RECORDAMOS A TATY Y AL INDIO EN FAMILIA | PROGRAMA COMPLETO de CHEQUE EN BLANCO
Cheque En Blanco - 20/6/2026 - Duracion: 2:23:08
Transcripción
00:00:01Voy a compartir un dato,
00:00:04un dato que es cuando un número que
00:00:08cuando leí no no lo podía creer, eh, no
00:00:11lo podía creer por la magnitud, digamos,
00:00:14porque en última instancia te atraviesa
00:00:17una subjetividad, decir tantos,
00:00:21tantos puede ser,
00:00:24¿eh? Y entonces ahí digo, bueno, ¿cómo
00:00:28cómo lo transmito? de una forma que no
00:00:32no no incluya la indignación,
00:00:35sino para tratar entender
00:00:38conceptualmente
00:00:40lo que va a ser un título y un título
00:00:43que es fuerte y porque es una frase que
00:00:49te incomoda que uno puede decir, "Sí, ya
00:00:51lo sé, es así." Pero cuando aparece el
00:00:53numerito, que ya te lo voy a contar, te
00:00:55lo voy a decir, es decir, "Wow!" y y en
00:00:59solo un año, en el primer año de mi ley.
00:01:03Y entonces, ¿cuál es esa frase? Que la
00:01:05política de mi ley provoca más muertes.
00:01:10Y entonces todos decí, "Bueno, claro,
00:01:12por esto, por lo otro, porque te morís
00:01:14de hambre."
00:01:15Pero hay que cuantificarlo,
00:01:18hay que hacer análisis, si quieren,
00:01:21académicos, rigurosos, porque uno puede
00:01:23decir, "Bueno, no hay eh obras de
00:01:26infraestructura en la red vial y tenés
00:01:29más muertes. Es más difícil
00:01:32determinar
00:01:34con mayor rigurosidad decir, bueno,
00:01:37¿cuántas más muertes hubo el 2024 con
00:01:41respecto al 2023? respecto a la
00:01:44desinversión en la red vial,
00:01:48pero
00:01:50cuando se analizan las muertes en
00:01:52general vinculados con,
00:01:56si quieren en términos amplios, el
00:01:58sistema de salud, ahí sí, ahí sí es
00:02:01mucho más preciso, es una forma más
00:02:04clara para definir que las políticas de
00:02:07mi ley provocan más muertes y es
00:02:11dramático.
00:02:13Porque no es una consigna, es la
00:02:15consecuencia
00:02:16material de una política pública que
00:02:20corta medicamentos,
00:02:22deteriora la atención de los más
00:02:24vulnerables, abandona programas
00:02:27sanitarios, debilita la atención y la
00:02:30cobertura del PAMI, desfinancia el
00:02:33sistema de salud y, por ejemplo,
00:02:35convierte la vida de los jubilados, de
00:02:38los enfermos crónicos y de los sectores
00:02:41más vulnerable solamente en una variable
00:02:44justa y por consciente convierte esas
00:02:46vidas en una tragedia.
00:02:49Todos pueden decir, "Pero estás
00:02:50exagerando,
00:02:52es solamente consigna anti ley."
00:02:57Pero y aquí aparece el estudio, la
00:03:01investigación, los datos rigurosos que
00:03:04son
00:03:06innegables,
00:03:08no hay forma de ocultarlos. ¿Y quién los
00:03:11capturó? El doctor Ócar Atienza, que es
00:03:15médico y magíster en salud pública, puso
00:03:18sobre la mesa ese dato de moledor
00:03:23comparando los anuarios de estadísticas
00:03:26vitales del 2023 y 2024.
00:03:31¿Entendés? No digamos, no es simplemente
00:03:34una consigna, no es simplemente una
00:03:36suposición, no es simplemente una
00:03:39inducción, como te decía, si hay menos
00:03:43obra pública vial, vas a tener más
00:03:45muerte. Bueno, es difícil cuantificarlo.
00:03:48En cambio, en ese en estas estadísticas
00:03:51vitales se puede encontar si en un año a
00:03:57otro
00:03:58mismas cantidades de muertes, tuviste
00:04:00menos y por consiguiente
00:04:03tuviste una efectividad en la prevención
00:04:07y en la salud pública.
00:04:10En términos históricos, en las
00:04:11comparaciones, tenés un exceso de
00:04:15muertes.
00:04:16Y tuviste un exceso de muertes en el
00:04:18primer año de mi ley. Este concepto de
00:04:20exceso de muertes, si recuerdan, fue muy
00:04:23utilizado y se aplicaba respecto a la
00:04:26efectividad de las políticas sanitarias
00:04:28y de cuidado y del efecto positivo de
00:04:33las de la cuarentena durante el COVID.
00:04:36Los países que fueron, si quieren, más
00:04:39irresponsables, tuvieron un exceso de
00:04:41muerte mayor, precisamente por esa razón
00:04:44murieron muchos más, porque no hubo esa
00:04:46política de contención. En países que
00:04:50hubo una cuarentena más efectiva y mayor
00:04:55grado de expansión de la vacuna al
00:04:58conseguir primero, por ejemplo, en
00:05:00Argentina la Sputnic 5 y tener una
00:05:03política sanitaria y de cuidado de
00:05:05cuarentena mayor, tuviste un exceso de
00:05:07muerte más baja. Eso fue Argentina
00:05:10durante el COVID, durante la pandemia en
00:05:13comparación internacional y esto es con
00:05:16datos estadísticos internacionales.
00:05:18Vuelvo para que rescatar
00:05:22ese concepto de excesos de muerte,
00:05:26porque el doctor Atiensa haciendo esa
00:05:29comparación
00:05:31primero con el grupo etario más
00:05:33vulnerable, los mayores de 65 años,
00:05:37¿saben qué? ¿Cuál es ese dato que es
00:05:41demoledor, desgarrador?
00:05:43Que en solo un año, en el 2024, hubo un
00:05:49incremento de 21,276
00:05:53fallecimientos más. La política de mi
00:05:57ley vinculado con la salud y el ajuste
00:06:01implicó que 21,276
00:06:06adultos mayores de 65 años murieran
00:06:10cuando no tenían que morir. Este es el
00:06:13punto central.
00:06:17en la tasa general, porque incluís
00:06:20eh otros otros grupos etarios, fueron
00:06:2523,312
00:06:28personas que murieron de más con mi ley
00:06:32en un solo año. Por ejemplo, lo que
00:06:35estuvo muy claro es que en con respecto
00:06:39a los niños, los bebés, fue la baja tasa
00:06:43de vacunación, porque no hubo política
00:06:47de de vacunación, no hubo campaña de
00:06:49vacunación al revés, había todo un
00:06:51sector del gobierno antivacuna.
00:06:55digo, hay que detenerse en ese número de
00:06:5821,276
00:07:02adultos mayores que murieron de más
00:07:06porque fue por culpa de mi ley. Suena
00:07:10fuerte, ¿no? Pero de alguna forma hay
00:07:12que expresarlo, porque si no, ¿cómo
00:07:14explicas este exceso de muerte en el
00:07:17primer año de mi ley?
00:07:20por culpa de el ajuste, por culpa de
00:07:23quienes levantaban la bandera de la
00:07:26motosierra.
00:07:28Lo que dice, lo que investigó, lo que
00:07:31mostró el doctor Atiencia es dramático.
00:07:34¿Por qué? Porque en el 2024 no hubo
00:07:36ningún efecto sanitario
00:07:39eh excepcional, no hubo una un COVID, no
00:07:42hubo alguna otra epidemia, no hubo una
00:07:46situación eh dramática vinculado con eh
00:07:51la salud.
00:07:54Con mi ley mueren más niños y niñas y
00:07:56esto tiene que ver con la eh baja tasa
00:07:59de vacunación. Y se pregunta, ¿qué
00:08:01podemos esperar el 2025, 2026? y lo
00:08:04mismo o más todavía.
00:08:08Y si hacemos una proyección idéntica, la
00:08:11misma cantidad de exceso de muerte del
00:08:1424, 25, 26, 27, los 4 años son
00:08:19100,000.
00:08:21100,000.
00:08:23La política de mi ley en salud
00:08:27mata, mató y matará 100,000 argentinos,
00:08:31100,000 personas más cuando no debían
00:08:34morir.
00:08:36Es fuerte. Por eso les dije lo primero
00:08:39cuando me sorprendió cuando vi este
00:08:41informe,
00:08:43porque Miley y Caputo pueden festejar
00:08:47el ajuste,
00:08:49pero fíjense que en el 2025 se disminuyó
00:08:53disminuyó el acceso a los medicamentos y
00:08:57en el 26 se profundiza porque baja la
00:09:01atención médica, los que más requieren
00:09:03atención de salud. Eh, hoy sus médicos
00:09:06de cabecera van renunciando o cortando
00:09:09la atención en el PAMI, sacaron el plan
00:09:12remediar, o sea, que si uno tiene que
00:09:15hacer la proyección vinculado 2025, 2026
00:09:19peor que la del 2024, porque 2025
00:09:22disminuyó ese esa cobertura de salud,
00:09:25esa protección a los más vulnerables,
00:09:30porque el ajuste se hace sobre
00:09:33jubilaciones que no aumentan.
00:09:36no aumentan en términos reales. O sea,
00:09:39son jubilaciones que están pisadas,
00:09:41medicamentos recortados, programas
00:09:43sanitarios desarmados y hogares
00:09:45obligados a pagar de los bolsillos, lo
00:09:47que antes era cubierto por una política
00:09:49pública. En salud pública
00:09:52hay una regla elemental. Cuando se
00:09:56interrumpe un tratamiento aumentan las
00:09:58complicaciones y cuando el sistema llega
00:10:00tarde hay personas que mueren eh antes.
00:10:04El ajuste eh sanitario tiene esa
00:10:06perversidad. Primero aparece raorro y
00:10:09después aparece la tragedia. El caso del
00:10:12PAMI es central. Millones de jubilados
00:10:15quedaron sometidos a nuevos requisitos,
00:10:18trámites, topes, excepciones y
00:10:19obstáculos para acceder a medicamentos
00:10:22que antes los tenían garantizados. Ahora
00:10:24no, eso esto se suma en la el aumento
00:10:29brutal del gasto de bolsillo para la
00:10:32vida cotidiana. Entonces los jubilados
00:10:35destinan una parte creciente de sus
00:10:37ingresos a medicamentos, pero no los
00:10:39alcanza. Y entonces, fíjense, las
00:10:42personas eligen comprar medicamento o
00:10:44comprar comida. Compran comida, entonces
00:10:47baja los medicamentos. empiezan a partir
00:10:50a a partir a romper las pastillas, a a
00:10:53espaciar las dosis, abandonar controles,
00:10:56a postergar consultas y cuál es la
00:10:59consecuencia y bueno, hay más muertes
00:11:02cuando no debería haber más muertes por
00:11:05estos casos son el la muertes
00:11:09excedentes. Esto es una crueldad
00:11:11organizada
00:11:13porque está el vaciamiento del remediar,
00:11:15una política que durante años garantizó
00:11:17medicamentos esenciales en centro de
00:11:19atención en todo el país.
00:11:22Porque el ajuste de salud no es un
00:11:24ajuste más, tiene consecuencias
00:11:27directas, brutal y son irreversibles.
00:11:31y ley insulta, grita, está encerrado,
00:11:35está en su mundo, en su micromundo,
00:11:39encerrado en esa
00:11:42en esos espacios paranoides de olivos,
00:11:47pero mientras tanto su política castiga
00:11:50a los más débiles, tiene víctimas
00:11:53y esto es una forma de violencia social.
00:11:56Esta política mi ley es una es una eh
00:12:01forma que adquiere una la violencia
00:12:04social. Es una violencia social que es
00:12:07más silenciosa la que la que uno puede
00:12:09ver cuando eh se produce en las calles o
00:12:13que es parte de la represión.
00:12:16Cuando un jubilado posterga un estudio,
00:12:18cuando una madre no le da la vacuna a
00:12:21sus hijos porque no se enteró, porque no
00:12:24hay campaña, porque no hay la salita
00:12:28donde se puede dar la vacuna,
00:12:32cuando un médico deja de atender por PAM
00:12:34y cuando una familia resigna la
00:12:36cobertura médica eh porque no llega a
00:12:39fin de mes. Justo ayer salió una nota
00:12:42que la mitad de los que están hoy
00:12:44afiliados a las prepagas están dudando
00:12:46si continúan o no con el sistema de
00:12:49prepaga,
00:12:50porque es una violencia que también
00:12:53mata, no solamente la represión o de la
00:12:55balas, también es una violencia que
00:12:58mata,
00:12:59es una política que mata.
00:13:03La política de mi ley provoca más
00:13:05muertes.
00:13:07La política de mi ley provoca más
00:13:10muertes y lo peor de todos que esas
00:13:12muertes son evitables.
00:13:16Te repito el número.
00:13:18Solamente en el 2024
00:13:23murieron de más 21276
00:13:27adultos mayores de 65 años y en total
00:13:3123,312
00:13:33personas. La política de mi ley mata. No
00:13:38tengas miedo, no siempre se choca
00:13:40andando a contramano.
00:13:43Muy temprano a la mañana.
00:13:45Hoy estamos en un día especial. ¿Por qué
00:13:48es un PR infantil?
00:13:51Hola chicos.
00:13:53Hola chicos. Esto es Check en blanco.
00:13:55Hola Maxi. Yo soy Mickey Mouse.
00:13:57Está bueno. Esta la podemos hacer paraos
00:13:59chequechicos. Pero no le hablen a los
00:14:01chicos como bobos,
00:14:04¿viste? Es la gente que le habla a los
00:14:05chicos tipo, "Hola, ¿cómo estás?"
00:14:08Bueno, ¿cómo viene? ¿Cómo viene?
00:14:10Hoy vamos a estar nublados durante el
00:14:12día con una máxima de 14, mínima de
00:14:14siete. El domingo lo mismo, pero baja la
00:14:16temperatura máxima. baja a 13 gr 9 de
00:14:19mínima son dos días nublados pero sin
00:14:21lluvias tranquilos para lo cual va a
00:14:23salir el sol lunes martes nuevamente
00:14:25pero van a seguir los climas de 13 de
00:14:27máxima estamos en pleno invierno,
00:14:29obviamente piensen que ya se viene el
00:14:30día más largo del año, pero no empezó
00:14:33mañana
00:14:35para el día más largo en general siempre
00:14:36el día más corto del año, perdón,
00:14:38mañana es el día más corto del año.
00:14:41Siempre dura 24 horas el día
00:14:43no digo en cuanto a la luz del [ __ ]
00:14:45Luz del día.
00:14:45Es la noche más larga.
00:14:47La noche más larga.
00:14:50Ahí está.
00:14:52Que se siente un día muy largo porque
00:14:53ser tan así frío, oscuro,
00:14:55frío, oscuro. Recién conti hablamos
00:14:57fuera del aire al margen que me estaba
00:14:59[ __ ] a pedo en la cocina. Eh,
00:15:01muy bien.
00:15:02Estaba orientando,
00:15:03orientando. Había grito. Cuando Nati me
00:15:06caba pedo, yo tío, Nati,
00:15:08¿cómo ves?
00:15:09Eh, no. Y me estaba orientando, ¿verdad?
00:15:11Y me hablamos que es una época del año
00:15:13cansadora
00:15:14y sí
00:15:15que llega junio como que fue la primer
00:15:16mitad,
00:15:17¿no? Este junio fue terrible,
00:15:18horrible.
00:15:19Ya terminó junio
00:15:20no.
00:15:20Ah, no, por eso
00:15:21hoy es el día de la bandera.
00:15:23Feliz día. Feliz día.
00:15:25Saludos a todas las lavanderas.
00:15:27A todas las lavanderas. Saludos la
00:15:29agarraron.
00:15:30Y yo no tengo
00:15:30igual,
00:15:32pero igual la bandera se lleva en el
00:15:33corazón. Viejo.
00:15:35Qué buena bandera tenemos. Sí, por
00:15:37supuesto, por supuesto. Y aparte hay que
00:15:39mejorar. Un le dice a otro, "Mi mamá es
00:15:41la bandera." Ah, sí. ¿De qué país? Sí,
00:15:44sí,
00:15:44sí, sí.
00:15:45Me gusta, me gusta. No me gustó, me
00:15:46gustó. Me parece que está bien para
00:15:48entrar en calor.
00:15:50Esta canción la desculó mi hermana,
00:15:53estuvo mal escrita un montón de años.
00:15:56Her eleva
00:15:59al vuelo triunfal. Un poquito de miedo
00:16:01esta canción. Ah, es hermosa.
00:16:04Azul unulala dice, ¿no? El color del
00:16:07cielo.
00:16:10Azul.
00:16:11¿Cómo no modernizamos, ¿no? Estas
00:16:13versiones con tantos artistas lindos que
00:16:16tenemos.
00:16:18Tenés un montón de llamados.
00:16:20Hola, hola, hola.
00:16:21Aguante cheque en blanco.
00:16:25Chequero de por vida.
00:16:26Él es el que me dijo que estabas
00:16:28enfermo.
00:16:29No, pero yo no era Pablo Iváñez. nos
00:16:31preocupamos todos de nuevo mano a mano.
00:16:34Ahora este año vengo con una racha
00:16:36buenísima entre cheque en blanco y mano
00:16:39a mano para hacer los eventos. Mejor
00:16:41decir que hay una legión chequera y
00:16:45manoamanense de fierro y nos entienden,
00:16:48pero la verdad de cuarta. Sí, si me pasa
00:16:52eso yo los quiero matar.
00:16:53Bueno, gobierna mi ley, chicos. La salud
00:16:55no es e
00:16:57me habla Pablo me habla el jueves y
00:17:00manda un mensaje que vas a ver era de la
00:17:02ultratumba y le decí Pablito dio ya la
00:17:06pasé le digo, "Vos cuídate." Y además
00:17:08dice, "No." Y el médico me dijo que
00:17:10contagia mucho. Cuidate el doble,
00:17:13cuidate, cuidate el doble. Yo pensando
00:17:16por él, pero en realidad decí, "Bien
00:17:17pedo, me voy a poner al lado tuyo y que
00:17:19hables y que contagies." Ah, qué feo.
00:17:22Solta la mano. Estoy diciendo
00:17:25tuviste más suspensiones que centurión.
00:17:27Este,
00:17:27sí, total, total. Bueno, pero lo vamos a
00:17:30hacer. Vamos a hacer una
00:17:31en algún momento.
00:17:32No, no vamos a el martes nos juntamos y
00:17:35vamos a ver en qué fecha lo hacemos.
00:17:38Está aparte
00:17:39aparte está el mundial. Aparte está el
00:17:41mundial. Es un despeloto.
00:17:42No, en primavera, no por la alergia
00:17:44tampoco.
00:17:44Días los días y las horas del mundial.
00:17:46Ahora todos la organización de cualquier
00:17:49cosa está. Esperé que me fijo.
00:17:51Obvio.
00:17:51¿Quién juega
00:17:53Turquía?
00:17:54Pero sí,
00:17:54hoy Argentina juega el lunes a la
00:17:582 de la tarde. ¿Qué tenés el lunes 2 de
00:17:59la tarde?
00:18:00Terapia que no pienso suspender. Quiero
00:18:02decir una cosa. Quiero decir una cosa.
00:18:05El rating del primer partido solamente
00:18:08en Telef fue 36 puntos.
00:18:10Junta a todos. Junta a todos. ¿Qué s yo?
00:18:1360.
00:18:13No hay nadie haciendo nada.
00:18:1460 puntos de rating
00:18:17en el grupo de familias. Estamos viendo.
00:18:20Sí, Ple. Ella manda una fotito, dice con
00:18:26Guille estamos viendo de nuevo el
00:18:30eterna.
00:18:33Excelente.
00:18:34Pero te habías olvidado.
00:18:35Me había olvidado.
00:18:36Se había olvidado. Pero escuch No me
00:18:39gusta. Me estresa demasiado ver el
00:18:41partido.
00:18:42Qué vera. Lo que sí es es un buen
00:18:45momento para ir a lugares.
00:18:46Mira
00:18:47que en otro momento que hacía
00:18:49confesar algo.
00:18:51Escúchame, pero no era el mundial
00:18:53pasado. Ahora tampoco puedo verlo.
00:18:55Ah, tienes razón, es un punto. ¿Cómo
00:18:57viste el mundial pasado?
00:18:59Se olvido también.
00:19:01Pero para tiene que haber algún oyente,
00:19:03alguna oyente o algún oyente que le pase
00:19:06que no le pasa con el fútbol. Alguien
00:19:08tiene que existir.
00:19:10Yo soy aguante Argentina. Amo Argentina.
00:19:14No sé lo que
00:19:15ojo diciendo
00:19:17ojointinta.
00:19:21Argentina
00:19:23Francia
00:19:25final de la Copa del Mundo.
00:19:28No,
00:19:29si acá hubo 60 puntos de rating, qué sé
00:19:31yo, cuánto era país entero.
00:19:34País entero, digamos. País entero,
00:19:35digamos. Había 47 millones 46,998,000
00:19:42personas viendo el partido de fútbol. Te
00:19:45lloro, ¿eh?
00:19:46Los señoritos, señoritas, o sea,
00:19:48no tengo y Guille,
00:19:51no es Guille, lo de Guille no tiene
00:19:52título.
00:19:53Agarraron la bicicleta y salieron a
00:19:56andar en bicicleta cuando todo estaba
00:19:57viendo el partido.
00:19:58La ciudad era para mí sola.
00:20:00Pero filmaste algo, que sea hiciste
00:20:02algo.
00:20:02Sí. ¿De qué?
00:20:04De filmar.
00:20:06vacía.
00:20:06Oh, ves eso digo que haga no todos somos
00:20:10mono.
