¿Realmente Perón echó a los Montoneros de Plaza de Mayo?
El Método Rebord - 2/8/2022 - Duracion: 27:06
Transcripción
00:00:00ya para el secuestro de aranburu por
00:00:02ejemplo no sé a vos estabas organizado
00:00:04de las partes orgánicas
00:00:07ya había vos estás hablando eso ya este
00:00:11año 70 ya había ocurrido el cordobazo
00:00:15originariamente este montoneros tenía
00:00:18una
00:00:19estructura de colaboración por ejemplo
00:00:22con lo que es la llamamos la ruta de 8
00:00:25en todo el tema de santa fe reconquista
00:00:28chaco y salta que confluía con lo que
00:00:34era el segundo frente de ese arma ceti
00:00:37no sé si tenéis alguna referencia lgp si
00:00:40yo cuando hay preso después me encontré
00:00:42con méndez y rubén la cárcel del chaco
00:00:44que son dos sobrevivientes del egp y
00:00:49éste masetti lo conociste no haces el
00:00:51macetero pero es basset y estaba era el
00:00:53segundo comandante y estaba
00:00:55estaba coordinado con el primer frente
00:00:58que era el che en bolivia todo eso como
00:00:59sabemos fracaso militar y políticamente
00:01:03y este y en el medio de eso ocurre el
00:01:06cordobazo claro nosotros teníamos
00:01:09agrupaciones en la ciudad pero viene en
00:01:11una sociedad industrial con una
00:01:13presidencia del movimiento obrero el
00:01:15presi y el movimiento estudiantil que
00:01:16toma una ciudad como córdoba nuevamente
00:01:18cordobazo s vos estás yendo en esa
00:01:20dirección y te das vuelta es decir pasa
00:01:23por acá
00:01:25más que la concepción rural en la
00:01:27argentina este es el peronismo es el
00:01:30movimiento obrero son los centros
00:01:33urbanos y va a ser nuevamente salarios
00:01:35obreros que si los hacemos
00:01:37comparativamente hoy decimos de largas a
00:01:41de orar
00:01:42y tomar una ciudad y tomaron la ciudad
00:01:47eso estamos hablando años 69 ya que
00:01:51habla de los salarios el año 73 74 que
00:01:54hay una recuperación salarial nuevamente
00:01:56cuando el gobierno de cámpora y de perón
00:02:01nosotros en las coordinadoras sindicales
00:02:04discutíamos o discutíamos salario
00:02:06discutíamos condiciones de trabajo
00:02:09discutíamos la cogestión obrera
00:02:11miramos la participación de las
00:02:13ganancias
00:02:15hemos retrocedido tanto que te ha
00:02:17colocado en la lucha del movimiento abre
00:02:19una línea mucho más defensiva del punto
00:02:22de vista político gremial
00:02:26por eso los los auges mira no sólo
00:02:30éramos muy amigos de un embajador cubano
00:02:32emilio aragonés que tuvo varios
00:02:35atentados de la dictadura hubo dos
00:02:38cubanos desaparecidos también
00:02:41y él decía siempre el más peronista de
00:02:44los cubanos quien decía siempre que la
00:02:48revolución cubana se hace en el momento
00:02:50de mayor desarrollo económico de batista
00:02:53del dictador y no en el peor momento
00:02:56porque tiene lógica porque cuando vos
00:03:00estás en una situación defensiva de
00:03:01subsistencia te dedicas a sobrevivir
00:03:05cuando vos tenés una situación económica
00:03:08más holgada podés entrar a pensar y
00:03:11razonar y a pelear de otra manera es
00:03:15todo lo medís que hoy en la militancia
00:03:19le cuesta enormemente porque no tiene un
00:03:22mango para el colectivo para ir a las
00:03:23reuniones esto que decía cómo se
00:03:25comunicaban ustedes si no tenían los
00:03:26whatsapp pues nos viajábamos
00:03:29y cada momento que vos viajaba lo
00:03:32aprovechadas al mango porque para viajar
00:03:34te costaba y en tiempo digamos de
00:03:38esfuerzo el tiempo y lo económico o
00:03:41yeste para que un pibe o un compañero
