Residentes de hospitales nacionales hablaron de su situación con la nueva resolución del Gobierno
Radio Con Vos - 7/7/2025 - Duracion: 30:58
Transcripción
00:00:00Eh, también eh con él tema central de
00:00:03estos últimos días a partir de una
00:00:06resolución publicada por el Ministerio
00:00:08de Salud de la Nación es el de los
00:00:10residentes. Un tema que venimos
00:00:12siguiendo ya hace tiempo eh en esta
00:00:14radio porque tiene que ver con uno de
00:00:17los aspectos de las condiciones de
00:00:19deterioro del sistema público de salud,
00:00:22que es cómo están los residentes. En
00:00:24particular hemos puesto mucho foco en lo
00:00:26que viene sucediendo en el Garraham, que
00:00:28tiene como uno de sus conflictos
00:00:30principales, entre tantos la cuestión
00:00:32del reclamo de los residentes. Pero en
00:00:34este contexto es que conocimos una
00:00:36resolución del Ministerio de Salud la
00:00:37semana pasada que lo que hace es cambiar
00:00:41eh a través de esta resolución el
00:00:43régimen vigente de las residencias. Y en
00:00:45ese cambio, que hay cuestiones técnicas
00:00:48y muchas de ellas pasaron por bastante
00:00:50desapercibidas, hay eh situaciones que
00:00:54ponen a las residencias en un lugar de
00:00:57deserarquización en relación a lo que se
00:01:00había conseguido en los últimos años
00:01:02hasta esta resolución del Ministerio de
00:01:04Salud. Por supuesto, eso tiene
00:01:05consecuencias, pero más que explicársela
00:01:08yo, mejor que la expliquen sus
00:01:11protagonistas residentes, que tienen la
00:01:13gentileza de estar aquí. Eh, con
00:01:15nosotros tres de ellos en este lugar
00:01:17está Laura Capovianco, médica residente
00:01:20de pediatría del Hospital Garraham. Está
00:01:22Elian Chali, residente de tercer año de
00:01:24clínica médica del Hospital Posadas y
00:01:26está Karen Crenz, residente de primer
00:01:28año, trabajadora social del Hospital
00:01:30Bonaparte. Todos eh son hospitales
00:01:32nacionales. La resolución del Ministerio
00:01:34de Salud tiene que ver con las
00:01:35residencias de carácter nacional
00:01:37también. Eh, bueno, ¿cómo les va? ¿Cómo
00:01:39andan? Gracias por venir. ¿Qué haces,
00:01:40Laura? Todo bien.
00:01:41¿Cómo estás, Diego, bien? Buen día.
00:01:42Eh, eh, ¿cómo va eso? ¿Cómo les va? Todo
00:01:44bien, el saludo formal para todos.
00:01:46Arranquemos e quien quiera arrancar con
00:01:50para que la gente entienda del otro lado
00:01:52de qué estamos hablando cuando hablamos
00:01:53de esta resolución del Ministerio de
00:01:55Salud. Dos o tres puntos centrales que a
00:01:58ustedes les parezcan que los perjudican
00:02:00de este cambio que ha tomado el gobierno
00:02:02nacional.
00:02:03Bueno, sí, eh como bien decís, Diego, la
00:02:05semana pasada salió esta resolución que
00:02:07un poco lo que hace es e derribar el
00:02:10sistema de residencias, que es un
00:02:11sistema que funciona hace más de 50
00:02:13años. que enmarca a eh los médicos que
00:02:17deciden una vez de que se reciben de
00:02:19médicos hacer un sistema de posgrado en
00:02:21la especialización, en este caso, de
00:02:23pediatría e bajo un marco que no es el
00:02:27de trabajador, que es el marco de un
00:02:29becario con la pérdida de derechos eh ya
00:02:32sea eh laborales y eh en cuanto a lo que
00:02:36es la dinámica del día a día
00:02:37hospitalario, que eso implica. Eso es
00:02:40como un breve brevísimo resumen de un
00:02:44título, la pérdida de derechos a partir
00:02:46del cambio de régimen entre el vigente y
00:02:49el nuevo, el actual. Ahora entiendo,
00:02:52¿sí? no aclarar que las residencias son
00:02:55de todo el equipo de salud, hay un
00:02:56montón de disciplinas que eligen
00:02:59formarse y especializarse y que el punto
00:03:02nodal de esta nueva resolución que lo
00:03:05que viene es a reglamentar eh la ley,
00:03:07que es una ley bastante betusta de la
00:03:11década de los 70 eh y que básicamente la
00:03:14ley lo que deja es que la reglamentación
00:03:17sea quien pone el marco normativo.
00:03:19Finalmente, lo que avanza en en esta
00:03:23resolución en es en quitar la
00:03:27lo identitario en relación a nuestro
00:03:30vínculo laboral. Es decir, la resolución
00:03:33anterior lo que hablaba era que nosotros
00:03:34éramos estábamos formándonos en
00:03:37servicio. Sí. Y eso es lo más importante
00:03:40que viene a desarmar esta nueva
00:03:43resolución que trae como aparejado lo
00:03:45que eh mi compañera del Garrahan
00:03:47explicaba en relación a materia de
00:03:49derechos que se pierden.
00:03:50¿Qué derechos se pierden? Para que se
00:03:52entienda bien concretamente.