00:20:11Va Montiel
00:20:14pasando. Pis,
00:20:17¿no? Y algo muy lindo que voy a contar
00:20:19que está bueno es que cuando empezaban a
00:20:21ver los goles era muy hermoso escuchar
00:20:24como todos salían. Ah, no. Y salían a
00:20:26los balcones y vos lo veías de afuera.
00:20:28Pero vos no sentís esa cosa de che, ¿qué
00:20:30estoy perdiéndome? Pero no, yo el tema,
00:20:34digamos, quiero empezar. Vos te sentís
00:20:36mal, compadre.
00:20:38Esto es
00:20:39esto es Nati. Esto es Nati.
00:20:44Manda el otro día de la nada, no sé,
00:20:48estamos como che, Fabi se enganchan los
00:20:51partidos, ¿eh?
00:20:52En el 2-0 me dormí.
00:20:57¿Qué hice? ¿Qué hice?
00:20:58¿Qué hiciste? Aparte
00:21:00estaba definido. Estaba definido.
00:21:03Pero, ¿cómo es imposible cuando uno
00:21:04está? No, pero te duerme, te gritan al
00:21:06lado.
00:21:06Y aparte un do un resultado tranero.
00:21:08Sí, sí.
00:21:09Mira, me transmitiste y nos transmitiste
00:21:11muchas cosas. El deporte no no entró.
00:21:14Yo te quiero decir que Nati no está
00:21:15sola, eh, en el chat. La cantidad de
00:21:17gente que le importa cero a este mundial
00:21:18es algo que un poco me sorprende. Está
00:21:21bien, chicos.
00:21:23Estoy con Nati. Ponen Free Guille,
00:21:24perdón. Guill no le gusta el fútbol,
00:21:27partido, no tiene. G.
00:21:29A mí lo único que me jode, Nati, es que
00:21:30no pienses en tu psicóloga o psicólogo.
00:21:32Esa persona quiere o no quiero ver el
00:21:34mundo.
00:21:34Está bien. Si me lo si me cancela está
00:21:36muy bien los
00:21:37Ah, no se habló. ¿Qué pensas, Natal?
00:21:40Deberíamos cancelar.
00:21:42No, bueno, mira, hay un montón de
00:21:44personas que están a favor. Estoy
00:21:47representando un una porción de la
00:21:50Sí, claro. Está bien. Sí, está bien.
00:21:53Aguante Argentina. se juega en las
00:21:55votaciones del 2027.
00:21:59Claro. Bueno, eso
00:22:01la intensidad la intensidad de todo
00:22:03llega que se vaya mi ley. Eso es correr
00:22:06por izquierda. Tengo que recarjame ver
00:22:08partido.
00:22:10Tranquil.
00:22:10Escuchame una cosa. Hablando de mundial,
00:22:12hablando de mundial, vamos a decir algo
00:22:14de este laburazo. Me muero.
00:22:15De este laburazo de fichus chequeras. De
00:22:18este laburazo de fichus chequeras. Mira
00:22:20lo que Pero Natalla está feliz ahora.
00:22:22Mira,
00:22:23mira lo que es esta, la del sapo,
00:22:25hermano.
00:22:25Se da vuelta en 2 minutos.
00:22:27Tengo la del turco. ¿Alguien quiere
00:22:28esto? Me vuelvo loco.
00:22:32Maxi, saliste espectacular.
00:22:33Yo salí fachero. Mira lo que es.
00:22:35No, no. Yo parezco el turbo.
00:22:37Pasó de Paul y me dijo, "Qué bien,
00:22:39grande Mile. Buenísima la fichus.
00:22:40¿Quieren la fichus del mundial?" Están
00:22:42en Instagram, en el Instagram de
00:22:44@checkenblanco. Pueden ir, ahí está.
00:22:46Pueden ir y darle un like y mirarlas.
00:22:49No sé cuál es la difícil. ¿Cuál sería la
00:22:51difícil? La del turco puede ser turco.
00:22:55Sapo el sapo.
00:22:56Hizo, hizo. No sé, pero hizo.
00:22:57Está buenísima. Buenísima. Yo digo, voy
00:22:59a centen.
00:23:00Hay que pegar futu por todos lados. Ahí
00:23:02tenemos para los oyentes.
00:23:04Sí, creo que sí se hacen.
00:23:06Bueno, después hacemos producción en en
00:23:08Me gusta, ¿eh?
00:23:09Uy, le voy a decir a Fermín que estoy en
00:23:11la selección.
00:23:11Es buena esa.
00:23:13Claro,
00:23:14en vez de Valerdi, que ni sabe quién es.
00:23:16¿Quién es Valerdi? ¿Quién es Césu
00:23:19en la selección? Fermichu ta.
00:23:22Sí, das eh
00:23:25para
00:23:25la turconeta.
00:23:26No, bueno. Hola.
00:23:28El turco
00:23:29Wendy chequeras, chequeros, chequeres.
00:23:31Hola. Hola.
00:23:31Eh, yo tampoco lo vi. Me puse a charlar
00:23:34con mi hermana por teléfono en una
00:23:37videollamada y cuando dejamos de charlar
00:23:41eh había terminado el partido, nos
00:23:43pusimos a charlar un montón y tampoco me
00:23:46enteré que había ganado. Bueno, cero
00:23:47grito de gol y nada, al otro día me
00:23:52enteré que ganó 3 a
00:23:53Excelente. Al otro día
00:23:56eh
00:23:56al final.
00:23:57Hola.
00:23:59La rebanco anati.
00:24:01Mira,
00:24:02a mí me entusiasma un poco el mundial
00:24:04ver a la gente que está contenta y todo
00:24:06eso, pero este este mundial, muchachos,
00:24:08este mundial todo es juego, todo es
00:24:11juego. Eso lo pusieron ahora los minutos
00:24:14para la hidratación.
00:24:16Mientras ellos se hidratan me pasan a
00:24:18apostar, apostar, apostar, apostar. No,
00:24:20por Dios, ¿dónde estamos?
00:24:22Hola.
00:24:23Acá otra distinta, igual que Nati.
00:24:26Me chupa tres huevos el mundial. Y es
00:24:28cábala. ¿Saben qué es cábala?
00:24:31Mirá vos, mira lo que vamos
00:24:33describiendo. Ah, no, tremendo esto.
00:24:34Buen día, chequeros. Buen día del team
00:24:37Natalia. No, bueno,
00:24:39me lo cuestioné varias veces,
00:24:43eh, ya por mi edad estuve saltando en el
00:24:46del 78 en el obelisco.
00:24:48Ah, bueno,
00:24:48pero después,
00:24:50para, espá,
00:24:51el fútbol, la vida, los acontecimientos
00:24:53me hicieron tener otra lectura y la
00:24:55verdad
00:24:57estoy ajeno al mundial, me mantengo
00:25:00ajeno.
00:25:02Me creó un poco de culpa,
00:25:04poco de
00:25:06intriga. Lo traté en terapia y estoy
00:25:09bien. Así que del team Natalia.
00:25:13Muy bien.
00:25:13Muy bien. Qué aguante que tiene
00:25:16no lo veamos. Está bien, no lo veo.
00:25:18Bueno, yo quiero dar un consejo.
00:25:21Guille, si necesitas ayuda, parpade,
00:25:28bueno,
00:25:30digo, cualquier cosa ilegal que quieran
00:25:32trasladar el día del partido está muy
00:25:34bien.
00:25:35Interesante. Interesante el punto.
00:25:39Lo escuchas arriba del auto y llevas lo
00:25:41que quieras a donde quieras ese día y yo
00:25:43te llevado dos freezer el lunes en el
00:25:45techo del auto.
00:25:47Soy candidato a que me pare. Pues un
00:25:48restaurant mexicano me los freezer
00:25:51y
00:25:51no andemos no andemos.
00:25:55Murió alguien en el medio. Sácalos ya
00:25:58antes del lunes lo tené que sacar los
00:26:00subo al techo me voy y veo el segundo
00:26:02tiempo en casa. La policía ni loca. Pasa
00:26:04un cerrado con dos prisiones. Claro,
00:26:06estamos viendo el partido,
00:26:07eso sí,
00:26:07¿entendés? Así que me sumo en este caso
00:26:09a lo de Nati, si tienen que llevar cosas
00:26:11ilegales, aprovechen.
00:26:14Digamos eh de que estás en una
00:26:16infracción.
00:26:17Claro, una infracción
00:26:19quiere llevar, no sé, un ejemplo.
00:26:22Está bien
00:26:22algo que dice
00:26:23hasta ahí estaba bien, hasta los freezer
00:26:25bien.
00:26:25No me da cosa llevarlo a ver si me
00:26:27retienen el auto, me meten preso. Bueno,
00:26:30llévalo ese día, no pasa nada. Claro,
00:26:33es un buen consejo.
00:26:34Sí. No, real par lugar es el día. Claro,
00:26:38no hay que hacer fila.
00:26:38Si quieres. Yo me quise plantar y dije
00:26:41nada este mundial de [ __ ] no lo voy a
00:26:42ver. Recorporativo con esas publicidades
00:26:45del [ __ ] que están haciendo y el pecho
00:26:47frío de Messi
00:26:48que se da la mano con Trump y qué sé yo.
00:26:51Y el el día del partido no me no me
00:26:54aguanté y lo vi todo entero y me grité
00:26:57los tres goles y festejé y bueno, loco,
00:26:59si mi pueblo es feliz, eh. Yo soy feliz.
00:27:03Me vas a llorar.
00:27:04Así que nosotros por lo llores.
00:27:08Ya estoy como la pausa de hidratación,
00:27:11caretas y te mete Messi, te vuelves loco
00:27:13y vamos a campeón del mundo y me vuelvo
00:27:16loco. Quiero
00:27:17yo creo que lo lindo es juntarse,
00:27:19¿eh? Sí, juntarse
00:27:20juntarse. Así que en este programa donde
00:27:22proponemos juntarse,
00:27:24llevar cosas ilegales, pero
00:27:26principalmente que nace una referente
00:27:28del pueblo, que la gente se identifica,
00:27:31que es Natasha Sayat. Sus padres nos
00:27:33dice,
00:27:34"Ya sonorado los despertadores, esto es
00:27:37Chequen blanco."
00:27:37¿A qué hora juega el lunes?
00:27:39A las 2 de la tarde.
00:27:47No, sin comentarios. No vamos a abrir
00:27:49esta esta carpeta porque lo que quiero
00:27:51me parece no porque pasa desapercibido
00:27:55porque yo creo que está dentro de un
00:27:56debate, es que se cumple un año de
00:27:59Cristina presa
00:28:01y hay una anomalía. Yo sé que digamos
00:28:04esto provoca, no no no creo en los
00:28:08oyentes de de
00:28:11Cheque o de Futur Rock o de un sector,
00:28:15pero que me sig me parece importante
00:28:17reflexionar
00:28:19que eh produce una situación de eh de
00:28:24emoción violenta. y hablás de Cristina y
00:28:27decís y que la verdad que está mal que
00:28:29esté presa porque es es ridículo el
00:28:32proceso. Ahí te saltan periodistas y
00:28:35analistas y dice, "Bueno, pero hubo
00:28:36diferentes instancias, fiscales,
00:28:39jueces." Sí, sí, todos corruptos,
00:28:42digamos, para decirlo de una forma
00:28:44sencilla y clara, digamos, eh, que está
00:28:47bien y que llegó la corte y la corte tan
00:28:51rápida para desestimar
00:28:53eh el el pedido de revisión es del mismo
00:28:59modo que lo que está tardando con el
00:29:01tema de ley de financiamiento
00:29:02universitarios. Se la pasan por ahí, no
00:29:04les importa nada. Y además la Corte lo
00:29:07hizo porque hubo una presión fenomenal
00:29:10de los medios más grandes, Clarí, La
00:29:13Nación, Infobae, todos los que aparecían
00:29:16en la nación más, etcétera, América 24,
00:29:19todos diciendo, "Y la Corte y la Corte
00:29:21porque si se presentaba Cristina decía
00:29:24iba a tener fuero, si iba a tener fuero,
00:29:25entonces no iba a estar presa." Entonces
00:29:27claramente es de persecución, qué sé yo,
00:29:29te puede gustar más, te puede gustar,
00:29:31podes agarrar y decir, "No me gusta lo
00:29:33que está haciendo." millones de cosas
00:29:35puede decir, ¿saben qué? No me gusta
00:29:37nada de lo que fue el ciclo que Pero
00:29:39está mal que esté presa. Pues está mal.
00:29:42Ahí hay una injusticia
00:29:45porque la el argumento final es no podía
00:29:49no saber,
00:29:51digamos, después de y pero al jefe de
00:29:54gabinete, que teóricamente es el jefe de
00:29:57la administración del Estado, no está
00:29:59dentro del juicio. Claramente es una
00:30:02persecución. política tales se se
00:30:06demuestra es cómo fue y cómo es tratada
00:30:10en en la prisión de domiciliaria
00:30:14que tiene que tener tobillera. ¿Por qué?
00:30:17Porque buscan la humillación.
00:30:19Entonces, no es un tema de justicia,
00:30:22no es un tema de la justicia avanzando y
00:30:25encontrando pruebas. No encontraron una
00:30:28cuenta. Una cuenta no encontraba. Sí, en
00:30:31cambio tenés cuentas afuera de Caputo,
00:30:34si tenés los Panamá Paper, tenés a
00:30:36Macri, la mamuska de las empresas que
00:30:40están en el exterior de Macri, etcétera.
00:30:42Ahora, de Cristina, Máximo y Florencia
00:30:47Kisner, no tienen nada, no encontraron
00:30:49nada. fueron al sur Marijuán con la
00:30:53excavadora
00:30:53excavadora para le entraron a la casa
00:30:58Bonadi, ¿no? La casa en Santa Cruz, me
00:31:01parece la del Calafate. Le hicieron
00:31:03agujero en todas las paredes buscando
00:31:06plata y no la encontraron y no está,
00:31:08digamos. Entonces estoy haciendo estos
00:31:10antecedentes para decir que está presa
00:31:13hace un año, es de injusticia y hay
00:31:16cierta naturalización
00:31:18de el mundo de la política, el mundo
00:31:21empresarial, el mundo sindical, no
00:31:24todos, eh, no todos. Yo lo estoy
00:31:25haciendo una generalización en el mundo
00:31:27mediático y hasta en la sociedad. Y
00:31:29bueno, y está bien en la chorra. ¿De
00:31:32qué? Tené que probarlo porque si no hoy
00:31:34será Cristina y mañana será mi ley por
00:31:39ahí injustamente puesto prisión o no. Si
00:31:42hay pruebas todo pero si no la a Macri
00:31:44no porque Macri es parte de la mafia
00:31:47judicial la armó él. Entonces es si es
00:31:51son mafioso no va no te van a poner
00:31:53presos porque vos sos parte de la mafia.
00:31:55Claro. Y existe la posibilidad de apelar
00:31:57en una corte internacional o también
00:31:59está comprada como la Argentina. No, no,
00:32:01pero tampoco igual este puede ser en la
00:32:03corte eh internacional eh de derechos
00:32:08humanos, pero bueno, no no tiene efecto
00:32:11práctico. Eh, y la verdad que hay un
00:32:14aspecto vinculado con eh que es como el
00:32:18miedo al poder mediático o a lo que
00:32:22pueden llegar a decir, es decir, de
00:32:24hablar que que Cristina está injusto.
00:32:28Estuve escuchando algunos algunas
00:32:30entrevistas vinculando. Sí, es
00:32:31incorrecto y listo. Bueno, pero está
00:32:33condenada. No, no está condenada porque
00:32:36es un vicio la condena que tiene,
00:32:41digamos. Además tiene un trato sobre
00:32:44cómo es su prisión
00:32:48injusta de restricciones que no tienen
00:32:52ni genocidas.
00:32:54No tienen genocidas que tienen
00:32:56restricción eh prisión domiciliaria, no
00:33:00tienen las restricciones que tiene
00:33:01Cristina
00:33:02tobilleras, por ejemplo, no salí,
00:33:06no las visitas no puede ver, digamos,
00:33:08tiene limitado la posibilidad de ver
00:33:10gente,
00:33:11¿no? El otro día la amenaza cuando fue
00:33:12el el velatorio el funeral de Tati
00:33:15cuando pasó por San José para que mucha
00:33:18gente se juntó y también para que
00:33:20Cristina salude que después la le
00:33:21dijeron que no vuelva a salir al balcón
00:33:23para generar ese nivel de manifestación.
00:33:25Hay como una amenaza constante
00:33:27la de un una bandera, un cartel que fue
00:33:31desde el balcón de Cristina hacia otro
00:33:33lado, no me acuerdo, hacia cruzando
00:33:38enfrente. Entonces ahí hay una
00:33:40persecución y entonces más allá de la
00:33:42figura, Cristina, alguien piensa, pero
00:33:45con seriedad, digamos, sacando un poco
00:33:48la la emoción violenta que genera el
00:33:51nombre Cristina, cosa que es muy difícil
00:33:53lo que estoy planteado, que así se puede
00:33:55construir algo en un país. Eh, no se dan
00:33:58cuenta que eso es una anomalía. Es una
00:34:01anomalía que la Argentina ya vivió
00:34:03diferentes anomalías. la anomalía del
00:34:06exilio de Perón durante 18 años, que no
00:34:08se podía nombrarla Perón, digamos, si
00:34:11empieza y se piensa que eso puede
00:34:12funcionar una sociedad que tiene
00:34:15perspectivas para que pueda funcionar
00:34:17mejor todo lo que dicen para Argentina,
00:34:20para mis hijos, para mis nietos, para
00:34:22que haya convivencia, para que seamos
00:34:25todos felices, entre comillas, cuando
00:34:27vos tenés esta persecución a una líder
00:34:32política que a un sector de la población
00:34:35se siente identificada y un sector de la
00:34:37población que no es dos personas, son
00:34:3930, 35% de la población que se siente
00:34:42identificada y tenés esto, ¿qué es lo
00:34:44que generás? Generás broncas, generas
00:34:47distancias, generas grietas, generas una
00:34:50situación de violencia implícita en los
00:34:54vínculos y en la relación. ¿Cómo podés
00:34:56construir? ¿Cómo podés construir,
00:34:57digamos? ¿Cuál es la lógica de poder
00:34:59construir? ¿Qué es lo que piensa? Bueno,
00:35:01los que son parte del poder económico
00:35:03dice, "Me chupo huevos." Te lo traduzco,
00:35:05digamos. No lo dice por esa palabra.
00:35:07¿Por qué? Porque mientras voy
00:35:09concentrando cada vez más estoy cada vez
00:35:11más fuerte. ¿Qué [ __ ] me importa si
00:35:14tengo gran parte de mi capital afuera o
00:35:16si me radico en Uruguay y pago menos
00:35:18impuestos y tengo mis mis cuentas
00:35:21exterior o de cada presidente consigo
00:35:23algo, por ejemplo, eh, Clarín, ahora de
00:35:26mi ley con el tema de la fusión
00:35:28telefónica Telecom, que le pusieron
00:35:30restricciones muy flexibles que que
00:35:33aparte te aseguro Clarín las va a
00:35:35rechazar, las va a judicializar hasta
00:35:38que mi ley se vaya, venga otro que
00:35:41apunte y que todos los gobiernos desde
00:35:44el desde la democracia hasta ahora le
00:35:47fue dando salvo uno una que fue Cristina
00:35:53y es la que está presa.
00:35:55Entonces lo que digo es que separá,
00:35:58digamos, obviamente el poder le importa
00:36:00el poder y cuando digo el poder
00:36:01económico le importa poco.
00:36:03Lo que yo digo es a nivel de la
00:36:05sociedad, ¿qué piensan que esto puede
00:36:07funcionar bien así e incluso al interior
00:36:11del peronismo que piensa que pueden
00:36:13funcionar bien así?
00:36:15Hay una anomalía, hay una anomalía
00:36:17democrática
00:36:19que tengas un presidente
00:36:22preso durante un año con persecución
00:36:25judicial, personal y familiar y sobre
00:36:28sus bienes sobre algo que es una ficción
00:36:31construida sobre lo que se llama la
00:36:34causavialidad.
00:36:36Y entonces dice, ¿qué piensa que esto
00:36:37puede funcionar así la sociedad? Bueno,
00:36:40nada, quería simplemente traerlo porque
00:36:43es un tema que pasa en general por las
00:36:46periferias y se naturaliza, lo que hace
00:36:50como tantos otros nudos a al
00:36:53estancamiento, al atraso y a la
00:36:56imposibilidad de construir una sociedad
00:36:58mejor.
00:37:04Abríguese,
00:37:05comienza el invierno. Tome su saco
00:37:09pesado, tome sus medias de lana, sus
00:37:13guantes, su café. Recuéstese en su
00:37:17sillón y escuche el sonido del frío.
00:37:21Piense en la peor de las opciones.
00:37:26Hacer esas cosas, lamentablemente, a
00:37:29veces no cuesta tanto. Es un remolino al
00:37:33reverso. Dese cuenta, las fuerzas de la
00:37:37desistencia lo están tomando todo. Mire
00:37:40los huecos. Cada día quedan menos
00:37:43héroes, menos heroínas que aviven las
00:37:46mareas. La temperatura cae, hace más
00:37:50frío del que en verdad hace y es por
00:37:54esta sensación de desamparo en la helada
00:37:57desangelada.
00:37:59Siéntese demasiado pequeñito frente a la
00:38:03nada.
00:38:05Ahora mire a su compañera, a su
00:38:08compañero, a una mirada amiga. Piense
00:38:13que la peor de las opciones sería soltar
00:38:16la brújula, entregarse al navío y darlo
00:38:20todo por perdido. Quedarían demasiadas
00:38:23cosas por hacer, por decir, por
00:38:26conseguir, por derrotar.
00:38:30Dese cuenta, sería la peor de las
00:38:33venganzas para los que nos odian
00:38:36ferozmente. Quedaríamos como el
00:38:38invierno, frío y negro por dentro.
