Reaparición de CFK, PASO y posibles candidaturas | IVAN SCHARGRODSKY en #Segurola
Segurola y Habana - 8/11/2022 - Duracion: 37:25
Transcripción
00:00:00bien ibacito Vamos al grano sí De qué
00:00:03querés hablar Bueno eh Me interesa que
00:00:05hablemos de la aparición de Cristina que
00:00:07vos también te te interesó muchos
00:00:11se apresuraron en entender que ese
00:00:14discurso era un discurso de campaña No
00:00:16sí porque es uno uno tiende a pensar que
00:00:20Cristina también eligió que que que
00:00:23se interprete así de alguna manera
00:00:26además no me parece casual que haya
00:00:29empezado un operativo clamor luego del
00:00:32discurso sí previo y post al y durante
00:00:36al discurso de Cristina No
00:00:40ahora yo sí quiero hacer una mención a
00:00:44lo que pasó recién a lo grabois no lo de
00:00:47la corte Ah No todavía no lo dijimos acá
00:00:49Así que contarlo de cero bueno no porque
00:00:51hay un tema muy delicado que acaba de
00:00:53ocurrir que es que la corte falló 3 a 1
00:00:58con
00:00:59eh digamos
00:01:01rechazando dando de baja la el
00:01:05nombramiento de Martín Doña te el
00:01:06consejo de la magistratura y
00:01:08nombrando en su lugar a Luis juez no
00:01:11decir aquella estrategia que había hecho
00:01:15Cristina en el senado partiendo el
00:01:18bloque sí no para que le correspondiera
00:01:21uno de los dos consejeros o los tres
00:01:23consejeros
00:01:25bueno la corte dice eso es inválido
00:01:29sabemos los argumentos jurídicos Mira
00:01:32semejante golpe el fallo es muy muy
00:01:36reciente yo no llegué a leerlo porque
00:01:38entré acá
00:01:39y no lo pude leer lo que sí es la
00:01:44centralidad digamos cuando es más o
00:01:47menos en diagonal tiene que ver con eso
00:01:49yo igual ya te digo salgo acá y lo leo
00:01:52pero vamos no he podido porque es muy
00:01:53muy reciente Pero
00:01:56si
00:01:58por más razón jurídica que haya no no
00:02:01hay un conflicto Claro entre poderes
00:02:04respecto a esto es decir
00:02:07si bien la corte es el último intérprete
00:02:09de la ley
00:02:11a mí me parece un poco exagerado por ser
00:02:14amables que
00:02:16falle sobre lo que es una estrategia
00:02:18parlamentaria no no no no deja de ser
00:02:20una estrategia parlamentaria
00:02:22además tiene como consecuencias ese
00:02:25fallo que sacan a un senador
00:02:28arista para poder a Luis juez que
00:02:31sucededor claramente opositor generando
00:02:33con el consejo era magistratura ahora la
00:02:35composición de poderse a otra sí quiero
00:02:38decir no es para nada bueno una cuestión
00:02:39de formalismos No ese era el conflicto
00:02:43que judicializa en su momento juez
00:02:45justamente diciendo hicieron una movida
00:02:48inválida y lo judicializa la corte le
00:02:52toma juramento sí a doñate y a Reyes en
00:02:56diputados O sea la diputa Reyes y
00:03:00falla tiempo después
00:03:03rechazando o sea Mira los argumentos
00:03:06jurídicos
00:03:06[Música]
00:03:12sí claramente una decisión
00:03:14sobre otro poder
00:03:18y uno viste se ha dicho tan Sebas
00:03:21tardeado tanto tanto tanto tanto tanto
00:03:23tanto tanto decir que algo es un fallo
00:03:25político pero tiene un fallo netamente
00:03:27político vas a decir hijo tantas veces
00:03:29que algo era un fallo Pulido que ahora
00:03:31cuando realmente aparece un fallo
00:03:33político nadie Gira la cabeza porque es
00:03:36un término que se ha basta ardeado hasta
00:03:40el infinito no
00:03:42pero bueno hay claramente es un
00:03:45posicionamiento muy muy claro al máximo
00:03:47tribunal puede llegar a preceder la
00:03:49corte hace mucho esto o hacía mucho esto
00:03:51de
00:03:52uno y uno no suponente que fallar a la
00:03:56participación a favor de nación ahora en
00:03:58lugar de la ciudad
00:03:59en general hace este equilibrio me
00:04:03encanta que ese equilibrio Porque habría
00:04:05de estar sustentado por cuestiones
00:04:12ahora también es cierto que es un tema
00:04:15delicado este Porque si bien
00:04:18no
00:04:19altera el equilibrio del consejo porque
00:04:23ahora hay muchos más integrantes en el
00:04:25consejo Bueno es un mensaje que a mí no
00:04:29me parece el casual que llegue el
00:04:31equilibrio del Consejo augimetro te
00:04:33diría que no porque no es el consejo
00:04:36ponen a Luis juez bueno porque el número
00:04:40no era tan finito no es que Juntos por
00:04:42la oposición el oficialismo tenían
00:04:44mayoría tenían los dos tercios para
00:04:45hacer algo ninguno estaba cerca de los
00:04:48dos tercios y esto entiendo que tampoco
00:04:49acerca o sea bueno obviamente aleja más
00:04:52para llegar a los dos tercios para hacer
00:04:54cosas siguen teniendo las negociaciones