00:03:54Y por un lado está la cuestión de la
00:03:55relación laboral, eso es lo principal
00:03:58porque ya pasaríamos a ser estar en una
00:04:00condición de becarios. Entonces, eso ya
00:04:02ya no empleados del Estado,
00:04:03no somos trabajadores del Estado. Eh,
00:04:06eso por un lado. Después, por otra parte
00:04:08perdemos eh aguinaldo, perdemos eh
00:04:12vacaciones, hay licencias, licencia por
00:04:13maternidad, por ejemplo. Eh, actualmente
00:04:16con la resolución actual se puede si una
00:04:18compañera o compañere que está con un
00:04:20embarazo puede posponer unos meses más
00:04:24eh su residencia hasta que pueda
00:04:26reintegrarse y finalizarla. en este
00:04:28caso, en el caso de una beca, ¿no? Y
00:04:30también perdemos la condición de poder
00:04:32finalizar la residencia porque con la
00:04:34resolución actual, en nuestro caso, la
00:04:37residencia interdisciplinaria dura 3
00:04:38años, en el caso de nuestros compas eh
00:04:40dura 4 años, pero nosotros tenemos un
00:04:43contrato que tiene un principio y un fin
00:04:46de laburo. En el caso de la beca nos
00:04:48pueden despedir eh en cualquier momento
00:04:51de la residencia, es medio de renovación
00:04:53anual, entonces también perdemos la
00:04:55posibilidad de tener continuidad laboral
00:04:56durante los años de la residencia.
00:04:58O sea, que lo primero que hay que
00:04:59entender de esta nueva resolución y es
00:05:02lo que ustedes están denunciando eh es
00:05:05que se produce un deterioro sustantivo
00:05:08de los derechos laborales que ustedes
00:05:11habían tenido como estaba en el régimen
00:05:14anterior.
00:05:14Sí. Y sobre todo un poco entender que
00:05:17esto es un, a ver, el sistema de
00:05:18residencia es un sistema en el cual
00:05:20somos empleados del Estado, que e
00:05:24tenemos un montón de derechos eh
00:05:26laborales y que a su vez somos eh manos
00:05:29que trabajan para la institución. A
00:05:31partir de ahora la institución le hace
00:05:33cualquiera de los hospitales nacionales
00:05:35van a ser quienes pongan los términos y
00:05:37condiciones que no están amparados bajo
00:05:40un estado protector de todos estos
00:05:42derechos. Lo que nos llama poderosamente
00:05:45la atención a nosotros es qué es lo que
00:05:47se busca con el cambio de este formato.
00:05:50La residencia funciona hace muchos años
00:05:52y funciona bien. Eh, la gente elige
00:05:55hacer una residencia bajo ese marco. Eh,
00:05:59entonces no entendemos cuál es el
00:06:01objetivo de finalizar con este con este
00:06:04sistema. Digo, ¿quién se beneficia?
00:06:06Porque nosotros no. El hospital
00:06:08Garrahan, del cual formó parte,
00:06:10probablemente tampoco, porque esto
00:06:12implica que en el examen de residencia
00:06:14que se rindió hace la semana pasada, eh
00:06:17que se arma un ranking en donde los
00:06:20aspirantes rinden y tienen que elegir el
00:06:23hospital eh que es un hospital de alta
00:06:26complejidad que forma pediatras que se
00:06:28van a ir a todas partes del país y del
00:06:30mundo, porque de acá salen formados eh
00:06:33eh de forma excelente. E no lo elijan.
00:06:37justamente por todo esto.
00:06:39Digo, yo creo que primero hay que
00:06:40cuantificar lo importante que es la
00:06:42residencia. No existe sistema de salud
00:06:44sin residencia en la República
00:06:46Argentina. O sea, yo soy cuarta
00:06:48generación, las dos primeras
00:06:50generaciones de médicos en mi familia no
00:06:51había residencia. Mm.
00:06:53Yo fui residente, jefe residente, jefe
00:06:55de servicio. Mis hijos fueron
00:06:56residentes, residentes. Y la formación
00:06:59médica no se completa. Cuando vos salís
00:07:01de la facultad, viste tal vez en la
00:07:03unidad hospitalaria alguien, pero no se
00:07:05completa si no haces una residencia. Los
00:07:08cupos son escasos para entrar y te matas
00:07:10por entrar al mejor lugar. Te matas por
00:07:13entrar al mejor lugar donde tengas los
00:07:15mejores maestros porque sabes que te vas
00:07:17a formar.
00:07:18Indudablemente nunca fueron bien pagas,
00:07:20pero lo que se está haciendo ahora es
00:07:22como socavar un poco ahí abajo de que
00:07:24por qué. Pero si vos me preguntas a mí,
00:07:26yo mis pacientes soy los interno donde
00:07:29haya residentes.
00:07:30Mira,
00:07:31si no hay residentes, trato de no
00:07:32internar a mis pacientes porque si
00:07:35Y ¿por qué eso, Doc?
00:07:37Porque están al pie de la cama, están
00:07:39control absolutamente todo. Escúchame,
00:07:41no dormís, te matas por el paciente, lo
00:07:43buscas, lo vas a hacer. No, no, no, no.
00:07:45Te matas por el la persona.
