RENUNCIA de LAVAGNA y NUEVA MEDICIÓN de la INFLACIÓN: ¿QUÉ PASA EN EL INDEC? #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 3/2/2026 - Duracion: 11:56
Transcripción
00:00:00de la mañana. Bueno, vamos a charlar un
00:00:01poquito de lo que pasó ayer con la
00:00:03renuncia de Marco Lava Baña cuando ya
00:00:05estaba todo listo para eh que la
00:00:07inflación se empezara a medir de una
00:00:09manera más actualizada respecto a lo que
00:00:11son los consumos de una familia, no con
00:00:13una canasta del 2004, sino con una que
00:00:16se relevó en el 2018, o sea, hace eh 8
00:00:20años. O sea, son procesos que llevan
00:00:22muchísimo tiempo, no es que es de la
00:00:24noche a la mañana que esto se produce.
00:00:27Ismael Bermúdez economista, escribe en
00:00:29el diario Clarín. ¿Cómo andas, Ismael?
00:00:30Buen día.
00:00:32Hola, María, buen día. ¿Cómo estamos?
00:00:34Bien. Bueno, eh, ¿qué información tenés?
00:00:39Bueno, mira, la información es muy
00:00:41simple. Eh, ya prácticamente el NDEC
00:00:44tenía relevado el dato de enero, le
00:00:47estaba dando un dato con la nueva
00:00:50medición, un dato de inflación más alto
00:00:53que con la anterior medición. Y bueno,
00:00:57esto llevó directamente al gobierno a
00:01:00decir, "No, no, no lo podemos
00:01:02implementar el nuevo índice porque este,
00:01:06bueno, todo este discurso de la eh
00:01:09desaceleración de la inflación,
00:01:11etcétera,
00:01:13aparecía con la nueva medición
00:01:14totalmente cuestionado.
00:01:17Me dicen que la inflación de enero
00:01:19estaría dando por encima con la nueva
00:01:22medición, por encima de la medición de
00:01:24diciembre, que recordemos había sido con
00:01:27la vieja medición ya incluso superior a
00:01:30la de noviembre, superior a la de
00:01:32octubre. En los últimos meses de del año
00:01:36pasado hubo una inflación creciente y
00:01:39con ahora en enero con la nueva medición
00:01:42se iba todavía mucho más arriba. Claro,
00:01:44el 2,8 era diciembre, ¿no? Quizás lo que
00:01:46le pasaba al gobierno. 2,8.
00:01:49Si diciembre fue 2,8 y daba enero con la
00:01:51nueva medición más alta, creo que un
00:01:53tres adelante es lo que el gobierno le
00:01:55resultado inadmisible.
00:01:57Claro. Pero pasa lo siguiente.
00:02:01Inadmisible. ¿Por qué motivo? Porque no
00:02:02olvidemos que hay un conjunto de
00:02:04variables económicas que se ajustan por
00:02:07inflación. Si la inflación te da más del
00:02:103% y no 2,5, como insinuó el ministro
00:02:15Caputo, quedaría con la vieja medición,
00:02:18con la anterior medición que
00:02:20permanecería vigente, eh las
00:02:23jubilaciones se tienen que ajustar por
00:02:25el nuevo índice, con lo cual se tendrían
00:02:27que ajustar por ese tres y pico que
00:02:29podría estar arrojando la inflación. los
00:02:32plazos fijos, eh los plazos fijos UBA,
00:02:36los bonos ser, el tipo de cambio, la
00:02:39banda de flotación que se ajusta por
00:02:41inflación, todo eso eh lógicamente
00:02:44tendría una incidencia muy pero muy
00:02:46fuerte, los propios salarios. Entonces
00:02:49dijeron, "No, sigamos como estamos o
00:02:51hasta ahora porque no queremos aumentar
00:02:54más las jubilaciones, no queremos
00:02:55aumentar más los salarios, como vino
00:02:57pasando, ojo, esto no es una novedad,
00:03:00vino pasando en el 2024 y en el 2025,
00:03:04porque no olvidemos que especialmente en
00:03:06el 2024 con la nueva medición, si se
00:03:10hubiese implementado, te daba 16 puntos
00:03:13más de inflación que la que dio el INDEC
00:03:16con la medición de esa canasta vieja del
00:03:19200425
00:03:22con la del 201728
00:03:25le estaba dando 16 puntos más. Por lo
00:03:27tanto, automáticamente
00:03:29eh las jubilaciones hubieran tenido un
00:03:31incremento mayor. Y también hay una
00:03:35incidencia sobre el análisis económico,
00:03:37porque vos sabés, María, que todo un
00:03:39conjunto de variables económicas cuando
00:03:41se analiza, vos querés saber, bueno,
00:03:44¿cómo evolucionó el salario real? Tomás
00:03:46la variación nominal y le descont.
00:03:50Si eh al descontar la inflación la
00:03:53inflación es menor, te da que el salario
00:03:56quizá mejoró. Pero si
00:03:57claro, si a vos te aumentaron un 15% a
00:04:00lo largo del año y la inflación da 10,
00:04:02vos le ganaste a la inflación. O sea, es
00:04:04importantísimo o perdés o ganas contra
00:04:06la inflación según como se mide
00:04:08inflación también. Claro, pero pasa lo
00:04:10siguiente.