00:38:42Ahora desembale la frasada. Se asoma a
00:38:46la noche más larga mientras asuma. La
00:38:51mejor de sus versiones es la que
00:38:53conserva la vital lozanía, la subversiva
00:38:57utopía, la inquebrantable energía.
00:39:01Recuerde, así lo fue, así lo será.
00:39:05Despliegue el abrigo y cultive dentro de
00:39:09su madriguera durante esta temporada
00:39:11hecha para hibernar las fortalezas
00:39:14necesarias. Planee cómo va a recuperar
00:39:18lo arrancado y cotege las tácticas con
00:39:21otros que sepan amar como usted.
00:39:25Caliente más agua, cocine una sopa,
00:39:28proteja su cabeza, sus manos, sus pies y
00:39:32resista.
00:39:34La mejor de sus versiones es la que
00:39:37conserva una primavera invencible, como
00:39:40la flor que crece en el empedrado, como
00:39:43el sol de junio tan necesario para
00:39:45vivir. Y luego de tanto optimismo,
00:39:49caiga en la cuenta, la peor de las
00:39:53opciones sería quedarnos sin ninguna
00:39:56madre, sin ninguna abuela, en una
00:39:59orfandad sin precedentes, sin
00:40:01coordenadas. inabarcable, tristes y
00:40:05vencidos, en silencio y todo adentro,
00:40:09como el invierno. Dígase no, de ninguna
00:40:13manera e impóngase un verano que
00:40:17desenrie el remolino, arriesgue sin
00:40:20miedo. Entonces, la mejor de las
00:40:23opciones, ser la gesta heroica, asumir
00:40:28el rol y jugar la vida, que seguro será
00:40:32más divertido. Ahora, recolecte todo el
00:40:35calor, rescate la última flor del
00:40:39invierno y póngalo, póngala en un
00:40:42frasco. Hágala conserva y guarde el
00:40:46frasco en un lugar oscuro.
00:40:49Durará en el tiempo y lo estará
00:40:51esperando para cuando más lo necesite,
00:40:54para alguna mañana de invierno que urja
00:40:57fortalecer el alma. Ahora, pida un deseo
00:41:01para usted, la mejor de las opciones en
00:41:04la mejor de sus versiones. ¿Listo?
00:41:09Feliz invierno.
00:41:14La peor
00:41:17de las opciones
00:41:22sería
00:41:24que qué
00:41:26cosas
00:41:30por hacer,
00:41:34por decirnos.
00:41:38La peor
00:41:41de las venganzas
00:41:46sería
00:41:48que sueltes
00:41:50primero.
00:41:53Entonces yo,
00:41:58¿cómo creo
00:42:02así?
00:42:05Como el invierno
00:42:10que es frío y negro por dentro
00:42:17es como un remolino,
00:42:25pero al reverso.
00:42:50La peor
00:42:53de mis versiones. Es
00:42:58es la
00:43:00que queda en silencio.
00:43:06Todo mal,
00:43:10todo adentro.
00:43:14Así
00:43:17como el invierno
00:43:22que es frío y oscuro por dentro.
00:43:29Es como un remolino,
00:43:37pero al reverso,
00:43:41al reverso,
00:43:45al reverso.
00:44:02La mejor
00:44:05de mis canciones
00:44:10es la
00:44:12que no hago por miedo.
00:44:18La de amor
00:44:22o desamor
00:44:36años que encontramos la fórmula del
00:44:37éxito que fue el apoyo de nuestros
00:44:40oyentes sin condicionamientos, sin
00:44:42ataduras. Solo rendimos cuentas a
00:44:45quienes están del otro lado todos los
00:44:47días y eso nos hace independientes,
00:44:49soberanos y profundamente libres. Hoy
00:44:52necesitamos que vos te sumes a la
00:44:53comunidad Futu Rock. Acá abajo, mira,
00:44:55justo acá, acá, acá abajo mío. Ahí, eso
00:44:58que está ahí abajo es el QR. Si vos eh
00:45:02escaneas SQR, te vas a poder sumar a la
00:45:05comunidad Futu Rock y en menos de un
00:45:06minuto te haces socio de Futu por solo
00:45:09pes mensuales. Ya van 10 años de
00:45:11compromiso con ustedes. Ahora te toca a
00:45:13vos. Súmate a la comunidad Futu Rock. Y
00:45:16acá está, mira acá, acá. Qué bien que me
00:45:18sale lo del dedito. Ahí está, mira. No,
00:45:20no me lo muevas. Ahí está. Pip. Ahí te
00:45:23sumas a la comunidad F rock. Tuve turno
00:45:24con la quinesióloga que tuve tengo los
00:45:26lunes, me lo pasó el miércoles
00:45:28eh, por el feriado. Me dice, "Che, el
00:45:30lunes que viene en tu horario a las 2 de
00:45:33la tarde está el partido. Yo voy a
00:45:34venir, vos venís, digo, entre mi espalda
00:45:38y el partido
00:45:39con pausa de hidratación [ __ ] cada 20
00:45:42minutos. Yo elijo mi espalda. No elijo
00:45:45Cler, elijo mi espalda.
00:45:47Ahí está Tomás. Mira,
00:45:51está generando una comunidad.
00:45:54Pasamos pasamos a ser nosotros
00:45:57los frikis,
00:45:58visibilizando una realidad que está
00:46:00invisibilizada,
00:46:01¿no? Igual está bien.
00:46:03Buen día, chiqueros acá desde La Plata,
00:46:06Timati. No, no lo vi y miro en diferido
00:46:10la programación de la futu, así que no
00:46:13no no me copa nada.
00:46:14Furia bebé. Estaba viendo furia bebé.
00:46:16O sea, que nosotros somos los raros.
00:46:19Estamos digamos capaz hay que
00:46:21replantearse algunas cosas.
00:46:22Basta, basta, me hace mal esto.
00:46:24Hola,
00:46:25grande Nati.
00:46:27Yo soy el 1% que no ve y no le interesa
00:46:31y que inclusive soy antimundial y no veo
00:46:34las la hora que termine. No veo la hora
00:46:37que terminé.
00:46:40Juan,
00:46:41suerte. Exactamente igual.
00:46:45guardar los teléfonos de esta gente
00:46:47porque cuando Argentina esté en la
00:46:48semifinal a punto de pasar a la final,
00:46:51si esas cosas pasan como en el 2022,
00:46:53quiero los mensajes de esta misma gente
00:46:55en la bicicleteada.
00:46:56No, no, no, no. Vas a ver,
00:46:58es un punto, pero bueno, yo realmente no
00:46:59lo vi. Yo igual no quiero que termine el
00:47:01mundial porque me gusta la sensación de
00:47:04estar en otra y que todos
00:47:06la ciudad toda para vos, Nati.
00:47:08Bueno, saben. Ah, no. Dale.
00:47:10Hola. Bueno, cada cual con cada no le
00:47:13gusta, no lo mira. Yo miré todos casi
00:47:16hasta ahora.
00:47:17Ajá.
00:47:18Algunos aburridísimosa.
00:47:21Pero justo cuando el tipo de
00:47:24cómo es de Qatar le pega al de Canadá y
00:47:26lo quiebra,
00:47:27justo ahí abrí un ojo y estaba
00:47:30sucediendo.
00:47:30Tremendo.
00:47:31No, miro todo yo. Besitos. Andrea
00:47:34Dominicati,
00:47:35o sea,
00:47:36miro fubo, fubo, fubo, fubo todo el
00:47:38tiempo fubo, fubo, miro fúo.
00:47:39Qué terra.
00:47:41Acá otro que la banca Nati venía
00:47:42corriendo y yo hago lo mismo. Los
00:47:44partidos me venden en bici a correr, lo
00:47:46voy a hacer el lunes,
00:47:472 de la tarde, arranco el recorrido y
00:47:49volveré cuando termine.
00:47:50Claro. De hecho, pienso, si mi psicóloga
00:47:52no me suspende, voy en bici, vuelvo en
00:47:54bici en pleno horario del partido.
00:47:56¿Qué pasa si tu psicóloga te suspende?
00:47:58Bueno, la respeto ante todo,
00:48:00pero no te pasa algo.
00:48:01¿Qué plan haces? No, no la mirás
00:48:03diferente.
00:48:04No, yo la amo incondicionalmente.
00:48:05¿A dónde vas?
00:48:07¿Qué vas a hacer si no tenés psicóloga?
00:48:09No, no me ve mi
00:48:09Bueno, esp ahí hay gente que quiere
00:48:11hablar. Andan chiqueros. A mí no es que
00:48:14no me no me importa el mundial, quiero
00:48:15que gane Argentina, quiero que salgamos
00:48:17campeones, los partidos, todos, pero
00:48:19dame una Libertadores a cambio de tres
00:48:22estrellas, las piernas de Messi, eh, las
00:48:25manos del dibu, lo que quieras. Dame una
00:48:27libertadores más para Boca y estamos
00:48:30todo termo acá, digamos, termos el mundo
00:48:34se divide entre termos y
00:48:36y mates y
00:48:37claro,
00:48:37no, pero igual es obvio, cualquier
00:48:39hinche entre una copa para su propio
00:48:41club o la copa del mundo
00:48:43elegí tu.
00:48:44Bueno, saben muchachos que la mano para
00:48:46los textiles está bastante complicada.
00:48:49Esto ya lo saben. Por eso es momento de
00:48:52apoyar a la industria nacional como
00:48:55punta y hacha. que la siguen remando, la
00:48:59siguen remando. Acá tengo una de sus eh
00:49:02obras. Eh, son un emprendimiento
00:49:04familiar en Córdoba, eh y tiene envíos a
00:49:08todo el país. Vende ropa de excelente
00:49:10calidad con precios justos y diseños
00:49:12originales vinculados a nuestra
00:49:14identidad. Ya saben, la salida es
00:49:16colectiva. Banken Industria Nacional,
00:49:19banken punta ycha. Pueden entrar en
00:49:22Instagram @puntiacha.
00:49:25en veras.
00:49:25Eh, bueno, yo los quiero invitar mañana
00:49:27domingo en la plaza Plate de Ciudad
00:49:29Jardín después que almuerzan con sus
00:49:31padres todas las 4 de la tarde empiezan
00:49:33a tocar los packet que yo te he invitado
00:49:36en cuatro canciones con ellos. El día
00:49:38del packet porque está la quemata de San
00:49:40Juan en la plaza de plate que es una se
00:49:43hace todos los años no sé qué tiene que
00:49:44ver se prende fuego muñeco.
00:49:48Ahí en ese marcó de eso tocan los
00:49:49packets. Van todos están todos
00:49:51invitados. Ciudad Jardín Plaza Plate,
00:49:53los Packets 16 horas puntual.
00:49:55Bueno, acá en la mesa tenemos a Carlos
00:49:57San Filipo. ¿Cómo andá, Carlito?
00:49:59¿Qué tal? Buen día.
00:50:00Bravo, Charlie
00:50:02de Old School chequera,
00:50:04integrante de Chequen Blanco. ¿Cuántos
00:50:06años?
00:50:06Eh, estuve desde el 2010 hasta el 2015.
00:50:10Rock and Pop entró
00:50:112011. 2011
00:50:17Ran Pop, el último año en Rock and Pop y
00:50:18pasamos a Vortex. Qué grande.
00:50:20Trataba trataba de acordarme vos hacías
00:50:22la sección de, de deportes, no
00:50:25no no tenía algo fijo, era producción
00:50:29era hacíamos informes,
00:50:31informe las historias e que poníamos
00:50:35audios en medio del tema.
00:50:37Testimonial testimonial testimonial. Sí,
00:50:39uniforme hicimos. Sí,
00:50:40sí, claro.
00:50:41Eh, hinchar nada más
00:50:43también. Muy fanático. Estuve hablando
00:50:44de fútbol afuera.
00:50:45Ah, sí,
00:50:46sí. Van a Costa, ¿no?
00:50:47Y sí,
00:50:48ahí está.
00:50:49Eh, Costa estuvo estuvo en sus manos lo
00:50:52que nos convoca hoy acá.
00:50:56Bueno, porque Carlos también es
00:50:58escritor, además de productor radial.
00:51:00Esta es su segunda obra, El misionero y
00:51:04el Zapatero.
00:51:05Sí, eh, estoy muy contento. Es un
00:51:08trabajo que estuve haciendo de manera eh
00:51:11no continuada, digamos. la había
00:51:13empezado en el 2020, la abandoné 2 años
00:51:15y el año pasado me propuse terminarla y
00:51:18así fue. Y hice una presentación ahora
00:51:21el 14 de mayo en un bar acá en el barrio
00:51:23de Constitución que la verdad que salió
00:51:26muy bien, muy cálida. Convoqué en un bar
00:51:28porque mi entorno, mis amigos eh
00:51:31van a bares. Podía haberlo hecho en la
00:51:34feria del libro, en la editorial mismo,
00:51:36pero no. Eh, y hubo situaciones que me
00:51:40dieron mucha alegría, como por ejemplo
00:51:42amigos que vinieron, no vinieron a un
00:51:44asado, no vienen a jugar al fútbol, pero
00:51:45vinieron a la presentación del libro.
00:51:47Entonces, ya esa puesta en valor de de
00:51:49la obra que uno lo hace por cariño, por
00:51:52hob, incluso para sentirse que todavía
00:51:56eh tiene algo que mostrar. Eh, eso me
00:51:59alegro mucho.
00:52:00El el misionario del Zapatero es de
00:52:02editorial Dunken.
00:52:03Sí, una editorial de autores
00:52:05independientes que te ofrece la
00:52:07posibilidad de sacar tus obras y te
00:52:09ofrecen todas las herramientas que que
00:52:11vos quieras y necesites para que la edad
00:52:13obra salga eh con calidad desde un
00:52:16editor o la del diseño. Yo eh
00:52:18Es muy linda la tapa. Es muy linda la
00:52:20etapa. Bueno, el diseño yo lo hice
00:52:21externo. Tengo la suerte de contar con
00:52:23mi hermana y mi cuñado que son
00:52:24diseñadores gráficos y tengo la suerte
00:52:27de contar con mi cuñado porque mi
00:52:28hermana nunca tiene tiempo para mí.
00:52:31Bueno,
00:52:31entonces
00:52:33pasa en toda la familia.
00:52:34Marcos Farina, que es el diseñador, eh,
00:52:37hizo esta obra que ya el tacto es tiene
00:52:40para mí tiene un diferencial.
00:52:42Y bueno, a ver, cuéntanos un poco.
00:52:45La obra es un drama social, no podría
00:52:48ser casi de otra manera. Argentina,
00:52:50Argentina,
00:52:50eh en un contexto y en un momento
00:52:52determinado en Argentina. Y entonces el
00:52:55misionero y el zapatero tienen
00:52:56situaciones en su vida personal que los
00:52:59hacen salir de su rutina y se van a
00:53:01encontrar de manera ocasional en un
00:53:04barrio marginal, en un momento muy
00:53:05delicado del país y se van a poner al
00:53:08frente de la construcción colectiva que
00:53:10va a tratar de hacer que la gente viva
00:53:12mejor en los lugares y que las
00:53:15instituciones y el estado tal vez eh lo
00:53:18único que puso fue abandono. Entonces,
00:53:21cuando el estado quiere recuperar los
00:53:23espacios que perdieron por esta
00:53:24construcción que se fue dando en los
00:53:25barrios marginales, ya era tarde.
00:53:28Tarde
00:53:29y bueno, su enfrentamientos.
00:53:32¿Sabes que me interesa saber, Charlie? Y
00:53:34vos contabas que empezaste, la
00:53:36abandonaste y la recuperaste.
00:53:37Sí, tuve que leer todo.
00:53:38Primero, primero, ¿por qué empezaste?
00:53:40Pero es la segunda hora.
00:53:42¿Por qué? Sí, sí, sí. Esta es tu segundo
00:53:43libro. Pero, ¿por qué empezaste? ¿Por
00:53:45qué la abandonaste? ¿Y con qué te
00:53:46encontraste cuando te reencontraste con
00:53:48tu con lo que habías escrito hasta ese
00:53:49momento?
00:53:50Yo cuando empiezo a distribuir la primer
00:53:52novela, empiezo ya a escribir la
00:53:54segunda. ¿Por qué empiezo? Porque tenía
00:53:57la historia en la cabeza. Yo tengo este
00:53:59personaje con este va a pasar esto y
00:54:02después la historia cuando la escribí
00:54:03surgen cosas, pero más o menos la tenía.
00:54:06La abandoné, no sé bien por qué, porque
00:54:08tenía más trabajo. Yo escribo cuando
00:54:11encuentro un hueco. Y pasó la pandemia
00:54:14también en el medio y cuando me encontré
00:54:17de nuevo dije, "La voy a terminar porque
00:54:19quiero sacarle una novela." Tuve que
00:54:21leer todo de nuevo y surgieron cosas
00:54:23diferentes.
00:54:24¿Y qué y qué leías ahí? ¿Con qué te
00:54:26contraste cuando eh eh sentías que
00:54:28estabas vos? Estaba la historia que vos
00:54:29tenías en la cabeza. Había cambiado la
00:54:31historia.
00:54:31Sí. Clar. Lo que cambia es la realidad
00:54:34del país, tal vez que te da dando
00:54:36distintos condimentos, porque como dije
00:54:39antes, son los que terminan tomando las
00:54:42decisiones y los van a definir como
00:54:43valientes o cobardes o buenas personas o
00:54:46malas, son argentinos. Y entonces tal
00:54:48vez yo creo que inconscientemente
00:54:51lo que pasa en Argentina influye para
00:54:54que la historia vaya para un lado, para
00:54:55otro. Y yo utilizo la la herramienta
00:54:59histórica permanentemente para que el
00:55:02que la lee, aparte esta historia tiene
00:55:04mucho diálogo, podría ser casi un guion,
00:55:07es muy visual, se va a encontrar con
00:55:09lugares que conoce, con personajes que
00:55:12conoce. Hay muchos personajes conocidos
00:55:15de la cultura argentina, periodistas,
00:55:17deportistas que aparecen y lo una
00:55:20herramienta que usé esta vez es cambié
00:55:23la historia de Argentina. va a haber una
00:55:25historia, un momento trascendental
00:55:28que el gobierno va a ser diferente a lo
00:55:32que fue.
00:55:33Y ahí yo creo que la historia toma una
00:55:36velocidad importante.
00:55:38Vos mencionas ahí el estado ausente y
00:55:41que el misionero y el zapatero ocupa en
00:55:43ese espacio y que después se se enfrenta
00:55:47con las tensiones si el estado quiere
00:55:48regresar o no.
00:55:50Y te hago un link sobre la actual
00:55:52realidad donde tenés en muchos de los
00:55:55barrios y los barrios eh más vulnerable
00:55:58eh el estado ausente, el estado que se
00:56:01está retirando, pero lo que llega eh
00:56:05como información no en todos, pero que
00:56:07ese lugar, ese espacio, no está el
00:56:10zapatero y el misionero, sino que está
00:56:13eh el el el usurero, el vinculado con el
00:56:19el tráfico de droga, el narco en
00:56:22términos generales.
00:56:23Sí, pero porque el ciudadano no está eh
00:56:25concientizado ni ni organizado ni ni
00:56:28tiene las herramientas tal vez para
00:56:30encarar él quién va a ser el guía de la
00:56:34construcción que necesitamos para salir
00:56:36adelante. Eh, yo creo que la gente está
00:56:39muy pasiva hoy, que no es lo que pasa
00:56:42con la los personajes de esta obra.
00:56:45Entonces, yo creo que la
00:56:46desorganización, la ignorancia, hay
00:56:48mucha ignorancia, eh, la guerra de pobre
00:56:52contra pobres, la
00:56:55inconsciencia de de tal vez apoyar
00:56:57modelos que solo pueden traer algo malo,
00:57:01que van en contra de sus propios
00:57:02intereses,
00:57:02en contra de sus propios intereses.
00:57:04Entonces, yo creo que
00:57:06la sociedad argentina no está preparada
00:57:08hoy para llevar adelante un cambio.
00:57:11Eso es lo que yo veo que en la novela
00:57:13sí, porque estaba
00:57:15la novela sí está. Y bueno, vos dijiste
00:57:18una palabra que es una polémica central
00:57:21de esta novela,
00:57:23porque todo movimiento que se encare en
00:57:26algún momento necesita apoyo económico y
00:57:29el apoyo económico que van a recibir los
00:57:31barrios marginales viene de orígenes e
00:57:34no legales, digamos.
00:57:35Sí, en el mundo narco
00:57:38de de la del tráfico de sustancias.
00:57:41eh ilegales
00:57:43y sí, ahí va. Es un es un debate que se
00:57:47se propone desde la novela,
00:57:49no solo ese tipo de debates, pero
00:57:52ya que contas que la gente, bueno, por
00:57:54lo que más o menos estamos imaginando el
00:57:55libro, que la gente eh despierta en un
00:57:57momento y activa, no como ahora que está
00:57:59tranquilo. En algún momento en la
00:58:01historia juega algún rol eh la prensa
00:58:04que está utilizada como un arma,
00:58:06digamos, la mala prensa, ¿no? No, la
00:58:08prensa eh da a conocer a nivel de todo
00:58:13el país esto que está desarrollándose en
00:58:16distintos barrios que empezó
00:58:19en una villa, después se pasó
00:58:22a a todo el AMBA y empezó a reproducirse
00:58:24en todo el país y en un momento esto que
00:58:29estaba pasando se presenta en
00:58:30televisión.
00:58:31Mm. Ah,
00:58:32que no son las herramientas de
00:58:33comunicación que hay ahora.
00:58:35En la época donde se desarrolla este
00:58:37conflicto del misionero de Zapatero, la
00:58:39televisión seguía jugando un papel
00:58:40fuerte.