00:07:47La residencia es algo que tendría que
00:07:49estar. Mira, Argentina tiene un sistema
00:07:51de residencia que es espectacular, que
00:07:53todo esto lo deprime, lo lo angustia,
00:07:56pero en otros países o no te pagan o
00:07:58tenés que pagar para entrar y acá te
00:08:00forman. Te forman. donde está ella es
00:08:04uno de los mejor lugares del mundo. And
00:08:06al Garrahan, recorrer el Garrajan y está
00:08:08desde el trasplante, desde la cirugía
00:08:11del úterúo hasta el primer trasplante
00:08:13cardíaco. No existe. Entonces a mí me
00:08:16cuesta mucho y esto lo defiendo. Yo
00:08:17defiendo la resencia porque la viví,
00:08:19porque la vieron mis hijos y porque he
00:08:21estado ahí y me he quedado en la cama
00:08:23de, o sea, no te vuelvo a repetir para
00:08:25darle una magia y dar la voz a ellos, yo
00:08:27no interno pacientes donde no hay
00:08:29resido.
00:08:31La la realidad, la realidad es que el
00:08:34sistema de salud hoy se sostiene con el
00:08:36trabajo de los residentes. Es decir, eh
00:08:38también digamos que eh dentro del estado
00:08:42de situación hoy no hay la suficiente
00:08:45mano de obra si no fuera por lo de los
00:08:47residentes de sostener el trabajo. digo,
00:08:49contextualicemos además que esta
00:08:51resolución se da en un momento en el
00:08:53cual nosotros veníamos reclamando
00:08:54mejores condiciones eh sobre todo
00:08:57salariales, con una pérdida que habíamos
00:08:58tenido enorme del poder adquisitivo y
00:09:02que además se da en un momento crítico
00:09:05en donde por ejemplo hay un informe del
00:09:07COFESA, ¿sí? que indica que
00:09:09especialidades como la como la de
00:09:10el comité federal de salud, ¿no? La el
00:09:13cofesa.
00:09:13Sí. Sí. Que por ejemplo eh eh
00:09:16especialidades como pediatría o como
00:09:18clínica médica en mi caso, ya se han
00:09:20dejado de elegir en un 45, en un 48%
00:09:24prácticamente. Entonces,
00:09:25lo que pasa que se elige anestesia y
00:09:28oftalmología. ¿Por qué?
00:09:30Sí, sí, es por una cuestión de del
00:09:32rédito económico a posterior y de lo mal
00:09:34pagas que están nuestras especialidades.
00:09:36Entonces digo, estamos en un momento en
00:09:38el cual el Estado debiera haber tomado
00:09:40riendas en en una situación crítica de
00:09:43cada vez menos especialistas en
00:09:45especialidades imprescindibles
00:09:48en un contexto en donde nuestro poder
00:09:49adquisitivo se ha visto eh deprimido y
00:09:52digo donde cada vez más se necesita el
00:09:54trabajo de residentes para sostener el
00:09:56sistema porque los profesional sobre
00:09:58todo en el sistema de salud público
00:10:00porque los profesionales se van del
00:10:01hospital por los magros sueldos y en ese
00:10:04en este momento, digamos, en En este
00:10:06estado de situación se elige llevar
00:10:08adelante este proyecto de resolución que
00:10:10es de manera inconsulta y que viene a
00:10:14claramente deteriorar eh nuestro estado
00:10:16de situación y el ingreso de nuevos
00:10:18compañeros a especializarse. Eso es lo
00:10:20realmente preocupante. Es es que
00:10:22pareciera que habría una
00:10:23intencionalidad. Bueno, y ahí aparece
00:10:25una cuestión de la hipótesis, ¿no?
00:10:27Porque Laura, estamos con Laura
00:10:28Capobianco, médica reciente pediatra del
00:10:31Hospital Garraham, con Elián Chali, que
00:10:32era quien hablaba recién del Hospital
00:10:34Posadas, residente de tercer año de
00:10:35clínica médica y con Karen Cren, que es
00:10:37residente de primer año, trabajadora
00:10:39social del Hospital Buen Bonaparte. Pero
00:10:40eh Laura eh hacía una pregunta y es,
00:10:43bueno, el por qué vos recién eh dabas un
00:10:46paso más, pero ¿qué hipótesis tienen de
00:10:49por qué en este momento hacen lo que
00:10:51están haciendo con las residencias?
00:10:54Bueno, hay claramente también un
00:10:56lineamiento en función de privatizar el
00:10:58acceso a la salud eh y y en ese sentido
00:11:02también deteriorar la salud pública,
00:11:04porque si no se deteriora la salud
00:11:05pública es difícil también después
00:11:07fortalecer en es por contrario digamos
00:11:10el el sistema privado. En el caso
00:11:12nuestro, por ejemplo, en relación a esto
00:11:14que que decía Elián, nosotros los
00:11:17residentes, en nuestro caso, estamos
00:11:19sosteniendo en muchos casos no la
00:11:20totalidad del servicio, pero somos buena
00:11:22parte del servicio después de los
00:11:24despidos que hubo en el hospital Buena
00:11:26parte. eh despidieron a prácticamente el
00:11:2840% del hospital y los residentes que
00:11:30estamos en una formación constante somos
00:11:33quienes estamos sosteniendo muchas veces
00:11:36determinados turnos, los turnos diurnos
00:11:38en general lo estamos sosteniendo los
00:11:40residentes. Eh, y en el caso de de la
00:11:43salud mental eh viene con un ataque muy
00:11:45particular también porque porque ya
00:11:47viene con el intento de cierre del
00:11:49hospital, el cierre de todas las
00:11:50residencias interdisciplinarias en salud
00:11:52mental del país. Hay un problema con la
00:11:54ley que dos grupos, la mitad de la
00:11:55biblioteca dice que no tiene que haber y
00:11:57la otra mitad que sí que haber. Hay una
00:11:58ley el problema de la ley de salud
00:12:00mental.
