REYNALDO SIETECASE en MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 29/4/2026 - Duracion: 1:00:00
Transcripción
00:00:00donde hoy [música] llegué.
00:00:02Todo está como estaba.
00:00:05Todo está igual de bien.
00:00:09[música]
00:00:18[música]
00:00:30Viva la diferencia. Vivan los [ __ ]
00:00:32Vivan las trabas y viva pero gracias
00:00:36Future Rock.
00:00:39Cuando la chispa finalmente se
00:00:41transforma en fuego. Futur Rock.
00:00:46Oye, ¿sabes que puedes asociarte a
00:00:48comunidad? Entra a futurock.fm para
00:00:51comunidad. Es mucho fácil.
00:00:54Y tráeme unos palitos chinos, porfa.
00:01:00Zapatos de colores vienen de amontón.
00:01:03Son justicialistas porque el hijo a
00:01:06Teros y resistentes, hechos con corazón.
00:01:10Perón para mi casa. Perón es la opción.
00:01:13Perín, perón, perín. Perón. Están hechos
00:01:16de cuero. [música] Perón es lo mejor.
00:01:19Perín, perón, perín. Perón. Son
00:01:22justicialistas los zapatos de Perón.
00:01:30[música]
00:01:33Linda en el pasado,
00:01:35linda en el presente, [música]
00:01:38linda para siempre.
00:01:42Buenos Aires, la ciudad más [música]
00:01:44linda del mundo.
00:01:48Estudia actuación en Timbre 4. Dirección
00:01:51Claudio Tolcachid. Abiertas las
00:01:53inscripciones 2026 para talleres
00:01:55anuales. [música]
00:01:56Si te inscribís ahora y con la palabra
00:01:58clave Futur Rock, abonas los primeros
00:02:00dos meses con un 20% de descuento. Más
00:02:03información en timbre 4.com. El teatro
00:02:06[música]
00:02:06hace bien.
00:02:08¿Tenés un rodaje? Contá con Catpa
00:02:10Rental. En Catpa encontrarás una gran
00:02:12variedad de equipos para tus proyectos,
00:02:14cámaras y accesorios [música]
00:02:16de cámara, lentes, luces, criería,
00:02:18sonido y mucho más. [música] Y lo mejor,
00:02:21no solo alquilas equipos, también contas
00:02:23con atención y producción técnica
00:02:25inmediata y personalizada para que todo
00:02:28[música] salga como lo imaginaste. Catpa
00:02:30Rental, equipos y soportes para hacer
00:02:33posibles todas [música] tus ideas.
00:02:38Ya son 300 nuevos edificios educativos
00:02:41en todo el territorio bonagrense. En
00:02:43cada una de estas nuevas escuelas hay
00:02:45chicos y chicas que empiezan [música] un
00:02:47nuevo camino. En la provincia la
00:02:49educación es el motor para construir
00:02:51presente y futuro. Gobierno de la
00:02:53provincia de Buenos Aires.
00:02:56La Red Cultural Argentina. Hola amig de
00:03:00Plata y alrededores, acá Dani Umpi para
00:03:02contarles que el viernes 15 de mayo
00:03:05vamos a estar con Julián desbat
00:03:06presentando nuestro último disco Bromel.
00:03:09Esto va a suceder en el hermoso bar
00:03:11cultural La periferia en el barrio
00:03:13Alfar. Les esperamos desde las 21 horas.
00:03:15Las entradas se consiguen al Instagram
00:03:17de La Periferia. Esta fecha es parte de
00:03:19la caravana de la red cultural que va a
00:03:21estar recorriendo todo el país con
00:03:23artistas geniales en espacios
00:03:24culturales, amigos y amorosos. Nos vemos
00:03:27ahí.
00:03:28Vuélven los Rabiolis al paseo La Plaza
00:03:31con pijama party desde el 3 de mayo,
00:03:34todos los domingos 16:30 porque no puede
00:03:36ser posible que los niños solamente
00:03:38vayan al teatro en vacaciones de
00:03:39invierno. Las entradas por platearnet.
00:03:43Hola, ¿cómo están gente de la comunidad
00:03:45Futu Rock? Acá Barbarita Palacios que
00:03:47vengo a invitarles a mi próximo show en
00:03:49Capital el día 18 de julio [música]
00:03:51en Santelmo en un boliche que se llama
00:03:53La carbonera que está muy bueno. Vamos a
00:03:55seguir presentando Vivir así. Mi último
00:03:57disco junto a toda la banda completa
00:04:00eléctrico a full, [música] sumando
00:04:01canciones de otros discos más invitados
00:04:04especiales, más mucho más. [música]
00:04:06Atentiché, gente de la comunidad que hay
00:04:08beneficios especiales para ustedes, así
00:04:10que nos vemos ahí. [música]
00:04:15Linda en el pasado,
00:04:18linda en el presente, [música]
00:04:20linda para siempre.
00:04:23[música]
00:04:24Buenos Aires, la ciudad más linda del
00:04:26mundo.
00:04:29Te invitamos a conocer Cursiva, un
00:04:31instituto que hace 36 años acompaña
00:04:34chicos y chicas en el paso de la
00:04:35primaria al secundario, dándoles
00:04:37herramientas para empezar [música] esta
00:04:39etapa con más confianza, más recursos y
00:04:41brindando una base sólida donde los
00:04:43chicos aprenden con alegría a [música]
00:04:44pensar para estudiar y a estudiar para
00:04:46pensar. Preparamos desde sexto o séptimo
00:04:49grado ingresos al [música] Nacional de
00:04:51Buenos Aires, al Carlos Pellegrini Wal
00:04:53Ilse, entre otros. Para más info podés
00:04:55contactarnos por [música] mail a
00:04:56[email protected]
00:04:58o por WhatsApp al 114747100.
00:05:01[música]
00:05:03Te esperamos en cursiva.
00:05:09Aguante la futu. Che. [música]
00:05:12Futur rock.
00:05:14Futur rock rock.
00:05:16Futur [música] rock. Futur Roco.
00:05:18Somos libres
00:05:20porque somos una comunidad
00:05:24[música]
00:05:36a la [música] mesa. Mira quién vino.
00:05:39[canto]
00:05:42Hay que llenar
00:05:44[música]
00:05:45de flores
00:05:49y guernaldas del patio azul.
00:05:54Hay que iluminar [música]
00:05:58la casa,
00:06:01[música] hay que llenarla
00:06:04de luz.