00:58:41el medio gráfico también
00:58:43no había redes
00:58:45prácticamente no. Entonces eh
00:58:48van aparecer los medios, incluso
00:58:51gobernantes van a utilizar a los medios
00:58:53para mostrar sus acciones también de la
00:58:56contraofensiva que van a proponer las
00:58:58instituciones contra esta construcción
00:59:00que se estaba desarrollando.
00:59:01Vos ahí mencionabas que vos tenés otro
00:59:04laburo, el laburo que te permite vivir y
00:59:07a la familia
00:59:08por ahora. ¿Seguís con el mismo laburo?
00:59:12Sigo con el mismo laburo y y bueno, a la
00:59:14baja como cualquier pyme industrial
00:59:16nacional.
00:59:17Sí.
00:59:18Eh, ¿y cómo es esos espacios que
00:59:20encontrás para la escritura?
00:59:23y los estoy esperando.
00:59:26Eh, hay hay momentos que me quedo
00:59:28después de hora, porque yo en mi casa no
00:59:30puedo,
00:59:32eh, tengo a mi hija colgada de la cabeza
00:59:35y mi hijo que está haciendo la tarea
00:59:37estudiando con la madre y falta que se
00:59:39tire un vaso nada más. Entonces, eh
00:59:42escribo solo en mi oficina y es como que
00:59:45cuando yo empiezo a escribir ya tengo en
00:59:48la cabeza lo que voy a hacer hoy, la
00:59:49hoja de ruta de hoy. Eh, así que
00:59:53como que es una disciplina y un método
00:59:55de trabajo.
00:59:56La disciplina me la puse el año pasado
00:59:58cuando dije, "La tengo que terminar
00:59:59porque quería, dije basta, no puedo
01:00:02seguir así
01:00:03enganchado dando vueltas."
01:00:05Sí. No, incluso sintiéndome que solo voy
01:00:10del trabajo a casa y de casa al trabajo,
01:00:11¿no? Vamos a hacer algo que todavía
01:00:14tengo cierta energía. Me pasó algo muy
01:00:16bueno cuando llego con los libros a mi
01:00:19casa, mi hijo me mira, dice, "Papá, ¿qué
01:00:22es eso?" "El libro que saqué." "¿Vos
01:00:24sacaste un libro?"
01:00:26Claro, pensaba que era Homero Simpson
01:00:28mirando.
01:00:30Es bueno
01:00:32y y me pegó un abrazo y casi
01:00:34inolvidable, ¿no? Entonces, bueno,
01:00:36claro, el anterior, tu libro anterior
01:00:39era muy chiquito.
01:00:40Chiquito. Sí.
01:00:41Te estás llamando a tu jefe que te raja
01:00:42la dice que vas a escribir libro.
01:00:45Eh, bueno, mi jefe se apoya mucho en mí
01:00:48también.
01:00:50Él también me pone en valor, creo.
01:00:52Y Charlie, ¿dónde se puede conseguir?
01:00:54¿Cómo? Si alguien quiere acceder acá,
01:00:55muchos están recordando mucho hincha de
01:00:57Racing también en el chat.
01:00:58En la editorial Dunken entran a su sitio
01:01:01web, quedan algunos ejemplares. Yo me
01:01:04llevé grueso para distribuirlo yo mismo
01:01:06de forma artanal, casi mano a mano, ¿eh?
01:01:10Y pueden pedírmelo por Instagram que es
01:01:12Carlos San Felipo, las dos S, San Felipo
01:01:15con WP. Ahí seguramente en las redes
01:01:17después de Check en blanco va a quedar
01:01:18mi Instagram. El que quiere me lo pide y
01:01:21se lo hago llevar sin falta.
01:01:23Bueno, ya.
01:01:24En en esa mente hay algún otro
01:01:27disparador.
01:01:29No va a ser una novela, ¿eh? Porque me
01:01:33costó y aparte no tengo la historia como
01:01:34las otras dos veces que yo tenía más o
01:01:37menos de qué iba a tratar. Estoy
01:01:39haciendo un libro de cuentos cortos que
01:01:41se llama, eso sí lo puedo spoilear, eh,
01:01:44Todo lo miro sentado en el bar como el
01:01:46tema de 2 minutos y es un señor que
01:01:48cuenta historias desde su mesa del bar.
01:01:51Ah, bueno, muy bueno. Bueno, Carlos,
01:01:53una autobiografía.
01:01:57Oh, no.
01:01:58Qué peligro.
01:01:59El que me conoce va a ver cosas
01:02:01pequeñas.
01:02:02Por eso creo que
01:02:04en él.
01:02:05Hay que ver, hay que ver ese muchacho de
01:02:07qué cosas habl.
01:02:08Le está poniendo plata Alfredo Ávalo
01:02:09para que no hable.
01:02:10Bueno, bueno.
01:02:13Ayer, ayer escribí un cuento entero.
01:02:16Ah, sí.
01:02:17Ardel Solari se llama. Oh.
01:02:19Ah, qué bueno, qué bueno.
01:02:21Así que bueno,
01:02:22claro, recordemos también que Carlos eh
01:02:23trabajó en Piedra Guelate.
01:02:25Eh, y también preguntarte un poquito
01:02:27sobre eso, sobre Bueno,
01:02:28fue fueron días muy movilizantes, sin
01:02:30dudas. Eh, no voy a decir que me
01:02:33sorprendió nada de lo que vi porque
01:02:34primero la muerte de la artista, la vida
01:02:38es así y la movilización era solo
01:02:40bastaba para que convoquen a los
01:02:42ricoteros en en un lugar y en una hora
01:02:46determinada, porque vos salías a la
01:02:48calle y los ves en los murales, los ves
01:02:50en un asado entre amigos, los ves en la
01:02:52manera de plantarte
01:02:55ante la vida y ante las decisiones que
01:02:57que tenés que tomar. Ser un redondito no
01:03:00es ser cualquier cosa. Yo me considero
01:03:01en un redondito y,
01:03:04incluso e el redondito es una familia
01:03:08que tiene la de sangre y tiene la
01:03:10familia adquirida. Entonces, fueron días
01:03:12muy movilizantes. Yo tuve una sensación
01:03:14de alegría de haber sido parte de esta
01:03:17historia por más de 35 años de manera
01:03:19intensa
01:03:21y tuve la sensación una vez que pasó de
01:03:24haber envejecido de golpe, como que los
01:03:27años de heroísmo
01:03:29eh terminaron acá y como hizo el indio a
01:03:32mediados de los 90 y le pasó la posta a
01:03:34las siguientes generaciones con eso de
01:03:36la entrevista no la barría, prestémosle
01:03:38atención a los jóvenes o incluso cuando
01:03:41en Juguetes Perdidos decía Esta hora,
01:03:44este asunto está ahora en tus manos,
01:03:46nene. Eh, te dejo un par de tics de la
01:03:49revolución, implacable música
01:03:52y cienes ardientes, que nos está
01:03:54diciendo, "Bueno, sean lúcidos, vean lo
01:03:56que viene, que es bravo y bueno, y ahora
01:03:59es el momento de que nosotros los
01:04:01redonditos que quedamos pasemos ese
01:04:03legado." Claro
01:04:04que no necesariamente tienen que ser las
01:04:05canciones, pero sí que los jóvenes,
01:04:08cuidado que es brava la que viene.
01:04:09Entonces hay que estar despiertos,
01:04:11unidos y tener una identidad que yo creo
01:04:14que los Randos lograron eso.
01:04:16Total.
01:04:17Bueno, Carlos, eh, muchísimas gracias
01:04:19por venir. Fue
01:04:21fue lindo volver a a encontrarnos. El
01:04:24misionero y el zapatero
01:04:26queda para los oyentes.
01:04:27Muy bien. Ahí está. 1140 6600 lo piden.
01:04:32Ahora se va el libro de Carlos Sanfelipo
01:04:34y se lo pueden pedir por Instagram
01:04:35@carlosanfelipo con doble p
01:04:41en cheque en blanco.
01:04:48El tucu te dio la introducción, Matías
01:04:51Mclaulin.
01:04:52Exactamente, porque vamos a hablar del
01:04:54actual jefe de gabinete, ex vocero
01:04:56presidencial Manuel Adorni. Y vamos a
01:04:59intentar entender como este ser humano
01:05:01que estamos viendo ahora vos,
01:05:03¿no? No, ahora lo vamos a ver. Este ser
01:05:05humano que hace unos años en esa
01:05:08parrillita, una foto que me representa
01:05:10un montón eh con mis amigos, cómo este
01:05:12señor de repente es megamillonario,
01:05:15tiene un penrive con 500,000 mega
01:05:17millonario,
01:05:18un pendrive de $00,000 y gasta 8
01:05:21millones en sábanas. Que alguien me
01:05:23explique. Está bien, no será mega
01:05:25millonario, pero lo que gasta en
01:05:26sábanas, hermano.
01:05:27Eso, eso sí, eso sí. parrilla que puse
01:05:29en la casa de mi viejo es más digna,
01:05:30igual
01:05:30por eso te digo,
01:05:32Adorni de mendigo millonario y un poco
01:05:35repasar esto en donde, por ejemplo, en
01:05:38julio de 2020, Manuel Adorni en en estos
01:05:41archivos de tweets que era un es muy
01:05:44twittero Manuel Adorni de repente 2020
01:05:46tenía esta conversación en donde un
01:05:48usuario ponía, "Ya fue, ahora soy gamer
01:05:51con stream somos dos", le contesta él y
01:05:53a Lokun Agüero le pone el la persona con
01:05:56la que está hablando y muestra su silla
01:05:58gamer en el 2020. Y él que le responde
01:06:01eh en ese momento, la respuesta es, a
01:06:03tanto no llego bastante con mi máquina
01:06:06de arcade, mi comodor 64 y mis coleco
01:06:08billion como no le daba para una silla
01:06:11gamer. Un tipo que vamos que ya se supo
01:06:14que vamos a hablar que ya en ese momento
01:06:16tenía $00,000 en un penrive, ya tenía su
01:06:20plata, digamos. Pero no solo eso, por
01:06:22ejemplo, enero de 2021 se quejaba, se
01:06:25enojaba por un paquete de salchichas
01:06:28vencido y lo twiiteaba. Compré un
01:06:31paquete de salchichas que luego me di
01:06:33cuenta que estaba en mal estado. Llamé a
01:06:35Swift para hacer el reclamo. Me acaba de
01:06:38llegar por correo un paté sabor
01:06:40provenzar por las molestias ocasionadas.
01:06:43Este país no tiene desperdicios. Enero
01:06:452021 tenés $500,000 en un penrive,
01:06:49propiedades, todo, y te quejas por un
01:06:51paquete de salchichas.
01:06:53Me llama poderosamente la atención. Sí,
01:06:55la verdad que sí.
01:06:56Pero también en en el 2018 donde ya
01:06:59había generado
01:07:00comer salchicha, ¿cuántos años tiene
01:07:02Adorn?
01:07:02E bueno, por él le gustaba un pachita
01:07:04comiendo la motivación para escribir ese
01:07:06tweet.
01:07:07Claro, pero ya estoy voy a escribir
01:07:10compré salchicha. Sos un [ __ ] la
01:07:12verdad. Un [ __ ] Importa. En el 2018
01:07:15ya venía quejándose sobre los precios de
01:07:17las verduras. Un morrón y dos plantas de
01:07:20radicheta, 46es. Mi verdulero es el más
01:07:24caro del mundo. La razón tiene todo en
01:07:27blanco, lo que hace que tanto para mí
01:07:29como para él todo sea mucho más caro.
01:07:32Igual lo quiero. Una verdía con todo en
01:07:34blanco es mitología pura. Y pone el
01:07:36ticket diciendo, "Qué caro todo, qué
01:07:39caro se quejaba Manuel Adorni.
01:07:41Claro. Y para ese entonces era tenía
01:07:44mucha plata, tenían $00,000.
01:07:46Pero es negro. Es negro. Claro. Y aparte
01:07:48quejándose eso. Eh, bueno,
01:07:49contradicciones de Adorni, porque Adorni
01:07:51después de todo esto tuvo que presentar
01:07:53sus declaraciones juradas y las
01:07:55rectificaciones. Y en este laburo de
01:07:57chequeado con datos de la Oficina
01:07:59Anticorrupción de lo que presentó
01:08:00Adorni, acá vemos las eh rectificaciones
01:08:04que hizo, las cosas que se olvidó poner
01:08:06o que pifió poner. Por ejemplo, en
01:08:08dinero, todo esto es en pesos, pasado en
01:08:10pesos. En 2023 él dice que tenía
01:08:12161,000000es
01:08:13y resulta que en la rectificativa tenía
01:08:161800.
01:08:17Tenía inmuebles por un valor de
01:08:1854,000ones y eran 250 y así. Por
01:08:22ejemplo, las criptos no puso nada y en
01:08:23la rectificación puso que tenía 54,000.
01:08:26Esto es solo 2023. Vamos a la 2024, por
01:08:30ejemplo, había dicho que en 2024, en la
01:08:32original que presenta su declaración
01:08:34jurada tenía 66 m0000, pero la rectifica
01:08:38eran 500 m000ones como bueno, en
01:08:40inmuebles tenía 50 y y en verdad la
01:08:43rectificativa pone casi 300 millones.
01:08:46Entonces acá lo que vemos es como, "Che,
01:08:48¿cómo se olvidó?" o cuántas cosas omitió
01:08:51o mintió, no lo sabemos, eh, a Manuel
01:08:55Adorni con su patrimonio y uno acá
01:08:57empieza a conectar esta historia. Luego
01:09:00de presentar esta declaración jurada
01:09:02rectificada, él va a la tele, hace una
01:09:05entrevista en La Nación Más y es muy
01:09:08importante lo que dice. Escuchémoslo.
01:09:12Yo en el medio conozco a mi mujer, digo,
01:09:13nos casamos, seguimos trabajando,
01:09:15unificamos los ahorros.
01:09:17Eh, después en el 2013 yo me me empie
01:09:21empiezo a incursionar en el mundo del
01:09:23Bitcoin.
01:09:26Después, en el 2014 empiezo
01:09:27efectivamente a invertir fuerte en
01:09:31Bitcoin. eran otras épocas, digo, te
01:09:33estoy hablando hace 13 años atrás, ¿no?
01:09:36De hecho, en aquel momento mi mujer no
01:09:38estaba muy de acuerdo, era algo medio
01:09:39abstracto en su momento. Entre 2014 y
01:09:432018 efectivamente gano
01:09:46o ganamos bastante dinero con con esta
01:09:49inversión. Después en el medio yo soy
01:09:51papá.
01:09:51¿Cuánto ganó? Mira, ahí yo más o menos
01:09:54teníamos reconstruyendo la historia con
01:09:56mi mujer,
01:09:58invertimos aproximadamente unos 200,000
01:10:01y ganamos aproximadamente unos 300 unos
01:10:04300,000.
01:10:05¿Y por qué no lo declararon?
01:10:08Déjame déjame que te que te termino de
01:10:10contar. No, no lo declaramos porque la
01:10:13la manera de escaparte de la política
01:10:15era de la vieja política. Antes era era
01:10:18random negro. Digo, esto lo sabe el el
01:10:2099% de los argentinos que tuvieron la
01:10:23como te contaba al principio, como te
01:10:24como te decía al principio, que tuvieron
01:10:25la suerte de poder tener un ahorro.
01:10:29Si si se hunde se hunde con la mujer,
01:10:32claramente. Mi mujer, mi mujer, mi
01:10:34mujer. Ni dignidad.
01:10:38El dato, el dato lo que dice 2013 me
01:10:41meto en el mundo del Bitcoin, en el 2014
01:10:44invierto fuerte. Sí. Y ese es el dato. Y
01:10:48entonces vamos a los archivos de Manuel
01:10:50Adorni porque todo queda registrado. En
01:10:52el 2014 invirtió fuerte 100,000 metido
01:10:54en 2014. Tenés que estar interiorizado o
01:10:58tenés que saber algo o alguien que te
01:10:59asesore para meter tanta guita, pero en
01:11:02el 2021 hay un archivo que Adorni, a ver
01:11:05qué dice Adorni.
01:11:07Y te te cuento una una eh hace muchos
01:11:11años, ¿no? Bueno, no muchos años, el
01:11:13Bitcoin creo que estaba 6000, no sé
01:11:16cuánto fue, pero debe ser hace 5 o 6
01:11:18años. Me acuerdo que entro una clase que
01:11:20nada que ver de finanzas públicas, o
01:11:22sea, nada que ver a darla y veo un pibe
01:11:25como con dos alrededor con una notebook
01:11:27en clase, como muy atentos a lo que
01:11:29pasa. Che, ¿qué estás haciendo? No,
01:11:31compré Bitcoin. Ah, mira vos. Yo no
01:11:33estaba muy metido en el tema. Sí. y le
01:11:35digo, "¿Qué estás haciendo?" Porque la
01:11:37verdad que no entendía, ¿no? Dice,
01:11:39"Porque pusimos entre todos, juntamos
01:11:41$000 y y lo iban monitoreando, pero era
01:11:44impresionante porque todas las clases eh
01:11:48el debate era cuánto estaba el Bitcoin y
01:11:50si el Bitcoin efectivamente los iba a
01:11:52hacer perder todos los ahorros o no."
01:11:55Terminó la cursada y terminó y
01:11:57terminaron ganando, no sé, qué sé yo, el
01:11:5910%. Pero pero ya desde hace 5 años yo
01:12:03ya me empecé a topar
01:12:06cuando no había la facilidad que hay hoy
01:12:08para eh que no había la facilidad que
01:12:11hay hoy como para eh eh operar, ¿no?
01:12:15Porque hace 5 años no estaban todas las
01:12:17las aplicaciones.
01:12:18En el 2021 él dice hace 5 o 6 años,
01:12:21hagamos cuenta, decís 2016, pero el 2014
01:12:24ya invirtió fuerte.
01:12:25$2,000.
01:12:27Pero aparte él dice otro dato, él habla
01:12:29de eh cotizaba $,000 el Bitcoin.
01:12:32Averiguo, ¿cuándo cotizó $,000 el
01:12:34Bitcoin? 2017. Entonces ya es como,
01:12:37"Che, si invertiste fuerte el 2014,
01:12:402016, 2017, no tenés idea, porque él
01:12:42dice, no estaba muy metido en el tema.
01:12:44¿Cómo haces para meter 200,000 algo que
01:12:46no estás muy metido en el tema?" Me
01:12:48resulta raro, pero otro archivo en el
01:12:502022 y Adorni, ¿qué dice.
01:12:53Pero indefectiblemente es el futuro para
01:12:56mí, ¿no? En mi humilde opinión, que s yo
01:12:58soy un tipo del dólar, en definitiva, no
01:13:00me crié con el dólar y sin computadora,
01:13:02o sea, que también me estoy adaptando.
01:13:04Vos también en definitiva todos nosotros
01:13:06somos tampoco tenemos que claro tampoco
01:13:10tenemos 15 años 15
01:13:12pero pero a mí me parece que es el
01:13:14futuro y me parece que dentro de las
01:13:16cripto
01:13:18las monedas estables
01:13:20me parece que conceptualmente son no
01:13:23todas no todas y y la gente tiene que
01:13:26que investigar qué es cada una y dónde
01:13:29está el el el dónde tienen su valor cada
01:13:32una o su su garantía cada una, pero me
01:13:36parece que es muy interesante en
01:13:38términos de lo que pueda generar, en
01:13:40términos de que la gente la las empiece
01:13:42a usar. Yo soy un tipo del dólar. En el
01:13:44archivo anterior no tenía tanta data, es
01:13:47raro esto del 2022. Y en octubre del
01:13:492020, en pandemia, en una
01:13:52videoconferencia titulada Actualidad
01:13:54económica y criptomonedas, dice, "Esto
01:13:57es un es bárbaro." Eh, después vos me
01:14:00decís, "Che, bueno, ¿y Bitcoin es una
01:14:01oruga? ¿Qué sé yo, no sé? A mí lo que me
01:14:04parece de Bitcoin es que eh me me me
01:14:07gustaría probarlo cuando no haya demanda
01:14:09del otro lado, ¿no? Eh, un día que no
01:14:12que alguien tenga para vender y del otro
01:14:14lado no haya nadie que quiera comprar.
01:14:15Bueno, veremos. El me parece que las
01:14:18criptomonedas son el a ver, no sé si es
01:14:22una si tomarlo como una inversión, pero
01:14:25porque yo tengo conceptualmente metido
01:14:28en la cabeza las stable coins y no la
01:14:31cripto volátil, el Bitcoin. Pero bueno,
01:14:34quien lo quiera ver como una inversión
01:14:35me parece bien.
01:14:37El 2014, vuelvo a repetir, invirtió
01:14:39fuerte. En el 2020 dice Bitcoin, qué sé
01:14:42yo, no sé, no sé si tomarlo como una
01:14:44inversión. No parece una persona muy
01:14:47metida en el tema, pero aparte otra de
01:14:49las cosas que se le descubra a Dorni que
01:14:51hasta en el 2021 vieron esa página donde
01:14:53vos pedí un cafecito, un aporte. Bueno,
01:14:56miren, el 2021 él pedía cafecitos,
01:14:58¿para qué?
01:14:5950 pesos pedía, o sea, 30 centavos de
01:15:01dólar era más o menos. Y él pedía, ¿cómo
01:15:04vos podías ir aportando y demás? Después
01:15:06él dio de baja la página y dije, "No, me
01:15:08quedó de años anteriores y demás."
01:15:11Es un burro el tipo. Terrible. Pero no
01:15:12tiene alien que lo asesore.
01:15:14Parece que no.
01:15:15Y es terrible su cambio de estética en
01:15:17el archivo a medida que se va
01:15:18enriqueciendo. Le empezó a pegar los
01:15:19gajos a la pelota, todo.
01:15:21Pero quieren ver un compilado de estas
01:15:23contradicciones bien breves, las
01:15:25contradicciones bien marcadas de Adorni.
01:15:28Miren esto.