00:12:01Sí,
00:12:02que que muchas veces lo plantean desde
00:12:04un lugar también muy manicomializante de
00:12:07de la dificultad con la ley, digamos,
00:12:09esa supuesta dificultad que existe. La
00:12:11realidad es que necesitamos formarnos
00:12:13para poder atender de manera
00:12:15interdisciplinaria los los padecimientos
00:12:17subjetivos, porque no son simplemente o
00:12:21sencillamente resolvibles con una
00:12:22internación. eh que muchas veces quienes
00:12:25plantean que la dificultad de la ley es
00:12:27que no se puede internar. La realidad es
00:12:29que se puede internar, pero es el último
00:12:30recurso. Eh, pero bueno, son todos
00:12:33procesos que justamente son costosos
00:12:35para el Estado sostener o eso es lo que
00:12:37plantean y nunca plantean eh la eh la
00:12:41relación del Estado con los sujetos
00:12:43padecientes, ya sea una cuestión más
00:12:45física o mental en nuestro caso, en
00:12:47términos de un cuidado de la población,
00:12:49sino que es un deterioro a toda la a
00:12:51todo el cuidado que hay que ejercer a la
00:12:53población. Diego, fíjate lo lo buenas
00:12:55que son las residencias en Argentina,
00:12:57que tienen un problema que vienen muchos
00:12:59extranjeros a ingresar a las
00:13:01residencias. Entonces, hay un cupo en el
00:13:04cual tienen mayor promedio los que
00:13:06vienen de afuera para iniciar las
00:13:07residences. Entonces, había un, lo
00:13:08puedes explicar mejor que yo, había un
00:13:10problema con los chicos que ingresaban,
00:13:12porque vienen los brasileros con mayor
00:13:13promedio y vos ingresabas por el examen
00:13:16y por el promedio que tenías y como
00:13:18ellos tienen otro sistema de de
00:13:19formación en su facultad se superponían
00:13:23a los recientes actuales e
00:13:24ingresaban, ¿no?, yo no sé si más, pero
00:13:27más extranjeros que argentinos. Si de
00:13:28los 13,800 que se presentaron en
00:13:30medicina la semana pasada, no sé qué
00:13:33cantidad de extranjero sabí. Ahora se
00:13:35trató de equiparar, creo que se trató de
00:13:36equiparar eso, ¿no? Sí, se habló en el
00:13:38último tiempo de que los e los médicos,
00:13:42hablo de los médicos en particular
00:13:43porque es la información que tengo, eh
00:13:46argentinos que se formaban en
00:13:47universidades nacionales y van a tener
00:13:49cinco puntos extras extra versus los que
00:13:53eh los extranjeros que vienen validan su
00:13:56título y acceden de todas formas al
00:13:58examen de de residencia, que de todas
00:14:00formas es lo mismo porque digo, el
00:14:02sistema eh de salud que tenemos ahora
00:14:05bajo el bajo el El salario precario, da
00:14:08igual si lo va a percibir un argentino o
00:14:11un extranjero, es igual de precario.
00:14:13Incluso en las dos en las dos formatos
00:14:16que ahora propone el nuevo la nueva
00:14:19resolución es elegir ser o un salario
00:14:22pobre o un salario pobre y precario. Es
00:14:24como, no sé, elijamos lo menos peor,
00:14:27para decirlo de alguna forma. E y además
00:14:30de esto hay un montón de garantías que
00:14:32tampoco quedan claras. Eh, digo para los
00:14:35nuevos ingresantes, a ver, la residencia
00:14:37está bajo el marco de un curso superior
00:14:40avalado por eh en la mayoría de los
00:14:43casos por la UVA que te otorga un título
00:14:45eh acreditado por la UBA para poder
00:14:47ejercer tu profesión. Eso un becario no
00:14:51lo podría tener. Eh, entonces digo, se
00:14:54pierden un montón de cosas eh que ya
00:14:56estaban ganadas y que, vuelvo a decir lo
00:14:58mismo, funcionan. No entendemos, perdón,
00:15:00pero yo en función de eso sí quería
00:15:02agregar que eh nosotros en nuestro caso,
00:15:05por ejemplo, a nuestros compañeros que
00:15:06son médicos, que se reciben de
00:15:07psiquiatra, estamos con la dificultad de
00:15:09que no les están otorgando los títulos
00:15:11de especialidad desde el ministerio. Es
00:15:13una pregunta. ¿Siguen los concurrentes?
00:15:14porque existían los residentes en el
00:15:16cual se le pagaba y estaban los
00:15:18concurrentes que iban gratis.