00:06:06[música]
00:06:07[canto]
00:06:15[aplausos]
00:06:16Bienvenido, Reinaldo si te case. ¿Cómo
00:06:19estás, Rey? ¿Verdadas? Muy bien. Sí, sí,
00:06:21nos tratamos así con
00:06:24eh como usted puede ver es de noche
00:06:26porque estamos grabando esto
00:06:28y como compartimos oficio de alguna
00:06:30manera,
00:06:31decíamos lo raro que es, ¿no? Como
00:06:33cuando uno está grabando y no está en
00:06:34vivo, ya cambia todo.
00:06:35Pero a mí se me pasa al ratito se me
00:06:37pasa. Así que empezamos a charlar y ya
00:06:38me nada es como conversar con vos en
00:06:41otro espacio.
00:06:41Mira, rey, te voy a No, te voy a
00:06:43corregir el micrófono para que no te
00:06:45tape la cara. Ahí está.
00:06:46Ah, perfecto. Me olvido que estamos con
00:06:47el streaming, ¿cierto? Sí, es el tema
00:06:49del streaming. ¿Qué opinas de eso?
00:06:51[resoplido]
00:06:52No sé, me acostumbré.
00:06:53¿Qué sé yo, me parece que
00:06:55no sé, llueve, te pones piloto paraguas
00:06:59o te mojas, pero no puedes enojarte con
00:07:02que la gente tiene pantalla. Si la gente
00:07:03tiene pantalla, vos tenés que entender
00:07:05que hay que producir con imágenes.
00:07:07Sí, sí. No te calentaste demasiado con
00:07:08eso.
00:07:09No, no. Además, yo participé del primer
00:07:11proyecto de streaming que fue el de el
00:07:13de Bortrix con Mario.
00:07:15Ah, claro, tenés razón.
00:07:17Sí, me acuerdo que pasaba algo raro que
00:07:19en la tanda te mostraban a vos en el
00:07:21sofá.
00:07:22Hacíamos claro porque era acordas de eso
00:07:24fue fuertísimo el
00:07:25yo decía, "¿Qué es esto? ¿Por qué no
00:07:26estoy viendo a Reinaldo Se te casa en el
00:07:27sofá tirado así
00:07:28tirado mientras esperábamos para
00:07:29arrancar así?" Pero vos sabes que eh
00:07:32cuando yo me llamó Mario para hacer la
00:07:34primera mañana en Borterex, una de las
00:07:37cosas que me dijo, porque yo fui para
00:07:38decirle que no, yo no quería ser la
00:07:40primera mañana, no me no quería
00:07:42madrugar. Claro, porque es un tema,
00:07:44era era atractivo, pero no iba con esa
00:07:47idea de no levantarme temprano. Me
00:07:49cuesta mucho a mí temprano. Y cuando él
00:07:51me empezó a contar el proyecto, una de
00:07:53las cosas que me dice, "¿Qué tenés ahí?"
00:07:54Yo tenía el teléfono, ¿no? Eh, le digo,
00:07:56"El teléfono no, tenés una pantalla", me
00:08:00dice, "Si vos tenés una pantalla y la
00:08:02gente está escuchando radio en un
00:08:04aparato que tiene pantalla, hay que dar
00:08:06imagen, no hay otra." Sí.
00:08:09Bueno, o sea, él estaba ya pensando en
00:08:11en algo que después se popularizó
00:08:13fuerte, que es esto de que la radio
00:08:15también tiene que tener esta ventana.
00:08:17Podía verse. Y no te no Claro, fuiste
00:08:20recontrapionero en ese sentido.
00:08:21Sí, en realidad es Mario el que se le
00:08:22había ocurrido esto de que tenías que
00:08:24tener, incluso tenía, viste, el Chroma
00:08:25atrás, ya empezaba muy decididamente a
00:08:28dar imágenes.
00:08:29Ahí además me parece que algunos
00:08:31seguimos haciendo algo muy parecido a la
00:08:33radio y otros se adecúan mucho más al
00:08:34hecho de que hay algo que se ve, ¿viste?
00:08:37Sí, sí, sí. Cierto, no. Yo creo que, a
00:08:39ver, la radio por suerte es muy amiga de
00:08:41internet, es decir, fíjate vos que todos
00:08:44los productos que nacieron con internet
00:08:46a nivel comunicación compitieron más con
00:08:49la tele, afectaron más a la tele, la
00:08:51radio, al contrario, la radio se
00:08:52acomodó, ¿no? Empezamos a Estamos, ¿qué
00:08:55estamos haciendo ahora? Streaming, pero
00:08:56estamos haciendo radio también.
00:08:57Sí, sí, podría. Y la verdad que por para
00:08:59que miren nuestras caras no hay mucho
00:09:00más que esto tampoco.
00:09:01Sí podrías estar produciendo imagen,
00:09:03poner si querés hacer algo más
00:09:04sofisticado,
00:09:05a lo mejor, no sé, haces a un actor y
00:09:08vas mostrando imágenes, qué sé yo, de la
00:09:09obra de teatro o una banda, o un músico
00:09:12o música, pero no es que cambie
00:09:15demasiado, ¿no?
00:09:16No. Y además es que yo confío también
00:09:17mucho que la gente a la noche se pone
00:09:19esta entrevista mientras cocina y no
00:09:20está mirando tampoco
00:09:22también eso cambió. Le
00:09:23das un play y está ahí, pero tampoco
00:09:25estás mirándole la cara a lo
00:09:26mira. Perfecto.
00:09:27Sí, totalmente.
00:09:28No pasa nada. Y lo hace cuando quiera,
00:09:30que también eso cambió. A mí me parece
00:09:31que lo más profundo del cambio a partir
00:09:34de del streaming y estos productos
00:09:36nuevos es que vos ves cuando querés.
00:09:38Eso totalmente es lo más profundo.
00:09:41Porque antes te sentabas esperabas el
00:09:42noticiero, che, a las 8 empieza el
00:09:45noticiero o la película que querías ver.
00:09:48Eso cambió. La gente
00:09:50verdad que que que sí que ahora a mí me
00:09:52pasa la mañana que hago una especie de
00:09:53de cosas frenéticas. Me escucho un
00:09:55ratito. Además que uno ya se se conoce
00:09:57los horarios, ¿viste? De cada uno, ¿no?