01:15:31Cumplí con mis obligaciones previstas en
01:15:33la Ley de Ética Pública y acompañé todas
01:15:36las declaraciones juradas que requiere
01:15:38la normativa. Como saben, las
01:15:40declaraciones juradas tienen un
01:15:42componente público y un componente
01:15:44reservado. En el componente público se
01:15:47encuentran los detalles de todos los
01:15:49bienes que componen mi patrimonio,
01:15:51respecto de los cuales nunca existió
01:15:54ocultación alguna.
01:15:55¿Y por qué no lo declararon? No, no lo
01:15:57declaramos porque la la manera de
01:15:59escaparte de la política era de la vieja
01:16:01política antes era random negro. Digo,
01:16:04esto lo sabe el el 99% de los argentinos
01:16:07que tuvieron la como te contaba al
01:16:09principio, como te como te decía al
01:16:10principio, que tuvieron la suerte de
01:16:12poder tener un ahorro. que vos tengas
01:16:15una lectura incorrecta
01:16:18de declaraciones juradas, tiempos y
01:16:21diferentes organismos.
01:16:23Es un tema tuyo, Gallardo. Está todo lo
01:16:26que tiene que estar declarado está
01:16:28correctamente declarado en cada uno de
01:16:31los organismos. Que vos no lo
01:16:33comprendas, yo no puedo hacer nada. Voy
01:16:35arrastrando el error que desde ya hago
01:16:39culpa.
01:16:40Por supuesto que cometí un error. De
01:16:42hecho, voy a pagar hasta el último
01:16:45impuesto que que me corresponde a pagar,
01:16:46hasta la última multa, todos los
01:16:48intereses, todo lo que devenga de esta
01:16:50de este error.
01:16:51A usted le demostró a Dorni que tenía
01:16:53todos los números en orden? digamos, las
01:16:54cosas que me presentó estaban en orden.
01:16:57Yo el presidente le dije que tenía todo
01:16:59para todo para mostrarle todo lo que lo
01:17:03que haga falta para para demostrarle que
01:17:06todo era una que todo era falso. Y el
01:17:10presidente confió en mí, no hizo falta
01:17:12que le muestre nada.
01:17:13Respecto a la pregunta
01:17:16acerca de si voy a presentar la renuncia
01:17:19o si voy a continuar como jefe de
01:17:22gabinete, quiero dejarles en claro a
01:17:25todos que no, por el contrario,
01:17:29estoy acá dando la cara. No, sí pensé en
01:17:33renunciar al apenas ocurridos los
01:17:36acontecimientos, pero pero la las las
01:17:42renuncias de los funcionarios están en
01:17:45mi caso y en el caso de todos los que
01:17:47estamos en el principio, desde que uno
01:17:48asume, en mi caso el 10 de diciembre de
01:17:502023 están a disposición del presidente.
01:17:52El presidente lo único que tiene que
01:17:53hacer es aceptarla.
01:17:56Varias contradicciones de Manuel sube la
01:17:58presión.
01:17:58Qué chanta, qué chanta. La sensación,
01:18:01¿cuál es? Cree que todos somos boludos.
01:18:05Cree que todos somos boludos y que él
01:18:07puede decir cualquier cosa.
01:18:09Claro.
01:18:09Y que y que y que lo tenemos que creer y
01:18:11que le podemos llegar a creer.
01:18:13Nunca estuve tan de acuerdo con Maxi. Te
01:18:15digo, es impresionante que los tipos
01:18:18predican como autoridad, pero actúan de
01:18:20totalmente de lo contrario. Ellos dicen,
01:18:22"Ah, no, hay que hacer esto. Compra
01:18:23guitan negro." No, lo de Maxi fue
01:18:26perfecto. Maxi, perdón.
01:18:28Pero saben, la culpa no es de Adorni.
01:18:30¿Y de quién? culpa es nuestra porque en
01:18:31é él en el 2017 ya nos lo había
01:18:34advertido. Él twiiteaba esto es hermoso
01:18:37vivir del estado, más aún cuando lo
01:18:39mantienen los demás. Manuel Adorni 2017
01:18:42ya lo había dicho y no lo escuchamos.
01:18:45Matías McLurin, el cheque blanco.
01:18:49E para que dormí poco y me pierdo. E
01:18:54me pierdo, me pierdo.
01:18:57Duérmete adorni, duérmete ya. Son más
01:19:03marmutas y no descansas.
01:19:07Duérmete, adorni, que me irritas.
01:19:13Todos te quieren mandar a [ __ ]
01:19:18En serio, dormí poco, me desvelé.
01:19:20Entonces, me cuesta más. Me desvelé. En
01:19:22serio, dormí poco, me desvelé, me
01:19:25desvelé, me desvelé.
01:19:28Duérmete Adorni, duérmete ya, que si
01:19:34despiertas
01:19:36vas a titear.
01:19:39Duérerme boludo y ve a descansar.
01:19:44Mezcla de bobo y clonas pan.
01:19:49Estoy con falta de del sueño que los
01:19:52médicos sugieren.
01:19:55En serio, dormí poco.
01:20:01Palabras que trazan caminos.
01:20:04Natasha Sayat en cheque en blanco.
01:20:14Soy Tati Almeida,
01:20:16madre de Plaza de Mayo, línea fundadora.
01:20:21¿Por qué soy una madre de Plaza de Mayo?
01:20:25Desgraciadamente,
01:20:27porque a mí como muchísimas madres nos
01:20:31llevaron lo más preciado que es un hijo.
01:20:36En esa dictadura esos genocidas
01:20:39durante la década del 70 y del 80,
01:20:43entre los 30,000
01:20:45detenidos desaparecidos,
01:20:47desaparición forzada,
01:20:50está mi hijo Alejandro.
01:20:53Alejandro Martín Almeida.
01:20:57Yo tengo tres hijos, Jorge, Alejandro y
01:21:00Fabiana. El segundo de mis hijos está
01:21:04detenido, desaparecido
01:21:07desde un 17 de junio de 1975.
01:21:15tengamos memoria antes del golpe
01:21:20cívico militar clerical. Les aclaro, soy
01:21:25católica, eh, pero que le caigo el sayo
01:21:28a quién le caiga. Esa soy yo, Tati
01:21:32Almeida.
01:21:36Bueno, este fue un fragmento de el
01:21:40documental de Natalia Villegas, la
01:21:42memoria de Tati. Y bueno, ahora vamos a
01:21:46recordar un poco a Tati Almeida, que eh
01:21:49madre de Plaza de Mayo, como ella muy
01:21:51bien se presentó, que lamentablemente eh
01:21:54falleció el pasado domingo 14 de junio a
01:21:57los 96 años y que en este casi 96 años
01:22:01por unos unos días y que en este momento
01:22:04en Plaza de Mayo la están despidiendo
01:22:07madres, abuelas, la familia convocaron
01:22:09para despedirla en Plaza de Mayo a las
01:22:1210 de la mañana, Pero bueno, capaz
01:22:14siguen ahí todavía. E bueno, y como ella
01:22:17bien eh dice, ¿no? Como cómo empezó la
01:22:20historia de ella siendo madre de Plaza
01:22:23de Mayo. Bueno, el 17 de junio de el 75
01:22:28detienen a Alejandro Almeida, a su hijo.
01:22:31Pero más que que yo lo cuente, vamos a
01:22:33escucharla a ella como narra ese día de
01:22:37la desaparición.
01:22:39Alejandro vivía conmigo
01:22:41y cuando llegó ese 17 de junio del 75 de
01:22:46la calle me dijo, "Mira, mamá, yo mañana
01:22:50no voy a trabajar porque tengo un
01:22:52parcial." Porque estaba cursando primer
01:22:55año de medicina y trabajaba también. Al
01:22:58día siguiente me levanto, veo que no
01:23:01estaba y empecé a buscar un papelito o
01:23:04algo, porque si lo venía a dormir, me lo
01:23:07dejaba, no encontré nada. Y en ese
01:23:09mueble encontré una agenda de teléfono
01:23:14y en esas 24 últimas hojas, 24 poesías
01:23:21de puño y letra, las poesías que yo
01:23:24encontré.
01:23:26Ninguna tiene título, eh, pero tienen
01:23:29una actualidad estas poesías. Parece
01:23:32mentira. Primero que un chico de 20
01:23:34años. V, esto fue lo que yo encontré y
01:23:38lo que leí una y otra vez y ni les
01:23:41cuento la poesía que me dejó a mí. Es
01:23:47una despedida. Él sabe que lo van a
01:23:50matar, eh, en varias poesías lo dice,
01:23:52¿no?
01:23:55Qué fuerte eso.
01:23:56Fuertísimo ahí los la en la agenda, ¿no?
01:24:00El archivo real de de las poesías.
01:24:03Bueno, Tati, eh, una madre inolvidable,
01:24:08con una fortaleza tremenda que estaba en
01:24:10todos los lugares, que era la voz de la
01:24:13marcha, realmente ha dejado un vacío
01:24:15inmenso, un dolor tremendo. Y saben que
01:24:17esta agenda con los poemas de Alejandro,
01:24:21ella lo publicó. Hay un libro de poemas
01:24:24que son los poemas de Alejandro que está
01:24:26que está publicado, que lo pueden buscar
01:24:28en cualquier, no sé, Mercadolibbre,
01:24:30donde sea, en cualquier librería. y
01:24:34traje para para compartirles el prólogo
01:24:37que ella escribe. Acá lo podemos ver.
01:24:40Eh, les voy a leer un poco eh porque
01:24:43narra justamente un poco esto de lo que
01:24:45está contando y de una manera muy
01:24:47preciosa y dolorosa. Dice eh a modo de
01:24:51presentación eh mi querido Alejo, por
01:24:53fin por fin me decidí a publicar tus
01:24:56poesías. Hagamos un poco de memoria, ¿te
01:24:59parece? El 17 de junio de 1975 llegaste
01:25:04de la calle. Eran las 20:30 horas, me
01:25:07acuerdo, porque íbamos a comer. Qué frío
01:25:09que hacía. Me dijiste, "Mamá, mañana no
01:25:12voy a trabajar porque tengo un parcial.
01:25:15Espérate, ya vengo." Estábamos con Fabi.
01:25:19Fue lo último que te escuché. Fue la
01:25:22última vez que te vimos. Al día
01:25:24siguiente, buscando una nota, una
01:25:25dirección, encontré tu agenda de
01:25:28teléfonos y en las últimas hojas 24
01:25:32poesías. Yo no sabía que escribías
01:25:34poesías. Comencé a leerlas, a ojearlas.
01:25:38Qué dulces, algunas, qué contenido
01:25:39político, otras. Y Dios mío, me
01:25:42encuentro con la poesía que me
01:25:43escribiste fechada el 13 de enero del
01:25:4775.
01:25:48Qué dolor, qué angustia. Era una
01:25:51despedida por si algo te pasaba. Y vaya,
01:25:54si te pasó. Te desaparecieron,
01:25:57mi amor. Te arrancaron de nuestras
01:26:00vidas. Tenías solo 20 años llenos de
01:26:02ilusiones, de utopías. Muchos años
01:26:05después comprendí tu compromiso
01:26:07político, social. Vos sabías que yo no
01:26:09tenía ni idea de lo que ya se estaba
01:26:12gestando. El golpe militar más
01:26:14sangriento de la historia argentina. Me
01:26:16costó, pero aterricé. Un aterrizaje
01:26:19cruel, desesperado. Tus amigos y
01:26:21compañeros de militancia, que con el
01:26:24tiempo se me han ido acercando, no se
01:26:27cansan de decirme, qué orgulloso se
01:26:30tiene que sentir Alvi de ver el cambio
01:26:32que hiciste. Y sí, Ale, estoy segura que
01:26:36esta gorilita de [ __ ] pero sin
01:26:38embargo la quiero, cambió. ¿Y cómo? Las
01:26:42veces que me abrazaba fuerte y muerto de
01:26:44risa me decías eso. Te juro que siento
01:26:46tu abrazo como me pasa tantas veces.
01:26:49Siento que estás a mi lado. Te veo
01:26:51levantando el pulgar, riéndote. ¿Me das
01:26:54ánimo, sí, te siento conmigo, pero no
01:26:57estás?
01:26:59Que el tiempo cierra las heridas.
01:27:00Mentira. Yo cada día, cada vez te
01:27:02extraño más. Te extrañamos más.
01:27:06Y tenemos eh un video y un audio de ella
01:27:11leyendo la poesía esta de la que habla,
01:27:14que Alejandro le escribió a ella. La
01:27:16vamos a ver y escuchar.
01:27:22Y ustedes, chicos jóvenes,
01:27:25contesten un poco.
01:27:27Es eh una que dice poesía.
01:27:33Pasa nada. Si la muerte me sorprende
01:27:35lejos de tu vientre, porque para vos los
01:27:38tres seguimos en él, si me sorprende
01:27:41lejos de tus carillas que tanto me hacen
01:27:44falta. Si la muerte me abrazara fuerte
01:27:47como recompensa por haber querido la
01:27:50libertad y tus abrazos entonces solo
01:27:54envuelven recuerdos, llantos y consejos
01:27:57que no quise seguir. Quisiera decirte,
01:28:00mamá, que parte de lo que fui lo vas a
01:28:03encontrar en mis compañeros. La cita de
01:28:06control, la última se la llevaron ellos,
01:28:09los caídos, nuestros caídos. Mi control,
01:28:13nuestro control. está en el cielo y nos
01:28:16está esperando. Si la muerte me
01:28:18sorprende de esta forma tan amarga, pero
01:28:22honesta, si no me da tiempo ni un último
01:28:26grito desesperado y sincero, dejaré el
01:28:29aliento, el último aliento para decir te
01:28:32quiero.
01:28:34Tremendo.
01:28:36Fatal,
01:28:38tremendo. Muy muy,
01:28:40perdón. Y y también Tati decir que
01:28:41aparte de su lucha y todo lo que marcas
01:28:43también era una mina muy alegre. Digo,
01:28:45era, viste esta, ella tenía esto de
01:28:47decir militan si joda, siempre decía
01:28:49militan si joda. Y en el en el velorio,
01:28:51en el velorio iba y estaba sonando la
01:28:53Delio Valdés, ella dejó una una playlist
01:28:56que que sonaba en sus cumpleaños,
01:28:57entonces vos estabas sonando del música
01:28:59para bailar porque ella también
01:29:02te puedes acercar un montón de músicos.
01:29:04Claro. Y era eso también era como luchar
01:29:07obviamente, pero con una sonrisa, con
01:29:09una de ponerle una sonrisa también, no
01:29:12que todo sea lamento y tristeza, todo lo
01:29:14contrario. También eso me parece
01:29:16destacable, tipo una abuela de todos
01:29:18como Estela, viste, como pero a la vez
01:29:20una madre, pero con una alegría también
01:29:23en su lucha.
01:29:23Total, total. La verdad después tenemos
01:29:25también videítos así con más digamos con
01:29:28ese humor y también no no entra todo lo
01:29:31que vi estos días, pero en relación a lo
01:29:34de la Adelio, ella hay una canción de la
01:29:36Adelio Valdés que tiene un recitado de
01:29:39ella que se llama Santa Leona y de hecho
01:29:42hay muchas imágenes de ella en los
01:29:44recitales, tipo en Ferro
01:29:47arriba del escenario en la silla de
01:29:49ruedas con recitando y en un montón de
01:29:53de recitales, digo, como eh en todas las
01:29:56marchas LGBT eh por el aborto, el
01:30:00feminismo y demás, ni una menos. Bueno,
01:30:02ella un poco en esto que que leí, que
01:30:05cuenta, dice, bueno, ella venía de una
01:30:07familia de militares, entonces por eso
01:30:09dice que le costó acercarse a madres
01:30:12porque, bueno, decía, con el currículum
01:30:15que tengo van a pensar que soy una
01:30:18espía. Y aparte, bueno, como a Alejandro
01:30:22lo lo
01:30:24detienen, lo secuestran en el 75, ella
01:30:28dice, "Bueno, cuando llegó el cuando fue
01:30:31el golpe, como yo tenía conocidos ahí,
01:30:33pensé que iba a poder recuperar a mi
01:30:36hijo. Nunca imaginé que estos conocidos
01:30:39eran los mismísimos genocidas eh de mi
01:30:43hijo y de tantos más."
01:30:45Este, y ella cuenta que el día que
01:30:48decidió ir a Madre fue con Fabi, que es
01:30:51su hija, eh, y dice que cuando llegó vio
01:30:55muchísimas fotos y dijo, "Ah, bueno, no
01:30:58soy la última, la única, eh, y que la
01:31:01atendió, como decía ella, la madre con
01:31:03mayúsculas, María Adela Gard de Anto,
01:31:07que le preguntó lo único que se le
01:31:09preguntaba a una madre, ¿quién te falta
01:31:10a vos?"
01:31:12Y eh ahí dice Tati que hizo toda su
01:31:14catarsis, eh, y que le dice, "Ay, María
01:31:18Adela, qué estúpida que he sido", le
01:31:20dice Tati. Y y ella, María Adela, le
01:31:23contesta, "Eh, no, mi hijita, no digas
01:31:25eso. Cada madre se acercó cuando fue su
01:31:27momento y este era el tuyo." Vamos a ver
01:31:31un fragmento en donde ella habla de este
01:31:33pasado de ella tan, como ella dice,
01:31:35gorila.
01:31:37Todas mi familia militares, todos. Yo me
01:31:39creé en ese ambiente de anti anti
01:31:44gorila.
01:31:46Yo una gorila.
01:31:49Los pelos me salían por todos lados,
01:31:50pero ya me afeité. Ya me afeité.
01:31:54Ahí esa ya diciendo que se afeitó. Eh,
01:31:57bueno, y porque dice que decía, "Yo
01:31:59tenía 45 años cuando se lo llevaron a
01:32:01Alejandro. 45 años que viví en una
01:32:04burbuja porque yo siento esto, así como
01:32:07estoy feliz de haber parido a mis tres
01:32:08hijos, pero Alejandro parió a Tati
01:32:11Almeida.
01:32:12Vamos a ver y escuchar lo que ella habla
01:32:15sobre el legado que deja.
01:32:21Cuando hicimos esa gran marcha en contra
01:32:24del punto final, te estoy hablando,
01:32:28íbamos a invitar a los alumnos, a los
01:32:30estudiantes. Entonces fuimos cuatro
01:32:32madres, creo que éramos, a la ciudad
01:32:34universitaria. Cada madre se presentaba.
01:32:37Entonces yo me presento y digo, "Soy
01:32:39Tati Almeida, la madre de Alejandro
01:32:41Martín Almeida y venimos a invitarlo
01:32:44para que nos acompañe." Bueno, pego un
01:32:46pasito al costado y en eso vienen dos
01:32:48muchachos pálidos, blancos, me
01:32:51abrazaban, lloraban.
01:32:53Me dice, "¿Sejandro?"
01:32:56"Sí", le digo, "Gracias, Alejandro,
01:32:59estamos vivos. Alejandro no habló.
01:33:03Alejandro no nos denunció y nos pudimos
01:33:06exiliar.
01:33:07Y ahora hemos vuelto ya grande. Estamos
01:33:10terminando nuestra carrera. Dice, "Yo le
01:33:13puse Alejandra a mi hija por Alejandro."
01:33:18Así que ahí empecé a encontrarme con los
01:33:22compañeros de él y después con otros. Y
01:33:25bueno, los adopté y es como lo dijo
01:33:28Alejandro, "La encontrarás en mis
01:33:30compañeros."
01:33:31Yo te juro, eh, cada premio que me dan,
01:33:35cada reconocimiento, cada honoris causa,
01:33:38cada charla que yo hago, yo no veo
01:33:41Alejandro muerto de risa y que me dice,
01:33:45"Miren la gorilita de [ __ ] ¿en qué se
01:33:48transformó?"
01:33:50Y yo sé que Alejandro está muy
01:33:52orgulloso, muy orgulloso.
01:33:56Qué gran
01:33:57Me pareció como muy muy emocionante
01:33:59esto, ¿no? Como Bueno, es cierto, es eso
01:34:02que le decía Alejandro, me vas a
01:34:03encontrar en todos mis mis compañeros y
01:34:06bueno, como hablábamos, ella, bueno, ahí
01:34:08muy presente en todas las luchas, en
01:34:11todas las marchas, en recitales también
01:34:14estuvo, digamos en cada lucha hasta en
01:34:16charlas con la CGT, o sea, ese nivel.
01:34:19Eh, bueno, y vamos a escuchar un poco lo
01:34:21que ella habla sobre, bueno, nos decían
01:34:23las locas, a ver qué piensa sobre eso.
01:34:26Nos llamaron locas creyendo que nos
01:34:29ofendían. Por supuesto, locas de dolor,
01:34:33de rabia, de impotencia.
01:34:36Nos llevaron lo más preciado que tiene
01:34:39una mujer, un hijo. Nos dicen heroicas.
01:34:43Hicimos lo que cualquier madre hace por
01:34:47un hijo y ahí salimos, como te digo, a
01:34:51poner el cuerpo, lo que sea. Y
01:34:55y te falta un dato.
01:34:56¿Cuál? Que es de hincha
01:34:59Alejandro.
01:35:01Alejandro hincha fanático de R.
01:35:03Fanático de R. Incorporo, incorporo
01:35:06elementos. O sea, hay algo que que está
01:35:07bueno que se la ve se la ha viido
01:35:09siempre en paz con la situación, ¿no?
01:35:11Como
01:35:11muy vital, ¿no? Como
01:35:14eh como que logró darle vuelta como
01:35:17muchas otras madres, darle vuelta a la
01:35:19pérdida que tuvo y convertirla en eso,
01:35:21pero en ella se le notaba mucho.
