REFORMA LABORAL “la mirada del gobierno es un error” | SOLA con SIETECASE
Radio Con Vos - 4/11/2025 - Duracion: 36:25
Transcripción
00:00:00Es holá Jorge Pino Solá, secretario
00:00:02general del sindicato del seguro, además
00:00:05secretario de comunicación de la CGT, eh
00:00:08tuvo la amabilidad de darse una vuelta
00:00:10aquí por el estudio, se lo pedimos. Eh
00:00:12sabemos que están a full todos los
00:00:14secretarios generales porque mañana se
00:00:17resuelve la nueva conducción de la CGT.
00:00:19Pero dado todo lo que está pasando y yo
00:00:22aprovechándome eh de que somos
00:00:24coprovincianos, eh no sé si habrá pesado
00:00:27eso o no, dijo, "Bueno, voy voy un rato
00:00:30a charlar con ustedes." Gracias. Sí.
00:00:33Bueno, muchas gracias y bueno, si nos
00:00:34unen algunos hechos este históricos en
00:00:37los que hemos participado, así que de
00:00:40nuestras ciudades natales.
00:00:41Sí, señor. Es de venado tuerto, Jorge.
00:00:44Eh, y cuando dice hechos históricos se
00:00:46refiere, entre otras cosas a lo que fue
00:00:48la facultad libre venado tuerto, ¿no? eh
00:00:50un foco cultural extraordinario durante
00:00:53mucho tiempo,
00:00:54que yo lo tengo muy ligado también a mi
00:00:56comienzo en el periodismo porque eh la
00:00:59primera nota que yo metí en un medio
00:01:01nacional importante fue hecha en Menado
00:01:02Tuerto porque me enteré que había ido
00:01:04Mario Benedetti.
00:01:05Benedetti, claro.
00:01:06Había ido a Venado Tuerto y me tomé un
00:01:08colectivo y digo, yo lo tengo que
00:01:09enganchar a Tibo Benedetti. [risas]
00:01:10Y de hecho me senté ahí en el hotel y
00:01:13bueno, le pude hacer una entrevista y la
00:01:15pude publicar
00:01:15fue Mario Benedetti a Venado Tuerto.
00:01:17Imagínate 956
00:01:21este haber viajado. Bueno, fue fue
00:01:23Galeano también. El otro día nos
00:01:25encontramos casualmente con Marcelo, que
00:01:28vos lo conoces, con Solita, con Solita
00:01:30Silveira, que había ido a hablar sobre
00:01:32el amor solita, era una facultad libre,
00:01:34una experiencia que postalda de la
00:01:36democracia este donde se daba el título
00:01:38de animador cultural y nosotros con
00:01:40muchas ganas de participar teníamos un
00:01:42equipo de fútbol.
00:01:42Claro.
00:01:43Bueno, estaba Osvaldo Soriano, fue
00:01:45también
00:01:45Osvaldo Soriano también fue. No, no es
00:01:47que todo se corría la bola.
00:01:49Tuerto, parecía algo insólito.
00:01:50Parecía algo insólito. Parecía la meca
00:01:52de la cultura en ese momento. La verdad
00:01:53que fue una gran experiencia. Este, sí
00:01:55recuerdo eso y claro, tu presencia para
00:01:59nosotros había sido muy importante y y
00:02:02después este bueno, en la la las cosas
00:02:05que coincidimos en en lo que siguió,
00:02:07¿no?
00:02:08Contame tu contanos a todos, ¿no? Tu
00:02:10derrotero gremial sintéticamente, ¿no?
00:02:13Por para presentarte, para los que no te
00:02:14conozcan, abrazo, secretario general del
00:02:16sindicato del seguro. Pero, ¿arrancaste
00:02:18en venado?
00:02:19Sí, arranqué en venado. Eh, primero
00:02:21tengo que arrancar por algo que siempre
00:02:23arranco, que son mis padres. mis padres,
00:02:24este, mi papá, este, trabajador
00:02:27camionero, mi mamá empleada doméstica en
00:02:29un barrio muy humilde de venado tuerto,
00:02:31que iniciamos, este, fui el único que
00:02:34que pudo estudiar. Mi vieja me consiguió
00:02:36un trabajo, entre muchas cosas este en
00:02:38una en una empresa de de seguros de allá
00:02:41de Venado que todavía está está vigente,
00:02:44una mutual y fue la época del 90 donde
00:02:48cayeron un montón de empresas, en esas
00:02:51fueron 180 empresas que cayeron. Eh, y
00:02:54la caída de Menen, de la
00:02:55flexibilización, cayó una de de venado y
00:03:00este yo militaba y dije, "Bueno, voy a
00:03:03ir allá a representar este eh al casi te
00:03:06sacamos el toda la data
00:03:08el celular." Sí, se lo quería
00:03:09llevársela.
00:03:11[risas]
00:03:12No pasa nada. Pero claro,
00:03:14te queres que puedes participar. Él se
00:03:15quiere rajar ya hasta ahora. Las 7 de la
00:03:17mañana que está acá.
00:03:18Sí. eh y cae en una empresa, este, me
00:03:22hago cargo de de representar a los
00:03:23trabajadores para cobrar sus
00:03:24indemnizaciones, sus salarios caídos y
00:03:27eso fue en los 90, 93, y a partir de ahí
00:03:31empecé con ser delegado este y llegué a
00:03:35Buenos Aires, este alrededor del año
00:03:382000, 2003, 2004.
00:03:41¿Desde cuándo a cargo de la comunicación
00:03:43de la CGT?
00:03:45Y hace 8 años que estoy ahí. Sí, hace sí
00:03:50hace 8 años es el segundo mandato que
00:03:52que estoy y que antes yo había estado
00:03:55antes que nos uniéramos la CGT había
00:03:57estado en la CGT de Hugo Molláo.
00:04:00Recuerdan que estaba partida lo que se
00:04:02llamaba la CGT Valcárce, la CGTopardo y
00:04:05demás. Y a partir de ahí que yo ocupaba
00:04:08el cargo de secretario de acción social
00:04:09en ese momento, este, y yo no era no era
00:04:13secretario general de mi gremio. Yo soy
00:04:15secretario general de mi gremio. Eh,
00:04:17este es mi primer mandato. Tuve
00:04:18elecciones hace poco para este eh
00:04:23volver a renovarlo y vivo y sigo
00:04:26viviendo Venado Tuerto Viajo.