00:10:00Como que sabes que la potencia de
00:10:01Ernesto está a las desde las 81 hasta la
00:10:04otra. Te vas a buscar a lo que dijo
00:10:07alguien,
00:10:07pero también lo puedes ver a la noche.
00:10:08Sí, sí, sí.
00:10:09Si alguien se entera, cheque, entrevista
00:10:10me interesó. Los recortes también tienen
00:10:13un rol muy fuerte, eh, entonces si ves
00:10:16un recorte que te interesó, quizás vas a
00:10:18ver la nota.
00:10:19Eh, bueno, nada, cambió todo en ese
00:10:21aspecto. Eh, mira, el la vez pasada
00:10:24estuve en lo de Mirta, que que cuando yo
00:10:27tengo un libro entre manos, trato de ir
00:10:28a todos los lugares donde me invitan.
00:10:30Cambia me cambia la actitud. En cambio,
00:10:31cuando no estoy con un libro voy a
00:10:33algunos lugares puntuales. Eh, ¿por qué?
00:10:35Porque siento que estoy ya todo el
00:10:37tiempo en el aire. digo, "¿Para qué voy
00:10:38a ir a otro lado ahora con un libro? Es
00:10:40interesante. Voy y fui de Mirta." Es
00:10:42este, ¿no? El libro que te
00:10:44Sí, sí, cabrón. Y bueno, y me invitaron
00:10:46lo de Mirta. Además, me pareció lindo
00:10:47estar en un programa como el de Mirta de
00:10:49conducido por alguien de 99 años con Me
00:10:51daba mucha curiosidad. Yo había estado
00:10:53habido nunca.
00:10:54Sí, sí, pero hace 1000 años porque
00:10:55cuando yo estuve en Telefitan
00:10:57del 13, era más difícil. Entonces, hace
00:10:5910 años que no voy más o menos
00:11:01y no, lo que me interesó es que mucha
00:11:03gente me lo comentaba y yo empecé a
00:11:05hacer el ejercicio, pero viste el
00:11:06programa, ¿no? Me decían
00:11:07el recorte.
00:11:08La mayoría de la gente había visto
00:11:09recortes. Eh, claro, es difícil
00:11:12encontrar gente que se sienta a ver un
00:11:14programa entero. No digo que no lo haya,
00:11:17pero cambió. en nuestro entorno
00:11:19generacional ya no no es tanto,
00:11:20¿no? Sí, claro, totalmente. Y además lo
00:11:23yo creo que el problema del recorte es
00:11:25quien toma la parte por el todo
00:11:27también
00:11:28porque te dicen, "Ah, pero no hablaste
00:11:29de Gaza."
00:11:30Claro,
00:11:31pero no viste la conversación entera.
00:11:32Capaz que sí hable de Gaza. En ese
00:11:34recorte no hablé, por ponerte un
00:11:35ejemplo, ¿viste? o te peleaste con Tal.
00:11:37A lo mejor fue un cruce
00:11:40nada más de la entrevista, pero bueno,
00:11:42es es lo es lo que hay en ese aspecto y
00:11:44me parece que no es excusa para intentar
00:11:47eh, no sé, generar buenas
00:11:48conversaciones, eh hacer buenas
00:11:50entrevistas, generar buen periodismo en
00:11:53definitiva, ¿no?
00:11:53Estás haciendo además también estás con
00:11:55un ciclo eh de entrevistas que se llama
00:11:57Enemigos del Rey.
00:11:58Sí,
00:11:58es básicamente algo muy parecido a lo
00:12:00que estamos haciendo ahora. Un
00:12:01poco. Sí, sí.
00:12:02Sí. ¿Cuáles cuáles son tus eh tus
00:12:05trucos, tus reglas? ¿Cómo cómo preparas
00:12:07una entrevista? Sé que a mí me parece
00:12:09que, por ejemplo, a mí me entrevistan
00:12:11mucho y nunca me preguntan esto.
00:12:12Mira, está buena la pregunta.
00:12:14Y y de hecho es como lo más lo más
00:12:16interesante que a mí me pasa en la vida
00:12:18es sentarme a hablar con otra gente.
00:12:19Sí. Y escuchar. A mí me gusta mucho
00:12:21escuchar a gente que me me parece que me
00:12:23puede sorprender con algo, que puede
00:12:25decir algo interesante.
00:12:27No sé. A ver, cuando hay gente que
00:12:29conozco, eh, trato de encontrar cosas
00:12:32que no haya dicho o ir por otros lados.
00:12:36Eh, hago esa búsqueda. Siempre trato de
00:12:38estudiar el personaje, trato de ver qué
00:12:39está haciendo, si si hiz un si escribí
00:12:42un libro, leerlo, si se hizo una obra de
00:12:43teatro, ir a verla. eh lo básico, eh
00:12:47pero después trato de buscar personajes
00:12:49que me interese escuchar. Digo, quiero
00:12:51hablar con gente que me interese
00:12:53escuchar en este momento por cualquier
00:12:55razón y salir un poco de la lógica de
00:12:58tengo que sí o sí entrevistar a tal
00:13:00persona. Claro,
00:13:01¿quién me interesa escuchar? No sé, lo
00:13:03tenía Luisia García Cuerva, pero tenía
00:13:05muchas ganas de escuchar, me interesa,
00:13:06lo vengo viendo y digo, el obispo de
00:13:08Buenos Aires, discípulo de Francisco,
00:13:11eh, me interesa, me interesa escucharlo,
00:13:13a ver qué dices sobre algunos temas.
00:13:15Eso, fundamentalmente, ¿no? Tratar de
00:13:18escuchar a alguien que me interese a mí.
00:13:19digo, si me interesa a mí, pienso que le
00:13:21puede llegar a interesar a la gente
00:13:22y la conversación necesariamente va a
00:13:24fluir.
00:13:25Y sí, y sí, porque si vos estás te
00:13:27entusiasma hablar con esa persona o
00:13:30preguntarle algunas cosas y después
00:13:31dejo, a pesar de que tengo un esquema,
00:13:33siempre me hago un esquema de entrevista
00:13:36eh básica, eh a veces hasta por bloques,
00:13:40eh después si sale para otro lado, sale
00:13:42para otro lado, no no emperrarme en el
00:13:45esquema original. Claro, tener algunas
00:13:47bulos temas que te gustaría pasar por
00:13:49ellos, pero después si la conversación
00:13:51fue por otro lado, que vaya.