00:04:56son bastante hacer básicamente las
00:04:58mismas y por eso Está trabado
00:05:00ahora no que que además digamos esto y
00:05:04ya podemos ir a otras cosas que el
00:05:07consejo de la magistratura esté trabado
00:05:09hace que haya un montón de jueces puesto
00:05:12trasladados o en Comisión no y que en
00:05:15realidad son jueces que están puestos
00:05:16por favor y que le debe favores a
00:05:18quienes lo pusieron y juzgados vacíos no
00:05:21a veces ni siquiera trasladó no juzgados
00:05:22vacíos Sí porque no hay nombramientos y
00:05:25demás eh ahí digamos acá si hay un punto
00:05:28que es con la acumulación de poder que
00:05:31ha generado el presidente el máximo
00:05:33tribunal Horacio rosati y además es el
00:05:35titular del Consejo de la magistratura
00:05:36Bueno eh todo gran poder decía el tío
00:05:40ven conlleva una gran responsabilidad
00:05:41que el consejo de la magistratura esté
00:05:43trabado es responsabilidad de su
00:05:44presidente es decir que los
00:05:45nombramientos no aparezcan Sí así como
00:05:47tiene esa acumulación de poder Bueno
00:05:48también eh uno puede evitar todo en la
00:05:51vida excepto las consecuencias Y en este
00:05:53caso Los costos costos ante quién ante
00:05:56nadie pero los costos de que esto esté
00:05:58parado caen obviamente sobre el
00:06:00presidente del máximo del máximo
00:06:02tribunal y además del presidente del
00:06:03Consejo de la magistratura aunque
00:06:05estamos hablando casi de costo ficticios
00:06:07Porque ante quién paga un costo
00:06:09no no puedes apelar ante nadie es
00:06:12tremendo no hay nada Adiós aparte
00:06:17que sacas una ley que no le guste sobre
00:06:19la Corte Suprema se judicializa llega la
00:06:23Corte Suprema dicen que si
00:06:24constitucional No hay forma de decirle
00:06:26de hacer nada
00:06:28hay una forma que es
00:06:31no estoy diciendo que sea sencillo esto
00:06:33de acuerdos políticos Claro claro
00:06:35la política se pusiera de acuerdo la
00:06:39justicia no tendría Tanto poder
00:06:40totalmente bueno bueno
00:06:44dentro de cada partido
00:06:48de hecho hay algo interesante si te
00:06:50fijas que es
00:06:52la campaña del Lula ganador Sí me parece
00:06:55interesante también por esto porque no
00:06:57me parece menor yo a mí decirme
00:06:59paranoico pero que yo sea paranoico no
00:07:01quiere decir que no me persigan
00:07:03que esto aparezca
00:07:06unos días después de que Cristina hace
00:07:09un discurso casi en tono de campaña y
00:07:12previo a lo que va a ser indudablemente
00:07:14la hoja de ruta para el kirchnerismo el
00:07:16año que viene que es el discurso del 17
00:07:18de noviembre en un acto más político no
00:07:20en una conversación con otros dos
00:07:21oradores un acto político centralidad
00:07:24para la vicepresidenta de la nación en
00:07:27el estadio único de la plata
00:07:29Que Lula me acordé Porque lo veo en tu
00:07:31computador en tu tablet que es eso a ver
00:07:34si la cámara Me toma Lula Qué hace en la
00:07:39campaña
00:07:40no utiliza el argumento de Lozano o de
00:07:44la persecución capacial digamos es un
00:07:46tema que fue que Lula eligió el cual no
00:07:49se hable
00:07:50después Obviamente el que elige que se
00:07:52hable es bolsonaro no en tono de
00:07:54persecución judicial sino un tono de un
00:07:56Bandido un Presidiario etcétera Pero me
00:07:59parece Interesante como ejemplo uno
00:08:02podría decir bueno en Argentina ya
00:08:03ocurrió eso porque la campaña del frente
00:08:06de todos en 2019 fue una campaña en la
00:08:08que hubo mucha más presencia que en
00:08:11Brasil pero una presencia relativa del
00:08:13tema de persecución judicial había
00:08:15cuenta que la economía había tomado
00:08:18el discurso de los principales
00:08:20candidatos Sí y el 2017 por ahí fue un
00:08:24poco más en losfer presente No
00:08:26tampoco importa Porque estábamos en
00:08:29plena persecución era la época de las
00:08:31indagatorias a cada rato un acto
00:08:33político en las escaleras de comodoro
00:08:35dando un discurso 2016
00:08:48un acto en mar del plata por ejemplo
00:08:50eran actos con la dueña de una pyme una
00:08:54docente una ingeniería todos
00:08:56trabajadores no las campañas digamos hay
00:08:59una cosa que es rara que es el discurso
00:09:01de la persecución o no es raro todo lo
00:09:03contrario digamos la persecución
00:09:04judicial está más presente en gestión
00:09:07que o cuando se hace una circunstancias
00:09:10son extremadamente grotesca como fue el
00:09:12primer año
00:09:13del gobierno de Mauricio Mabel los
00:09:16primeros dos años diría alguno Que pero
00:09:18yo quiero recordar que la creo recordar