00:04:28Vas y venís
00:04:28vea. Sí, sí, sí, sí. Vuelvo, vuelvo a
00:04:30venado, vuelvo mis orígenes, tengo los
00:04:32viernes este como hemosado con los
00:04:34amigos y
00:04:35tenes todo pautado. Ahora, ¿y salvo qué
00:04:38ocupes un lugar en la con el
00:04:39triumbirato, en el nuevo triumbirato, no
00:04:41está esa chance?
00:04:42Bueno, sí hay una chance de de poder
00:04:45este tener una representación. Eh, eso
00:04:48lo decidirán mañana los compañeros y las
00:04:50compañeras. Eh,
00:04:52pero también hay una mirada que me
00:04:54parece importante, mira, un poco
00:04:55entrando en ese tema, hay una
00:04:57representatividad de los trabajadores
00:04:59del interior que también tienen que ser
00:05:01escuchadas. A veces este el ambas
00:05:04centrismo también a nosotros nos no nos
00:05:06pega de alguna manera y y la mirada de
00:05:09de las compañeras y y los y los
00:05:11compañeros que están en el interior es
00:05:13una mirada con características propias.
00:05:15A veces nos atraviesan la misma
00:05:17problemática, este, pero tiene distinta
00:05:19manera de actuar en el norte salteño que
00:05:22Rosario o en el sur. Y eso requiere a
00:05:26veces de soluciones específicas que
00:05:28solamente las podés sacar desde esos
00:05:30lugares. Y me parece que eso también
00:05:32tiene que ver con con un recorrido de
00:05:34federalización que necesita la CGT,
00:05:37además de de una mirada, por supuesto,
00:05:39que tiene que ver con un cambio
00:05:41discursivo, actitudinal, eh más allá de
00:05:43las coyunturas particulares con las que
00:05:45tenga que enfrentarse este para defender
00:05:48los derechos de los trabajadores,
00:05:50defender la
00:05:50¿Qué pasa cuando sentís la cantidad de
00:05:52críticas que hay sobre la conducción de
00:05:54la CGT, sobre eh sobre el sindicalismo
00:05:57en general? eh las distintas miradas,
00:06:01¿no?, que hay un sindicalismo empresario
00:06:03eh anquilosado,
00:06:05eh muy funcional a a las patronales.
00:06:10Sí, hay algunas algunas, digamos que
00:06:12este son con con búsqueda de de de
00:06:15tratar de herir las estructuras
00:06:17gremiales. Otras, por supuesto, tienen
00:06:19que ver con una pura autocrítica nuestra
00:06:21y de hecho, digamos, este esta
00:06:23oportunidad que vamos a tener a partir
00:06:25de mañana, creo que es una gran
00:06:26oportunidad de revisar cada una de esas
00:06:28cosas. Eh, hacernos cargo de toda la
00:06:31historia del gremialismo también implica
00:06:33hacernos cargo de la historia de la CGT,
00:06:34que generó una gran cantidad de defensa
00:06:37de derechos, pero también de creación de
00:06:38derechos y eso también hay que ponerlo
00:06:40en la balanza. Las estructuras cuando
00:06:42nos dicen, "Bueno, pero son estructuras
00:06:44inmensas." son estructuras que
00:06:46efectivamente están hechas para este los
00:06:48beneficios de los trabajadores. Por eso,
00:06:50por eso los gremios tienen hoteles, por
00:06:52eso tienen complejo deportivo, por eso
00:06:54dan salud, por eso dan beneficios
00:06:56sociales y eso implica también este una
00:06:58estructura de manejo este de esas
00:07:01prestaciones para la gran cantidad de
00:07:03afiliados que tenemos este dentro de los
00:07:07trabajadores formales. Una mirada,
00:07:09digamos, no en eso.
00:07:12Yo soy absolutamente autocrítico y creo
00:07:14que la verdad sobre las cosas mía, pero
00:07:17la verdad se termina conformando con la
00:07:19verdad de todos, con mis padres que son
00:07:21secretarios generales, pero básicamente
00:07:23con los trabajadores a los que
00:07:25representamos, que son las bases y que
00:07:27efectivamente nos dicen algo. digo, a
00:07:29veces este nosotros decimos, "Che,
00:07:31políticamente me parece que tenemos que
00:07:32ir para acá y por ahí toman un camino
00:07:34diferente, no necesariamente es el
00:07:36sindicalismo de los 70, es un
00:07:38sindicalismo absolutamente
00:07:41este diversificado y con una mirada de
00:07:43renovación que que tiene que tomar en
00:07:45cuenta todas esas críticas.
00:07:47O sea, mañana hay una renovación real de
00:07:49la CGT."
00:07:50Sí, sí, sí, sí, sí. Yo estoy convencido
00:07:53de que en realidad, primero hay una gran
00:07:56cantidad de una mirada que no
00:07:58necesariamente tienen que saberla todo
00:08:00el mundo, pero que sí me me interesa
00:08:01explicarlo. Dentro de los gremios hay
00:08:04una renovación muy importante de de de
00:08:08dirigentes, este, de mujeres y de
00:08:10varones y con ellos, con la temática que
00:08:14lleva adelante la sociedad. ¿Qué nos
00:08:16sucede? es que a veces, como sucede
00:08:18también a la política, algunas
00:08:19instituciones vamos detrás de las
00:08:21temáticas y nosotros tenemos que empezar
00:08:23a decir las cosas, tenemos que
00:08:24anticiparla o por lo menos llegar en el
00:08:26momento justo, en un momento en el que
00:08:28la dinámica social y del mundo tienen un
00:08:31cambio permanente. Y si imagínate que a
00:08:34nosotros individuos nos cuesta
00:08:36acostumbrarnos al cambio permanente, a
00:08:38las instituciones que es más difícil
00:08:40este eh eh reestructurarlas, le es mucho
00:08:44más más difícil hacerlo. Pero bueno,
00:08:46como toda cambio social lleva un tiempo
00:08:49y ese cambio social va está sucediendo,
00:08:52no es que mañana ah no, para mañana es
00:08:54el minuto cero, no no viene sucediendo
00:08:56en toda esta estructura.
00:08:58Jorge, vos recién dijiste dos cosas. Eh,
00:09:01primero que bueno, hay una necesidad de
00:09:04federalizar la conducción de la CGT, de
00:09:05escuchar a los trabajadores del interior
00:09:07y segundo, que por supuesto representan
00:09:10a los trabajadores formales.