00:03:43puede venir de un de la matanza onda
00:03:46ordinaria capitales es plata y no la
00:03:49tenés entonces la militancia es mucho
00:03:51más dura en esas condiciones que la
00:03:53época nuestra claro esté totalmente y
00:03:57ese es un tema por ejemplo no sabes por
00:04:00qué y te preguntaba antes lo del
00:04:02secuestro por porque imagino que incluso
00:04:05desde córdoba vas no sé supongo que esos
00:04:09se sabía antes se anunciaba a vos te
00:04:12enteras cómo se entera todo el mundo y
00:04:13de vuelta nuevamente principio de acción
00:04:15tenés que ver cómo te acomodas al
00:04:17respecto de eso es donde te deja eje te
00:04:21pongo a otro otro ejemplo de dentro de
00:04:24esto que planteas
00:04:26pero él mandaba una cinta o perón
00:04:29hablada
00:04:30temporada las cartas famosas bueno voley
00:04:34a la carta que ya tenía un mes
00:04:37desde que la emitió hasta que te digo
00:04:39que hacías interpretaba sacabas de eso
00:04:43los elementos políticos generaban una
00:04:45política de poder
00:04:47digamos no por el tema de comparar pero
00:04:51hoy tenés un discurso político de
00:04:54cristina y te dice bueno hay que alinear
00:04:57ha firmado el acuerdo con el fondo
00:05:00monetario hay que alinear este salario
00:05:02tarifa inflación jubilaciones tasas de
00:05:06interés
00:05:07este entonces que tenés que hacer vos
00:05:09como militante político es y bueno esas
00:05:11cinco variables tienen que estar
00:05:14alineadas porque si si este desmadre la
00:05:16inflación se te demanda las tasas de
00:05:18interés de de madrás los salarios o las
00:05:20jubilaciones
00:05:21éste se rompe todo entonces tenés que
00:05:26generar una política en función de eso y
00:05:29qué política general suben los precios
00:05:30que hay que hacer hay que ir a pintar el
00:05:34 como dice el papá francisco hay
00:05:37que ir a pintar el de hable quién es el
00:05:38 los grupos económicos
00:05:41concentrados la oligarquía argentina que
00:05:43son nueve empresas que son las
00:05:45formadoras de precio de todo
00:05:49el tema de alimentos en la argentina no
00:05:52vas a plaza de mayo este a reclamarla el
00:05:55gobierno basa la copal vas donde está la
00:05:58cueva de esas nueve empresas que son las
00:06:00formadores de precio esto esto es
00:06:03importante bueno hay generar la política
00:06:05de poder
00:06:06este esto es importante porque en el
00:06:10periodo de 73 al 75
00:06:14y hay una cuota de responsabilidad de
00:06:16todos nosotros de todos los actores
00:06:18dentro del peronismo la disputa interna
00:06:20disputa interna que fue muy dura
00:06:21política y militarmente
00:06:24y ahí sé no siento la identidad de dónde
00:06:28está el adversario dónde está el enemigo
00:06:30entonces digo en estas coyunturas no se
00:06:32mezclan bastante las cosas
00:06:34esto es un tema creo que políticamente
00:06:36central entonces
00:06:38es más atemporal la política no es tan
00:06:42inmediato además la inmediatez es
00:06:45relativa porque lo decía hay que
00:06:48construir una política universitaria
00:06:49salir y movilizar cuánto tiempo te llega
00:06:52hay que la resolverse en dos mensajitos
00:06:54de un negocio y más eleva un tiempo la
00:06:58formación política la formación de la
00:06:59agrupación la formación de cuadros la
00:07:01acción la planificación
00:07:04este el día a día hoy de comunicacional
00:07:08te garantiza cierta efectividad es
00:07:12también te anula en otras porque tenés
00:07:15menos profundidad algunas veces este
00:07:18entonces hay que hay que tener un
00:07:20equilibrio
00:07:21interesante cuando el tema de las de la