01:35:23Tal vez era porque la veíamos seguido o
01:35:25era una persona que uno más la
01:35:27encontraba o la cruzaba en situaciones
01:35:30en marchas, eh, no sé, de las más
01:35:32públicas
01:35:33como Norita,
01:35:35ese Sí, total. Total y muy comprometida
01:35:37con con la realidad todo el tiempo. De
01:35:39hecho, el velorio fue en un sindicato
01:35:41porque ella quería que sea en el
01:35:43sindicato.
01:35:43Era gracioso hablarle a Tati porque no
01:35:45escuchaba nada. Entonces, habría que
01:35:47habría que gritarle un poco, ¿viste? Y
01:35:49era raro gritarle a Tati al medio. Yo la
01:35:51cruzaba en el destape cuando hacíamos
01:35:52los sábados a la tarde y ella nos
01:35:54entregaba el programa. Entonces, uno le
01:35:55quería decir algo, charlaba algo, no sé,
01:35:57compartías algo, un un brindis, algo y
01:35:59había que gritarle, ¿viste? Entonces,
01:36:01Tati, qué lindo que estuvo el programa.
01:36:03que decir, "Ay, sí, sí, era raro
01:36:06gritarle a Tati Almeida, pero era la
01:36:08forma en la que tenías para hablar con
01:36:10ella y siempre me acuerdo de esa
01:36:11sensación de, ¿por qué le grito? ¿Por
01:36:13qué le gritas?"
01:36:15Eh, ella hablaba un poco también sobre
01:36:18eh la política actual y sobre mi ley. A
01:36:21ver qué decía. A ver qué tiene
01:36:24decirle a este payaso perdón de los
01:36:26payasos que tenemos de presidente
01:36:29que se dé cuenta que la resistencia
01:36:31continúa porque no nos han vencido.
01:36:36Chicos, el nuevo saludo tiene que
01:36:39aprenderlo
01:36:40así y para mi ley.
01:36:45No me lo filme, ¿eh? Una madre
01:36:48sacrosanta.
01:36:51Qué divina
01:36:52el humor, la irreverencia,
01:36:55eh, muy muy querida, muy muy adorable de
01:37:00esa gente que ves y decí "Te amo, Tati."
01:37:03Eh, bueno, y para ir cerrando, eh,
01:37:07¿saben que al poema de Alejandro le
01:37:09pusieron una música y la canta León?
01:37:14Entonces, eh, y lo grabaron en el Siam
01:37:19de Teclópolis
01:37:21en el 2022. Entonces, nos vamos con un
01:37:24mensaje que nos deja Tati a todos los
01:37:27jóvenes y las jóvenes y con la canción
01:37:31del poema de Alejandro cantada por León
01:37:33Giec con música de Luis Gurevich.
01:37:38Y ustedes, chicos jóvenes,
01:37:42cuando estén un poco caídos, que no
01:37:44pueden lograr enseguida lo que quieren,
01:37:48tienen que repetir bien fuerte. Si las
01:37:52madres pudieron,
01:37:55¿por qué no nosotros? Eh, así que ojo,
01:37:58es un compromiso que tienen ustedes con
01:38:01nuestros queridos 30,000. Gracias.
01:38:21Si la muerte me sorprende lejos de tu
01:38:24vientre, porque para vos los tres
01:38:27seguimos en él.
01:38:30Si me sorprende lejos de tus caricias
01:38:35como recompensan por querer la libertad.
01:38:41Ay
01:38:44mamá.
01:38:45Ay
01:38:48mamá.
01:38:53Tus abrazos entonces solo envuelven
01:38:57recuerdos, llantos y consejos que no
01:39:01quise seguir. Que parte de lo que fui lo
01:39:05vas a encontrar
01:39:08en mis compañeros.
01:39:16Mamá,
01:39:18ay
01:39:21mamá.
01:39:26Los caídos,
01:39:28nuestros caídos,
01:39:31mi control,
01:39:33nuestro control
01:39:36se lo llevaron ellos
01:39:39y está en el cielo.
01:39:58Si la muerte me sorprende de esta forma
01:40:01tan amarga y no da tiempo a un último
01:40:05grito,
01:40:08dejaré el aliento.
01:40:10El último aliento
01:40:13para decir que quiero.
01:40:18Ay,
01:40:21mamá.
01:40:22Ay,
01:40:26mamá.
01:40:27Ay,
01:40:30mamá.
01:40:32Hay
01:40:35mam.
01:40:37Ha
01:40:40mama.
01:40:42Ha
01:40:45mam.
01:40:59Muy bien. ¿Qué tenés, Julito?
01:41:04Julio Leiva acá en Cheque en blanco. Le
01:41:07damos la bienvenida. Qué lindo venir
01:41:09acá, qué lindo verlo, verlo todo. Aparte
01:41:12Carlos San Felipe, no lo veas un montón.
01:41:14Esto porque viniste a las 12.
01:41:15Claro, claro. No, no
01:41:17está muy bien este horario, ¿eh?
01:41:18Está bien este horario.
01:41:19Empezamos dos horas antes. Igual
01:41:22julio cre empezamos ahora dice, "Ah, sí,
01:41:24puedo venir, puedo venir."
01:41:24Claro, ya no tenes quilóm no te que
01:41:26levantar temprano nada.
01:41:27Igual ahora ya no duermo, así que no
01:41:29importa. Ahora, ahora puedo volver.
01:41:30Queremos saludar lo que sepa toda la
01:41:32comunidad.
01:41:33Chequera la elegió chequera. Eh, Julio
01:41:37Leiva no está durmiendo mucho porque
01:41:40papá de Clarita.
01:41:41Papá de Clarita. Hoy cumplió un mes.
01:41:43Un mes.
01:41:45Hoy cumplió un mes.
01:41:46Sí, sí, sí. Una locura.
01:41:47O sea, que está bien. Entraron en lo
01:41:50viste a Maxi Díaz que no duerme nada.
01:41:53Cara de reventado. Dijiste bueno.
01:41:56Sí, yo no un miércoles y el 20
01:41:59está bien,
01:41:59¿eh? No, no está bien, pero uno piensa
01:42:01que es que es el año que viste que el
01:42:03año se va corriendo un día, pero en el
01:42:04mes no se va corriendo un día, se corre
01:42:05más.
01:42:06Ah, claro, razón. Bueno, Julito, quería
01:42:09que vengas y por eso también te le dije
01:42:12a Maxi que que te comente, porque bueno,
01:42:15está claro que hubo un acontecimiento
01:42:17que cuando pase el tiempo va a ser
01:42:19histórico, eh, y es un acontecimiento
01:42:23que fue la muerte del indio, pero la
01:42:25muerte del indio en última instancia,
01:42:27digamos, de lo que significa el indio y
01:42:28lo que fue el indio. Y y vos
01:42:31participaste justo con todo un equipo,
01:42:34pero que lo lideraste en su momento
01:42:37cuando fue Piedra que late, ¿no? En tant
01:42:40y después con Tsunami, después la
01:42:43entrevista en Caja Negra y no sé si se
01:42:46me escapa alguna cosa más vinculado con
01:42:48el tema del indio. Eh, y más allá de lo
01:42:52que te atraviesa el que lo vas a
01:42:53comentar, digamos, lo que significó el
01:42:55indio, hay algo que siempre y que lo
01:42:58mencioné cuando fue ese momento e de tu
01:43:02ojo, del ojo decir, quiero ir a
01:43:05registrar no el recital, sino lo que era
01:43:10todo lo externo. Eh, ¿por qué?
01:43:14Eh, bueno, justo también hoy que está
01:43:17Charlie, estamos los cuatro que
01:43:18arrancamos el proyecto con Maxi Díaz,
01:43:20con Alfred Ávalo, con Carlos San Felipo.
01:43:22Recuerdo que estamos en un bar y
01:43:23dijimos, "Che, vamos a hacer esto." Yo
01:43:26había planteado de hacerlo porque
01:43:27justamente con ellos veníamos yendo a a
01:43:29los shows del indio. Yo ya había ido con
01:43:31Redondos, eh, y ellos también algunos y
01:43:35y nada, iba a ser Junín, finalmente fue
01:43:37Tandil, que fue hermoso. Nosotros no
01:43:39teníamos experiencia de nada, fuimos con
01:43:40una sola cámara y registramos todo eso,
01:43:42justamente porque cada vez que íbamos a
01:43:44a un show del indio la pasamos bárbaro.
01:43:47Era como un un fin de semana de locura,
01:43:50eh, hermoso y y siempre el registro de
01:43:53los medios era totalmente contrario,
01:43:54como eh vandalizaron, eh rompieron,
01:43:58quemaron y siempre era como la negativa.
01:44:00Por eso también para hacer un poco de
01:44:03justicia con con los años, eh veías un
01:44:07montón de medios haciendo vivos de 24
01:44:10horas sobre el indio, que eran
01:44:11justamente los que mataban a toda la
01:44:13gente que iba a ver al indio, ¿viste?
01:44:15Eh, pero bueno, viste
01:44:17en qué sentido, criticab criticaban
01:44:20siempre criticaban porque digo, hay algo
01:44:22que el indio tuvo y y tiene que fue
01:44:25fue alguien que nunca se arrodilló ante
01:44:27nadie. Entonces eso tuvo mucho costo,
01:44:29mucho costo con con compañías, con
01:44:31radios, con medios, en no dar notas, en
01:44:34no pertenecer a empresas de de esos
01:44:36grupos, ese tipo de de actitudes que que
01:44:39sostuvo hasta el final esa independencia
01:44:40que después fue bandera para muchas
01:44:42otras bandas, eh le trajo también mucho
01:44:45mucho enemigo. Eh, pero bueno, eso con
01:44:48el tiempo se fue se fue entendiendo y
01:44:50Piara Quelate vino como para mí a
01:44:52acomodar eso, a reivindicar a la gente,
01:44:54¿no? Porque digo, el indio no es el
01:44:56indio sin la gente. Entonces es como hay
01:44:59un complemento que termina de hacer
01:45:01entender la historia, ¿no?
01:45:02O sea, que ahí hubo un motor de desafío,
01:45:04de decir desafío frente, porque
01:45:08ves la historia es una era tener una
01:45:10entrevista con el indio, yo te digo en
01:45:12ese momento. La otra era lo que vos
01:45:14decís, la crítica permanente. Vos
01:45:16dijiste, vamos a desafiar las dos cosas,
01:45:18no la entrevista y tampoco filmar el el
01:45:22recital, porque no es que podían filmar
01:45:24recital. De hecho, hay una cosa muy
01:45:25ingenua que hoy lo veo que fue muy
01:45:27ingenua nuestra parte y creo que la
01:45:28ingenuidad muchas veces te lleva a
01:45:29lugares insospechados que nosotros
01:45:31dijimos, "Che, vamos a hacer el
01:45:33documental y vamos a mostrárselo al
01:45:35indio para que nos apruebe la música,
01:45:37porque no puede hacer la música sin sin
01:45:39el copyright."
01:45:40unos ilusos que decían, "Che, es mucha
01:45:43que la vea al indio que encima después
01:45:44te lo pruebe, te lo dé, como que uno un
01:45:47millón que pase eso." Bueno, y pasó,
01:45:49de acuerdo,
01:45:49pasó y cuando se lo mandamos lo vio y
01:45:52demás no nos dio el okay para poder
01:45:53publicarlo, para poder hacerlo, porque
01:45:55un poco la reunión con el manager,
01:45:56recuerdo esa reunión que tuvimos cuando
01:45:58lo conocimos con Charlie, con Alfred,
01:46:00con Maxi, que le dimos el CD en ese
01:46:03momento con el documental y le dijimos,
01:46:04"Si lo prueba el indio, lo publicamos y
01:46:06nos dicen que no, lo guardamos en un
01:46:07cajón." Yo me acuerdo que me gasté mis
01:46:10ahorros en ese momento para hacer ese
01:46:11documental, eh, y nada, salió, fue
01:46:15bárbaro, me acuerdo que se había
01:46:16estrenado un vórt, un montón de gente
01:46:17viéndolo, eh, y eso abrió el camino a a
01:46:21empezar a a conocer a a su entorno.
01:46:24Recuerdo que para ese documental, por
01:46:25ejemplo, nos metíamos con la cámara eh,
01:46:28en ese momento solo TN entraba a los
01:46:29shows del indio y entramos mintiendo que
01:46:31éramos de TN y pasamos. Excelente.
01:46:35Eh, que que nada, así un montón de
01:46:38planos robados, como se dice en la
01:46:40jerga, ¿eh? Y por suerte, bueno, se
01:46:42entendió el espíritu, ¿no?
01:46:43A ver si recuerdo bien o mal o estoy,
01:46:46viste como son los recuerdos. Uno va
01:46:48reconstruyendo. ¿Ustedes fueron con
01:46:50dron? En este no fueron con dron,
01:46:52¿eh? No, en este no, en Tsunami,
01:46:53pero se treparon a no sé qué lugar para
01:46:57un techo. Un techo techo para tener
01:46:59arriba.
01:47:00Andó bien, ¿eh? And a
01:47:02un techoamos un techo enfente del predio
01:47:06de de Tandil que típico, ¿viste? De
01:47:09afuera de cualquier show del indio que
01:47:11era una casa que vendían choripán,
01:47:12vendía de todo. Dijimos, "Che, ¿no dejas
01:47:14subir para filmar desde arriba?" Bueno,
01:47:16subimos como al tanque y desde ahí
01:47:17hicimos los planos también desde lejos
01:47:20de del show.
01:47:22El el dron el el dron artesanal.
01:47:23Dron artesanal.
01:47:24Bueno, cuando fue el 2016 que hicimos
01:47:26tsunami, en ese momento recién
01:47:27arrancaron los drones.
01:47:28Para. Entonces, año de
01:47:31nosotros firmamos Pierra Quelate
01:47:32firmamos 2008 y se estrenó 2013 y 2016
01:47:36filmamos un ami que ya fue la entrevista
01:47:38con el indio, con Mario, que eso también
01:47:40fue muy loco como se dio también de de
01:47:42iluso, ¿no? Pues yo recuerdo una reunión
01:47:44con Mario donde voy a la oficina era
01:47:482015 y yo le digo, "Para mí, recordemos
01:47:50que en este momento el indio no daba los
01:47:53videos, no había entrevistas, había solo
01:47:54entrevistas de ese del indio con barba,
01:47:56la del papel picado y la conferencia lo
01:47:58abarría y no había ninguna nota más de
01:48:00él en video." Entonces le digo, Mario,
01:48:03eh, para mí hay que hay que proponerles
01:48:05ahora entendir hacer un docu con él en
01:48:07cámara y como mostrar el de hecho se
01:48:08llamaba Piedra Querate 2 el el proyecto,
01:48:11eh, mostrar como piedra querate, pero
01:48:13del otro lado, ahora del lado del
01:48:15artista, los músicos y todo eso. Y me
01:48:17dijo, "Bueno, intentalo." Y nada,
01:48:18escribí un mail y con toda la idea y
01:48:21contestaron, me dice, "Juntémos e al
01:48:24interesa." Nos reunimos varias veces y
01:48:27finalmente, bueno, terminamos delineando
01:48:28lo que fue tsunami.
01:48:29Pero vos te reunías con quién? con el
01:48:30manager en ese momento. Con el manager,
01:48:32con Julio. Sí, Julio.
01:48:34Eh, esa esa fueron un par de reuniones
01:48:36donde fue delimitándose
01:48:37Piedra que late, o sea, que fue la
01:48:39apertura porque sabía quién lo estaba
01:48:41haciendo.
01:48:41Sí, total, total. Esta conjunción de por
01:48:43un lado Piedra, los que hicieron piedra
01:48:44queate con Mario que lo venía
01:48:45entrevistando mucho al indio en esa tu
01:48:47última época, fue lo que habilitó a
01:48:49decir, "Bueno, con esta gente nos
01:48:51sentimos cómodos para hacerlo, eh, y y
01:48:54lo hicimos." Y hay una cosa que, bueno,
01:48:56hoy con el resultado de de todos estos
01:48:59días y viendo las imágenes y todo, cómo
01:49:00quedó ese docu en el festejemos, en el
01:49:03brindar y en un montón de de cortes que
01:49:05hay del docu, hay una cosa que nosotros
01:49:07no sabíamos que cuando fuimos a la
01:49:09entrevista eh no sabíamos cuánto iba a
01:49:11durar, podía durar 10 minutos, como 4
01:49:13horas y le preguntamos, "Che, ¿cuánto va
01:49:15a durar?" Y lo que el indio quiera.
01:49:17Entonces, en eso, viste, como que eran
01:49:20incertidumbre total. De hecho, hay un
01:49:22par de anécdotas muy muy lindas de de
01:49:24cuando grabamos que nosotros llegamos
01:49:26una semana antes, solamente estamos con
01:49:28un cámara y después llegaban dos, tres
01:49:30cámaras para la nota el día anterior, el
01:49:32jueves y el viernes era la nota previa
01:49:34al show de Tandil 2016, marzo 12 de
01:49:36marzo de 2016. Eh, yo a los cámaras que
01:49:39venían no los conozco, no los conocía,
01:49:41sino se se los contrató para esta nota.
01:49:44Eh, Nico, que era el que comandaba el
01:49:46tema cámaras, era el que los convocaba.
01:49:49Entonces, gente, confianza de Nico. Y yo
01:49:50me acuerdo que fuimos a grabar a eh a
01:49:52fundamentalistas la noche del jueves,
01:49:54que era la prueba de sonido y veo que un
01:49:56cámara tiembla, le tiembla la mano,
01:49:58¿viste? Entonces voy y después hablamos
01:49:59con Nico, con Maxi, le digo, "Maxi, este
01:50:01pibe es pana del indio." Le digo, "Pues
01:50:02le tiembla la cámara ya con los
01:50:03fundamentalistas." Le digo, "Mañana nota
01:50:05le tiembla la cámara, nos morimos." Me
01:50:07dice, "No, Nico, me dice, "No, llámalo,
01:50:08llámalo." Y en una reunión previa y le
01:50:11digo, "Che, vos sos fan de línea, ¿no?"
01:50:13Y el p no me levantaba la milagra.
01:50:14Decime la verdad, dice, "Sí."
01:50:16Digo, mirá que si mañana fallás nos
01:50:18cagas el documental. Decime ahora si
01:50:20estás o no para mañana o bajate y sé
01:50:23sincero, ¿viste? No, no, yo me la voy a
01:50:25bancar. Tranquilo que yo voy a estar, yo
01:50:26voy a estar bien, me dijo. Como nos
01:50:28prometió, lo hicimos medio firmar ya,
01:50:29tipo todo. Dieron cuento clonfier el
01:50:32otro día, la verdad que el pibe se la
01:50:34recontra, se la recontrabancó, ¿eh? Así
01:50:37que bueno, fuimos a la nota que Mario
01:50:39llegaba justo esa mañana para mediodía,
01:50:41para la nota fue el viernes previo e ahí
01:50:45en el hotel donde estaban parando en la
01:50:47posada de los pájaros y nada, esto
01:50:49siempre cuento, pero fue una charla
01:50:51también de de entender esa producción de
01:50:54no sabías cuánto iba a durar la nota.
01:50:56Entonces Mario me dice, "Voy con todo,
01:50:58voy despacio." Le digo, "Mira, es la
01:50:59única chance que tenemos. Yo creo que si
01:51:01vos no no podemos ser tibios, digamos,
01:51:03tenemos que ir con con lo que queremos
01:51:04preguntar y si la nota por algo amaga
01:51:08terminarse, vas a poder sacarlo para
01:51:10volver a encausarlo. Y fue una nota muy
01:51:12difícil por todo el contexto. La primera
01:51:14vez que hablaba después de tantos años
01:51:15era el día y un poco la excusa también
01:51:17del Docu, era contar lo que le pasaba a
01:51:19la enfermedad y todo eso.
01:51:21Eh, entonces
01:51:22cuando saca la cajita.
01:51:23Claro, cuando saca la cajita. en la en
01:51:26la noche del show posterior es cuando se
01:51:27saca la capucha, eh, y y bueno, y bueno,
01:51:31convenimos en eso. Era toda la nota que
01:51:33veníamos preparando con con Mario porque
01:51:35muchas de las cosas que él decía tenían
01:51:36que tener correlación con las imágenes
01:51:37que habíamos grabado. Bueno, empezar la
01:51:39nota y a los 10 minutos aparece David
01:51:41Bowi en la la boca del indio y se
01:51:43quiebra y se quiebra y paramos. Entonces
01:51:46paramos. Entonces Mario automáticamente
01:51:48yo estaba como la cámara que estaba
01:51:50mirando Mario, automáticamente Mario
01:51:52meclaba la los ojos celestes infrarrojos
01:51:56y voy con él y me dice, "No, no había
01:51:58que ir tan serio. Tranquilo, tranquilo,
01:52:00que vos lo vas a volver a encaminar."
01:52:01Bueno, cuestión que como ocho veces se
01:52:03paró la entrevista. Fue una entrevista
01:52:04muy emotiva.
01:52:06De hecho, creo que el crudo duró una
01:52:07hora y media y se publicó 40 minutos,
01:52:09creo, pero por todo esto. Y hubo una
01:52:12edición inteligente, creo, hoy viéndola
01:52:14que teníamos ese plano a contraluz. que
01:52:17mucho protegía mucha esa sensibilidad de
01:52:20de los momentos de quiebro, de llorar y
01:52:21demás, que que ahí la verdad lo cuidamos
01:52:24un montón para que para que esté su
01:52:26sensibilidad en su voz, pero no en su
01:52:27imagen. Eh, y nada, después
01:52:29y después le hiciste la entrevista en
01:52:31Caja Negra.
01:52:31Sí. Y una cosa también hay un detalle de
01:52:34Tsunami que Martín Carrizo nos dio una
01:52:36mano muy grande y Martín Carrizo en esa
01:52:40en ese show ya sabía que tenía Ela y
01:52:43todavía no lo no lo comunicaba. De
01:52:45hecho, e él después me cuenta que
01:52:50ese show se ata las manos los palillos
01:52:52para para poder tener la fuerza para
01:52:55poder tocar y fue tan divino. Él hizo la
01:52:57música de tsunami, fue tan divino con
01:52:59nosotros que fue como una especie de de
01:53:02vínculo entre los dos mundos que nos
01:53:04hizo las cosas muy difícil, eh, perdón,
01:53:07muy fácil, en un contexto muy difícil.