00:09:12Sí. Cuando el gobierno eh instala la
00:09:15reforma laboral, te pone como argumentos
00:09:17que eh una pyme de Tartagal no puede
00:09:21pagar el mismo salario que una empresa
00:09:23grande, cercana al puerto metropolitano.
00:09:26Eh y que hay que abrir el universo de
00:09:28trabajadores formales que hoy son
00:09:30trabajadores privades formales, debe ser
00:09:32un tercio un poquito más de la masa de
00:09:34trabajadores, a los cuales de ten suar
00:09:36los monotributistas y también la gran
00:09:37cantidad de empleados informales. La
00:09:40reforma laboral va a ampliar eso que vos
00:09:43acabas de decir también hay que hay que
00:09:46escuchar y hay que emplear.
00:09:47Sí.
00:09:48A ver, hagamos el el mapa de cómo
00:09:51estamos parados con los laburantes. La
00:09:53Argentina tiene una población
00:09:54económicamente activa de más o menos 23
00:09:57millones y medio, 24 millones de de
00:09:59laburantes. Ahí tenés 9 millones de
00:10:01trabajadores formales que son privados y
00:10:05y públicos, ¿no? Púos. Y el resto, los
00:10:07otros
00:10:076 millones más o menos privados, un
00:10:08poquito menos incluso.
00:10:09Sí, 6 millones y algo que vienen vienen
00:10:11estancado, eso es muy cierto. Este y
00:10:142,illones y medio de empleados públicos,
00:10:16este, de todas de todas las
00:10:18jurisdicciones. Después tenés una gran
00:10:19cantidad que sigue siendo el mundo del
00:10:21trabajo y que han cambiado inclusive en
00:10:24la modalidad. Es decir, dentro de esos
00:10:2614,000ones que quedan por afuera, hay
00:10:28formales, pero en la formalidad del
00:10:30monotributo hay informales, es decir, en
00:10:32negro puro y hay desempleo y hay
00:10:35trabajadores de la economía por eh
00:10:36popular. Eso es algo que lo ha generado,
00:10:39no es solamente un problema económico,
00:10:41es un problema también social porque se
00:10:43ha generado postcrisis de 2001, porque
00:10:45en realidad la gente eligió también
00:10:47trabajar de otra manera, pero que
00:10:48básicamente el que hoy es plomero este
00:10:52mono tributista en en la década del 70
00:10:55del año pasado era un obrero de fábrica
00:10:57con relación de dependencia. Bien,
00:10:59nosotros tenemos que incorporar la mayor
00:11:01cantidad de empleos formales. Ahora,
00:11:03también es claro que hay una modalidad
00:11:04de trabajo que a lo mejor hay gente que
00:11:06no quieren incorporarse. Ahí hablo sobre
00:11:08los trabajadores plataforma, por
00:11:09ejemplo. Y para eso hay muchas este
00:11:12cosas que podemos este ayudar en una
00:11:15asociación estratégica entre el capital
00:11:17inversor, ¿no? financiero que viene a
00:11:19poner plata y a tener un fin de lucro y
00:11:20a generar eh empleo y la fuerza de
00:11:23trabajo, que somos nosotros que queremos
00:11:25empleo genuino, de largo plazo, con
00:11:28buenas condiciones laborales, con buenas
00:11:30condiciones salariales. Esa asociación
00:11:32es imprescindible. ¿Con quién? También
00:11:35con un estado. El Estado tiene que estar
00:11:37presente y eficaz. Ahora, en la mirada
00:11:40que tiene el gobierno de creer que la
00:11:41fuerza, que el poder político puede
00:11:43resolver la cuestión del trabajo sin que
00:11:45estén sentados en esa mesa los
00:11:47empleadores y los trabajadores y que
00:11:49haya una solución única para todos el
00:11:51empleo informal, es un error. Entonces,
00:11:54lo que yo nosotros planteamos son dos
00:11:55cosas. Primero, para que se genere
00:11:57empleo genuino tiene que haber
00:11:59estabilidad económica, política y
00:12:01social. crecimiento no está viendo, no
00:12:05todavía el todavía no hay un discurso
00:12:07político que vaya en ese sentido.
00:12:09Segundo, para que eso suceda tenemos que
00:12:12discutirlos por convenios colectivos. Y
00:12:14voy a poner un ejemplo concreto. Si en
00:12:16el convenio colectivo de un gremio de
00:12:18servicios, que podría ser bancario,
00:12:21seguro, cualquiera estudios financieros,
00:12:23se va a aplicar la misma la misma mirada
00:12:25de de reforma laboral que lo que sucede
00:12:27en la minería o en la automotriz. Bueno,
00:12:30estamos equivocados porque son dos
00:12:32actividades diferentes y los únicos dos
00:12:34que saben cómo se maneja esa actividad
00:12:36son los empleadores y los trabajadores y
00:12:38el estado tiene que terciar para este eh
00:12:42nivelar la balanza,
00:12:44pero no estamos poniendo primero
00:12:45adelante el el carro ante el caballo. Si
00:12:48no hay crecimiento, no hay este
00:12:51posibilidad de de reforma que valga la
00:12:53pena. Y cito tres,
00:12:55lo que pasa que la reforma se viene
00:12:56igual,
00:12:56pero cito tres ejemplos de la reforma
00:12:57que hicieron. Este este gobierno hizo
00:12:59tres reformas o por lo menos digamos
00:13:01tres aspectos que reformaron la ley.
00:13:03Primero, generaron la posibilidad de que
00:13:05cualquier actividad pueda incorporarse
00:13:08al fondo de cese laboral. Segundo,
00:13:10sacaron las multas por empleo en negro.
00:13:12Tercero, crearon la figura del
00:13:14colaborador independiente, es decir, un
00:13:16trabajador dueño de un kosco puede
00:13:18contratar tres monotributistas, hasta
00:13:20tres monotributistas y no tienen
00:13:22relación de dependencia. La pregunta que
00:13:24nos hacemos es, muchachos, ¿hubo una
00:13:26avalancha de empleo formal? Después de
00:13:28estas tres, no
00:13:30voy a voy al último informe de de de la
00:13:33Asociación de Pequeñas y Medianas
00:13:34Empresa. 18,000
00:13:37pymes menos, 290,000 trabajadores
00:13:40formales menos. Entonces, insisto,
00:13:43nosotros somos nosotros somos los que
00:13:45más queremos que haya empleo formal,
00:13:47pero necesitamos primero que haya
00:13:48crecimiento económico y para eso este
00:13:52este después podemos sentarnos y decir,
00:13:53bueno, si hay alguna inversión que
00:13:55necesita una modalidad de trabajo que no
00:13:59termine sacando eh e derechos, porque la
00:14:04quita de derecho no genera por sí solo
00:14:06un menor costo laboral. El costo laboral
00:14:08no está en los laburantes. Eh, acá se ha
00:14:10crecido en este país, en en las peores
00:14:13de las crisis, con los con los con los
00:14:16este derechos que tenemos. Y entonces
00:14:18digo, en esto seamos inteligentes. Y
00:14:21pongo un ejemplo concreto de la
00:14:22negociación. En mi gremio nosotros
00:14:24incorporamos el home office, que es el
00:14:25trabajo a distancia. Lo hicimos en la
00:14:27pandemia y después lo lo pusimos en
00:14:29nuestro convenio colectivo de trabajo.