00:04:12Yo lo entrevisté a Lavania en el año
00:04:152021,
00:04:182021,
00:04:19ya que se había hecho la la encuesta de
00:04:22hogares del 201728
00:04:25y él me dijo que ellos tenían todo listo
00:04:29para implementar la nueva medición del
00:04:32INDEC a partir de el 2023, que podía
00:04:37haber alguna demora por lo que pasó por
00:04:41digamos por la pandemia, porque entre el
00:04:432017
00:04:46y luego hubo problemas lógicamente por
00:04:49la pandemia. Por lo tanto, ya en el 2024
00:04:53estaba todo listo para arrancar con la
00:04:56nueva medición de inflación.
00:04:58Sí, es una pelea que viene de antes, o
00:05:00sea, era como que venía acumulando
00:05:02postergaciones la baña. En todo esto, le
00:05:04decían, "Espera, espera, espera." De
00:05:06hecho, octubre el año pasado lo iban a
00:05:08hacer. Le dijo, "No, arranquemos en
00:05:09enero, así es más prolijo y empieza
00:05:11interanual y vos no tenés los factores
00:05:13estacionales, empecemos en enero." De
00:05:16hecho, muchos economistas dicen, "Esto
00:05:17se solucionaba también presentando ambos
00:05:21índices durante el empalme." Digo, "¿Te
00:05:23queda alguna duda?" Si bueno, según la
00:05:24medición vieja me daba tal cosa, según
00:05:26la canasta actualizada me da tal otra.
00:05:28No pasa nada. Publicas un par de meses
00:05:29las dos cosas si querés tener eso.
00:05:31Sí. Bueno, pero pasa lo siguiente, como
00:05:35la nueva medición te da más alto,
00:05:37evidentemente al jubilado le tenés que
00:05:39dar
00:05:40la la nueva medición de inflación.
00:05:44Recordemos, ¿no?, vos que sos un gran
00:05:46experto en tema de jubilados, Ismael,
00:05:48eh, a lo largo de estos 2 años el sobre
00:05:51para los de la mínima que cobran el
00:05:53bono, el bono está congelado en 70,000
00:05:55pesos, con lo cual a lo largo de estos 2
00:05:57años, supongando, suponiendo que la
00:05:59inflación se mide bien, sacando esta
00:06:01otra discusión que estamos teniendo
00:06:03ahora, aún así, como el una parte
00:06:06importante, el componente del bono no se
00:06:07actualiza, los jubilados siguen
00:06:09perdiendo contra la inflación mes a mes
00:06:12porque el bono no se actualiza. lo
00:06:13jubilado la mínima.
00:06:15Exactamente. Perdieron un 13% por encima
00:06:19de lo que perdieron con Macri y con
00:06:21Alberto Fernández. Pero también los
00:06:23salarios. Cuando vos te sentas a
00:06:25discutir la paritaria, te dicen, "Bueno,
00:06:26¿cuánto fue la inflación?" "Bueno, te
00:06:28doy más o menos la inflación, un poco
00:06:30más, un poco menos." Y viene toda esa
00:06:33discusión. Por lo tanto, detrás de esto,
00:06:36no hay sola detrás de esto de parar la
00:06:38nueva medición de inflación, no hay
00:06:41solamente la discusión eh eh no sé,
00:06:45quizá teórica sobre que cuál es el mejor
00:06:48índice. Hay una incidencia en la vida
00:06:50cotidiana de todos nosotros en la vida.
00:06:52Claro, te sigue aplanando el valor de la
00:06:55mínima y te sigue planchando salarios,
00:06:58¿no? Y
00:07:00sí, sí. el también los bonos ser que se
00:07:02ajustan por inflación, la banda de
00:07:05flotación, ¿viste que ahora la banda de
00:07:07flotación se ajusta por inflación?
00:07:09Sí.
00:07:10Bueno, evidentemente eh cambia y y y lo
00:07:15más importante también es que cambia en
00:07:17el análisis económico.
00:07:19Bueno, pobreza también cambia, ¿no?
00:07:22¿Cómo?
00:07:22Pobreza también cambia. cambia los
00:07:24índices de indigencia y de pobreza,
00:07:27o sea, se vuelven un poquito menos
00:07:28exigentes. Con una inflación más baja,
00:07:31el los índices de pobreza se vuelven un
00:07:33poquito más menos exigentes.
00:07:36Sí. No, no. Con una inflación más baja,
00:07:39este, baja más la pobreza. la pobreza
00:07:42con un índice de inflación, entonces ya
00:07:44la pobreza ya no estaría bajando. Habría
00:07:47bajado respecto al gobierno anterior,
00:07:50pero habría bajado mucho menos de lo que
00:07:53surge de tomar este estos índices que
00:07:56están totalmente desactualizados y como
00:07:59bien dijiste vos al comienzo, ya el
00:08:01INTEC debería estar trabajando en la
00:08:03nueva encuesta de hogares. Total.