00:15:20En en Nación eso eh se se ha finalizado
00:15:22con eso justamente porque hablaba de una
00:15:24desigualdad eh que digamos de compañeros
00:15:27que trabajaban las mismas horas con la
00:15:29misma carga de responsabilidades. Era en
00:15:31audito que no estén que no estén
00:15:33cobrando lobo. Lo cierto es que ahora
00:15:34quedan un montón de cupos sin llenarse
00:15:37en sobre todo en las especialidades más
00:15:39grandes y más necesarias. Entonces, más
00:15:42allá de la discusión de de los
00:15:44extranjeros y demás, me parece que en
00:15:45este momento estamos eh en otra
00:15:46centralidad de lo importante a discutir,
00:15:49¿no? Porque esto digo, salió hace ahora,
00:15:51justamente en este contexto. Lo
00:15:53importante ahora discutir es poder
00:15:56repensar efectivamente la importancia de
00:15:59que el sistema de residencia se mantenga
00:16:01tal cual está, porque, a ver, hay muchas
00:16:03formas de acceder a las especialidades,
00:16:05eso también hay que decirlo, en las
00:16:07hipótesis de a quién beneficia este tipo
00:16:10de medidas. Hoy salió la Unión Argentina
00:16:13de salud que nuclea a eh los efectores
00:16:16privados, salió a avalar esta nueva
00:16:20resolución. Sí. Y como les decía, pueden
00:16:23hospitales privados mediante sistema de
00:16:26becas o pueden las sociedades
00:16:27científicas incluso eh mediante
00:16:30distintos cursos. Después uno rinde en
00:16:33uno acredita cantidad de horas en alguna
00:16:35institución, forma parte de algún curso
00:16:38de alguna sociedad científica o es
00:16:40contratado directamente por algún
00:16:42efector privado. Generalmente las
00:16:44sociedades científicas cobran también
00:16:46por estos cursos y después uno rinde en
00:16:49el Ministerio de Salud y accede a la
00:16:51especialidad. Esa es otra manera de
00:16:52acceder a esas especialidades, pero es
00:16:54la manera justamente que nosotros
00:16:55criticamos porque creemos que la mejor
00:16:57manera de acceder a las especialidades
00:16:58es el sistema de residencia y es el
00:17:00sistema que estamos defendiendo. Digo,
00:17:01para hipotizar, eh, ¿cuáles son los
00:17:03beneficios, no, ahora de repente que se
00:17:05abriría un mercado, ¿no?, de eh
00:17:07compañeros que quieren especializarse y
00:17:10van a empezar a surgir opciones eh pagas
00:17:13para poder hacerlo. termina pudiendo
00:17:16estudiar, recibirse y hacer una
00:17:19especialidad solamente el que tenga el
00:17:21dinero para hacerlo, porque tampoco es
00:17:23que son los cursos superiores son eh
00:17:26gratuitos, son baratos o lo que sea,
00:17:29terminan siendo la especialidad para
00:17:31unos pocos. Por eso también para
00:17:32nosotros es problemático que no nos
00:17:34entreguen los títulos en en la Rizam.
00:17:36Laura, ¿cómo es, por ejemplo, un día
00:17:37tuyo como residente?
00:17:39Bueno, yo llego a las 8 de la mañana, un
00:17:41cachito antes. Eh, la mañana mía arranca
00:17:44con el pase. Los médicos que están de
00:17:46guardia nos hacen el camb nos cuentan un
00:17:49poco lo que pasó a la noche con los
00:17:50pacientes, eh, o en el fin de semana, es
00:17:54lo que tuve que hacer yo hoy, contar lo
00:17:55que pasó todo el fin de semana y después
00:17:57arranca, eh, se revisan a los pacientes
00:18:00y se resuelven todas aquellas cositas
00:18:02que los pacientes tengan pendientes. En
00:18:04el caso de la terapia intensiva, eso
00:18:06está interceptado por las urgencias,
00:18:09porque de repente te llaman de la
00:18:10guardia que hay un paciente que está con
00:18:12dificultad respiratoria de la sala que
00:18:14le pasó tal otra cosa y uno tiene que
00:18:15correr a a solucionar ese problema y
00:18:18atraerse a nuevos pacientes. Después de
00:18:20eso, uno evoluciona las historias
00:18:23clínicas, almorzas, a veces se puede, a
00:18:26veces no se puede y entre las 4 y las
00:18:284:30 el día finaliza para el que no está
00:18:30de guardia. El que está de guardia se
00:18:32queda hasta el otro día. En este en este
00:18:35en este punto con esta nueva resolución,
00:18:39¿sí? En este punto yo por ser residente
00:18:42primero de terapia hago seis guardias,
00:18:45cuatro de semana, dos de fine. El que
00:18:47ingresa va a tener que hacer ocho
00:18:48porque cambió con la resolución, la
00:18:50cantidad de guardias tienen que hacer
00:18:52más guardias.
00:18:54¿Y qué pasa con el día de descanso? El
00:18:55día de descanso es un derecho ganadísimo
00:18:57en donde yo, por ejemplo, hoy entregué
00:18:59la guardia a las 9 de la mañana y me
00:19:01fui. Me voy a mi casa a descansar porque
00:19:03estuve 24 horas sin descansar, o sea,
00:19:06real dormí 2 horas y media.