00:07:24tecnología no decir ya recién se les
00:07:28plantaba un poco enemigo interno enemigo
00:07:30externo como que se lo que lectura
00:07:32tienes de ese período ustedes de la
00:07:34lectura política que tuvieron
00:07:37y bueno es bastante es un periodo es el
00:07:40período más
00:07:41controversial digamos del punto de vista
00:07:43político no subimos la vida por perón
00:07:46este y el el primer balde de agua fría
00:07:50fue ezeiza
00:07:53peleamos para el retorno de perón vos
00:07:55estuviste yo estaba yo me había fugado
00:07:59de la cárcel estaba en cuba todavía
00:08:01tenemos que ordenar esa narrativa y
00:08:04también que quiero y gracias nos fuimos
00:08:06nos jugamos el
00:08:0815 de agosto y volvimos en diciembre
00:08:11pero es que vivimos toda esa etapa pero
00:08:15bueno volviendo a la pregunta porque nos
00:08:17vamos se nos va el maranhan 2
00:08:22nosotros muy jóvenes pero muy viejo si
00:08:26queremos una gran definición
00:08:29hablando y nosotros digamos con 23 24
00:08:34años
00:08:37y una capacidad política y de
00:08:39movilización muy importante con 5
00:08:42gobernadores porque este el otro mito 15
00:08:45gobernadores tenían claro
00:08:47bidegaín rodillas buenos aires- obregón
00:08:50cada provincia de córdoba martínez barca
00:08:53en dos a ragone actualmente desaparecido
00:08:56en salta y jorge cépernic el padre
00:08:59político-ideológico de néstor y cristina
00:09:01cinco gobernadores más los diputados
00:09:04nacionales manos intendente más los
00:09:06concejales y la estructura política de
00:09:10la organización
00:09:11ninguno de los compañeros fue candidato
00:09:13a nada
00:09:15por qué diferencia vamos gobierno de
00:09:18movimiento popular entonces el gobierno
00:09:21se fortalece si el movimiento popular
00:09:23organizado un gobierno es fuerte si
00:09:25tiene el pueblo organizado para
00:09:28convocarlo para dar la pelea política
00:09:29por ejemplo que sea alberto firmó un
00:09:33decreto por el tema de vicentín sale la
00:09:36derecha que gana la iniciativa política
00:09:39y del movimiento popular no hay una
00:09:41fuerza política necesaria que lo
00:09:43respalde o con empuje o que concrete
00:09:47esa iniciativa que sería hoy sería
00:09:50espectacular hoy con las temas de los
00:09:53precios no soy listo era era una medida
00:09:55estratégica
00:09:57este era si eso salieron antes y después
00:10:00del gobierno era como christina con el
00:10:02tema y néstor de la jp
00:10:07pero bueno
00:10:09este tema
00:10:11de 73 a 75 fue un tema complicado o
00:10:16imagínate que en ezeiza tenemos hay
00:10:19todavía no se sabe con certeza pero hay
00:10:21cientos de muertos fue una emboscada
00:10:23militar fue un impedimento para que
00:10:27perón viera esa masividad y esa
00:10:29efervescencia del pueblo argentino ya
00:10:31partir de ahí empieza toda una pelea
00:10:32interna salvaje
00:10:36acomodada y financiada y orientada por
00:10:41los grandes intereses económicos
00:10:43hoy podemos decir dentro del frente de
00:10:45todos
00:10:46sentir como que te has usan para que te
00:10:49pelees con el otro para que las
00:10:51contradicciones se agudicen mira lo que
00:10:53le dijo cristina a alberto mira lo que
00:10:55le dijo alberto todas estas
00:10:57pelotudeces digamos que buscan
00:11:00esconder lo que se está debatiendo
00:11:02dentro del frente de todo cualquier que
00:11:04el que es lo más profundo que es lo que
00:11:06hay que cambiar que es el rumbo que hay
00:11:07que rectificar
00:11:09entonces bueno el de 70 y 65 se ese
00:11:14se confundieron muchas políticas
00:11:17lamentablemente
00:11:19no hay algo no subestimo un poco a perón
