:07:59rescatarlos para que se vayan con sus
00:08:01dólares baratos y a dejarnos la deuda a
00:08:03nosotros dice
00:08:05paley a esa crisis la de 1982 le siguió
00:08:09después una segunda Ronda de políticas
00:08:11de los Chicago Boys que sí se asocia con
00:08:14un mayor éxito macroeconómico el rescate
00:08:17restableció la estabilidad financiera la
00:08:19década del 80 puede considerarse como un
00:08:21periodo de recuperación importante para
00:08:24Chile acá en Argentina los 80 Mientras
00:08:26tanto nos iba muy mal económicamente
00:08:28ahora qué dice otra vez Fíjate que
00:08:31interesante dice ese periodo de
00:08:33recuperación chileno de los 80 se puede
00:08:36considerar como la Argentina parecido al
00:08:39de la Argentina de los los años 2000 de
00:08:41los primeros años 2000 una época de
00:08:43crecimiento de tasas chinas partiendo de
00:08:45una base muy muy baja y sigue en los 90
00:08:50Cuando acá había cambiado completamente
00:08:53el signo político hacia uno neoliberal
00:08:55en los 90 entraron en juego otros
00:08:58factores chile es uno de los principales
00:09:00exportadores de cobre del mundo en los
00:09:03últimos 25 años fueron un periodo de
00:09:06auge de Boom del precio del Cobre además
00:09:09chile empezó a exportar después ya en
00:09:12los 2000 litio lo cual se convirtió en
00:09:15otro producto básico en auge en esta
00:09:18última década Lo que implica esto es que
00:09:20en parte el éxito macroeconómico de
00:09:22chile y el aumento de su producto per
00:09:24cápita se debe a que tiene una cantidad
00:09:26de minerales increíble una cantidad de
00:09:29minerales que configuran una dotación de
00:09:32recursos además ideal para los tiempos
00:09:35acá compartimos la misma cordillera con
00:09:39chile pero pero no tenemos algo que a
00:09:41Chile lo hizo avanzar mucho y que no
00:09:44hizo pinochet que es la nacionalización
00:09:46del Cobre Allende durante su breve
00:09:49gobierno nacionalizó el cobre y echó a
00:09:52las compañías de estadounidenses que A
00:09:54este hasta ese momento los monopolizaban
00:09:56y después pinochet aprovechó ese cobre
00:09:58nacionalizado para expandirlo muchísimo
00:10:01porque entre otras cosas tenía un
00:10:02porcentaje de las regalías que iba
00:10:04directo al ejército para armarse y así
00:10:07se pertrecho se armó hasta los dientes
00:10:08hasta que casi se arma una guerra en los
00:10:1180 con Argentina dicho Todo esto paley
00:10:15agrega algo más que después de esos años
00:10:1990 hubo otro beneficio macroeconómico de
00:10:23las políticas de los Chicago Boys que
00:10:26derivó de hacer de chile Un refugio para
00:10:29el capital internacional y después
00:10:31insertarlo a ese chile neoliberalizado
00:10:35flexibilizado precarizado en la economía
00:10:37global neoliberal gente de esa década de
00:10:41la década del 90 y ahí lo que dice es
00:10:43que todo esto se hizo porque los
00:10:47salarios bajaron o sea se concentró el
00:10:51capital y los ingresos en la élite que
00:10:54derrocó a pinochet a Allende con
00:10:57pinochet en su momento y se llegó a un
00:11:00chile que tenía la desigualdad de
00:11:02ingresos más alta de toda la ocde chile
00:11:05socio de la ocde acá macri intentó
00:11:08recorrer el mismo camino y chile es el
00:11:10país más desigual de la Organización de
00:11:12Países desarrollados que Integra medio
00:11:14de prestado como nosotros el g20 a
00:11:17finales de la década de los primeros
00:11:192000 bueno la cuestión es que el modelo
00:11:23chileno está recontra vivo si uno mira
00:11:26el documento de aea de la asociación
00:11:27empresarial Argentina del fin de semana
00:11:29lo que ve es que muestran un cuadrito
00:11:31con el desempeño del pbi per cápita y
00:11:33destacan el de chile como el que más
00:11:35creció
00:11:36y lo que hacen según paley es ensalzar
00:11:41nuevamente el supuesto milagro económico
00:11:44Que para él insisto es un mito la
00:11:47demostración del mito para paley está en
00:11:51que estalló por el aire todo ese milagro
00:11:54con la gran movilización social que
00:11:58enfrentó Sebastián Piñera con el final
00:12:01de su gobierno en una impopularidad
00:12:04pasmosa y con la fractura actual con esa
00:12:07grieta que divide hoy a los chilenos que
00:12:08es tremenda que es más grande que hace
00:12:1110 años porque hay más pinochetistas
00:12:13porque también hay más anti
00:12:15pinochetistas porque todo se se tensó
00:12:17más y porque ese debate sigue recontra
00:12:20vigente Bueno en estos años lo que se
00:12:24vio es que es un debate sobre la
00:12:27actualidad cierro con este parrafito del
00:12:30mismo Tomás paley repito doctor en
00:12:33Oxford y en Yale economista
00:12:35estadounidense dice en los últimos 30
00:12:38años se produjo un doble movimiento que
00:12:40reconoce los abusos de los Derechos
00:12:42Humanos cometidos por pinochet pero
00:12:44después los Disculpa sutilmente alegando
00:12:48que desató un milagro macroeconómico la
00:12:51afirmación de un milagro económico de
00:12:54pinochet es falsa y también es
00:12:57políticamente peligrosa por el apoyo
00:12:58tácito que brinda tanto a la Dictadura
00:13:00como al neoliberalismo nosotros tenemos
00:13:03acá al candidato más votado en las paso
00:13:06que defiende a Milton friedman el padre
00:13:09de los Chicago Boys el hombre que
00:13:11felicitó a pinochet por carta después de
00:13:13visitarlo en el 75 como el economista
00:13:18más genial de todos como el mejor
00:13:20divulgador del monetarismo Y de lo que
00:13:23él llama las ideas de la libertad Bueno
00:13:26a veces los milagros en realidad son
00:13:29mitos y nada más
00:13:31[Música]
00:13:33hasta las 16 con Alejandro