00:09:21que no estuvo tan presente el tema de la
00:09:24persecución judicial en las campañas te
00:09:26hace pensar en que son es una decisión
00:09:29política que Deja fuera de la agenda de
00:09:31la campaña a la cuestión judicial me
00:09:34hace pensar que si una persona que
00:09:37pasó 580 días preso digamos no la
00:09:40diferencia en este caso de Cristina Lula
00:09:43estuvo 580 días pesos decide no hablar
00:09:45de eso es porque debe percibir que la
00:09:48sociedad no quiere hablar de eso no
00:09:50quiere hablar de eso o que no le
00:09:51tributaría electoralmente tiendo a
00:09:53pensar qué es eso No creo que está
00:09:55posicionado de manera más favorable que
00:09:56Cristina pues es más víctima entre
00:09:59comillas por por haber estado Claro
00:10:01claro
00:10:07exactamente
00:10:10demasiado ordenado y servido y aún así
00:10:13Bueno pero yo creo que acá
00:10:15con lo que hizo bonadío en su momento
00:10:19también quedó muy gráfico que había una
00:10:21persecución judicial brutal contra
00:10:23contra vicepresidenta tanto que incluso
00:10:24si usted la primera causa que la citan a
00:10:28Cristina y por la cual declaran abril es
00:10:30dólar futuro Claro que terminó saliendo
00:10:32Mario Quintana que era eh digo uno de
00:10:35los involucrados en la causa de decir No
00:10:37para mí no hay delito que era
00:10:39funcionario de ma en ese momento no
00:10:41Entonces
00:10:43lo planteo simplemente lo traigo como
00:10:46tema sí
00:10:48repito había dado cuenta que Lula estuvo
00:10:52preso
00:10:53murió su compañera y su nieto cuando él
00:10:56estaba en la cárcel
00:10:58las causas se cayeron y él perfectamente
00:11:00podría haberse montado a una campanita
00:11:03diciendo soy inocente O sea la justicia
00:11:05dijo soy inocente y los medios podrían
00:11:07haberse subido eso alguien dirá Con
00:11:09razón probablemente o razón relativa que
00:11:12los medios se encargaron de lo que Lula
00:11:14decidió no hacer ahora también no tiene
00:11:17que decir Bueno entonces hay un acuerdo
00:11:18con los medios que en teoría habían
00:11:20motorizado el impeachment no como globo
00:11:22o como folia Bueno lo que yo es algo Hay
00:11:27digamos evidentemente el hijo tengo que
00:11:29hacer o no hago campaña valor o hago un
00:11:31acuerdo con Clarín perdón con los globo
00:11:34lo que lo que no existe como me parece
00:11:37digamos que él evalúo como estrategia
00:11:39ganadora es
00:11:40estar peleado con todo el establishment
00:11:42y además hacer campaña con la
00:11:44persecución judicial o por lo menos no
00:11:45es lo que hizo Tal vez porque se le
00:11:47presentaron las condiciones de esa
00:11:48manera
00:11:49bien volviendo la candidatura de
00:11:52Cristina Sí para vos es tal o no y es
00:11:56como decía un profe mío en la secundaria
00:11:59o se calla no siguen hablando cuando
00:12:02entraba y había bochinche en la sala no
00:12:05golpeaba la mesa claro entrábamos no
00:12:09estábamos todos gritando y golpeaba la
00:12:10mesa decíamos se calla no siguen
00:12:11hablando y bueno puede ser cualquiera de
00:12:15las opciones que estamos hablando
00:12:17claro lógico porque el planteo
00:12:20justamente la estrategia cristiana que
00:12:22estemos hablando si va o no va a ser
00:12:24candidato Porque además hubo claramente
00:12:25un operativo clamor después de su
00:12:28presentación en la unión Obrera
00:12:30metalúrgica con lo cual
00:12:33a mí me parece ahí que que
00:12:37el objetivo es claramente
00:12:39es lo mismo que que ya se edificó en su
00:12:42momento que es el operativo clamor para
00:12:44pedir que la vicepresidenta sea
00:12:45candidata también es un proceso lógico
00:12:48ahora los operativos clamores o surgen
00:12:51espontáneamente o no surgen
00:12:53espontáneamente o son digitadas
00:12:56del profe O os urgen apellido de el que
00:13:01quiere ser aclamado correcto
00:13:04entonces hay una pregunta ahí escondida
00:13:06y la pregunta es cuánto hay de cada cosa
00:13:10Mira hay una imposición lógica de esto
00:13:14que es si es la candidata del peronismo
00:13:16con más votos la que conduce una
00:13:19fracción del espacio y que además tiene
00:13:22un pasado para mostrar en materia de
00:13:25gestión
00:13:27digamos se impone sola la idea puede ser
00:13:30candidata como se impone sola la idea de
00:13:32que Alberto puede ser candidato porque
00:13:33es presidente como se va a imponer sólo
00:13:36a la idea que masa puede ser candidato
00:13:37si doma la inflación con lo cual a mí
00:13:41ese fenómeno me parece bastante natural
00:13:44para qué es yo creo que hoy tiene más
00:13:47que ver
00:13:49con el pedido que le están haciendo el