00:13:52Porque eso lo aprendí, me parece con el
00:13:54oficio, ¿no? De darme cuenta de que a
00:13:56veces por estar muy preocupado en lo que
00:13:59yo quiero preguntar me pierdo cosas,
00:14:01¿entendés?
00:14:02Sí. ¿Te pasa? ¿Las volvés a ver después?
00:14:04Eh, no, no, pero la evalúo.
00:14:08Te dije no y es mentira. O sea, a veces
00:14:10sí, a veces sí, pero no es esencial lo
00:14:13porque yo enseguida me doy cuenta cómo
00:14:15me fue, si estuvo bien o no. Entonces, a
00:14:18veces no tengo que repetir y a veces me
00:14:20interesa ver cosas e si me quedan dudas
00:14:24de cómo me moví, si repregunté bien o
00:14:26mal, si me comí cosas. Me da mucha
00:14:28bronca a veces.
00:14:29Ay, eso es terrible. Claro.
00:14:30A mí me pasa algunas también tengo que
00:14:32volver a escuchar y a veces cuando la
00:14:33vuelvo a escuchar digo, "Ah, se me pasó
00:14:35eso."
00:14:35Claro, ¿cómo no me quedé ahí? Y qué
00:14:37lindo que era y se me fue,
00:14:38cómo no me quedé ahí en ese tema. O a
00:14:41veces a mí me pasa que
00:14:44que se me escapa ver el momento el
00:14:45momento estoy tratando de mirar más la
00:14:47cara de la gente porque a veces hay
00:14:49momentos de emoción que se te escapan y
00:14:51cómo no me quedé en esto. Bueno, eso
00:14:54mirar críticamente nada y uno va
00:14:56aprendiendo. Este es un oficio del
00:14:58periodismo es un oficio.
00:14:59Sentís que sentís que todavía aprendés.
00:15:01Sí, sí, sí. Yo me siento nada, nos pagan
00:15:05en el fondo para entrevistar a gente y
00:15:07aprender cosas todo el tiempo.
00:15:08Tenemos una suerte, es hermoso
00:15:09realmente. Eh, yo siempre digo que
00:15:11suerte siempre te queda algo de en en
00:15:15una charla. Si sos una persona más o
00:15:17menos abierta y y además te gusta este
00:15:19laburo, no sé hasta cuándo leo, pero yo
00:15:21leo el diario y digo, mira este tipo,
00:15:23¿cómo empezó esta nota? Todavía me
00:15:24[carraspeo] pasa eso.
00:15:26Mira qué ingenioso. No sé, mira cómo
00:15:29hace los diálogos caparrosz. qué sé yo,
00:15:31afanarse.
00:15:33Es un oficio que se afana también. Mira
00:15:35este tipo cómo pregunta y me lo quedo,
00:15:37¿no? Mira qué bien, qué bien que
00:15:39funciona esto. Y creo que en el fondo
00:15:42todo de ir robando un poco eh al otro,
00:15:45aprender de los pares, ¿no? Además,
00:15:48aprender el tipo que tenés al lado.
00:15:49Claro, creo que Charlie García decía
00:15:50algo así como el que le roba a uno es un
00:15:52ladrón, el que le roba a todos es un
00:15:53genio.
00:15:54Y claro, [risas]
00:15:54bueno,
00:15:55ahí donde en realidad estás
00:15:57estás chupando el universo.
00:15:58Si lo haces bien. Claro, claro. Eh, vi
00:16:01un recorte García Cuerva, hablando de
00:16:03los recortes y hablando de García
00:16:05Cuerva. [grito ahogado]
00:16:06Eh, y me llamó la atención, hay una
00:16:09tenemos algunas obsesiones comunes
00:16:10nosotros.
00:16:12Eh, García Cuerva hablaba, ¿no? Bueno,
00:16:14que si en el recorte vamos a ser justos
00:16:17con eso. Bueno, si si hubo si siempre
00:16:20hablando del desequilibrio fiscal,
00:16:21bueno, si en algún momento se gastó
00:16:23mucho, no habría que recortar por los
00:16:24que menos tienen.
00:16:27No puedo estar más de acuerdo, pero
00:16:28siento que estamos en un momento de
00:16:29Argentina donde falta decir la segunda
00:16:31parte. Entonces, ¿a quién?
00:16:33Bueno, claro, hay que recordar al que
00:16:35más tiene.
00:16:36Claro,
00:16:36eso [risas] está claro. Eso está claro.
00:16:39¿No sentís que nadie lo dice? No, no sé
00:16:41si nadie lo dice, pero es verdad que nos
00:16:42hace el hincapié necesario quizás porque
00:16:45a ver si estamos todos porque mi ley
00:16:46ganó una batalla, ya me cortan este
00:16:48pedacito, ¿te imaginas? No,
00:16:50no te preocupes que no hacemos cortes
00:16:51maliciosos ni
00:16:52No importa, pero podrían hacerlo para
00:16:53generar polémica. Mi ley para mí ganó
00:16:56una batalla de esta locura que tiene de
00:16:58la batalla cultural. Hay una que me
00:16:59parece que la ganó y es que no se puede
00:17:01gastar más de lo que entra,
00:17:02la del equilibrio fiscal,
00:17:04¿no? Ya no encontras dirigente en la
00:17:06Argentina
00:17:08eh, que diga con convicción, hay que
00:17:10gastar más de lo que entra. ¿Por qué?
00:17:11Porque no fue mal así. Y además porque
00:17:13no funciona nada así. No funciona ni la
00:17:15radio, ni tu casa, ni mi vida, ni una
00:17:17empresa. Podés gastar un un tiempo en
00:17:20todo caso en una emergencia. Che, bueno,
00:17:22en esta hemorgencia se me enfermaron los
00:17:24mis hijos y bueno, yo gasto la que tengo
00:17:28y me endeuda. Bueno, pero en un momento
00:17:29vos tenés que recomponer eso. A mí me
00:17:31parece que eso es una cosa que está bien
00:17:33que se revise. Ahora, el tema es si vos
00:17:36tenés que tener el equilibrio fiscal, en
00:17:37base a qué lo hacés. Si solo lo vas a
00:17:39hacer, como lo hace mi ley, recortando
00:17:41en áreas que que generan un desastre en
00:17:45lo personal, en salud, en discapacidad,
00:17:47en universidad, bueno, ahí no no podemos
00:17:50tener ninguna coincidencia. Ahora
00:17:52también puede tener un poco de
00:17:53imaginación, che, a ver quiénes pueden
00:17:54en esta sociedad hacer un esfuerzo
00:17:56mayor. Y hay, de hecho que hay, de
00:17:59hecho, los grandes ganadores de este
00:18:01modelo podrían hacer un esfuerzo mayor.