00:14:31Lo necesitaba el empleador, lo
00:14:32necesitaba el trabajador. El trabajador
00:14:35achicó sus costos porque, bueno, porque
00:14:37los espacios que alquilaba para que
00:14:39hubiera este escritorio y demás ya no
00:14:41los tenía, menos luz, menos energía,
00:14:43todo. Y el trabajador perdió derechos,
00:14:46no muy por el contrario, incorporó
00:14:47derechos económicos porque se le paga la
00:14:49conectividad a la luz. incorporó un
00:14:51derecho más que parecía que es la de
00:14:53tarea de cuidado, es decir, el papá o la
00:14:55mamá que tenía que interrumpir su
00:14:57trabajo en home office podía hacerlo.
00:15:00Ganamos los dos. Jorge, e en función de
00:15:03todos estos datos que vos das, sobre
00:15:04todo la pérdida de empleo registrado,
00:15:06que e hoy para mucha gente parece un
00:15:09aspiracional que no va a llegar por este
00:15:11tema del empleo negro o de las
00:15:13plataformas por cómo se está
00:15:14configurando, una de las críticas que se
00:15:16le hace a la CGT es la poca presencia en
00:15:18la calle, la poca la presencia en en
00:15:21marchas, en movilizaciones. Digo, yo era
00:15:24adolescente en los 90 y en situaciones
00:15:27parecidas a lo que se vive hoy, la calle
00:15:29era otra cosa. ¿Por qué decidieron en
00:15:32este momento no salir tanto?
00:15:34Bueno, no diciendo un poco de eso, este,
00:15:37hicimos tres paros, tres paros, tres
00:15:40paros generales y y nos pusimos de
00:15:42acuerdo en todas las marchas que se este
00:15:45reivindicaban derechos sociales que son
00:15:48de los trabajadores, pero son de la
00:15:49población en general, eh, por
00:15:51discapacidad, por los jubilados, por
00:15:53este la universidad. Las movilizaciones
00:15:56son permanentes en todos los gremios. A
00:15:58veces en la mirada, y la entiendo
00:16:00también en la mirada es cuando lo dice
00:16:02la CGT o lo hace la CGT toma una
00:16:05consonancia y una un una este un eco
00:16:09mucho más importante que cuando hacen
00:16:10los gremios, pero hoy tenés casi todos
00:16:12los gremios, te diría, los de servicios,
00:16:16los de los de la producción, los de la
00:16:18construcción
00:16:19en en conflictos y los conflictos son
00:16:22sectoriales. digo,
00:16:23pero no hay una voz que monopolice como
00:16:25hacían Day Mollano en los 90 convocando,
00:16:28agitando, protestando. Digo, yo entiendo
00:16:30lo que vos decís, pero digo, como que
00:16:32falta una figura que aglutine más o
00:16:34menos lo que hablamos fuera de micrófono
00:16:36de si el hecho de que sea un triumbirato
00:16:38no le quita fuerza que sea uno solo.
00:16:40Mira, los liderazgos no se construye por
00:16:42la decisión de una mesa chica, los
00:16:44liderazgos se los construye la historia
00:16:47y las y las y y la y las y el momento
00:16:51crítico y la coyuntura social de eso.
00:16:53Entonces digo, eh, Ruchi fue lo que fue
00:16:56porque la la coyuntura lo llevó a ser el
00:16:59representante del regreso de Perón. Eh,
00:17:02y Wbaldini fue lo que fue de un gremio
00:17:04absolutamente chico, que era chico en
00:17:06cantidad de laburantes, cerveceros.
00:17:08Exactamente. Este, porque la porque las
00:17:12características de la coyuntura del
00:17:13lugar los llevaron a hacer liderazgos.
00:17:15Los liderazgos aparecen y quizás tenga
00:17:17que aparecer cómo se necesita un
00:17:18liderazgo en la oposición.
00:17:20Y en ese sentido, yo en mi muy este
00:17:25individual, subjetiva y sin querer tener
00:17:27la razón, yo creo que a nosotros nos
00:17:29hace falta como dirigentes sociales,
00:17:32incluso a los políticos en eso de
00:17:33dirigentes sociales, en tratar de mirar
00:17:35el futuro y decirle a la gente lo que
00:17:37queremos para adelante y no mirar tanto
00:17:40el futuro a través del espejo
00:17:41retrovisor, porque ahí nos estamos
00:17:42equivocando. La gente necesita a una
00:17:46entre, y pongo el ejemplo de la de la
00:17:49elección pasada, en la elección pasada
00:17:51entre la certeza del pasado y la
00:17:53incertidumbre del futuro, la gente
00:17:55eligió la incertidumbre del futuro, es
00:17:57decir, no sabe si va a estar mejor, pero
00:17:58quiere quiere algo allá que lo lleve esa
00:18:00que lo lleve a ese lugar. Bueno,
00:18:02nosotros tenemos que volver a emocionar,
00:18:04ya ni digo enamorar, emocionar. Y
00:18:07emocionar significa hablarle también a
00:18:09la gente que te está pidiendo, "Che, hay
00:18:11cosas que hay que cambiar y que tenemos
00:18:13que entenderlas."