00:13:51kirchnerismo y el máximo al presidente
00:13:52que genera una mesa política para
00:13:54discutir la estrategia política del año
00:13:56que viene que con la discusión más
00:13:58claramente definida de candidatura
00:13:59Porque además ahora Alberto se le
00:14:02preguntó el domingo en esta misma radio
00:14:03sobre Esa mesa política y Alberto dijo
00:14:07que no
00:14:09Alberto hijo Alberto dijo No dijo No no
00:14:13la pienso convocar pero la verdad que di
00:14:14unos rodeo para decir al final bueno lo
00:14:17de mesa política dijo algo así como Es
00:14:19un término que la gente no le importa
00:14:22lo escuchaste no no no no bueno
00:14:25viste que las repercusiones después son
00:14:27repercusiones clarosas la verdad para mí
00:14:30son azar O sea hay un par de cosas que
00:14:32se llaman más la atención pero para mí
00:14:34fue muy importante lo de que es dijo que
00:14:36la mesa política no le interesó y bueno
00:14:41no fue una de las repercusiones pero no
00:14:43le interesa la mesa política Alberto su
00:14:45problema sí o hay una
00:14:48decisión que si no hay un interés en la
00:14:52mesa política es porque la verdad que la
00:14:55inercia esta inercia lo llevaría a él
00:14:59ser candidato vos lo ves con ganas
00:15:01Alberto
00:15:02sabes que yo no sí sí
00:15:05no no me explico
00:15:08todo lo que está pasando
00:15:09[Música]
00:15:11porque
00:15:12por ejemplo la no Constitución de la
00:15:14mesa política si vos no querés ser
00:15:17candidato
00:15:20hay algunas cuestiones que quieras que a
00:15:26discutir que una cosa es que no digas yo
00:15:29no quiero ser candidato
00:15:32o que digas que yo no quiero ser
00:15:33candidato porque la verdad que un
00:15:34presidente el que le falta un montón de
00:15:36gestión decir yo no quiero ser candidato
00:15:37Ese ilógico es muy lógico yo no lo puedo
00:15:41decir pero la verdad que no quiero mi
00:15:42reflexión
00:15:44Bueno está bien pero eso es un orden de
00:15:47los dos Saben Ni Fabiola digamos ni
00:15:49Francisco lo sabe Alberto
00:15:51por ahí Fabiola sí lo sabe yo lo que
00:15:54digo que él puede llegar a expresar en
00:15:56voz alta la verdad yo no quiero no lo
00:15:58voy a decir públicamente pero
00:16:00cómo ha sido este gobierno si el
00:16:03presidente le dijo alguien que no quiere
00:16:05ser candidato eso no se sabría ya
00:16:08digamos no es un gobierno se haya
00:16:09caracterizado por su hermetismo a la
00:16:13hora de definiciones políticas por ahí
00:16:15no se lo dijo a nadie no pero pero no lo
00:16:18sabe yo no lo veo muerto de ganas de ser
00:16:20candidato él no lo sabe o sea lo sabes
00:16:21vos si no él no no boludo No digo que yo
00:16:23lo sepa a mí me parece cuando lo
00:16:26escuchaba cuando yo lo escucho hablar
00:16:28percibo más un chabón que está cerrando
00:16:30Bueno yo lo que creo que sus decisiones
00:16:33políticas Sí a mí me orientan a pensar
00:16:36que quiere reelegir
00:16:38ciento por ciento en entre otras cosas
00:16:41porque si vos no queres reelegir Sí una
00:16:45de las cosas que haces sin decir no
00:16:47quiero repetir es la constitución de una
00:16:48mesa política para que bueno para que el
00:16:51proceso lleve a que una decisión que
00:16:54además donde sos el treinta digamos
00:16:56supongamos que esto está equilibrado en
00:16:58términos proporcionales sos el 33%. el
00:17:0266% de Esa mesa no quiere que seas
00:17:04candidato entonces la misma Constitución
00:17:05de la mesa política inercialmente te ya
00:17:08no ser candidato ahora es decir vos te
00:17:11imaginas un operativo en el cual más
00:17:14aguado máximo le insistan Alberto
00:17:17Fernández para ser relecto Bueno ahí
00:17:21donde digo pero cómo cómo Va a ser cómo
00:17:23piensa que puede llegar a ese reto yo te
00:17:25lo digo al revés es para mí la falta de
00:17:28Constitución de Esa mesa política a mí
00:17:30me hace pensar Esto está Solamente la
00:17:32cabeza del presidente Obviamente que
00:17:34Alberto quiere ser reelecto quiere ir
00:17:37por la reelección y que está esperando
00:17:38un escenario a mayor fortaleza para o
00:17:41anunciar eso o convocar Esa mesa
00:17:43política
00:17:45digamos eso es lo que ahora bien en una
00:17:48una paso no la pasa y él quiere la paso
00:17:50él quiere que definir las candidaturas
00:17:51por las paso ya lo dijo un montón de
00:17:52veces sí correcto la pregunta
00:17:56La pregunta sería si hay una paso
00:17:59Cristina competiría en una paso
00:18:04Cristina cinco esción política
00:18:06ni candidata no sería errar también
00:18:11sería raro no porque también hay un
00:18:13precepto viste que a veces parecen que
00:18:15no no pesan pero pesan Cuando un