00:11:22la lectura
00:11:24porque vos decís pero era demasiado
00:11:27viejo y decís porque estado o sea para
00:11:29impedirle ver la potencia o la vigencia
00:11:32de la movilización popular vos decís
00:11:35dt habló concretamente la teoría del
00:11:36cerco no como idea a mí siempre me dio
00:11:38la impresión un periodo que no viví que
00:11:41los cercos
00:11:43no les creo mucho a los cercos creo que
00:11:46el cerco existe en tanto la persona que
00:11:49lo arma que de hecho lo arma
00:11:51refrenda su pensamiento no le queda
00:11:53incómodo otra cosa no habría elegido en
00:11:57un periodo increíblemente complejo la
00:11:58historia pero no viene a clasificar
00:12:01bueno pero se supone que viene a
00:12:04pacificar y viene a impulsar una
00:12:08situación casi revolucionaria en la
00:12:11argentina tiene las dos cosas
00:12:14en un contexto latinoamericano donde el
00:12:17imperio ya está la argentina está
00:12:19rodeada de dictaduras militares
00:12:20cayó salvador allende la última
00:12:23democracia en el continente y pero se
00:12:26tiene que ver con pinochet hay un cambio
00:12:28dirían en la relación de fuerza de
00:12:30américa latina este importante pero
00:12:34pero cuando cuando retorna retorna con
00:12:38la actualización doctrinaria
00:12:40si ustedes tuvieron la oportunidad de
00:12:42ver esa película vas a ver un discurso
00:12:46acorde con la época y se enfrenta a una
00:12:50situación en la argentina de una de una
00:12:53pelea interna muy dura de diputada de
00:12:56poder donde vos por ejemplo de los cinco
00:12:59gobernadores los cinco ganadores son
00:13:01destituidos
00:13:03sobre un canon se lo saqué el comisario
00:13:07lavarlo con una pistola en la cabeza
00:13:09entra al despacho le pide una entrevista
00:13:12como como jefe de la policía de córdoba
00:13:13y sale con el gobernador está firmado
00:13:15con el gobernador con la pistola en la
00:13:18cabeza
00:13:19y el gobierno nacional que lo que hace
00:13:23manda un interventor
00:13:25y ahí queda navarro
00:13:28gates lo destituyen este que estaban los
00:13:32gobernadores y tenían un vicegobernador
00:13:34de la uom generalmente un sindicalista
00:13:36lo reemplaza calabró y ahí a martínez
00:13:40vaca lo destituye de los reemplaza este
00:13:42otro sindicalista y vos de eso no es una
00:13:44lectura de perón la está viendo por otro
00:13:47lado entonces sí pero la está viendo por
00:13:49otro lado creo que es un error histórico
00:13:52importante porque son son gobiernos
00:13:55estas centrales de provincias
00:13:58importantes o sea no son de
00:14:01sin subestimar ninguna provincia por
00:14:03supuesto pero no a la pelea en tierra
00:14:05del fuego la pelea de los lugares más
00:14:08que trascendentes
00:14:10y yo creo que nos envolvió a todos por
00:14:13eso digo que hay una responsabilidad
00:14:15común no sé no es que es un error de los
00:14:19montoneros solamente o es una limitación
00:14:21es un error de pero no un error de la
00:14:24conducción política en ese momento hay
00:14:26un rol de lópez rega muy importante
00:14:28evidentemente no te olvides que la
00:14:30estresada estaba formalizada y que
00:14:32existían un ministerio que era
00:14:34desarrollo social más allá de hoy si
00:14:36ocurriera algo parecido a eso
00:14:40yo estuve en bariloche cuando ocurre el
00:14:44asesinato de santiago maldonado
00:14:47y vos fijate la lo que fue la
00:14:50movilización este por santiago maldonado
00:14:53o sea a nivel de reacción a nivel
00:14:56popular esté mucho más maduro mucho más
00:15:00masivo de rechazo todo ese tipo de
00:15:03accionar entonces
00:15:06se confunde el enemigo en la pelea