00:08:06¿Por qué motivo? Porque las
00:08:07recomendaciones internacionales es que
00:08:10esa encuesta de hogares para ver cómo
00:08:12gastan las familias sus ingresos debe
00:08:16realizarse entre 5 y 10 años. Y ya este
00:08:20del 2017, ahora estamos en el 2026, ya
00:08:25el INDEC debería estar preparando la
00:08:27nueva encuesta de hogares y todavía no
00:08:29se implementó el anterior y no hay
00:08:32ninguna posibilidad por razones técnicas
00:08:36que simplemente a lo largo de este año
00:08:39ya va a quedar como mínimo quizá para el
00:08:42año próximo o no sabemos para cuándo el
00:08:44nuevo índice porque siempre se
00:08:47recomienda
00:08:48comenzar sobre la base sobre una base
00:08:52anual
00:08:53y no en medio de un mes, en medio del
00:08:56año tomando un mes de referencia porque
00:08:59sería bastante arbitrario tomar un mes
00:09:02por los factores de estacionalidad.
00:09:04Entonces, correctamente, el INDEC había
00:09:07dicho en octubre, bueno, la alargamos en
00:09:10enero del tomamos la medición del 2026
00:09:13como referencia este para iniciar esto
00:09:16porque vamos a tomar ya una base anual
00:09:19porque ya tenemos todo el 2025
00:09:22transcurrido y evitamos de esta manera
00:09:25este factores de estacionalidad y no lo
00:09:29podemos implementar, por ejemplo, eh en
00:09:32en junio.
00:09:34hasta enero del año que viene
00:09:35seguramente no va a estar, si es que
00:09:37Gracias, Ismael, eh, te mando un abrazo.
00:09:40No, al contrario, Ismael Bermúdez,
00:09:42economista, escribe en el diario Clarín,
00:09:44sabe muchísimo de este tema. Seguimos
00:09:47evaluando el impacto de la decisión del
00:09:48gobierno de no actualizar la
00:09:52la canasta que se utiliza para medir la
00:09:54inflación, que disparó la salida de
00:09:57Marco Lavaña, alguien que le había dado
00:09:59mucho prestigio y y renombre, ¿no? O por
00:10:03lo menos le había devuelto a la
00:10:04estadística pública eh su credibilidad,
00:10:07¿no?
00:10:07Bueno, a ver, hay que ver hoy cómo
00:10:08reaccionaron los mercados. El gobierno
00:10:10tenía, por ejemplo, una baja del riesgo
00:10:12país, venía festejando una baja del
00:10:13riesgo país. Vos ahora lo y lo y le
00:10:15venía proponiendo a los sectores que eh
00:10:18inviertan en bonos atados a la
00:10:19inflación. Ahora, cuando el gobierno te
00:10:22plantea esta situación y pone en duda la
00:10:24credibilidad del dato de inflación,
00:10:28¿por qué? Porque lo que explicaba
00:10:29Ismael, te da más con el índice nuevo.
00:10:31Claro.
00:10:32Entonces, como te da más con el índice
00:10:34nuevo, pone en duda la credibilidad. Y
00:10:36al poner en duda la credibilidad de esa
00:10:38la famosa frase de la mamá de Marco
00:10:40Lavaña cuando le dijo, "A mí la
00:10:42inflación me da más que lo que dice este
00:10:45la mamá le dijo,
00:10:46sí, sí." Un día la Marco La Baña contó
00:10:49que eh la mamá salió el dato de
00:10:51inflación y le dijo a la mamá, "Pero a
00:10:53mí la inflación, la mamá es es belga, la
00:10:56mamá es mamá
00:10:57así [risas] y
00:10:58y le dijo, "A mí me da más caro la
00:11:00inflación." Y ahí fue cuando empezaron
00:11:02con esto de, bueno, cada uno también
00:11:03maneja una inflación propia dependiendo
00:11:05los consumos.
00:11:06Bueno, ahora lo que vos vas a tener es
00:11:08que se pone en duda el índice que se va
00:11:10a publicar el martes que viene
00:11:12de parte de los mercados, o sea, los
00:11:13mercados les pagan menos. Si tu índice
00:11:15está atado en el índice de inflación y
00:11:17vos elegís la variable que te va a dar
00:11:18más baja, que fue el origen de uno de
00:11:22los orígenes, la intervención de Moreno
00:11:24sobre el INDEC en la época de Cristina
00:11:25Fernández Kirner. Había bonos
00:11:27que pagaban sobre la tasa de
00:11:28crecimiento.
00:11:29El cupón estaba atado a la tasa de creci
00:11:33a la tasa de a la tasa de crecimiento.
00:11:35Entonces lo que hacía es bajaba
00:11:36inflación y bajaba crecimiento. Este sí
00:11:39pagaba menos el cupón PIB.
00:11:41Claro, pagaba menos el cupón y bajaba la
00:11:44pobreza, ¿no? Hasta que en un momento
00:11:45dejó de medir directamente el indect del
00:11:48kisnerismo, la pobreza.
00:11:51Bueno, ¿hay fecha hoy o ya terminó? Ya
00:11:53terminó. No,
00:11:53no, no terminó. Yeah.