00:18:03No sé, los bancos, las mineras, las eh
00:18:05las empresas de refinería petróleo, el
00:18:08mismo campo. Bueno, esa es la discusión
00:18:10ideológica en el fondo, ¿no?
00:18:12Sí, sí, está bien. Eh, podemos llegar a
00:18:13esta conclusión. Está bien. ¿Les gusta
00:18:15mucho el equilibrio fiscal? Perfecto.
00:18:17Bien.
00:18:18¿A quién le vamos a sacar? Esa entonces
00:18:20es la segunda discusión. hace el
00:18:21esfuerzo
00:18:21al garrajando.
00:18:22Claro. Exacto. Bueno, que yo creo que si
00:18:25viene una propuesta alternativa es muy
00:18:28importante que deje claro eso, porque si
00:18:30la propuesta alternativa mi ley es
00:18:33nostalgia de lo que pasó, están en
00:18:35problemas porque fue malo lo que pasó.
00:18:37El resultado fue malo. La gente votó a
00:18:39mi ley porque porque no le alcanzaba la
00:18:41guita, porque estaba harta la inflación,
00:18:43porque veía además que un sector de la
00:18:46política eh no no tenía ninguna empatía
00:18:49con ese problema. Bueno, no podés
00:18:51ofrecer nostalgia, te tenés que ir a, no
00:18:53sé, a a la al a una parte del
00:18:56kisnarismo, por lo menos, pero ya la
00:18:58gente no no está en ese en esa cuerda.
00:19:00Se acuerda de Alberto Fernández y de
00:19:01Macri, o sea, venimos de y de la última
00:19:04parte de Cristina. Bueno, entonces hay
00:19:05que generar una propuesta alternativa
00:19:07muy concreta. Yo no entiendo por qué no
00:19:09se está elaborando decir, "Che, mira,
00:19:11esto es lo que hay que hacer, no hay que
00:19:13hacer de mi esto."
00:19:14¿Sentís que no hay nada de eso,
00:19:16no? Me parece que no, que todavía no. O
00:19:18sea, vos ves, por ejemplo, el peronismo,
00:19:20que es la principal fuerza
00:19:22de oposición, nada cruzada, peleándose
00:19:25en una interna que cuesta a veces
00:19:27entender, porque si a vos te ponen a
00:19:29decir, "Che, ¿cuál es la diferencia
00:19:30ideológica entre Kisilov y Cristina?"
00:19:34Ideológica. Ideológica, política. Es
00:19:36difícil encontrar cuáles son las
00:19:38diferencias grandes que hay.
00:19:40Y vos lo ves peleándose como si fueran,
00:19:42no sé,
00:19:42matándose
00:19:43dos dos fuerzas totalmente antagónicas.
00:19:46Entonces, yo creo que en el fondo eso te
00:19:48desengancha. No sé, yo me imagino la
00:19:50gente a lo mejor que votó a mi ley, no
00:19:53porque esté convencida que hay que
00:19:55destruir el estado, sino porque estaba
00:19:56harta de un montón de cosas, cansada, ve
00:19:58que no le están dando soluciones, que
00:19:59este es el momento que está viviendo el
00:20:00país y de pronto del otro lado no le
00:20:02generas ninguna alternativa, ninguna
00:20:04propuesta atractiva. No lo sé. A mí me
00:20:07parece que hay muy, no sé, falta de
00:20:09primero por un lado egoísto, egoísmo,
00:20:11mezquindad y por otro falta de ideas,
00:20:13¿no? ¿Cuáles son las ideas? Ahora
00:20:15también hay hay un movimiento global que
00:20:17que viene, ¿no? Quiero decir, el ascenso
00:20:20de las ultraderechas más allá de los de
00:20:22las economías de los países es un hecho.
00:20:24Es cierto. Eso tiene que ver con el
00:20:25desencanto con el sistema, con la
00:20:27democracia, ¿no? Que evidentemente
00:20:29genera mucha desigualdad todavía, quizás
00:20:31por esta cosa que decimos, porque
00:20:33sectores que siguen haciendo el esfuerzo
00:20:36y sectores que son los que se se
00:20:39enriquecen y bueno, y es un es verdad lo
00:20:43global. Está bueno pensarlo en global
00:20:45porque si no no se entiende qué pasó de
00:20:47pronto que pasamos de defender cosas que
00:20:51parecían ya consolidadas y ahora tener
00:20:53que defender la salud pública, tener que
00:20:54defender que se ponga plata en la
00:20:56universidad. Parece de locos que un
00:20:58montón de gente acepte los recortes en
00:21:00discapacidad como si nada. Y vos después
00:21:03puedes decir, "Che, para, hay pensiones
00:21:05que están maldadas." Bueno, ¿cuáles son?
00:21:06Que el gobierno no pone, ¿viste? Como lo
00:21:08del garrahan. Hay ñoki en el garrahan.
00:21:10¿Quién quiere los ñois en el garrahan?
00:21:12Nadie. Pero no te ponen una lista de
00:21:13gente,
00:21:14¿no? Porque se ve que son
00:21:16Sí, son argumentos para cortar.
00:21:18Son pretextos.
00:21:19Argumentos para cortar. Lo que sí está
00:21:20claro, yo creo que se perdió una
00:21:22oportunidad, esta es otra cosa que hace
00:21:24que mucha gente se enoje conmigo. Yo
00:21:26creo que se perdió una oportunidad de
00:21:28debatir el estado, que que si venía un
00:21:30gobierno más racional, a lo mejor era un
00:21:32momento para decir, "Che, ¿cómo tiene
00:21:34que ser el estado en la Argentina? ¿Cómo
00:21:36tiene que funcionar? ¿Con qué niveles?
00:21:38¿Con qué con qué peso? en dónde hay que
00:21:41poner la guita, en dónde no incluso
00:21:43discutir el modelo industrial, qué
00:21:45industria quiere la Argentina. Lo que
00:21:47pasa es que viene un tipo que dice,
00:21:49"Abre todo y a la [ __ ] No quiere
00:21:51ninguna industria,
00:21:53ni ninguna discusión real." No,
00:21:54tampoco.