00:18:17presidente vaso por su reelección nadie
00:18:20lo enfrenta Bueno
00:18:27lo mismo hay que ver después Obviamente
00:18:30si hay a eso juega ponerle a nivel
00:18:32Fernando
00:18:34aquí a la reelección a que lo dejen ser
00:18:36porque saben que nadie lo va a enfrentar
00:18:39lo verbalizan igual Fernández diciendo
00:18:41no se puede enfrentar un presidente
00:18:42cuando va por su reelección bueno por
00:18:44eso que es algo Perdón Es lo mismo que
00:18:46dijo máximo kirchner en el reportaje de
00:18:48Navarro no es lo mismo Sí ahora también
00:18:52lo que hizo un mecanismo de presión si
00:18:54hay un clamor para que Cristina sea
00:18:56presidenta
00:18:58No ese clamor no existe ni por Alberto
00:19:00ni por masa
00:19:02porque no existe igual quiero decir que
00:19:04El clamor de estos últimos días es un
00:19:06clamor diligencial del pueblo hay un
00:19:09clamor de la base que viene hace ya
00:19:10bastante tiempo Bueno yo lo que te iba a
00:19:12decir es eso Eh bueno Esa era mi
00:19:14pregunta más que mi afirmación era El
00:19:16clamor fue un clamor diligencial Sí eso
00:19:19se traduce en la sociedad pregunta uno
00:19:22pregunta dos A qué nivel en cuanto en
00:19:26preguntado Sí claro bueno pregunta 3
00:19:30si sos Cristina
00:19:34y crees que es imposible el triunfo
00:19:36[Música]
00:19:38yo no veo otro escenario que no sea el
00:19:42de El que ella tome la decisión de ir
00:19:46a fondo
00:19:48con la fuerza propia digamos no Cómo se
00:19:51llamó en su momento el libro usando ruso
00:19:52Por qué Porque si yo si yo creo que voy
00:19:55a perder me quiero quedar al 100% de la
00:19:58derrota no me quiero que haga una cuota
00:19:59parte de la derrota yo me quedo una
00:20:01cuota aparte si voy a ganar si voy a
00:20:04perder que
00:20:06difícil en una en una presidencial este
00:20:09tema parecía la del 2017 esa estrategia
00:20:12Pero porque desde la ciudadana voy
00:20:14candidata senador Me parece que Cristina
00:20:16perdiendo como candidata presidenta es
00:20:18un golpe fuertísimo para nosotros
00:20:23es como perder el ancho de espada Pues
00:20:25sigue Cristina pudiera perder
00:20:27sabiendo que va a perder
00:20:29yo lo que creo que si Cristina cree que
00:20:33la elección para el frente de todos está
00:20:35perdida a ver yo haría ese razonamiento
00:20:37en términos de poder y soy una persona
00:20:39que no tiene nada digamos
00:20:43no importa a ella con su propio
00:20:48dispositivo como senadora por la
00:20:51provincia de Buenos Aires como candida
00:20:52lo que sea lo que digo es si nosotros
00:20:54somos 4k no y vamos a elecciones y yo
00:20:59tengo 25 puntos Y vos me sumas uno vamos
00:21:02sumas uno y vos me sumas uno y vamos a
00:21:04perder prefiero sacar 25 quedarme con el
00:21:06100 de 25 quedarme con el 25% de 28
00:21:09Para qué me sirve ya hay un razonamiento
00:21:12elemental en eso ves igual a la
00:21:13distribución de lista no es una
00:21:14distribución proporcional perfecto puede
00:21:16ser ahora
00:21:18esto es un igual un razonamiento además
00:21:21muy en la superficie lo que estoy
00:21:23diciendo porque después Hay un montón de
00:21:26otras cosas que juegan eran lo que ellos
00:21:29simplemente es
00:21:31un escenario que está recontra abierto
00:21:34porque las variables son sí un millón
00:21:37Porque además son un millón y sobre todo
00:21:39teniendo en cuenta que falta mucho
00:21:40Exacto y en años Argentina faltan como
00:21:43cinco años con lo cual todas las cosas
00:21:45que pueden pasar de acá hasta que se
00:21:46empiezan a definir las candidaturas Son
00:21:47un montón ya no es ese concepto de que
00:21:51si Alberto no llega competitivo nadie
00:21:53llega competitivo sigue pesando en
00:21:55frente de todo yo creo que mira también
00:21:59te quiero decir voy a responder de otra
00:22:02manera yo creí que el frente de todos
00:22:05estaba muchísimo peor en los números que
00:22:07lo que las encuestas por ejemplo de que
00:22:09le conté acá de Rodríguez larreta dicen
00:22:11que estaba con lo cual ya hay un
00:22:14escenario que me estoy perdiendo
00:22:15evidentemente que es el de la identidad
00:22:17galvanizada o del miedo a macri o no sé
00:22:22hay alguna situación que a mí se me está
00:22:24escapando
00:22:25o funciona más la encuesta también es
00:22:28perfectamente posible sí que es que vos
00:22:31me preguntabas a mí cómo estaba hoy la
00:22:34situación entre Juntos por el cambio del
00:22:36frente 2 y yo te decía de piso de piso
00:22:38que estaba 42 43 junto por el cambio 30
00:22:42puntos el frente de todo no un número
00:22:44parecido al que la provincia de Buenos
00:22:47Aires hago en su momento insaurral de