00:15:09interna como que distrae y encara heene
00:15:13a todo el debate político y el enemigo
00:15:16que agudiza esa contradicción es éste
00:15:20claramente
00:15:21simultáneamente vos tenés por ejemplo en
00:15:24esa época tenés a martínez diosa lópez o
00:15:26fran o general lópez aufranc de la
00:15:29dictadura anterior este jefe de una de
00:15:33las fábricas
00:15:35mecánicas de
00:15:37villa constitución de lo que era sin dar
00:15:41que después va a ser
00:15:42va a ser
00:15:46privatizada y la va a tomar te ching
00:15:48pero ya había represión en la famosa
00:15:52lucha de ella la constitución del año 75
00:15:54hay desaparecidos hay muertos hay
00:15:57persecuciones hay un minicampo de
00:16:00tortura de este dentro de la de la
00:16:02planta
00:16:03y eso en plena democracia
00:16:05entonces ese periodo fue un pedido muy
00:16:08álgido y bueno me puedes decir y no se
00:16:11veía eso claro que se veía
00:16:14había una permisividad
00:16:17de esa situación que después
00:16:21a mi padre lo secuestraran antes del
00:16:23golpe militar los comandos libertadores
00:16:25de américa y que eran los comandos de
00:16:27libertador en la policía provincial con
00:16:29el ejército convenientes
00:16:32y a mi padre lo amenazan en una fiesta
00:16:36de un casamiento de la hija de un
00:16:38general que va le dicen que tenía que
00:16:43contraponerse tomar distancia de la
00:16:46militancia de sus hijos porque mi
00:16:49hermano hubo que lo matan lo asesinan en
00:16:51el plan de fuga supuesto
00:16:53la fuga de la cárcel este era el
00:16:58funcionario de
00:17:00ricardo bronca no
00:17:04y daniel era funcionario de mi game
00:17:08o sea que había había una de mayo este
00:17:12reconocidos montonero digamos pero es
00:17:14bueno y eso no se veía
00:17:17claro a tu hijo lo agarran diciéndole
00:17:20que sea o sea que esa distancia de eso
00:17:22le pide una declaración contra los hijos
00:17:26un general se le acerca en la fiesta y
00:17:28le dice a doctor usted tiene que tomar
00:17:31distancia de esto claramente
00:17:34y tiene qué
00:17:36y denunciarlo
00:17:39y evidentemente bueno ahí mi padre me
00:17:42dijo hace dos cartas una a mi madre y
00:17:44otra a los hijos
00:17:46la carta que tiene un valor muy
00:17:48importante porque en esa carta ya
00:17:50anuncia lo que va a pasar
00:17:52y dije si me llega a pasar algo le pido
00:17:55a mis hijos que jamás actúen por
00:17:57venganza
00:18:00y bueno eso o sea esa situación la vivió
00:18:04mi familia pero la vivieron las familias
00:18:05de los pujadas la vivieron la familia de
00:18:07la plata la vieron la familia los
00:18:09anticuchos este no es un invento o un
00:18:13caso puntual y eso es antes del golpe
00:18:16militar y no se veía toda esa situación
00:18:18claro que se veía
00:18:21este igual
00:18:23eso es un periodo de 73 a 75 que
00:18:26yo creo que si uno lo mira hoy hacia el
00:18:31frente de todo dice la primera
00:18:34recomendación de no perder de vista
00:18:36dónde está el enemigo principal
00:18:38la segunda recomendación es tener claro
00:18:40que los grupos económicos van a operar
00:18:44para agudizar esas contradicciones
00:18:46y ahí tener los 20 medios y todo lo que
00:18:50como clarín y la nación trabaja
00:18:51sistemáticamente
00:18:52cómo operan política ideológicamente
00:18:56comunicacionalmente en esa dirección
00:18:58entonces hay que debatir hay que
00:19:00discutir fundamental este pero no hay
00:19:02que perder vista esas dos cosas también
00:19:04vos ese período la por ejemplo la
00:19:07entrada de la plaza simbólicamente
00:19:09también la procesa este te tocó verlo de