00:21:55O sea, como la de la discusión no parece
00:21:57que sea real.
00:21:58Claro, no hay no hay debate. Es, a ver,
00:21:59mi ley viene a ser, a mí me parece lo
00:22:01que más desde que arrancó, eh, a mí lo
00:22:03que más me preocupa que el modelo que
00:22:04tiene en la cabeza es Paraguay con todo
00:22:07cariño a los paraguayos. Sí. o Perú, es
00:22:11decir, son países sin industria, eh
00:22:13países donde hay macroeconomía estable,
00:22:15inflación estable, eh pero tenés 70% de
00:22:18personas en la pobreza,
00:22:20muy desiguales, ¿no? También.
00:22:21Bueno, ese es el modelo eh el modelo que
00:22:24se plantea. ¿Por qué los paraguayos
00:22:26vienen a la Argentina? Porque hay salud
00:22:28pública.
00:22:28Claro,
00:22:29porque tenés Claro, no sé si hablaste
00:22:31con alguno que te dijera, ¿por qué? Yo
00:22:33cuando me encuentro con algún eh
00:22:35compatriota paraguayo o de otro país
00:22:38latinoamericano, le preguntas por qué
00:22:39vino y muchos te dicen, "¿Y porque tenía
00:22:41enferma mi hija y me dijeron en el
00:22:44hospital en Asunción que me viniera a
00:22:46Buenos Aires,
00:22:47que allá no lo iba a poder tratar?".
00:22:49Bueno, a ver, eso habla de una
00:22:51potencialidad argentina.
00:22:52Sí, sí. Y a mucha gente esto le pone de
00:22:54los pelos, pero a otros nos da orgullo.
00:22:56Claro. Sí, por supuesto, por supuesto. Y
00:22:59qué bien que está. Ahora, si el modelo,
00:23:02el modelo de mi ley no necesita
00:23:03universidad, ese es el tema. Si no tenés
00:23:05industria, que la gente
00:23:07debería entender esto, lo que se está
00:23:09jugando en este momento en la Argentina
00:23:11es si Boker es un país con industria o
00:23:13un país sin industria. Un país sin
00:23:15industria no necesita universidad, por
00:23:17ejemplo, no está con ISET. Por eso el
00:23:19desprecio que tienen a esas áreas
00:23:20pasa que no sobramos muchos en un país
00:23:23así, ¿no?
00:23:24Y sí, las rutas, mira, yo justo mi
00:23:27novela anterior eh tiene un personaje
00:23:29paraguayo, entonces viajé a Paraguay.
00:23:31Cuando vos estás en Asunción tenés una
00:23:33ciudad latinoamericana con algunos
00:23:35sectores que están ves la ves pujante,
00:23:38pero cuando te metés en los barrios,
00:23:39está muy [ __ ]
00:23:39Claro.
00:23:40Pero cuando vas al interior, ¿sabes lo
00:23:42que son las rutas en Paraguay?
00:23:43[ __ ]
00:23:44Claro, es lo que si el estado no está.
00:23:47El el gobierno paraguayo no puso, parece
00:23:49que me me estoy encarnizando con
00:23:50Paraguay, no es porque lo tengo fresco,
00:23:52eh, no puso un peso en la pandemia, por
00:23:54ejemplo,
00:23:55nada a arreglarse, no puso un mango, mal
00:24:00que mal, el gobierno argentino, con la
00:24:02cantidad de errores que hubo en esa
00:24:03gestión pagó sueldos.
00:24:05Sí, claro. El INFE
00:24:08se reforzó muchísimo la salud pública.
00:24:10Por supuesto. Ahora digo, bueno, ¿qué
00:24:12qué modelo querés? Es es una discusión
00:24:15muy profunda.
00:24:16Vos cuando cuando escribiste hacés ese
00:24:18tipo de investigaciones dijiste que te
00:24:19habías ido a Paraguay porque había un
00:24:21personaje paraguayo.
00:24:22Sí, sí. Mi personaje central era
00:24:24paraguayo y que se me ocurrió
00:24:27que es una locura.
00:24:27¿Fuiste a buscar algo ahí?
00:24:29No, fui a buscar cosas que porque es un
00:24:31personaje que tiene
00:24:34mucha complejidad, es una chica
00:24:35jovencita que que es abusada. Eh, en
00:24:38Paraguay eh funciona mucho todavía el
00:24:40tema este de las chicas del interior que
00:24:41van a las casas supuestamente a trabajar
00:24:44y muchas veces son víctimas de abuso.
00:24:46Hay circuitos de trata de donde algunos
00:24:51países lo tienen americano, proveen
00:24:53muchas chicas para Europa, para el
00:24:55circuito de trata y quería, bueno, todo
00:24:58esto que sabía por haberlo leído, quería
00:25:00ver si podía tener de primera mano
00:25:02algunos testimonios, quería ver algo del
00:25:04tema ambiente, algo del tema del
00:25:06guaraní, del idioma, bueno, algunas
00:25:08cosas.
00:25:08Y te y cómo fue tu investigación,
00:25:10¿no? A mí me sirvió mucho. Yo creo que
00:25:12de hecho creo que La Rey es mi mejor
00:25:14novela. Ahora está, ahora está finalista
00:25:16del del Premio Hamet en Europa. Eh,
00:25:19bueno, nada, lo hago siempre. Creo que
00:25:23el periodismo me aportó
00:25:24claro
00:25:25un poco esa
00:25:26es la misma herramienta, ¿no?
00:25:27Sí, claro. La la novela está ambientada
00:25:29en Paraguay, en Buenos Aires, en la
00:25:31Villa 31 y también fui mucho la 31,
00:25:34eh, y y en Madrid y termina en Madrid,
00:25:37pero sí es un proceso es muy lindo.
00:25:39Aparte a mí todo lo que sea proceso de
00:25:41investigar algo, de leer, es como ese
00:25:43plus que tiene
00:25:45que tiene en este caso la literatura que
00:25:47se emparenta con el periodismo. Tenés
00:25:48que leer, tenés que investigar, tenés
00:25:49que mirar. Eh, ¿le libro mientras
00:25:52escribo Stephen King?
00:25:53Sí, sí, hace muchos años. Es un librazo.