00:18:14Es un momento ideal para que en el
00:18:15liderazgo aparezca una figura fuerte de
00:18:17una mujer también, ¿no? En la conducción
00:18:19hay una Sí, claro. Sí, sí. Y hay una
00:18:21gran cantidad de de de trabajadoras y
00:18:24trabajadores y y con ellas dirigentes
00:18:26que llevan adelante una tarea muy
00:18:27importante, sobre todo con una agenda en
00:18:30el que la centralidad de la mujer
00:18:32trabajadora ha tenido este una este un
00:18:36protagonismo mayor y sobre desde
00:18:38inclusive desde el principio de este de
00:18:40este siglo. ¿Por qué? Bueno, porque el
00:18:43el aspecto patriarcal de que siempre el
00:18:45que mantenía el hogar era el varón,
00:18:48este, y la mujer este no lo hacía. Digo,
00:18:51vuelvo, mi mamá era empleada doméstica y
00:18:53era una de las que mantenía, empezó a
00:18:55tener una trascendencia y esos derechos
00:18:57empezaron a ser este más palpable, más
00:19:01exigibles y más acompañado por la
00:19:04sociedad toda. Eh, doy un ejemplo
00:19:06concreto otra vez. soy autorreferencial,
00:19:09pero no para meter a otros gremios en
00:19:10esto. Nosotros en en el en la actividad
00:19:13de seguros tenemos el 50% son
00:19:15trabajadores mujeres y el 50% son
00:19:17trabajadores varones. 50% del interior,
00:19:2050% de capital.
00:19:23No, no es que lo hayamos forzado. Las
00:19:26representaciones son 50% de dirigentes
00:19:28mujeres, 50% de dirigentes este varones,
00:19:32eh, porque ahí hay una voz que hay que
00:19:34tienen que tener.
00:19:35Claro, claro, pero porque aparte,
00:19:36perdón, no, porque hay una cantidad
00:19:38importante de hogares monomarentales,
00:19:40eh, y hay una necesidad explícita de las
00:19:42mujeres. Recién usted citaba las tareas
00:19:44de cuidado, que es algo bien específico
00:19:46nuestro, siempre recae sobre la mujer,
00:19:48eh, y y la verdad que es un mundo que
00:19:50que si no lo vivís es difícil que lo
00:19:52entiendas. Mira, es es muy interesante
00:19:55el tema ese porque una de las cosas que
00:19:58aparecieron en esa charla, en esa ID y
00:19:59vuelta que tuvimos con los empresarios
00:20:01fue las tareas de cuidado y las tareas
00:20:03de cuidado fue digamos este recibido
00:20:06como un una gran la posibilidad de de
00:20:08decir, bueno, corto mi trabajo una hora
00:20:10para llevar a mi hijo a este al médico o
00:20:13a llevarlo a la escuela. Fue una cosa
00:20:15muy interesante en un en un mundo en el
00:20:18que
00:20:19en la estructura de la mirada que es la
00:20:22familia ya no es como era antes.
00:20:24Es más, nuestros hoteles están
00:20:25preparados para papá, mamá y dos hijos.
00:20:27Y ahora es este totalmente diferente
00:20:29porque la mirada cambió porque son mono
00:20:32mono eh mono marentales, monoparentales,
00:20:37este porque hay otro tipo de de de
00:20:41vínculos y efectivamente eso es lo que
00:20:43hay que mirar. Eso mismo que sucede en
00:20:45la sociedad no puede pasar desapercibido
00:20:48en las instituciones sociales. El los
00:20:50gremios somos una parte de las
00:20:51instituciones sociales, no somos las
00:20:52únicas. Pero sí somos muy
00:20:54representativos de la vida que necesita
00:20:57el trabajador y la trabajadora, que no
00:20:58es solamente cumplir las 8 horas de
00:21:00trabajo.
00:21:01Jorge, estamos hablando con Jorge Pino
00:21:03Solá, es el secretario general del
00:21:04sindicato de seguro, secretario de la
00:21:05CGT. Mañana hay una nueva conducción en
00:21:08la CGT, aparentemente es la voluntad que
00:21:10tiene la mayoría de los gremios, pero se
00:21:12viene una reforma laboral, un proyecto
00:21:14del gobierno, eh se lo viene difundiendo
00:21:18en cuotas. Hay uno que presentó Romina
00:21:2010, que no se sabe si va a ser ese o no,
00:21:22pero que tiene algunas modificaciones
00:21:24que eh se han manifestado. Incluso
00:21:27Sturenegger eh hoy está página 12 con
00:21:30esa frase de que hay que desarticular
00:21:31los gremios prácticamente, no sé si la
00:21:33habrá dicho así. Eh, pero más allá de
00:21:36esto, viene una discusión por el tema eh
00:21:39de los convenios colectivos, de que haya
00:21:41convenios por empresa. Eh, ya hay una
00:21:44posición fijada en en esta en esta
00:21:46actual conducción. Qué qué qué buena
00:21:48cuestión.
00:21:48Sí, sí. E a ver, te ratifico que
00:21:51Turseneger lo dijo, pero lo dijo hace
00:21:52bastante tiempo en en una charla en creo
00:21:56que en Miami, este, donde dijo que para
00:21:58debilitar los intereses de los
00:21:59trabajadores hay que debilitar
00:22:00económicamente quienes representan los
00:22:02intereses de los trabajadores y eso
00:22:04implica, digamos, atacar los gremios.
00:22:07Eh, nosotros creemos que el convenio
00:22:09colectivo es una gran herramienta. Este,
00:22:12recordemos, el convenio colectivo es las
00:22:14relaciones laborales que en cada
00:22:15actividad este eh unen relación al
00:22:19trabajador y al empleador. Las reglas,
00:22:21las normas, es lo que hay. Cada cada
00:22:24actividad tiene un convenio colectivo
00:22:25específico. Eh, en nosotros creemos que
00:22:28tiene que mantenerse la el convenio
00:22:30colectivo por actividades. Es para
00:22:31nosotros importante.
00:22:33O sea, en eso tiene una diferencia
00:22:34grande con el gobierno,
00:22:35enorme, porque la posibilidad de de
00:22:39este hacer los convenios colectivos por
00:22:41empresa implica la atomización de la
00:22:43representación. Lo digo sincera en en lo
00:22:46pongo en este ejemplo. Si para este
00:22:49cuando se ha se hace la
00:22:52el convenio colectivo por actividad, vos
00:22:54representas a la mayoría, a los que
00:22:56tienen este mayor o o menor cantidad de
00:22:58empleados, tenés una fortaleza para
00:23:00pararte antes. Ahora, si lo hacés en en
00:23:03representación de una pequeña empresa,
00:23:05cuando te parás adelante de quien tiene
00:23:07la posibilidad de darte o no darte el
00:23:08trabajo, tu poder, digamos, para
00:23:10negociar este eh eh bueno, cae.