00:19:08Eh, esto ahora no va a existir más. Yo
00:19:10me tendría que quedar hasta las 12 del
00:19:12mediodía, eh, habiendo trabajado
00:19:1630 horas más. Se acara como es un un
00:19:19post de media jornada, queda
00:19:21establecido, digamos. como que como que
00:19:24se elimina el día que tenías de descanso
00:19:26después de 24 horas de guardia y lo que
00:19:28tenés que hacer es como un medio turno
00:19:30más. Claro, claro. Es lo que se claro
00:19:32cuando, a ver, hay ya es una discusión
00:19:35eh muy vieja y que se da en todo el
00:19:37mundo, incluso ahora se está poniendo en
00:19:39discusión si las guardias de 24 horas de
00:19:41los médicos. Hace poco ha habido eh en
00:19:44España, sí, de un montón de de
00:19:46profesionales eh el debate, sí, e
00:19:49incluso medidas de fuerza sobre eh lo
00:19:52insano que es estar trabajando 24 horas
00:19:54seguidas, no dormir y no dormir y
00:19:57trabajar. Me parece que es indisc.
00:20:00Vos te operarías, vos te operarías
00:20:03con una persona que estuvo todo el lunes
00:20:05de guardia
00:20:06y a las 5 de la tarde del martes te
00:20:08tiene que operar,
00:20:09¿no? Si pudiera elegir, no. Si su si
00:20:11tuviera la información diría, "No,
00:20:13porque es una cuestión de sentido común,
00:20:15digamos, de que es obvio, es obvio que
00:20:17están cansados, desgastados, que no
00:20:20puede, a nadie le puede funcionar igual
00:20:22la cabeza. Te ponías un catéter, un
00:20:24swangan, que decíamos nosotros a las 5
00:20:26de la tarde y el otro del otro día era
00:20:28una locura.
00:20:29Era una locura.
00:20:31Una cosa, siguiendo tu línea de
00:20:33pensamiento, es que no hay una, me lo
00:20:35decía Fernando Sigma, que es un médico
00:20:37amigo, no hay una distribución
00:20:39territorial ni estímulo para que sea
00:20:42más, por ejemplo, eh clínica médica u
00:20:46otras especialidades y la distribución
00:20:48en el territorio argentino, porque se
00:20:49hay una gran concentración y un estímulo
00:20:52para ciertas especialidades, pero no
00:20:53otras. se matan por ir al italiano, pero
00:20:55no logro que vayan a otro lado.
00:20:58Y de hecho eso es una de las
00:21:00preocupaciones que tenemos. A mí
00:21:02realmente me preocupa que en este
00:21:04momento no hay una oferta en donde las
00:21:06en general, pero en este caso las
00:21:08nuestras, eh tentadora para los que
00:21:11vienen. Entonces, e cómo aseguramos a
00:21:14largo plazo los pediatras eh que se
00:21:17vayan a formar eh de ahora en adelante
00:21:20cl. ¿Cuál es la situación de del
00:21:23Posadas? ¿En qué situación se encuentra
00:21:25en estos momentos el hospital donde
00:21:26estás vos, Elián? Y mira, el Posada es
00:21:29el hospital público nacional más grande
00:21:31del país y la verdad que la situación es
00:21:34bastante crítica porque nuestro hospital
00:21:36ha sido víctima de despidos. Eh, la
00:21:39inmensa mayoría injustificados
00:21:42en nuestro hospital eh los recursos cada
00:21:44vez son más limitados y recursos que son
00:21:47esenciales para el acceso de de las
00:21:49personas en el estado de mayor
00:21:51vulnerabilidad. Por ejemplo, la farmacia
00:21:54ya no entrega medicamentos eh que antes
00:21:56se entregaban a los pacientes que se van
00:21:58de alta, cada vez hay menos stock.
00:22:00Pacientes que tienen obras sociales, a
00:22:01veces obras sociales que no te cubren la
00:22:03posibilidad de comprarte medicación.
00:22:05Unas obras sociales muy chicas, a esos
00:22:07pacientes directamente no se le dan
00:22:08ningún tipo de medicamento. Incluso los
00:22:11pacientes de PAMI antes podían ir de
00:22:13alta con algunos medicamentos, ahora no
00:22:14se los dan. hay distintas eh distintos
00:22:18métodos diagnósticos complementarios y y
00:22:21máquinas que tenemos en el hospital para
00:22:23el funcionamiento, porque es un hospital
00:22:24de alta complejidad y derivación, eh que
00:22:27no están funcionando, hace tiempo que no
00:22:29están funcionando. Tenemos que estar los
00:22:32residentes, además en derivaciones de
00:22:34pacientes internados yendo a otras
00:22:36instituciones a hacer estudios básicos.
00:22:38Para el que conoce de una
00:22:39videocolonoscopía no está disponible en
00:22:41nuestro hospital, una angiotomografía
00:22:43que es un estudio de urgencia en en un
00:22:45paciente que puede tener un
00:22:46tromembolismo pulmonar, tampoco se puede
00:22:48realizar en nuestro hospital. Y esto
00:22:52sumado además con los profesionales que
00:22:54cobran magrosueldos,
00:22:56muy magros sueldos. Estamos hablando de
00:22:58eh personas que trabajan hace más de 20
00:23:01años en el hospital y están cobrando
00:23:021,200,000
00:23:04y que por lo tanto están eligiendo irse
00:23:06del hospital. Entonces, la verdad que
00:23:08que sí es una situación eh bastante
00:23:11bastante triste porque es un hospital eh
00:23:14con un afluente de pacientes muy grande
00:23:18en la zona oeste y además eh un hospital
00:23:21que producto del conocimiento tenemos
00:23:24muchísimas especialidades. Tenemos de
00:23:26guardia, por ejemplo, especialidades que
00:23:27no hay en otros hospitales públicos como
00:23:29urología, como oftalmología,
00:23:32como torrinaringología
00:23:34y todo el conocimiento que hay el
00:23:35hospital hace que cuando no se pueden
00:23:37resolver un montón de problemas en en la
00:23:40provincia eh sean derivados a nuestro
00:23:43hospital. Mm.