01:53:09Eh, y la vuelta a la vida hace que
01:53:12Martín Carrizo, el día que él fue el el
01:53:16que produjo alguna manera el último
01:53:18disco del indio, ya 3 años después, ya
01:53:21con la enfermedad bastante avanzada,
01:53:22tiene un gran gesto conmigo que un día
01:53:24me llama, le digo, me dice, "¿Cómo
01:53:27estás?" ¿Qué s yo? Me dice, "Che, te
01:53:28quiero hacer un regalo." Me dice, "¿Qué?
01:53:30Tengo el disco totalmente mezclado,
01:53:32quiero que lo escuches." Y me invitó a
01:53:34la casa. fui a la casa y estuve con él 3
01:53:37horas donde me contó detalle por detalle
01:53:39ese disco,
01:53:41eh, que que nada, fue un trabajo en
01:53:44conjunto entre los dos, eh, que era un
01:53:47poco con el el humor que tenían ambos y
01:53:49y Martín también lo tenía, decía, "Vos
01:53:51imagínate, los dos estamos mal y no
01:53:53hacemos uno de los dos." Jodía con eso.
01:53:56¿Cuál era el disco? El disco del Ruis
01:53:58Señor. Exacto. Eh, nada, cosas como, no
01:54:01sé, eh, loquísimas, como ese disco, toda
01:54:05la parte de ingeniería musical está
01:54:08replicado sobre music de Madona, porque
01:54:10a Martín le encantaba Music, le decía al
01:54:11indio, tiene que sonar como este disco.
01:54:13Le hacía escuchar Madona, eh, y cositas
01:54:15así que esos detalles lindos de de
01:54:17letras de cómo las escribió. Eh, nada,
01:54:20eh, fue un regalo hermoso que que me dio
01:54:22Martín.
01:54:25Eh, y después le hiciste la entrevista.
01:54:27Después vino la entrevista e con KBK,
01:54:29que ya teníamos vínculo, que es el
01:54:31fotógrafo del indio. Él me venía
01:54:33contando que el indio venía viendo Caja
01:54:34Negra. A mí me daba pudor invitarlo,
01:54:36como yo decía, no, no sé, viste como y
01:54:40cuando sabía que era el último año de
01:54:41Caja Negra y oficialmente le dije acab,
01:54:43"Che, va a ser el último año, ¿cómo lo
01:54:45ves?"
01:54:45hizo la gestión y yo recuerdo que
01:54:49estaba yo en un turno médico un sábado
01:54:51al mediodía y me llega un una captura de
01:54:53pantalla que era de decía indie solar y
01:54:56la captura decía con Leiva dale para
01:54:58adelante decía para adante y nada
01:55:01después yo subí una foto del que me
01:55:03habiendo hecho todo este recorrido y ya
01:55:05habiéndolo visto a él varias veces en
01:55:07persona como me me vist me conmovió me
01:55:09sensibilizó de poder entrevistarlo y fue
01:55:13muy lindo esa experiencia ir a Luzbola a
01:55:15su casa, a conocerla. Eh, un poco nos
01:55:18dio el estudio para, "Che, armen como
01:55:20quieran." Desarmamos el estudio y
01:55:22armamos todas las cámara y fue una nota
01:55:24también muy emotiva. Lo que destraba la
01:55:26nota justamente es que él no quería
01:55:28aparecer ya en cámara y dijimos, "Che,
01:55:30hagamos un contraluz como tsunami." Y
01:55:32así lo hacemos. Y ahí aceptó y fue ese
01:55:35contraluz que que ven que eso que ven
01:55:37atrás es la ventana, pero daba cosas
01:55:39como de galaxia algunas veces, ¿viste?
01:55:41Como de
01:55:42¿Cómo? La ventana. Es una ventana que da
01:55:43al parque.
01:55:44Una ventana que da al parque, pero
01:55:45parece una apesta de no sé.
01:55:47Claro, parece una pantalla. Yo
01:55:49pensaba que era una pantalla, pero eso
01:55:50que la luces
01:55:51me gusta que Alfredo se esté enterando.
01:55:53Sí, sí, sí. ya tenían esta idea o cuando
01:55:56ustedes sabían que no tenían, no había
01:55:58que mostrarlo directamente como
01:56:00sí, no teníamos que ver cómo resolverlo
01:56:02y un poco después con las fotos que que
01:56:04tuvimos adás, bueno, dijimos, bueno,
01:56:05vamos a hacer esa esa apuesta bastante
01:56:07parecida a la tsunami para que no se
01:56:09vea.
01:56:10De hecho, el original se ve, o sea,
01:56:13después está trabajado digitalmente para
01:56:15que para que el contral sea mucho más.
01:56:19A vos qué sentías cuando tenerlo
01:56:21adelante al indio porque si bien
01:56:22entrevistaste mucha gente todo, pero
01:56:24bueno, el indio, ¿no?
01:56:25No, claro, para mí era muy particular.
01:56:26Yo estaba recontra estaba asustado de
01:56:28asustarme en la nota. Estaba nervioso de
01:56:30ponerme nervioso en la nota, como que ya
01:56:32está preocupado por Claro, pero fue muy
01:56:35loco porque cuando empezó la nota fue
01:56:36que la nota que más disfruté en mi vida
01:56:38como que empecé a jugar como que dije,
01:56:40"Che, estoy con este pibe como viste y
01:56:42nada, la pasé rebién y él la pasó rebién
01:56:44también. Tanto es así que terminó, no
01:56:47sé, me quedé como 3 horas con él
01:56:49hablando, o sea, me mostró cosas de de
01:56:51sus libros, de sus cuadros, me contó
01:56:53historias de de los cuadros que tenía
01:56:55ahí, por qué los tenía.
01:56:57Eh, después en un momento me lleva a un
01:56:58lugar donde escuchaba música y me pone
01:57:00me pone eh canciones eh de sin estrenar
01:57:05nuevas de él. Él bailando al lado mío y
01:57:08contándome por qué se cansa canción, esa
01:57:10letra, ¿no? Como yo no entendía nada,
01:57:12¿viste? Como no. Y y hay una anécdota
01:57:14que la la puedo contar ahora porque es
01:57:16linda la anécdota. Eh, pasó que lo lo
01:57:19cuento porque fundamentalista subió un
01:57:22videos mostrando eso también. Él tenía
01:57:25como un doble casetera, ¿viste? Como un
01:57:28equipo doble casetera con las caceteras
01:57:30abiertas. Entonces había como una un bol
01:57:33lleno de chapitas de birra. Entonces
01:57:35agarraba las chapitas de birra y las
01:57:36tiraba con el sapo a occar a la cetera.
01:57:39Y entonces agarra agarra un puñado así,
01:57:42me da un puñado a mí y un puñado él y
01:57:45empezamos uno y uno. Tira él, erra, tiro
01:57:48yo, erra. Éramos creo que cinco chapitas
01:57:49cada uno, creo que era. Tira, tira, tira
01:57:51la última. Yo yo también tiraba medio
01:57:53raro y la última tiro y enco y era yo el
01:57:57último, ¿viste? Y en boco y gano
01:57:59supuestamente en este y me mira, me
01:58:02dice, "La suerte principiante no puede
01:58:03fallar." Así aguonado, boludo. Así
01:58:06agonado. O sea, me tira me tira esa
01:58:08frase eh, hermosa, eh, y siempre yo creo
01:58:14que un poco Figueras lo cuenta y en
01:58:16estos días también. Yo siempre que me
01:58:18crucé con él fue una persona muy amable
01:58:20y muy sensible y sobre todo muy
01:58:22inteligente. O sea, cada vez que te
01:58:24cruzas con él algo te llevas la primera
01:58:25vez que lo conocimos con Maxi que era en
01:58:27Walechú creo que 2014 fue que también el
01:58:31manager dice, "Che, están en Weguechu."
01:58:32Digo, "Sí, vénganse al hotel." Fuimos al
01:58:34hotel y cuando estamos en el hall, una
01:58:36escalera baja él con los pelusas que le
01:58:38llamaban y parecía que bajaba el papa
01:58:40para nosotros, ¿viste? Un aura así,
01:58:42un aura. Y estuvimos con él como media
01:58:44hora y hablando de cine, él hablando de
01:58:46todo lo que consumía el cine que le
01:58:47gustaba, Herov y demás y como siempre
01:58:50fue con como con como con mucha data
01:58:52mismo en la en la nota también cuando
01:58:53nos quedamos hablando, o sea, tienes una
01:58:55persona con mucha cultura, ¿viste? Con
01:58:57mucha sensibilidad, eh, y también con
01:58:59cono, no sé, o sea, te termina después
01:59:02hablando Riquel me ponerle, ¿nés? Como
01:59:04cosas así como también lo popular lo
01:59:06tenía, ¿no?
01:59:07Escucha, en las dos entrevistas, tanto
01:59:08en Tsunami como en la que vos hacés para
01:59:10Caja Negra, él habla de la muerte. Sí,
01:59:12pero en dos instancias de la vida
01:59:13diferente, ¿cómo le ves vos esa ese
01:59:15cambio de vínculo con una situación que
01:59:18al principio era nueva,
01:59:20no nueva, bueno, la enfermedad era
01:59:21nueva, algo que había que aceptar y al
01:59:23final ya como como mucho más asimilado.
01:59:25Y son bastantes distintas entrevistas
01:59:27porque en Tandil era previo a un show, é
01:59:29estaba activo, estaba por cantar, estaba
01:59:31por hacer un show a frente a 250.000
01:59:34personas y la última entrevista que yo
01:59:36le hago ya estaba hacía 78 años
01:59:40que estaba recluido, que no tocaba eh
01:59:42fundamentalistas tocando y él
01:59:43apareciendo por pantallas, eh, y él
01:59:47también con ya con signos de de la
01:59:49enfermedad bastante avanzados. Eh,
01:59:51entonces era como ya todo eso que temía
01:59:54en la en la primera nota se cristalizaba
01:59:56en la segunda, eh, pero con una eh como
02:00:00una palabra que usa él, con una
02:00:01hidalguía, con con nada, ¿viste? cuando
02:00:05una dignidad frente a eso, eh, sobre
02:00:07todo porque fue un tipo muy vigente, o
02:00:10sea, un tipo que no paró de laburar,
02:00:11está esa foto final que el tipo dejó
02:00:12todo prendido, pues estaba laburando
02:00:14todavía, de hecho estaba preparando
02:00:16cosas para lanzar y demás, eh, así que
02:00:19nada, fue hasta por más que todos
02:00:22estamos avisados que él avisó un montón,
02:00:23hasta él mismo se avisó a sí mismo,
02:00:26seguía día a día trabajando para tener
02:00:29esa vigencia y dejar legado, ¿no? Es
02:00:31como es es eh es tremendo toda la hora
02:00:34quejo. Eh, me pasó una cosa también de
02:00:37otros los regalos que que me hicieron
02:00:39que creo nunca lo conté. Eh, cuando
02:00:42hacen el show fundamentalistas a los
02:00:44pájaros que van a de Pecuen, lo hacen en
02:00:46plena pandemia.
02:00:48Era un show que se iba a grabar y que se
02:00:50iba a transmitir un sábado a la noche,
02:00:51que se compraba, ¿viste? cuando eran los
02:00:53streaming que se compraban los tickets y
02:00:55me recuerdo que que me piden
02:00:57fundamentalista como que cuando se lanzó
02:00:59el show que compartiera una historia e
02:01:03después me Mambrú, que también un crack
02:01:06divino conmigo, eh, me dice, "Che,
02:01:09queremos invitarte a que vengas al
02:01:10show." Eh, yo tenía en ese momento como
02:01:13periodista podía manejar y demás y
02:01:17entonces digo, "¿Puedo ir con alguien
02:01:19para llevar alguien?" No, no, vos solo.
02:01:22Entonces me manejé como 4 horas hasta
02:01:24Epecüen. Llegué y llegué medio de día,
02:01:29pero después cuando la noche se se apaga
02:01:31todo, empiezan las luces con con todos
02:01:34es esa ese pueblo que quedó en ruina,
02:01:35quedó bajo agua y estaban solamente los
02:01:39los fundamentalistas, los técnicos y
02:01:42alguno del ctherin, ¿viste? Como así, no
02:01:44más. Creo que yo era el único que estaba
02:01:45ahí como público que que invitaban al
02:01:47público. Y hay una cosa que no se nota
02:01:50mucho en el video, pero si lo van a ver
02:01:52con ese ojo lo van a ver que cuando él
02:01:54estrena en en ese show estrena el indio,
02:01:57encuentra con un ángel amatari y otra
02:01:59canción más, pero encuentro con Ángel
02:02:00Matar, ya vieron todo el significado que
02:02:02tiene, ¿no? Él apareciendo con de traje
02:02:04por primera vez, se pone un traje por
02:02:07primera vez y cuando empieza esa canción
02:02:10hacía 20 gr, 19, 18 esta canción una
02:02:14brisa, viste como aparece el chavón en
02:02:15traje y empieza a cantar esa letra y los
02:02:19algunos de los músicos empiezan a llorar
02:02:21mientras tocan. Ah, piel de gallina,
02:02:24¿viste? fue como espectacular como el
02:02:26ámbito, el lugar, la canción, él, el
02:02:29traje, los músicos, eh, y después fue
02:02:32muy loco porque ese show fue el que
02:02:34tiene problemas técnicos. El día que el
02:02:36estrena como que se cae la página y hay
02:02:38una reunión que después ellos lo cuentan
02:02:40de que deciden liberarlo en YouTube y y
02:02:43fue como la primera bocanada ahí de
02:02:44fresco en pleno la pandemia que venía
02:02:47todo el encierro y se estrena eso y se
02:02:49libera para todo el público porque por
02:02:50la página no se podía y se disfrutó e y
02:02:53fue espectacular.
02:02:54¿Qué año?
02:02:55Eso fue 2022
02:02:5822.
02:02:58Ah, mira, ahí está la
02:02:59está no es espectacular. Por eso, por lo
02:03:02oscuro, por ahí no se nota mucho, pero
02:03:04en ese lugar se notaba mucho todo lo que
02:03:06se estaba viviendo con con esta canción
02:03:08y con ese momento. Julio, vos hablás del
02:03:11legado y un poco tu visión sobre lo que
02:03:14pasó con el velatorio, Avellaneda, Plaza
02:03:17de Mayo la noche anterior. Nada, la
02:03:19gente eh lo que significó el indio para
02:03:21tanta gente y después las bueno, las
02:03:22muestras que hubo toda la semana de de
02:03:24cantidad de personas que le atravesó. Y
02:03:26lo que decía recién, como que él viene
02:03:28anunciando hace un montón que que iba a
02:03:31pasar esto, como le pasa a cualquier ser
02:03:33humano, pero creo que a ninguno de los
02:03:35que seguimos de cerca, todo su su
02:03:38carrera y su arte y demás, si bien
02:03:41imagináamos que eso podía llegar algún
02:03:43día, no sabíamos la magnitud y creo que
02:03:45ver la magnitud y cristalizado en lo que
02:03:48provoca en la gente, eso, o sea, yo no
02:03:52yo
02:03:53me acuerdo que eh estaba con una
02:03:55situación personal de salud y demás. Por
02:03:57eso no salía a hablar en ningún lado,
02:03:58porque estaba como en una clínica
02:03:59internado que yo está todo bien ya, pero
02:04:02en un momento tuve que ir a comprar,
02:04:03entonces fui a comprar un mostaza, tipo
02:04:05porque tenía que comer al mediodía
02:04:07estaba en las clínicas y por la
02:04:08situación, no sé si la situación
02:04:09personal, lindo, yo me encontré llorando
02:04:10en la fila de Mostaza, tipo, entendés,
02:04:12como diciendo, ¿qué estoy haciendo acá?
02:04:14Eh, y yo creo que a cada uno de los que
02:04:16les tocó el arte se vieron en alguna
02:04:19situación así como diciendo, "Che, no es
02:04:21tu papá, no es tu familia. Y de repente
02:04:23estás así sensible y y llorando y y hay
02:04:27una cosa con mucha gente que que hablé
02:04:29generacionalmente que que compartimos
02:04:31que por yo fui a huracán Charlie también
02:04:33me contaba que había ido a Huracán con
02:04:34los redondos que automáticamente nos
02:04:36hizo revisar nuestra vida, ¿viste? Como
02:04:38si ir para atrás y ver dónde estamos con
02:04:40cada canción, con cada disco, con cada
02:04:42show y ahí te das cuenta cómo te
02:04:44acompañó en la vida. O sea, a mí me
02:04:45acompañó en la adolescencia, la adultez,
02:04:47ahora ya la vejez me seguirá
02:04:49acompañando, eh, porque justamente uno
02:04:51va a escuchar esa esa esas canciones que
02:04:53lo hicieron feliz, ¿no? Eh, y la verdad
02:04:55que fue conmovedor, todo lo de la gente
02:04:58fue conmovedor. Y también hay una cosa
02:05:00que por ahí eh lo charlaba con con
02:05:02alguien de fundamentalista el otro día,
02:05:03que dio lugar a como a todas las
02:05:05expresiones. Por un lado, la expresión
02:05:07popular de ir por ir a Plaza de Mayo y
02:05:10juntarse. Después la expresión más
02:05:12ordenada de un lugar donde cada uno
02:05:14pueda ir y dejarle algo, decir algo,
02:05:16también de que puedan llegar los
02:05:18fundamentalistas que estuvieron tocar el
02:05:19otro día, o sea, que dio como esta cosa
02:05:22de de cómo permitir despedirse a cada
02:05:26uno, ¿no? Y una cosa que me pareció
02:05:27también muy atinada fue cómo organizaron
02:05:30a través de de redes del indio como toda
02:05:32esa información permanentemente para que
02:05:35la gente vaya sabiendo y vaya
02:05:37vaya pudiendo despedir, ¿no?
02:05:40y que estén cuidándose, ¿no?
02:05:41Sí, total, total, ¿no? Y aparte de la
02:05:43organización que hubo, todo como salió,
02:05:46o sea, era un montón, mucha gente, mucha
02:05:48gente.
02:05:49Vos sabéis lo que decía la vez pasada
02:05:50también estaba escuchando, es que debe
02:05:53quedar mucho ahora a publicar o a
02:05:57desarrollar.
02:05:59Sí, sí, sí. Hay hay hay mucho. Él estuvo
02:06:01laaborando mucho con con algunos
02:06:03técnicos. Eh, de hecho nos quedó algo
02:06:05pendiente porque, o sea, previo a todo
02:06:08esto me habían contactado por ahí como
02:06:10para hacer algo, porque había algo por
02:06:13ahí para hacer y demás. Y hay, yo sé que
02:06:15hay mucho, no mucha solamente obra de
02:06:17ahora, sino muchas cosas de antes,
02:06:18¿viste? que que se estaba elaborando y
02:06:20demás, que calculo que se se va a
02:06:22publicar seguramente, eh, porque yo creo
02:06:24que él lo hizo con medio esa intención,
02:06:27¿no?, como todo el tiempo dejar dejar
02:06:29música nueva, eh, su última etapa con
02:06:31Marsupiales, eh, también como que ahí
02:06:34hubo mucha obra y tambén mucho para
02:06:37revisar, ¿no?
02:06:39me pasó con encontrarme con mucha gente
02:06:41que fue a revisar obra después de que
02:06:44pasó el impacto y demás y se volvió a
02:06:46migar con discos que odió o con o con
02:06:48discos que olvidó.
02:06:50Eh, entonces es tan vasta la obra que
02:06:52tiene que me parece que nos dejó un
02:06:55montón para entretenernos. No hay pocos
02:06:57casos en el mundo que dejen armado una
02:07:01un espectáculo a eh postmortem todo
02:07:05eh como pocos artistas lograron hacer en
02:07:07vida.
02:07:08Pero
02:07:08fundamentalistas
02:07:09fundamentalistas
02:07:10fundamentalistas tiene una base pensada
02:07:13de antemano para que en la ausencia del
02:07:16indio pueda seguir funcionando para ese
02:07:18para que ese legado siga de mucho más
02:07:21vivo que en su ausencia. O sea, él
02:07:24citaba a Bowi, Bowi no trabajó eso de
02:07:27alguna forma,
02:07:27no dejó un disco y
02:07:28dejó un disco que fue medio lo que
02:07:30Pero los fundamentalistas, ¿cómo pueden
02:07:32seguir digamos en ese sentido? tocan en
02:07:34Tucumán, ahora tiene una fecha y
02:07:36seguramente seguirán tocando, pero
02:07:37porque digo en la nota de Cajanera él
02:07:39habla de este Dream Team que tiene y de
02:07:41esta banda que es la mejor banda que
02:07:42puede haber en Argentina y de cómo él
02:07:46prodigaba que sigan tocando. De hecho,
02:07:48ellos empezaron a tocar sin el indio
02:07:50cuando fue lo de Martín Carrizo que para
02:07:52recaudar para para Martín empieza ese
02:07:54show y después bueno el indio los
02:07:56alienta a que sigan. De hecho,
02:07:57fundamental llegó a a Europa, que cosa
02:07:59que o a otros países que el indio el
02:08:01indio había ido. Exactamente. Y esta
02:08:03cosa de tocar en huracán, por ejemplo,
02:08:05sin el indio. Eh, y después también esto
02:08:08hay que decirlo de una forma, pues lo
02:08:10digo porque lo dijeron públicamente, eh,
02:08:13totalmente desinteresada. El indio no se
02:08:15llevaba nada de eso, ni se llevó nada. O
02:08:17sea, fíjate ahí de la generosidad del
02:08:20tipo de decir, "Che, con mi obra, vayan,
02:08:21hagan ustedes y laburen de esto."