00:23:14Entonces, siempre el convenio colectivo
00:23:17tiene que ser por empresa. Ahí hay una
00:23:18búsqueda del gobierno que entiendo yo
00:23:20dice por sector decí, no por empresa,
00:23:22eh, perdón, por por actividad. Sí,
00:23:23discúlpame. Eh, ahí hay algo que una
00:23:25vez, mira, recuerdo, ahora no está más
00:23:28en el gobierno, Guillermo Franco, pero
00:23:29yo recuerdo habérselo este manifestado
00:23:32en la primera reunión que tuvimos post
00:23:34este o creo fue apenas había asumido el
00:23:37presidente y y que nos había planteado
00:23:40que uno de los primeros cuestiones que
00:23:43tenía para hacer prioridades para llevar
00:23:44adelante era eh la reforma laboral. y
00:23:48nos y nosotros le dijimos o yo se lo
00:23:50dije, me hago cargo. Digo, si nos
00:23:53quieren tomar a los representantes de
00:23:54los trabajadores o a los trabajadores o
00:23:57a los representantes de los trabajadores
00:23:58exclusivamente como adversarios
00:24:01políticos, se están equivocando.
00:24:04Nosotros no somos adversarios políticos.
00:24:06Lo podremos ser coyunturales porque no
00:24:07tenemos afinidad ideológica con algún
00:24:09gobierno en particular, pero a mí me
00:24:11interesa que las que las cuestiones que
00:24:13yo acuerdo con el empleador se mantengan
00:24:16esté el gobierno que esté, esté Javier
00:24:18Miley, que es la derecha, o esté Nicolás
00:24:21del Caño, que la izquierda. Pero a mí me
00:24:23interesa que las empresas que nosotros
00:24:25que tienen este buen estándar sigan
00:24:28estando y esa asociación la tienen que
00:24:29mantener. Si nos ven como adversarios
00:24:31políticos a nosotros se equivocan. Veo
00:24:34en algunas declaraciones, vos citaste
00:24:35recién un ministro de que buscan ahí
00:24:38este bueno, saquemos esto que para
00:24:41nosotros es un
00:24:41Hay cosas que les parece que sí tienen
00:24:43que discutirse.
00:24:44Sí, sí, sí. Por ejemplo,
00:24:47el el el cambio del mundo laboral es
00:24:50absolutamente claro, pero eso no
00:24:51significa quitar derecho. Digo, la
00:24:53modernización laboral, la el mundo del
00:24:56trabajo ha cambiado de tal modo que vos
00:24:58ahora no discutís este con el dueño de
00:25:00la fábrica como fue en la Revolución
00:25:02Industrial. Entonces el dueño de la
00:25:03fábrica se daba vuelta y tenía que
00:25:05decirle lo que había acordado a sus
00:25:07propios trabajadores porque lo
00:25:08encontraba todos los días y los el
00:25:10sindicato hablaba con los trabajadores.
00:25:12Después de los 90 vos discutías ya no
00:25:14con el tinero de la fábrica, discutía
00:25:16con el CO. El CO representaba a los
00:25:18accionistas, con lo cual no le
00:25:19importaban tanto los trabajadores, le
00:25:20importaba que les fuera bien a los
00:25:22accionistas. Y ahora, ¿con quién
00:25:24discutís? El otro día hablaba con un
00:25:25trabajador de plataforma y le decía,
00:25:27"Bueno, ¿quién te dice a vos en qué zona
00:25:29trabajass? ¿Cuánto te pagan por viaje?
00:25:31¿Qué te pasa si tenés un accidente? No,
00:25:33yo con lo único que tengo relación es
00:25:35con el algoritmo, es decir, ya no hay
00:25:37una persona con la que tenés que
00:25:39discutir.
00:25:39¿Cómo está cruzada la actividad de
00:25:41seguros con eso? Porque la actividad de
00:25:42seguro en particular también tiene una
00:25:44atención con las plataformas. Digo,
00:25:46Mercadoolbre ofrece hoy seguros.
00:25:49Sí. Eh, lo ofrece como venta, digamos.
00:25:53Este todas las actividades, digo,
00:25:55siguiendo con esto que me había
00:25:56preguntado recién Reinaldo, es
00:25:58efectivamente una mirada que tenemos que
00:26:00cambiar porque la inteligencia
00:26:01artificial ahí también interviene.
00:26:03Nosotros somos el primer gremio que
00:26:04tenemos adentro de un departamento de
00:26:06inteligencia artificial desde hace 3
00:26:08años en un acuerdo con la UA, con el
00:26:11laboratorio de inteligencia artificial
00:26:12para ver qué capacidades y habilidades
00:26:14tiene que tener el laburante. nos asusta
00:26:17la inteligencia artificial y viste, si
00:26:19te pone medio en alerta, pero si sabemos
00:26:21que la inteligencia artificial no tiene
00:26:23que venir a cambiar todos los trabajos y
00:26:25sacar al al hombre del medio, sino muy
00:26:28por el contrario, dotarlo de nuevas
00:26:30capacidades y habilidades. Eso es algo
00:26:32que nosotros queremos incorporar en los
00:26:34porque imagínate que cualquiera de
00:26:36nosotros eh los que hacen noticias
00:26:39mañana no están más los redactores
00:26:40porque bueno, está sucediendo, eh, che,
00:26:43¿qué nuevas capacidades le damos a ese
00:26:45tipo que antes todo el día había hecho
00:26:46eso? Bueno, tenemos que pensar que eso
00:26:48sucede. ¿Cómo tenemos que hacerlo? Desde
00:26:50los laburantes, porque si vamos a
00:26:51esperar que un poder político lo haga, a
00:26:53veces lo hace en búsqueda de sus propios
00:26:55beneficios.
00:26:57en la actividad de seguros, como en
00:26:58todas las actividades de servicios, como
00:27:00es puede ser bancarios y sí se ha
00:27:02modificado todo, inclusive por la propia
00:27:04tecnología. Desapareció el dinero
00:27:06físico, desapareció la póliza física.
00:27:09Ustedes si le pregunto, ¿ustedes vieron
00:27:11la tener en celular? Bueno,
00:27:13efectivamente hayan desaparecido un
00:27:14montón de de este de labores que antes
00:27:18se hacían. el cobrador ya no pagas más
00:27:20este por por por dinero físico, sino que
00:27:23lo pagas por transferencia y eso implica
00:27:25una modificación
00:27:27sin que esto implique, digamos, eh una
00:27:30respuesta al gobierno. Yo hace una
00:27:33semana planteé la necesidad de, bueno,
00:27:36abrimos paritaria para discutir salarios
00:27:38y le dije a la Cámara Empresaria, yo
00:27:40tengo un proyecto de convenio colectivo,
00:27:42el nuestro es del año 95 para que a
00:27:45partir de ahora tengamos un convenio
00:27:46colectivo más acorde con la actividad.