00:23:44Entonces, eh el afluente es muy
00:23:47importante, es muy grande y y cada vez
00:23:50es mayor. Cada vez es mayor también
00:23:52porque porque bueno, es algo que también
00:23:53se ha analizado en el discurso público,
00:23:55¿no? Que las prepagas están cada vez más
00:23:58caras y hay personas que eligen dejar de
00:24:00pagarlas y cada vez hay más eh
00:24:03trabajadores que se quedan sin obra
00:24:05social porque son despedidos o pasan a
00:24:07tener trabajos no registrados. Entonces
00:24:10vemos mayor cantidad de pacientes, menos
00:24:13eh recurso humano, menos recurso
00:24:16edilicio también. Y bueno, y en eso los
00:24:19residentes siempre tapando los baches
00:24:21del hospital, como por ejemplo haciendo
00:24:23las derivaciones. Eh, y ahora con esto y
00:24:27ahora con esto que la verdad en mi
00:24:29residencia, que es la residencia más
00:24:30grande, nosotros tenemos más de 150
00:24:31camas eh bajo nuestra responsabilidad en
00:24:34nuestro servicio. En las guardias somos
00:24:36solo residentes a la noche, no no no
00:24:39llegan el el disponible el personal para
00:24:41que haya médicos de planta. Frente a
00:24:43esto que ahora no ingresen residentes,
00:24:46la verdad que es muy preocupante. Es que
00:24:48lo que siguiendo la línea que vos decís,
00:24:50me hoy por hoy no hay residentes, no se
00:24:54cubren las especialidades y hay
00:24:55servicios que no abren, no no tienen
00:24:57residentes. Es un grave problema, no es
00:25:00menor. Yo creo que el ministro de salud,
00:25:02Mario Lugones,
00:25:03no sé, no no lo entiendo mucho porque él
00:25:05tiene un un sanatorio que hay
00:25:07residentes,
00:25:09¿me entendés? Entonces, como
00:25:10que se beneficia del sistema de
00:25:12residentes,
00:25:13¿no? Es que básicamente lo que quieren
00:25:15es que laemos por dos mangos. Digo, es
00:25:16eso, quieren que seamos mano de obra
00:25:18barata. Básicamente es ese es el
00:25:20objetivo, porque hasta ahora nosotros
00:25:22tampoco nunca nos han recibido. Nosotros
00:25:24desde abril tenemos el cierre de la
00:25:26residencia que no nos dieron los cupos.
00:25:28Desde abril estamos pidiendo una reunión
00:25:30donde nos expliquen por qué decidieron
00:25:32cerrar la residencia. de septiembre en
00:25:34el Buenaparte no ingresan, no van a
00:25:36ingresar a formarse nuevos psiquiatras,
00:25:38ni psicólogos, ni terapistas
00:25:39ocupacionales.
00:25:40O sea, los residentes que están están y
00:25:41los que ya no pueden entrar más
00:25:43con mi camada. Yo entré en octubre del
00:25:45año pasado, se cierra, yo soy la última
00:25:47con mis compañeros de primer año. Eh, ya
00:25:49no tenemos más compañeros que se sigan
00:25:51formando en salud mental en el único
00:25:52hospital nacional que se dedica a salud
00:25:54mental y consumo problemático de
00:25:56sustancias. Y en ese sentido, digamos,
00:25:58el ministerio tiene un montón de notas
00:26:01que nosotros entregamos donde nos
00:26:02expliquen por qué cerraron nuestros
00:26:04cupos. también cerraron el grupo de
00:26:05trabajo social del Garrahan, por
00:26:06ejemplo. Eh, están cerrando residencias,
00:26:09no solamente hay especialidades en las
00:26:11que no se están presentando eh
00:26:13profesionales porque no les reditúa,
00:26:15porque el salario es magro, porque
00:26:17encima ahora con este sistema de becas
00:26:19también se hace que sea mucho más
00:26:20precario, sino que además hay otras
00:26:22residencias en las que el Ministerio
00:26:24desde su lugar decidió cerrarlas, pese a
00:26:27que cumplimos con todos los requisitos
00:26:29para que las residencias sigan
00:26:30funcionando. Eh, para cerrar, e, ¿cómo
00:26:33se sienten ustedes con esta situación?
00:26:36¿Qué les pasa a ustedes con esto que se
00:26:39va profundizando? No, digo, ahora está
00:26:41esta resolución, pero ya venía un
00:26:43deterioro del sistema de salud pública.
00:26:46¿Qué les pasa a ustedes?