00:25:55Divino.
00:25:56Él dice, "Bueno, si vos vas a investigar
00:25:59algo, por ejemplo, porque tu personaje
00:26:01sabe de hormigas,
00:26:02sí, sí,
00:26:03investiga las hormigas, pero de fondo
00:26:05tiene que estar. Tampoco te vuelvas loco
00:26:07con eso."
00:26:08No, claro, porque no es un laburo
00:26:08periodístico.
00:26:09Claro, porque además dec lector no le
00:26:11interesa tu historia, no le interesa
00:26:12tampoco la vida de las hormigas. De
00:26:14hecho, yo me tengo que cuidar mucho. Yo
00:26:16cuando trabajo con mis editores,
00:26:19yo escribo ficción, no escribo
00:26:20periodismo para para libro para el y
00:26:22tengo una sola un solo libro
00:26:23periodístico. Eh, ¿por qué? Porque me
00:26:25divierte mucho. Entonces, trato de
00:26:26escribir lo que leo, sobre todo novelas
00:26:28criminales. Eh, pero siempre les digo,
00:26:31"Che, cuidado, cuidado, mantengan a raya
00:26:34al periodista." Claro que no se cuele
00:26:35demasiado el periodista, que te mete
00:26:36detalle, que no información que no
00:26:38sirve, qué sé yo. Y a y te digo que es
00:26:40muy interesante verlo. Ahora tengo más,
00:26:42estoy más yo mismo estoy más, no sé si
00:26:44tengo que contar la la villa 31, no hace
00:26:47falta que diga que la fundaron en tal
00:26:49año, que vinieron inmigrantes de tal
00:26:52lado. No, ya está, flaco, contame la
00:26:54vida tendió, ¿no? terminó con tanto caso
00:26:56que es una villa vertical
00:26:58que es la única villa de Argentina que o
00:26:59la única fabela villa como quieran o
00:27:01barrio barrio popular que es vertical
00:27:04como tenía muchos albañieles. Eso sí es
00:27:06interesante.
00:27:07Eso está buenísimo. Ese dato que crece
00:27:09para arriba
00:27:10porque porque vive gente de la
00:27:12construcción, entonces saben construirse
00:27:13las casas.
00:27:13Exacto. Yo siempre digo que son los
00:27:14mismos que construyeron Puerto Madero.
00:27:16Eh, además entrás y te parece que todo
00:27:19se va a caer y nunca hay un derrumbe en
00:27:21la 31. Pues los tipos hacen bien las
00:27:23cosas. Lo harán sin arquitectos, pero
00:27:26son
00:27:28albañiles de calidad. Claro. Eh, pero
00:27:31bueno, ese es un dato interesante, eh,
00:27:33literario y el dato del año, de dónde
00:27:37viene.
00:27:37Claro, es interesante para tu novela.
00:27:40Este, pero es un dato verídico que lo
00:27:42sacaste haciendo periodismo.
00:27:43Claro, claro, claro. Es que la ficción,
00:27:45sobre todo la novela criminal o novela,
00:27:47a mí me gusta mucho decir novela
00:27:48criminal porque es novelas con crímenes,
00:27:50¿no? La novela policial es una novela
00:27:52con policías y ahí se da otra
00:27:54curiosidad. En general, las novelas
00:27:56escritas en Argentina, en América
00:27:58Latina, no tienen detectives y no tienen
00:28:00policías buscando la verdad. ¿Por qué?
00:28:03Porque no son creíbles.
00:28:04Y no, si no existe esa figura acá.
00:28:06Exacto, exacto.
00:28:08La gente, viste, que llega con los
00:28:09anteojos. Rayan no existe.
00:28:10Que en Europa sí existe el Vos le creés
00:28:13a
00:28:13Sherlock Holmes existe, digamos.
00:28:14Bueno, es que claro, los detectives
00:28:15existen, incluso los comisarios.
00:28:17Encontrar un policía, no sé, italiano.
00:28:20Bueno, el comisario montalbano.
00:28:21¿Qué qué quién es un fiscal? Eh,
00:28:24y los que buscan la verdad acá no son no
00:28:25son,
00:28:25no en tus novelas. Digo,
00:28:27tengo de todo. Tengo periodistas en en
00:28:29No pidas nada. La an la en la en la rey
00:28:33no hay nadie buscando. La verdad es una
00:28:35novela por eso para mí es más ancha que
00:28:37un que una novela criminal. Un policía.
00:28:40Hay crímenes, muchos crímenes porque es
00:28:42es un personaje femenino. Es mi primer
00:28:44personaje femenino potente que es una
00:28:46especie de killbill de su desarrollo. Le
00:28:48pasa de todo y después empieza a tomar
00:28:50revancha de todos. Eh, pero no es que
00:28:53hay una resolución de de enigma, ¿no?
00:28:56Vamos. Eh, eso también es otra
00:28:57característica. la novela eh policial
00:29:00europea o yankee, el tema es el quién
00:29:03quién mató y ahí se resuelve el caso. En
00:29:06cambio, en las novelas latinoamericanas,
00:29:07en muchas es el qué pasó porque no se
00:29:11resuelven los crímenes como en la
00:29:12realidad y muchas veces no, como pasa en
00:29:15la realidad.
00:29:17Para mí eso que parece que es malo es
00:29:19una virtud
00:29:20que habla de la idiosincrasia. Y porque
00:29:22las novelas policiales, mira, yo estuve
00:29:25en en el festival de novela negra de
00:29:27Gijón y el de Barcelona y discutí mucho
00:29:28con colegas de otros países
00:29:30que te decían, "Pero, ¿cómo no lo vas a
00:29:32resolver?"
00:29:32Y yo le decía, "¿Por qué? A ver, ¿qué
00:29:34qué es una novela criminal? ¿Por qué es
00:29:35tan atractiva? Porque tiene una historia
00:29:37que tiene que estar bien contada, te
00:29:39tiene que atrapar, si no no seguí
00:29:41leyendo un policial o un criminal.