00:27:49Eh, y esto tiene que suceder en todas
00:27:51las actividades. Ahora, si nos van a
00:27:53correr con diciendo, "Che, no, les vamos
00:27:54a sacar la ultra actividad y si ustedes
00:27:56no lo corrigen dentro de 2 años, le
00:27:57vamos a hacer los vamos a hacer caer a
00:27:58la ley de contrato de trabajo o este a a
00:28:02las a las normas que a nosotros se nos
00:28:04ocurran." Bueno, otra vez digo, no están
00:28:07abriendo la negociación, están tratando
00:28:08de imponer y cuando se imponen las cosas
00:28:11dura lo que dura el látigo y el látigo
00:28:13en la mano de quien tiene el poder dura
00:28:15un tiempo.
00:28:16Hablando de eso,
00:28:17eh sobran de esto, ¿no?
00:28:19Lo mencionaste a Francos eh de de un
00:28:21diálogo que tuvieron. La salida como
00:28:23jefe de gabinete, ¿a ustedes les
00:28:25restringe el diálogo en el gobierno o
00:28:26están a la expectativa de lo que pueda
00:28:28pasar ahora con Adorni?
00:28:29A la expectativa estamos. nos restringió
00:28:32nuestro diálogo que teníamos con el
00:28:33gobierno. Guillermo Franco ha sido
00:28:35siempre un conciliador y una puerta de
00:28:38de diálogo, del escaso diálogo que hemos
00:28:40tenido, pero siempre en la búsqueda de
00:28:42soluciones o este menguar algunos de los
00:28:46efectos de de decisiones que se tomaban
00:28:48en en el en el poder ejecutivo. Sí, para
00:28:51nosotros es es
00:28:52el gobierno avanza con lo que se está
00:28:54hablando de cambio en en los convenios
00:28:56colectivos para que sean por empresas o
00:28:59en esto de la fragmentación de
00:29:01vacaciones o en algunas normas que
00:29:03quizás son las más inquietantes de lo
00:29:05que vienen planteando. Eh, lo de las
00:29:08horas extras. Imaginas un escenario de
00:29:11confrontación. Entonces,
00:29:13si lo van a plantear del modo que lo
00:29:14están haciendo, lo están dejando
00:29:15trascender, digamos, ¿no? Y entonces si
00:29:17lo están planteando
00:29:18con la CGT no hay ningún contacto.
00:29:20No, no, no. tenemos un contrato, un
00:29:21contacto institucional, digo, [música]
00:29:23no me voy a acercar
00:29:24en el Consejo de Mayo tampoco
00:29:25y eso, eso se ha planteado y nosotros
00:29:27hace 15 días sacamos un comunicado de
00:29:29que todo lo que dejaron trascender, que
00:29:31replica el decreto DNU70/23
00:29:35que lo paramos en la justicia y que
00:29:36todavía está parado, nosotros rechazamos
00:29:38todo eso porque aplicar ese mismo
00:29:41decreto es la es decirle a los tipos,
00:29:43"Che, pasaron 2 años y tenemos la misma
00:29:45postura. Rechazamos eso porque no lo
00:29:46hablaron con nosotros, pero aparte
00:29:48porque restringe muchos derechos
00:29:50colectivos e individuales. Y entonces en
00:29:52eso este si no hay una mesa para
00:29:54charlar, a ver, lo que decida hoy el
00:29:56gobierno, por más que esté empoderado
00:29:58con haber ganado una elección de medio
00:29:59término, también tiene que pasar por
00:30:01varios filtros. Lo prim el primero es el
00:30:04de nuestro el de el de nuestra este el
00:30:08diálogo que puede terminar en
00:30:09confrontación si vemos que efectivamente
00:30:12siguen sin morerar nada lo que quiere
00:30:14hacer. Segundo, tienen que pasar también
00:30:16por el por lo legislativo. Parecen tener
00:30:19fortaleza, sí, bueno, pero no la tienen
00:30:21toda. Entonces, ahí hay una discusión.
00:30:23Tercero, siempre está la vía judicial
00:30:25también, porque la justicia también
00:30:27tiene que aplicar este las mandas
00:30:29constitucionales. Yo el otro día estaba
00:30:31en un programa de televisión y discutía
00:30:33con un abogado que es representante de
00:30:35los intereses este empresariales,
00:30:37grandes intereses, que es Julián de
00:30:38Diego, digamos que es alguien conocido.
00:30:41Eh, y yo le decía este hablaba sobre el
00:30:44salario dinámico, que en sí mismo el
00:30:46salario dinámico es decir en dos
00:30:48palabras la misma cosa, el salario
00:30:49dinámico por sí, por su concepto y
00:30:52porque si alguien quiere pagarle más a
00:30:54un trabajador de la base que que
00:30:57acordamos, lo puede hacer, no hay
00:30:58problema, no hay ninguna ley. Ahora
00:31:00digo, "Che, ¿por qué no agarran la manda
00:31:01constitucional que dice que los
00:31:03trabajadores tienen que participar en
00:31:05las ganancias de las empresas?"
00:31:08hoy necesita una ley para ser
00:31:10efectivamente impuesta. Bueno, nadie lo
00:31:11hizo, no es que no lo hizo este
00:31:13gobierno, ¿cuándo fue la modificación de
00:31:15la de la Constitución 94? Claro. Sí,
00:31:19pero es un es una gran una gran cuestión
00:31:21de participar en las utilidades y es
00:31:23eso, participar en las ganancias de las
00:31:25empresas aumenta la productividad por sí
00:31:28porque el trabajador se siente parte de
00:31:29lo que termina haciendo. Vuelvo a
00:31:32insistir, en en una Argentina donde el
00:31:34trabajador muchas veces no hace su
00:31:36vocación, es decir, no hace lo que
00:31:38quiere, sino lo que puede. Mm. Eh, la
00:31:41última que te hago, eh, el resultado de
00:31:44las elecciones de alguna manera ratifica
00:31:46eh, por lo menos en términos generales
00:31:48un rumbo para el gobierno. El gobierno
00:31:49lo interpreta así, por eso va por las
00:31:51con las reformas. Eh, ¿qué qué mirada
00:31:55tenés de lo que pasó electoralmente?