00:26:48A mí, la verdad es que me angustia un
00:26:49montón. Eso es como lo que más lo que me
00:26:52pasa. E me pasó justo antes de ayer una
00:26:56una situación que yo la terapia intensa
00:26:58del hospital eh la cardiovascular, que
00:27:01es donde estoy yo ahora, linda con la
00:27:03emergencia. Entonces, de repente yo
00:27:05escuché sirenas, sirenas, sirenas y
00:27:06dije, "Che, ¿qué pasó? ¿Cuál doña Rosa
00:27:09me acerqué a ver?" e y era eh la
00:27:12ambulancia que que venía con un
00:27:14protocolo de trasplante. Baja la
00:27:16cirujana de eh cirujana de trasplante
00:27:20hepático y trajo y la la veía bajar con
00:27:23la heladerita con el hígado. E y entró
00:27:26al hospital. Y a mí lo único que se me
00:27:28ocurrió pensar en ese momento es de tan
00:27:30solo pensar que eso a largo plazo y a
00:27:33corto y a largo plazo no se pueda
00:27:35sostener y se me hace un nudo en el
00:27:37estómago. Y eso es eh lo que hoy está
00:27:41empezando a pasar. Nosotros somos el
00:27:42eslabón más débil, pero a partir de ahí
00:27:45se empieza a recortar y eso quizás en un
00:27:48futuro ese hígado deje de llegar al
00:27:50hospital para ser trasplantado.
00:27:52Sí, por ahí eh es bronca también y
00:27:58también la necesidad de bueno, de de
00:28:00tener que organizarse. Nos están
00:28:02llevando, nos obligan a tener que
00:28:04organizarse para dar una respuesta a
00:28:06esta situación. eh atacarnos a nosotros
00:28:08esta es atacar de alguna manera el
00:28:10corazón del funcionamiento del sistema
00:28:12de salud. Así que por eso también hemos
00:28:15estado organizados en conjunto con las
00:28:17compañeras y también de otros
00:28:19hospitales, porque somos muchos los
00:28:21hospitales que dependemos del Ministerio
00:28:22de Salud de la Nación. De hecho,
00:28:24financiamiento del Ministerio de Salud
00:28:25de la Nación, hay más de 5000 residentes
00:28:27en todo el país. Así que estamos
00:28:29organizados y vamos a pensar
00:28:31alternativas. La verdad que desde el
00:28:32punto de vista legal no hay tantas
00:28:35alternativas, pero sí desde el punto de
00:28:36vista legislativo. Por suerte eh ya
00:28:39hemos tomado contacto con legisladores
00:28:42que han estado preocupados por esto. Eh
00:28:44las sociedades científicas han sacado un
00:28:46comunicado, todas las sociedades
00:28:47científicas del país eh repudiando esto.
00:28:52Eh y bueno, también actores de la
00:28:53sociedad civil, gremios y nos estamos
00:28:56organizando. El 17
00:28:59de julio vamos a a liderar una marcha
00:29:02que va a ir de Congreso a Plaza de Maya
00:29:04para poder exponer esta situación,
00:29:06repudiar eh la resolución y bueno,
00:29:09trabajaremos también con las
00:29:11alternativas eh legislativas para para
00:29:14también pensar efectivamente si este es
00:29:17el momento de eh dar de baja una ley tan
00:29:20vieja como la del década de los 70.
00:29:23Karen,
00:29:24eh nosotros en el Bueno, bueno, aparte,
00:29:26por lo menos primer año, estamos con
00:29:28mucha frustración eh porque implicó
00:29:31mucho esfuerzo poder ingresar, eh,
00:29:33elegir el Hospital Bonaparte también
00:29:35implica un montón de esfuerzo y y desde
00:29:38que ingresamos estamos hace 6 meses con
00:29:41ataques permanentes. Y es cansador, es
00:29:44muy agotador estar formándonos,
00:29:47especializándonos en salud mental, pero
00:29:49a la vez teniendo la salud mental
00:29:50justamente muy atacada, porque estamos
00:29:53constantemente no sabiendo cómo va a ser
00:29:55la continuidad de la residencia, eh si
00:29:57en algún momento vamos a recuperar los
00:29:59cupos, si vamos a poder seguir fando
00:30:01formando profesionales, eh, y qué va a
00:30:03pasar con nosotres eh en términos de
00:30:06laborales, digamos, de acá a los 3 años,
00:30:08cómo van a ser, porque nuestros nuestro
00:30:10primer año de residencia está siendo con
00:30:12con un ataque permanente desde que
00:30:14ingresamos.
00:30:15Entonces, eh genera mucha preocupación,
00:30:17mucha angustia.
00:30:18Es Laura Capovianco, médica residente
00:30:21pediativa del Hospital Garraham, quien
00:30:22hablaba recién es Karen Crens, residente
00:30:24de primer año, trabajador social del
00:30:25Hospital Buenaparte y antes Elián Chali
00:30:27del Hospital Posadas, residente tercer
00:30:29año de Clínica Médica. Bueno, primero
00:30:31gracias por haber venido y por contar la
00:30:32situación que están atravesando.
00:30:34Obviamente eh mi admiración y las
00:30:36felicitaciones por el trabajo que hacen,
00:30:38por la dedicación y por las ganas que le
00:30:39ponen, ganas que deberían ser
00:30:41retribuidas con un régimen laboral
00:30:44acorde y un salario acorde a lo que
00:30:45ustedes hacen. Así que ojalá que eso eh
00:30:48cambie para bien en algún momento, por
00:30:50más de que ahora la curva es para abajo,
00:30:52¿no? Así que bueno, gracias por haber
00:30:53venido, un placer conocerlos. Eh, muchas
00:30:55gracias.
00:30:55Gracias.
00:30:57Ah.