00:19:12afuera te tocó y quién te dijo que nos
00:19:14echaron de la plaza
00:19:16no los echaron a la plaza nada
00:19:18yo yo yo vine con la columna de chaco
00:19:22misiones y formosa era el responsable
00:19:23regional del noreste en ese momento
00:19:27y vivimos con la famosa
00:19:30en lo que llamaban las tacuaras que eran
00:19:32las cañas que los porteños con la
00:19:34confundían con caña de azúcar de camisa
00:19:37con la nota una tacuara así de grande
00:19:39sea cortando una caña de azúcar con la
00:19:41cia imagínate si la argentina ya produce
00:19:44una caña de azúcar esa piedra una
00:19:46fortuna va y era la cuña que entró a la
00:19:50plaza de mayo era la línea defensiva
00:19:52estábamos ahí al borde de la casa de
00:19:54gobierno teníamos todo el comando de
00:19:57organización y el cnv de este
00:20:01resguardo de la casa de gobierno y
00:20:03nosotros estábamos ahí a una diferencia
00:20:05de dos metros
00:20:08cuando salí isabelita
00:20:10este
00:20:13la reacción del grabado está filmado es
00:20:17que tiene la reina de la belleza y esa
00:20:20empieza la consigna es no queremos
00:20:23carnaval asamblea popular
00:20:26eso lo creo que lo ofende a perón y es
00:20:30bueno y recordarte que lo que ya había
00:20:32inventado que lo iban a matar pero él
00:20:34puso un vidrio blindado todo un armado
00:20:37de guerra veamos en en esa movilización
00:20:42y este a partir de cuándo sale pero este
00:20:46hay una consigna que es qué pasa qué
00:20:49pasa general que está lleno de gorilas
00:20:51al gobierno popular bueno de eso
00:20:54al estilo peronista y nada menos que un
00:20:57liderazgo como perón este obviamente lo
00:21:00enoja y cuando empieza a putear los
00:21:03imberbes nosotros después dicen los
00:21:06estúpidos que cuando tira esa pequeña
00:21:10palabra llueven las piedras los traba en
00:21:12esa línea yo estaba en la línea
00:21:15defensiva nuestra este
00:21:19empieza muy agresivo el discurso de
00:21:22perón
00:21:24cuando yo me doy cuenta de por qué tenía
00:21:28la pelea mano a mano tipo barrabrava
00:21:33de un club o al otro este medio y vuelta
00:21:36no veo veo que la mitad la plaza de
00:21:38evasión
00:21:40y nosotros teníamos un carné éxito que
00:21:43nos identificaba porque éramos todavía
00:21:45para la mayoría de los medios
00:21:47clandestinos los referentes eran
00:21:49galimberti muchos de los compañeros de
00:21:52superficie tenía aquí con eso mostrando
00:21:55lo para que me dejaran pasar
00:21:58hasta que me puse a
00:22:00la cabeza de la columna pero empecé de
00:22:03atrás nos replegamos y espero cuando yo
00:22:07me doy cuenta me doy vuelta a la mitad
00:22:09de la plaza que estaba vacía
00:22:12y la política nuestra la no agudizar las
00:22:16contradicciones y evitar lo que llamamos
00:22:18un enfrentamiento civil en esa
00:22:21movilización porque en los puntos de
00:22:23concentración nuestro que la agronomía y
00:22:25que era la facultad de derecho estaba en
00:22:28todas las bandas paramilitares dando
00:22:30vueltas
00:22:32nos vamos de la playa bajamos por
00:22:35callado y viste que cayó tiene una
00:22:37pendiente
00:22:38y yo paro la columna y algo que todo el
00:22:41mundo mire para atrás para ver la
00:22:43masividad
00:22:45de lo que se había ido
00:22:48y bueno se ve y después cuando miro para
00:22:51arriba medio accidentalmente veo todos
00:22:52los garcas contentos sonriendo digo algo
00:22:55o algo está mal en todo esto porque si
00:22:58estos tipos están contentos
00:23:01en esta zona es división del movimiento
00:23:03popular
00:23:06en ese momento pero dentro está oscar
00:23:10allende esto está en el libro de oscar