00:22:50masa no es esquema 10 12 13 puntos
00:22:52diferencias y la encuesta está Nacional
00:22:55de 4.000 casos presenciales que siempre
00:22:57es mucho más fidedigno que iba a ver que
00:22:59redes sociales etcétera
00:23:01dio que estaba a 5.38 junto por el
00:23:05cambio 33 el frente de todos con lo cual
00:23:08como nos gusta decir acá a pesar del
00:23:11frente claro con lo cual hay
00:23:14hay algo que claro la sociedad es cierto
00:23:18Está en su mayoría disgustada con con él
00:23:23a la sociedad claro funcionamiento del
00:23:25gobierno ahora vos mirás a la oposición
00:23:28y tenés a la presidenta del partido
00:23:30diciéndole al jefe de gabinete de tu
00:23:32posible presidente que le va a romper la
00:23:33cara Sí sí sí tampoco es que es una
00:23:36sinfonía junto con el cambio debe estar
00:23:39la memoria de macri empezó a desgastar
00:23:42el salario indudablemente empezó con la
00:23:44pulverización del salario macri también
00:23:46hizo arrancar a la inflación y la hizo
00:23:49acelerar un 5 adelante
00:23:53y después vino la pandemia y todo quién
00:23:55te dice que la gente también
00:23:57entienda que la pandemia desordenó mucho
00:24:00en los Focus volvió a salir el tema
00:24:03pandemia no sé otra cosa
00:24:06veo siempre el mismo digamos no por el
00:24:09mismo reclutador el mismo tipo de gente
00:24:11claro mismo Focus y volvió a salir la
00:24:14pandemia como tema sí como el tema de
00:24:17salud sino como comprensión al
00:24:21presidente en este caso es decir el
00:24:23presidente Y subió su imagen positiva
00:24:26estos últimos meses pero no No
00:24:29necesariamente su intención de voto es
00:24:31decir el enfrentamiento con Cristina
00:24:34cierta soledad que percibe la gente
00:24:36etcétera etcétera lo hacen alguien
00:24:39delegó muchas responsabilidades no
00:24:42también correcto más hasta como
00:24:44absorbiendo mucha mucha responsabilidad
00:24:47Alberto que no es una persona además que
00:24:49sea reactiva no decir empieza a
00:24:52recuperar un en positiva Pero eso no se
00:24:55traduce en intención de Voto no No
00:24:57necesariamente voy a dar el mismo
00:24:59ejemplo de diciembre 70 puntos de imagen
00:25:01positiva lavania 5 puntos sacó en el
00:25:042019
00:25:05claro hay otras cosas que juegos que son
00:25:08muy bueno
00:25:10la imagen negativa
00:25:13impactan a este no lo voto ni en pedo no
00:25:15Claro si vos tenés una imagen negativa
00:25:17muy alta por ahí en realidad si te habla
00:25:20de el techo de tu votos bueno de ellos
00:25:23Cristina que es claro toda la imagen
00:25:26positiva cristiana La traducen votos
00:25:29pero tiene un techo bajo por esa imagen
00:25:33negativa y ese y a mí me costaría pensar
00:25:37que ese techo
00:25:40se hizo más alto con el gobierno del
00:25:42frente de todos de mínima de piso siendo
00:25:46muy optimista con la figura que se
00:25:47presenta se va a haber mantenido
00:25:48escúchame hablando de bueno del
00:25:51funcionamiento del frente de todos vos
00:25:52vas a ir al newsletter contás que y esto
00:25:54también es bastante evidente porque el
00:25:56discurso incluso Cristina habló bien de
00:25:58masa cosa que es fue impactante para mí
00:26:01porque no con nombre y apellido querer
00:26:03valorar una gestión una gestión que
00:26:06además quieras o no es de ajuste Sí
00:26:10a mí me pareció que no sé no no me lo
00:26:13hubiese esperado de ella así tan que se
00:26:15la jugara tanto porque al final se la
00:26:17jugó por más podría no haber hecho nada
00:26:18Exacto puede ser puede ser jugó por masa
00:26:22lo dijo con nombre y apellido y eso a mí
00:26:24me parece que Cristina elige cada
00:26:25palabra con mucha precisión entonces
00:26:27bueno masa todavía se supone que habla
00:26:30con Alberto al final masa es el factor
00:26:35sigue existiendo como tal cosa porque
00:26:38aparte era una duda que venía porque
00:26:39cuando más claramente había un acuerdo
00:26:41ahí era bueno Entonces Cristina está
00:26:44digo no lo va a poder no defender esta
00:26:47vez esta discusión
00:26:51Claro pero no solo eso sino que lo banca
00:26:55que no es lo mismo que no decir nada que
00:26:56no perdear y el argumento es que más se
00:26:59está administrando una herencia
00:27:00administrando la herencia de Guzmán sí
00:27:02Ese es el argumento con el cual el
00:27:05guillerismo eh eh lo abarca más corta o
00:27:08banca este plan digamos
00:27:11y Olmos también en gestión no en
00:27:14política pero habla con Cristina
00:27:16exactamente y es prácticamente la mano
00:27:19derecha de Alberto Sí he salido muy
00:27:20cercano digamos no funciona un poco como
00:27:23decir Che bueno acá está funcionando a
00:27:24través de estos dos no porque te repito