00:31:58Primero de preocupación por la enorme
00:32:00cantidad de de ausencia electoral que
00:32:02hay, no solamente acá, sino en todas las
00:32:04jurisdicciones y que se dio en lo
00:32:07nacional este como el el nivel más bajo.
00:32:10Yo no sé a dónde va ese esa deriva
00:32:12social, la verdad no tengo, pero hay
00:32:15algo que está que nos está demostrando
00:32:17que la democracia,
00:32:20las herramientas de la democracia para
00:32:22mejorar la vida de una persona no
00:32:24terminan siendo creíble para una gran
00:32:25cantidad de gente que es variable, es
00:32:28decir, no son los pibes, eh, son los
00:32:29pibes y no son los tan pives, algunos
00:32:31están cansados y y efectivamente ahí hay
00:32:34una alerta para todo el mundo político.
00:32:37Segundo, lo que veo ahí, una mirada muy
00:32:40chiquita,
00:32:42el peronismo es muy bueno solucionando
00:32:45el problema en el metro cuadrado, lo
00:32:47digo en este momento, eh, en el metro
00:32:49cuadrado del de de del población, en el
00:32:53metro cuadrado del habitante. De hecho,
00:32:55en el 7 de septiembre, en la en la de
00:32:57cosas se lo demostró, lo chico, en lo
00:32:58mismo comunal, le resuelve el metro
00:33:00cuadrado, se lo resuelve perfecto. No
00:33:03estamos, no estamos, yo me siento
00:33:04peronista, así que lo voy a decir como
00:33:06me incluyo. No estamos dando una mirada
00:33:08de futuro, estamos mirando el futuro por
00:33:10el espejo retrovisor. Entonces a la
00:33:12gente que quiere, hay que emocionarla.
00:33:16¿Qué emociona hoy? Vos fíjate, se están
00:33:18generando qué se en dónde se ha generado
00:33:20comunidad. Una palabra que para este la
00:33:23oposición más importante de este
00:33:25gobierno que es el peronismo, es una una
00:33:26palabra muy importante, la comunidad
00:33:28organizada. ¿Qué genera comunidad? Y esa
00:33:32gente que a veces se siente fracasada,
00:33:33se siente denostada, se siente corrida,
00:33:36se siente que no le dieron todo lo que
00:33:37tiene, eso generó una comunidad, una
00:33:39comunidad casi que en algunos casos
00:33:42hasta se plantea con odio y el odio
00:33:43vende, el odio vende con el algoritmo,
00:33:45juntan una cosa y vos decir, bueno,
00:33:47mira, alguien que no podía ser candidato
00:33:49termina este siéndolo. Y entonces ahí,
00:33:52digamos, nosotros tenemos que hacer una
00:33:54mirada para ser una oposición
00:33:56constructiva y quizás y con sin lugar a
00:34:00dudas una mirada que construya una
00:34:03posibilidad para el 202 eh tiene que ser
00:34:06una mirada a futuro que vuelva a
00:34:08emocionar a cada uno de los que de los
00:34:11que bien hay un hay una este una
00:34:14búsqueda de o por lo menos hay un
00:34:16espacio de antiperonismo y peronismo.
00:34:17Sí, él lo existió siempre. Ahora, hay un
00:34:20no peronismo que puede volver a
00:34:22emocionarse con proyectos desde este esa
00:34:25oposición.
00:34:26Eh, perdón, eh, hay un último momento
00:34:27que es que acaba de convocar al Consejo
00:34:29de Salario,
00:34:3026 de noviembre
00:34:32y me da pie para preguntarte por lo
00:34:34deprimido que está el salario mínimo.
00:34:36Claro. Bueno, para eso no digo, no es un
00:34:37lugar de Primero, el consejo del salario
00:34:39mínimo vital móvil solo trata el salario
00:34:42mínimo vital inmóvil. Cada vez que
00:34:44nosotros pedimos este un salario acorde
00:34:47con la inflación en este gobierno, en el
00:34:49anterior y todo, nunca se dio. se
00:34:52termina lo termina decidiendo porque es
00:34:54entre empleadores y trabajadores, pero
00:34:57el que decide es el la secretaría de
00:34:59trabajo en este caso, pero está
00:35:00absolutamente licuado
00:35:01porque siempre decide para el lado de
00:35:03los empleadores,
00:35:03o sea, van, no se ponen de acuerdo y lo
00:35:05decide lo decide
00:35:06lo decide y siempre son para el lado del
00:35:08empleador y ahí en ese consejo de
00:35:10salario mínimo vital inmóvil no se
00:35:12discuten ninguno de los temas que
00:35:13estuvimos hablando hasta recién, sino
00:35:15simplemente es una no simplemente digo
00:35:16es una gran cuestión pero ningún ningún
00:35:19convenio colectivo está por debajo de
00:35:20ese escenario. queda olvidada como cada
00:35:22gremio discute su propio convenio, por
00:35:24supuesto, el salario mínimo que es la
00:35:26referencia para el informal y para antes
00:35:28era para planes sociales, ahora no.
00:35:30Y también para algunos, sí, para
00:35:33empleadas domésticas, para este
00:35:35empleados rurales también es un mínimo,
00:35:37digamos. Pero sí, claro, yo creo que es
00:35:39un gran lugar para que se discutan esas
00:35:41cosas. Vuelvo a insistir con esto, con
00:35:43lo que decía antes, empleadores,
00:35:45trabajadores y un estado presente,
00:35:47inteligente y eficaz, no un estado
00:35:49elefantiásico que no haga nada y que sea
00:35:51burocrático, no. En eso vamos a
00:35:52coincidir. También
00:35:53me queda como conclusión que se viene
00:35:55primero una nueva conducción de la CGT y
00:35:57se viene conflicto con el gobierno. Da
00:35:59toda la impresión o no?
00:36:01Eh, no hay segundas oportunidades para
00:36:03una primera impresión. Bien, [risas]
00:36:06gracias Jorge.
00:36:08Jorge Pino Solá, el secretario general
00:36:11del sindicato de seguros, secretario de
00:36:13comunicación de la CGT y te dejamos ir a
00:36:16seguir discutiendo a ver qué sale de ahí
00:36:17desde esa conducción.
00:36:18Bueno, muchas gracias. Me voy al gremio
00:36:19ahora. Tengo un montón de laburos, así
00:36:21que estoy discutiendo paritaria,
00:36:22imagínate.
00:36:22Muchísimas gracias. Sí,