02:08:23Y hablando de eso que fundamentalista se
02:08:25va a Europa, ¿qué tipo argentino que era
02:08:27él, no? Porque él podría haber agarrado
02:08:28el mercado sudamericano, americano, todo
02:08:30y se quedó siempre Argentina llegó fue a
02:08:33Uruguay, lo hablamos el otro día un
02:08:34poco, pero qué referente tan nacional,
02:08:37¿no?
02:08:37No, total. Y me acuerdo que cuando fue
02:08:40lo de Europa, eh, él es tan fana de su
02:08:42banda que pidió verla verla los shows
02:08:46desde donde estaban tocando. Entonces
02:08:48veía él los shows desde cada lugar que
02:08:50tocaban, eh, porque era el primer
02:08:52fanático de su propia banda. Claro.
02:08:55Pero, ¿y a vos en lo personal, ¿cómo te
02:08:56pegó? Porque seguís hablando del indio
02:08:57en presente todo el tiempo,
02:08:59¿no? Y porque para mí es presente, un
02:09:00poco lo decía a través de el posteo que
02:09:02puse, hay muy poca gente que la obra
02:09:06supere su presencia física, ¿viste? Y
02:09:08esto va a seguir sucediendo porque
02:09:10cuando fundamente toque en Buenos Aires
02:09:12y el que lo hace, va a seguir llenando y
02:09:15cuando vaya a tocar a cualquier pueblo
02:09:17de Argentina replicando un poco lo que
02:09:19fue toda la carrera de Redondos o Indio,
02:09:22eh va a seguir conmoviendo la gente y va
02:09:24a seguir estando. Entonces creo que de
02:09:26ese lugar eh la verdad va a ser esta
02:09:31cosa de de ir a a pasar un momento que
02:09:33nos nos hizo felices, pero también va a
02:09:36ser un momento, creo que para seguir
02:09:38dándonos cuenta de que él ya no está y
02:09:40que está de otro lugar, porque creo que
02:09:42mucha gente todavía no cae. A mí hasta a
02:09:44mí me pasa a veces, "Che, esto pasó en
02:09:46serio, lo soñé, tipo." Y ahí viene el no
02:09:48lo soñé, no lo soñé, lo
02:09:49soñé una frase. No, pero no sabemos
02:09:52cuánto cuánta filmación en Sinncro con
02:09:55la banda quedó del indio.
02:09:56Sí, no, no se sabe.
02:09:57No se sabe dónde
02:09:59en Sinncro.
02:10:00Digo en sincronicidad con con la música
02:10:02porque cuando no. Pero cuando vos ves a
02:10:04los fundamentalistas, vos ves al indio
02:10:06que aparece cantando. Como en encuentro
02:10:07con un ángel amater, ¿no? Que el indio
02:10:09aparece cantando en sincro con la banda,
02:10:11en sincronicidad con la banda. O sea,
02:10:13cuántas otras canciones quedaron así que
02:10:15de repente puedan ser cosas que vayan
02:10:17apareciendo aú ahora en ausencia del
02:10:20indio, ¿se entiende? Por eso digo como
02:10:22algo que está pensado
02:10:25para que sea eh en presente, ¿entendés?
02:10:28como que siga estando presente.
02:10:30Y ahí también hay una, creo que hay una
02:10:31cosa que se que se cristalizó con esto
02:10:33que que estaba ahí por ahí el entorno
02:10:35muy cercano lo veía, lo tenía presente,
02:10:39pero creo que la gente no, que es la
02:10:40figura de viru mencionar justo te iba
02:10:43mencionar
02:10:43la figura de Virginia creo que es es
02:10:46fundamental
02:10:47para entender cómo cómo lo cuidó al
02:10:49indio y cómo estuvo ahí en todos los
02:10:52detalles de de toda su última etapa. Eh,
02:10:54y creo que va a ser la veladora de toda
02:10:57esa obra y y de todo el cariño de la
02:10:59gente, la que va a encausar seguramente
02:11:02eh en favor de de la gente todo lo que
02:11:04haya que mostrar o todo lo que haya que
02:11:06hacer para que la gente siga disfrutando
02:11:08de su obra. Así que de ese lugar como
02:11:10que nos quedamos tranquilos porque
02:11:11bueno, se vio en las imágenes la
02:11:13demostración de cariño, amor con el
02:11:15público, eh cómo cómo organizó y cómo
02:11:18estuvo atrás de cada detalle aún en el
02:11:19dolor. Eh creo que esa esa figura
02:11:22emergió de algo que ya se sabía, pero
02:11:25que quizás el gran público no lo no lo
02:11:27sabía, ¿no?
02:11:28Qué manera de mandarte cagadas, indio.
02:11:30Qué lindo ese video
02:11:32que se viralizó y que relajó un poco.
02:11:34que el indio sin querer hace un vivo de
02:11:36Instagram y viene vírus lo pedio estás
02:11:39haciendo un vivo. El celo había quedado
02:11:41así abierto, había quedado y el indo
02:11:43estaba como tocando la guitarra en su en
02:11:44su oficina donde siempre tocaba
02:11:47y se y como estaba haciendo un vivo, se
02:11:48escucha que alguien dice, "Indio, estás
02:11:51haciendo un vivo. Qué manera de mandarte
02:11:53cagadas, indio." Y se ve que de arriba
02:11:55los dos estaban tratando de apagar el
02:11:56celu. Que esa sensación cuando apareció
02:11:59muestra muestra,
02:11:59¿no? Pero mi sensación fue cuando
02:12:01reapareció ese video. Sí, relajó un
02:12:04poco.
02:12:04Claro,
02:12:05no sé, fue un aire de poder reírse un
02:12:08poco de esa sensación que que dejó la
02:12:10muerte del indio, que fue hace poquito
02:12:12que se volvió a viralizar ese video,
02:12:14pero bueno, ahí muestra un poco cómo
02:12:15ella estaba cuidándolo todo el tiempo.
02:12:16Sí. Y dos personas que una parquaqu
02:12:20indios qué manera de mandarte [ __ ] le
02:12:22decía. Muy
02:12:23una pareja de 40 años.
02:12:24Sí, eso es una locura, ¿no? También de
02:12:27tanto tiempo, ¿eh? Y y nada, después
02:12:30también como me parece que hay toda un
02:12:32montón de historias sin contar todavía,
02:12:34¿no? Que justamente la historia de ellos
02:12:36no no es muy conocida porque obviamente
02:12:38como como siempre el indio fue muy
02:12:39celoso toda su intimidad y demás, eh,
02:12:42pero hay un montón de cosas por contar
02:12:44que que que son espectaculares de su
02:12:47relación con la gente, ¿viste? Como a mí
02:12:50no me para de impresionar ese tipo de
02:12:52cosas de de historias que me contan de
02:12:54él o me contaban de él de sabiendo quién
02:12:56era, haciendo gestos, ¿viste?, para para
02:12:58muchos. De hecho, vos fíjate si yo creo
02:13:01que porque el algoritmo lo tengo muy
02:13:02aceitado, me salió mucha gente que
02:13:03laburaba con él, que por primera vez
02:13:06mostraba una foto de aquel que él le
02:13:08hacía unas masas que le gustaba y
02:13:10publicaba o del cuidador que pone esa
02:13:12foto ya icónica de él en ese árbol
02:13:15rojizo, eh, y un montón de gente así que
02:13:17estuvo muy cercana y que seguramente va
02:13:19a contar muchas muchas cosas de él.
02:13:21Bueno,
02:13:22y Chelo Figueroa, ¿no? Eh, puso una foto
02:13:26que se viralizó mucho. Él está ahora en
02:13:28Valeria del Mar, ¿eh?
02:13:30Ah, es muy linda la historia de Conotto
02:13:31Chelo. Sí.
02:13:32Y con un con un medio, ¿no? Se llama
02:13:34Viblo.
02:13:35Él está con Vivo y contó la historia del
02:13:37indio en Valeria del Mar.
02:13:38Claro, Valeria del Mar, que
02:13:39con Belarga vivo y que tenía su casa ahí
02:13:44el indio, en Valeria del Mar. Entonces
02:13:47la vecina que siempre lo veía todos los
02:13:50días hasta que finalmente la madre le
02:13:53dice a la nena, "Andá el último día
02:13:55pedir una foto.
02:13:56Anda a pedir una foto, sacar la foto." Y
02:13:58y ahí subió la foto, pero la subió ahora
02:14:00la foto. Ahora sí. Por eso, eso también
02:14:03muestra un poco el respeto y el cariño
02:14:04que le tenían a él diciendo, "Bueno, vos
02:14:06cuidas tu intimidad, nosotros te la
02:14:07vamos a cuidar." Claro, el tipo que
02:14:09estaba trabajando con él en la
02:14:11rehabilitación también, que subió ahora
02:14:13unas fotos con unas palabras muy lindas,
02:14:14uno que era el cuidad, vos dijiste
02:14:16cuidador, el guardaespalda. Uno que era
02:14:17guardaespalda.
02:14:18Bueno, eh, el chino, el chino también,
02:14:20que yo me escribo mucho con él, un pie
02:14:22divino, eh, que también subió, hizo una
02:14:24nota muy linda que cuenta anécdotas de
02:14:26un momento él indio, le dice, porque lo
02:14:28cuenta de nota él, dice de porque era su
02:14:30guardaespalda de toda toda su vida
02:14:31solista y le dice, "Yo creo que si nos
02:14:34agarramos trompada, yo te cago
02:14:35trompada."
02:14:36Lo resumo así y empiece, ¿no? Ni pego y
02:14:39empezaron a jugar como a a chancletearse
02:14:41con chancletas a pegarse jodiendo para
02:14:43la foto y contaba un montón de notas
02:14:45divinas de de él. Yo recuerdo una que
02:14:47siempre me dio mucha gracia, que fue con
02:14:49la época de Tandil, que me contaron que
02:14:51que tenía estas cosas, que en un momento
02:14:53cuando él se va de show se estaba yendo
02:14:55al hotel y como viste nada cuando es
02:14:58show de él es multitudinario, hay gente
02:15:00por todos lados, entonces en un momento
02:15:02va por la ruta y ves dos personas que
02:15:03están orinando al costado de la ruta y
02:15:05él dice para
02:15:08se baja y se pone al lado de los pibes,
02:15:10los pibes que vienen su show y cómo
02:15:12andan todo bien. Y los pibes con esa
02:15:14situación
02:15:17todo para hacer un chiste nada más. Los
02:15:19pies no lo podían creer como que no se
02:15:21si abrazarl y
02:15:24no dar vuelta eso no dar vuel
02:15:26todo meado el indio. Todo meado con
02:15:28izquierda sido espectacular esa esa
02:15:32anécdota porque tenía muchas de esas
02:15:33cosas de de humoradas, ¿viste? Que que
02:15:34hacía. Che, acá alguien pide Barry el
02:15:37tuco. Ahora,
02:15:38ahora se viene. Porcheto.
02:15:42Está bien. Nosotros tenemos a Julio, lo
02:15:44pusimos a esta hora y así te [ __ ] los
02:15:46tucutí.
02:15:47Por favor, el orgullo más grande que
02:15:49tener Julito de nuevo acá en la mesa que
02:15:51va a venir cada dos sábados, dijo.
02:15:54Para las 12, para las 12. Para las 12.
02:15:56Qué lindo. Qué lindo,
02:15:57¿no? Mucho cariño, de verdad. Acá todo
02:15:59el mundo te recuerda, quiere que
02:16:01vuelvas, recuerdan secciones tuyas, así
02:16:03que te está mandando un montón de gente
02:16:05de salud.
02:16:05Necesitamos la semana pasada antes los
02:16:07homenajes del indio en todos los medios
02:16:09era tsunami o piedra que los archivos.
02:16:11Total, total. Hola.
02:16:13No, bueno chiquo quería llorar más y
02:16:15ahora me lo traer la Leiva. Leiva, papá.
02:16:17Bienvenida Clarita. hablando del indio.
02:16:19Me quiero morir otra vez llorando.
02:16:23Qué grande. Recordemos Julio ha juntado
02:16:26bidones de lágrimas de los oyentes a lo
02:16:28largo de todos estos años. Digamos era
02:16:30Julio Cebolla Leiva.
02:16:32Julio Cebolla Leiva. El otro día Mati
02:16:33tomó el legado.
02:16:34Eh, está bien, está bien. Pero él no
02:16:36lloraba. Haía llorar.
02:16:37Yo creo que tuve el changi este de creo
02:16:40que hice una nota con con un amigo nada
02:16:41más por teléfono y no también me explotó
02:16:44el teléfono, ¿viste?, de nota, qué són.
02:16:46Y yo estaba con el tema este que está en
02:16:47la clínica. Yo dije, "Bueno, esa fe
02:16:49porque y digo, lo veía Mati el otro día
02:16:52y yo digo, me me agarraban a mí ese día
02:16:54y era 10 veces peor que Mati,
02:16:56tipo porque ten una sensibilidad,
02:16:57¿viste? Era muy fuerte todo lo que
02:16:59estaba pasando ahora." Bueno, ya pasó y
02:17:01ya puedes hablar un poquito más
02:17:03tranquilo.
02:17:03Julito, te amamos y te extrañeamos.
02:17:06Julito,
02:17:07hola.
02:17:08Hola, Julito, bienvenido.
02:17:10En realidad nunca te fuiste, siempre
02:17:12estás dentro de nuestros corazones.
02:17:13Abrazo, Julio.
02:17:14Gracias. Gracias.
02:17:16Ay, Julio, qué emoción. La vida te llevó
02:17:19al indio y te trajo a Clara para que le
02:17:22cuentes quién era el indio.
02:17:24Besitos.
02:17:24Bueno, vos sabes que me pasó eso, que
02:17:26siempre tuvo piedra que late y tsunami,
02:17:29como lo tuvo caja negra, como eh a veces
02:17:33esa envición que uno tiene como
02:17:34comunicadores, "Che, yo quiero que
02:17:36hagamos algo que quede, que le quede a
02:17:38las generaciones siguientes que que no
02:17:40vivieron esto que por ahí es único
02:17:42irrepetible. Andas a ver si viene otro
02:17:43artista que haga 400,000 personas en un
02:17:45show. que convoque lo que convoque, que
02:17:47los hijos de la gente que vino a ver
02:17:48esto le suceda y vea esto. Y fue muy
02:17:51loco que que el año que muere el India
02:17:53nace mi hija y yo dije, bueno, mi hija
02:17:55va a poder ver eso también, ¿viste? Un
02:17:57punto yo no sin saberlo estaba de alguna
02:17:59manera dejando legado también para para
02:18:01mi familia eh de algo que a mí me
02:18:03gustaba, como también decirle, "Che, a
02:18:04tu papá le gustó esto y que lo pueda
02:18:06ver, ¿viste?" Eh, así que yo creo que lo
02:18:09bueno de todo ese material es que que
02:18:11queda para que la gente pueda volver
02:18:13cada vez que tenga ganas a a verlo. Y me
02:18:15pasó mucho todos estos días de que mucha
02:18:17gente escribiéndome, "Che, vi, che, vi
02:18:19piquelate, che, vi
02:18:20Tsunami, ¿dónde se puede ver?" Ahora
02:18:21está todo en YouTube. Está todo en
02:18:23YouTube. Eh, las tres cosas, Tsunami,
02:18:25Palquerate y también la nota con están
02:18:27las tres en en YouTube. Eh, yo la verdad
02:18:30no pude volver a ver ninguna de las
02:18:31tres. Me quise intentar en un momento,
02:18:33pero no no pude. Eh, pero bueno, ya el
02:18:36tiempo me me dejará verlo. Hay una
02:18:37anécdota que también está que es muy
02:18:40linda contarla, que nos pasó con Maxi,
02:18:42que cuando fuimos, ¿qué fue Maxi
02:18:44Buachichú? Cuando trajimos los videos,
02:18:46¿no? Mendoza, Mendoza, Mendoza. Estamos
02:18:48en Verix y hasta ese momento ahora hay
02:18:51mucho registro del indio y de los shows.
02:18:53En ese momento no había nada. Entonces
02:18:55eh eh teníamos que que nada que ir al
02:19:00show, qué s yo. Y al otro día me dice,
02:19:01"Che, hay que ir a buscar eh el disco
02:19:04con las canciones de lindo que se van a
02:19:05pasar en Vterx. Las puedes ir a buscar
02:19:07vos y traerlas." Entonces nos fuimos al
02:19:09hotel, nos dieron el disco con las
02:19:10canciones y yo decía, "Max, estamos con
02:19:14con Alfred también y íbamos en el auto,
02:19:16che, si los pies estos saben que
02:19:17nosotros tenemos toda esta música acá,
02:19:18nos damos vuelta al auto, tipo veníamos,
02:19:20volvíamos con todo y y fue que nos pasó
02:19:23también con con Tsunami, apenas llegamos
02:19:25con Maxi, fuimos, pusimos play para ver
02:19:29en video, sí, que estaba y para verlo en
02:19:31video, que nunca lo veías en buena
02:19:32calidad, entonces ver al indio HD 4K en
02:19:35el rostro o ver su show, como viste,
02:19:38fuimos Pusimos play y bueno, después se
02:19:39estrenó y quedó y y ya hoy se pueden
02:19:42disfrutar, pero en ese momento era no
02:19:44era muy celoso ese material, ¿no?
02:19:46Qué loco.
02:19:48Hola.
02:19:49No, de verdad, eh, llorar con Tati, no
02:19:52parar de llorar, parar de llorar, dejar
02:19:54de llorar, cortar cebolla porque estoy
02:19:57haciendo la comida, llorar y encima
02:19:59Julio le iba hablando del indio, llorar,
02:20:01chicos. Eh, qué programa fuerte. No
02:20:04le cagamos la mañana.
02:20:07Bueno, pero llorar y con emoción, con
02:20:09alegría
02:20:10y hace bien también llorar y drenar un
02:20:12poco. Digo, es un junio intenso.
02:20:15Sí, muy muy fuerte. Muy fuerte.
02:20:16Así que hace bien largar un poco.
02:20:18Y también estamos creo que en un lo digo
02:20:20también, no solamente por nosotros, sino
02:20:22por los chequeros. Eh, ¿cuántos años ya
02:20:25van? Ya 25. Bueno,
02:20:28son 25 años. muchos de nuestros
02:20:29referentes o que nos acompañon este
02:20:31camino, bueno, ya eh van partiendo y y
02:20:35mucho de una época que también lo digo
02:20:39en función de la actualidad, ¿no?
02:20:40Nosotros teníamos un anclaje y un legado
02:20:44y un mirar para atrás de referencias que
02:20:46nos hacían construirnos y construir para
02:20:48adelante de determinada forma y esos
02:20:51anclajes van desapareciendo para las
02:20:52nuevas generaciones. Entonces ahí es
02:20:54también mucha explicación de muchas
02:20:55veces de por qué las cosas suceden y me
02:20:58parece que como nosotros como gente ya
02:21:00grande nuestro nuestra obligación es
02:21:03seguir fomentando y contando esa
02:21:05Argentina que puede dar tipos como el
02:21:07indio o como tantos otros que
02:21:10culturalmente son tan importantes para
02:21:12ser como somos. Y en eso vuelvo a lo que
02:21:14el indio decía, yo no creo que se pueda
02:21:16cambiar el mundo, pero sí creo que una
02:21:17canción puede cambiar mi mundo.
02:21:18Entonces, como la cultura también de
02:21:20alguna manera nos forja y nos hace ser
02:21:22como somos, ¿no?
02:21:24¿Cómo está Julito? Eh, ¿cómo estamos
02:21:26Julito?
02:21:26Está con ganas de hablar,
02:21:28no hablamos.
02:21:28Y sí, señores, acá comienza la mejor
02:21:30sección de la radiofonia Argentina.
02:21:34El Barry,
02:21:36el Barry con Julio Leiva desplazándonos
02:21:39los tu. Sí, señores, que vuelva, que
02:21:42vuelva, que vuelva.
02:21:44Pero, ¿por qué? Si vuelve Julio, vuelve
02:21:46Bar. Yo quiero decir una cosa.
02:21:49La otra vez estuve pensando lo de Barry
02:21:51Whemonitorio
02:21:53que Barry siempre quería ser presidente,
02:21:55quería ser, decía, "Es imposible que
02:21:57alguien sea presidente así." Y mira,
02:21:59mucho mejor hubiese sido, mucho mejor
02:22:01hubiese sido, mucho más divertido, más
02:22:03popular.
02:22:06Bueno, chiquer gracias Julito. Ah,
02:22:09Julito, para tenemos tu fichu del
02:22:11mundial.
02:22:11Muchas gracias.
02:22:13Segir escuchando toda la semana el
02:22:15podcast del programa Quienes hacemos
02:22:17cheque en blanco temporada 25.
02:22:21La puesta en el aire Paula Artiuc en
02:22:23operación de videos. Florencia Fresa. En
02:22:26edición de videos Meli Alchuler. En las
02:22:29redes chequeras Milena Méndez. Síganos
02:22:31en chequeen blanco. @chequeen blanco en
02:22:34producción Alfredo Ávalos, coordinación
02:22:36general Maximo Díaz. Escuchaste al aire
02:22:38a Mati Mclaulin, Maxi Martina, el Tucu,
02:22:41Natalia Sayat y además hoy Julio Leiva y
02:22:45Carlos San Filipo. Está bien. Faltaba
02:22:48Chelo y todo
02:22:49la vieja guardia. Si lo sacábamos al
02:22:50aire al Chelo.
02:22:52¿Y quién les habla Alfredo? Ya viene
02:22:54Cosañon con Wner Pertot. Busquen novia,
02:22:58busquen novio. Nos encontramos el sábado
02:22:59próximo a las 10 de la mañana aquí en
02:23:01Futur Rock. Esto fue chequen blanco.