00:27:26con más hay política y digestión con
00:27:28Olmos solo gestión si el temas si no
00:27:31tiene vuelo Político Nacional
00:27:34[Música]
00:27:35si lo tenga o no lo tenga no se plantea
00:27:39esa discusión con esa instancia de
00:27:41diálogo con la vicepresidenta si hay
00:27:43mucha conversación Porque Cristina
00:27:45encuentra Por más que haya estado
00:27:48incluso
00:27:50la relación entre el kirchnerismo y el
00:27:52PJ capital en el territorio Porteño Pero
00:27:57ha habido diferencias
00:28:02ha habido diferencias históricas
00:28:06Cristina debe encontrar ahí alguien que
00:28:09le rebota tema de gestión no Entonces
00:28:12que hace que los expedientes se muevan
00:28:14hace que las cosas ocurran encuentra un
00:28:17interlocutor que a lo mejor entiende de
00:28:20del estado y Te agrego que ha sabido
00:28:24proteger muy bien la estructura de la
00:28:27ciudad de Buenos Aires los embates y
00:28:29vaivenes de la disputa nacional Olmos
00:28:31Así que es un buen referente en ese
00:28:34sentido escúchame Eh vos ya te Tenés que
00:28:36ir Sí bueno Sigamos hablando un rato
00:28:41[Música]
00:28:43Resaltar la importancia de la suma fija
00:28:46Bueno te gustó el el discurso en cuanto
00:28:49a sus términos económicos sí correcto
00:28:51que vos la venías criticando bastante
00:28:53justamente y esta vez te gustó más sí Y
00:28:57estás de acuerdo con la importancia de
00:29:00un aumento por suma fija sí me parecen
00:29:02los beneficios que esto traería a la
00:29:04economía y sobre todo al poder
00:29:06adquisitivo de la gente y la comparación
00:29:08no me parece que sí porque
00:29:12a ver lo quiero decir
00:29:15Déjenme
00:29:17molestar un poco no no sí sí puedo creo
00:29:20que puedo hacer las dos cosas a la vez A
00:29:22mí me cuesta mucho eh creo no estoy
00:29:24seguro
00:29:25en algún momento el discurso de
00:29:29El kirchnerismo en materia económica
00:29:33parecía la pata más terrícola del del
00:29:35pts digamos para decirlo de alguna
00:29:37manera
00:29:38volvió me
00:29:42a tener una lógica más peronista
00:29:46me da la sanción no me parece casualidad
00:29:48que haya sido la wom no pero pero
00:29:53me gustó por eso me parece que la suma
00:29:56fija al impactar en paritarias lo que
00:29:58hace Es sobre todo si lo si va a haber
00:30:02un como una suerte de segmentaciones y
00:30:05los salarios más bajos van a recibir más
00:30:06dinero lo que hace esta chica la
00:30:09diferencia entre salarios exactamente
00:30:12que eso es interesante también por qué
00:30:15Por eso porque también pasan que en
00:30:17momentos de crisis como estos y de tanta
00:30:20dispersión y de desorden que vos tenés
00:30:23algunos gremios
00:30:25que pertenecen a una actividad más
00:30:28dinámica o el gremio porque tiene una
00:30:30historia más fuerte lo que fuera tienen
00:30:32más herramientas para pelear por la luz
00:30:35salarios
00:30:38por la dinámica de ese sector tienen
00:30:40medidas de fuerza que Exacto con
00:30:43capacidad de [ __ ] o por lo que fuera
00:30:45tenés alguno gremio que pueden conseguir
00:30:47mejores y tienes otro Pobrecito que no
00:30:49ni hablar la economía informal
00:30:51Y eso también genera distorsiones
00:30:54adentro del mundo asalariado que tampoco
00:30:56tienen por qué que tampoco están tan
00:30:59buenas no no Para eso está Obviamente el
00:31:02estado como como articulador como
00:31:04regulador y los sindicatos peleando
00:31:07peleando lo suyo eh que que digamos un
00:31:11equilibrio que que es súper razonable lo
00:31:13que lo que pasa respecto a la discusión
00:31:18sobre suma fija y Bono Es que la suma
00:31:20fija te impacta en el acuerdo paritario
00:31:22y el bono es un Bono claro por eso muy
00:31:25importante queda esto claro queda el
00:31:29próximo mes y el otro y ya va Lo que
00:31:31haces es Elevar el piso de todos sí lo
00:31:33que ojo igual porque
00:31:36a ver cómo decirlo
00:31:38[Música]
00:31:40la manera de
00:31:46voy a decir que puedes hacer las dos
00:31:48cosas al mismo tiempo pero tu cerebro no
00:31:50no la idea de la suma fija se ve lento
00:31:52la idea de la suma porque estoy viendo
00:31:54porque digo claro
00:31:56la idea de la suma fija que se había
00:32:00planteado en su momento era cambiar
00:32:03una suma fija
00:32:05por parte de la paritaria por la
00:32:07suspensión transitoria de la paritaria
00:32:12que activamos de vuelta a las paritarias
00:32:15y que siempre defendemos ese tema vamos
00:32:17a hacer algo en contra de claro lo que
00:32:19pasa es que si vos y o sea decís suma
00:32:23fija suspensión transitoria Néstor en su
00:32:26momento su pensión de paritaria y