00:23:12allende también
00:23:14y oscar le dice oscar alende al del pib
00:23:17le dice general que
00:23:19qué pasó y este le dice bueno de vez en
00:23:23cuando hay que tirarle las orejas al
00:23:25muchacho
00:23:27y le dije a lópez rega y no quiero
00:23:29ningún tipo de enfrentamiento se lo dice
00:23:32directamente delante de oscar alende no
00:23:34sé quién más ahí pero está en el libro
00:23:35de oscar
00:23:36o sea que sabía que alguna picardía
00:23:40había francotiradores en la plaza arriba
00:23:43en los edificios
00:23:47bueno eso yo creo que queda saldado
00:23:49después cuando el último discurso de
00:23:51junio de pero que dice mi único heredero
00:23:54es el pueblo no he venido acá a
00:23:56consolidar la dependencia que se genera
00:24:00otra otro momento no hay no yo me entero
00:24:05después por por juan manuel abal medina
00:24:07que éste posteriormente a esto pero le
00:24:11pide una reunión con norma rost hito y
00:24:14conmigo como buscar puntos d
00:24:20de acuerdo después del primero de mayo
00:24:22de 74 pero tu lectura es que me dio que
00:24:25ese discurso más que echada fue una cara
00:24:27head a se hace pico un mundo se pudrió
00:24:29por el momento de podrida y después si
00:24:31vos fueras perón y tenés una playa con
00:24:35ese este ímpetu y debate y mati con
00:24:39mucha fuerza
00:24:40hay gente en pueblo este medio que te
00:24:44incomoda
00:24:45si uno se coloca
00:24:48en otras posiciones en medio de una
00:24:49situación de este tensa en el gobierno
00:24:53pero bueno es un tema
00:24:57eso no quita que uno cuando analiza la
00:25:01historia política
00:25:04tenga algún tipo de rencor al contrario
00:25:08nosotros seguimos reivindicando el
00:25:10peronismo es el único movimiento ya pero
00:25:13obviamente como conductor es el único
00:25:16este movimiento te diría contemporáneo
00:25:18de los últimos 70 años que está vigente
00:25:21en américa latina' elementary y
00:25:24boliviano no existe más el apra peruano
00:25:27no es que no exista va están muy
00:25:29disminuidos este el varguismo este
00:25:33brasileño lo mismo el del socialismo
00:25:35chileno ya es otra cosa el peronismo
00:25:38sigue vigente
00:25:40ahora es porque sigue vigente porque lo
00:25:42vivido en esos 10 años no ha sido
00:25:44superado por ningún gobierno
00:25:48es una inmensidad si vos retrocede esa
00:25:52época es argentina no lo puedes creer
00:25:54esto lo que estamos diciendo no sé me
00:25:57preguntaba 72-74 con un índice de
00:26:00participación de los trabajadores en el
00:26:02pbi este más que importante con un nivel
00:26:06de donde están discutiendo condiciones
00:26:08de trabajo con una economía todavía en
00:26:10desarrollo en crecimiento con toda una
00:26:14serie de ofensivas políticas
00:26:16conspirativas importantes move después
00:26:19de 38 años democracia estamos
00:26:20retrocedemos bastante
00:26:24qué responsabilidad tiene la dirigencia
00:26:26política es un tema alta alta entonces
00:26:31cuando los pibes rechazan la política
00:26:33tienen con que algún fundamento para
00:26:35hacerlo el tema que es el rechazo no se
00:26:39transforme en el 2001 sin conducción
00:26:41política y que sea que se vayan todos
00:26:43porque en realidad vienen
00:26:45los ceos y no hay vacíos en la política
00:26:48de
00:26:50regalo básicamente hay
00:26:52quien acaba de terminar un corte del
00:26:55método vos lo sé muy bien lo disfrutaste
00:26:58sabes que disfrutaríamos nosotros que te
00:27:00suscribas a este canal porque todavía no
00:27:01están suscriptos osea que qué más tiene
00:27:03que darte el método porque no nos das
00:27:05nada