00:32:28acuerdo de precios no me acuerdo donde
00:32:31entre comillas comillas comillas
00:32:33comillas todos ponen no
00:32:36suma fija más paritaria
00:32:40La pregunta es yo no lo sé lo veremos
00:32:43digamos el año que viene muy sencillo
00:32:44esto acá No hay no hay que que
00:32:47acelerarse con nada porque el tiempo es
00:32:50un gran ordenador veremos si
00:32:53que general en olvídense de techint en
00:32:56las pymes porque vos es una pyme le
00:32:59deciché
00:33:01tengo la suma fija que me sube además un
00:33:04acuerdo paritario No tengo que pagar 100
00:33:05puntos de paritaria
00:33:08financiada por el estado la que propone
00:33:10Cristina porque se decía eso también en
00:33:12un momento yo lo que entiendo la suma
00:33:14fija la pone el empleador la que sí pone
00:33:17el estado y esto no es poca cosa es la
00:33:19de las porque la suma fija también va
00:33:21para los estatales Entonces todos los
00:33:23municipios deberían poder estar
00:33:26bueno más a lo que decía porque estaba
00:33:28en contra de la suma fija porque
00:33:30entendía que no alcanzaba por ejemplo en
00:33:33todos los municipios Exacto Sí ahí que
00:33:37por ahí esto lo hablábamos consue del
00:33:39otro día viene también el reclamo de
00:33:41Alberto a que el congreso mueva el tema
00:33:43de la renta inesperada Sí porque si vos
00:33:47querés eh
00:33:49de algún lado hay que sacarla va a mover
00:33:53nada digamos está entrando un año
00:33:54electoral
00:33:55la oposición Ya dijo unió a votar nada
00:33:57el frente de todos sigue disparándose en
00:34:01público hoy un gobernador de una
00:34:04provincia que son los que te pueden
00:34:06servir si sos oficialismo de
00:34:09acompañamiento
00:34:10a la hora de votar una ley porque
00:34:13rompería una lanza por voz
00:34:16misiones Por qué rompería una lanza por
00:34:18los río negro porque rompería una lanza
00:34:20por voz Córdoba
00:34:21sí Bueno pero si vos no rompes una lanza
00:34:24por vos si está bien Sí pero es que si
00:34:27vos decís es importante la renta
00:34:29inesperada porque te va a llegar esto
00:34:32a modo de fondos ahí debería poder tener
00:34:35un acuerdo y salió el impuesto de las
00:34:38grandes fortunas sí por qué no podría
00:34:40salir La retirada Bueno está bien porque
00:34:43se fue degradando todo y pero otro
00:34:48momento
00:34:49vos recompones un poco por lo menos para
00:34:52tener un proyecto a la cabeza está bien
00:34:54pero ahí estamos de acuerdo con el
00:34:55diagnóstico es difícil que si no hay
00:34:58cuestión política
00:35:00este tipo de cosas ocurran
00:35:04sí Ese es el diagnóstico Bueno estamos
00:35:06de acuerdo digamos lo que digo es por
00:35:08qué rompería una lanza sí alguien que es
00:35:11un socio coyuntural tuyo
00:35:15digo los misioneros podrían los
00:35:17cordobeses
00:35:19hoy creo que necesitas aparte de la
00:35:21oposición para eso tendría que ver los
00:35:22números finos
00:35:24no veo por qué no veo por qué lo por qué
00:35:27lo harían además cuando en la discusión
00:35:29pública está no corrida recontracorrida
00:35:33y van a plantear el tema renta
00:35:35inesperado como suba de impuestos
00:35:37Entonces ya juntos por acá me dijo no
00:35:39hemos usado ninguna sube de impuestos se
00:35:41podría llegar a plegar el peronismo con
00:35:42eso en general los bloques de ahora es
00:35:46imposible que nadie va a hacer nada
00:35:48porque esto que lo otro Porque la
00:35:49discusión pública es como si ya hubiesen
00:35:52tirado la toalla No yo lo que yo es
00:35:54imposible Alberto Cristina quien sea es
00:35:56imposible con este nivel de desorden
00:36:00político interno no digo es imposible
00:36:03acá siempre se plantea lo mismo es pero
00:36:06así no ganas una elección Yo estoy de
00:36:10acuerdo así no la ganas pero digamos
00:36:12estamos a 48 horas o 72 nuevas que
00:36:16máximo haya dicho algo Alberto lo haya
00:36:19interpretado que era para él y le haya
00:36:22respondido
00:36:25no no veo es más al revés veo un
00:36:28recrudecer de esa discusión en público
00:36:32más que la calma que había generado el
00:36:34orden interno que había generado la
00:36:37llegada de masa lo cual me sorprende
00:36:38porque la llegada de más había ordenado
00:36:41el oficialismo y desordenado la posición
00:36:43es decir en una misma movida dijiste H
00:36:44ves que si nosotros estamos más o menos
00:36:47no sos oficialismo Así que necesitamos
00:36:49más o menos ordenados sí podemos generar
00:36:51no solamente un activo para nosotros sin
00:36:53un daño para nuestro rival político sí
00:36:56lo veo
00:36:57pero no me importa y vaya creo que
00:37:00estuvo seguro la llevara nos vemos el
00:37:02martes que viene adiós