00:29:43Y además tenés de fondo la sociedad, el
00:29:45telón de la sociedad está siempre
00:29:47refleja. Vos te lees una novela policial
00:29:49de cualquier país del mundo y sabés cómo
00:29:52funciona la policía, cómo son las
00:29:54relaciones de poder, clases siempre que
00:29:56esté bien hecha, o sea, ese telón de
00:29:57fondo en general está claro. Y en las
00:30:00novelas latinoamericanas está ese telón
00:30:01de fondo, pero está también la impunidad
00:30:04y está también que en general son los
00:30:07familiares de las víctimas o un tercero
00:30:10interesado el que trata de investigar
00:30:11qué pasó. No, no tenés a la a la al
00:30:15factor policía detective buscando la
00:30:18verdad porque no ocurre en la realidad,
00:30:20¿no? Más bien por ahí tenés un comisario
00:30:22que cobra una cometa [risas]
00:30:24el tipo que está entongado con los
00:30:26narcos, eh, o participa de la trata.
00:30:29Eh, pero para mí en lugar de ser un
00:30:32problema, hasta es una virtud porque da
00:30:35una riqueza muy particular y la hace
00:30:37testimonial también. aún una ficción
00:30:40termina siendo algo testimonial. Está
00:30:42bueno.
00:30:42Sí, el el la idea del del comisario
00:30:45corrupto me me llevó otro tema que te
00:30:49decía yo que siento que tenemos
00:30:50compartimos algunas obsesiones. Una de
00:30:52ellas es eh el poder judicial argentino.
00:30:55Sí. Dios,
00:30:56yo te escucho que vos estás con eso.
00:30:58Sí.
00:30:58Y con los maíques, ¿no? Como que se
00:31:00podría escribir una novela de esa
00:31:01familia que podría ser pero de de no sé
00:31:04de García Márquez directamente, ¿viste?
00:31:06Porque son generación. Totalmente. Sí.
00:31:08Sí, sí, sí. A ver, también machaco mucho
00:31:11porque me parece que no se le da tanta
00:31:13bola, entonces me y sé que les genera
00:31:15malestar a estos tipos.
00:31:16Eh, algunos colegas que leuran que
00:31:19transitan los pasillos tribunales me
00:31:20dicen, "Uy, ¿cómo cómo te putean?" Y ya
00:31:23me entusiasma es
00:31:24y te te da satisfacción. por lo menos lo
00:31:26jodo un poco, eh, y además que está todo
00:31:28un entramado pensado para eso. Eh, mira,
00:31:32eh, Clarín publica cada dos por tres los
00:31:35jueces K, los fiscales K y los otros
00:31:38fiscales y jueces que son la mayoría,
00:31:41que son funcionarios al poder económico,
00:31:43que todo el tiempo están haciendo cosas
00:31:45para que a los realmente poderosos de la
00:31:48Argentina no les toque nunca nada. ¿Cómo
00:31:50se llaman? Jueces qué
00:31:52no no tienen no tien letrita. Jueces Mes
00:31:54serían Macrim y ley,
00:31:55simplemente jueces.
00:31:57Claro, esos son los Pero para te venden
00:31:59entonces que esos son los independientes
00:32:01y esto no es en defensa de de aquellos
00:32:03jueces que puedan tener alguna simpatía
00:32:05política y se dejan ganar por eso. Eh,
00:32:08pero es muy desparejo, o sea, está todo
00:32:10tan malversado y de pronto tenés eh que
00:32:14yo insisto mucho con la voz escondido,
00:32:16pero ¿por qué? que es una foto de miles
00:32:19de fotos. Jueces federales recibiendo
00:32:22instrucciones de un grupo económico
00:32:26con presencia de gente de inteligencia.
00:32:28¿Qué es eso?
00:32:29Esa fiestichola es una locura.
00:32:31¿Qué es eso?
00:32:31¿Qué es eso? No.
00:32:32Y zafaron para era habían cometido el
00:32:34delito de dádivas. Evidente. Vos son un
00:32:37juez no puede recibir un regalo de esa
00:32:39magnitud que no sabemos si fue el
00:32:41primero, si fue el único, eh, no sabemos
00:32:45qué hacían ahí. Bueno, zafaron de la
00:32:47causa, pero así fácilmente. Entonces
00:32:49decir, "Che,
00:32:50cuando los vimos queriendo truchar
00:32:51facturas, todo una berretada máxima."
00:32:53Claro. Y amenazando. Decían que al al
00:32:55porque ellos intuían que lo había
00:32:57difundido eh José Glinski, que estaba a
00:32:59cargo de la PCA, decían, "Lo vamos a
00:33:02meter en cana y le va a pasar de todo en
00:33:03la cárcel. Esos tipos siguen siendo
00:33:05jueces.
00:33:07Es fuerte." Y después vos ves la
00:33:09complacencia que tiene esta Corte
00:33:11Suprema con el gobierno de Miley. Y vos
00:33:14decir, "Che, paren un poco. O sea, vos
00:33:17lo ves a Rosati. Rosati era un jurista.
00:33:20Sí, vos sabes que la última vez que vino
00:33:22Graciana Peñafordia, porque las dos
00:33:24estudiamos derecho y hablábamos
00:33:26eh ella era una joven eh profesora de
00:33:29derecho constitucional que daba su
00:33:31clases siguiendo los manuales de Rosati.
00:33:33Claro.
00:33:33Y entonces me decía, "Para mí es como
00:33:35ver a mis profesores con los pantalones
00:33:37bajos."
00:33:38No, es que te digo una cosa, a mí es una
00:33:39de las transformaciones que más me han
00:33:41impactado en los últimos años desde que
00:33:43cuento la política, la de Rosati,
00:33:46es como un personaje de Shakespeare.
00:33:49¿Qué le pasó a este tipo? ¿Qué qué pasó?
00:33:51Le agarró la las fuerzas oscuras,
00:33:53pero es muy fuerte, ¿no? También
00:33:55sí. El tipo copa al Consejo de la
00:33:56Magistratura, empieza a operar, eh,
00:34:00arregla con Macri, arregla con
00:34:02¿Qué le ves de shakespeiano a Rosati?
00:34:04¿Qué sería?
00:34:04¿Cómo estas cosas, viste? Del del del
00:34:06poder de la de la
00:34:07y el delirio con el poder.
00:34:09La ambición, claro. De la ambición. ¿Qué
00:34:11te pasa? Ya, ya ocupas, digo, mira qué
00:34:14cargo importante, ocupas la cabeza de
00:34:16uno de los poderes más importantes del
00:34:17estado.
00:34:19Che, ¿qué te pasa que no podés bajar eh
00:34:22la palabra den lo que valdría? Lo que
00:34:25valdría la palabra. Señores jueces,
00:34:27ustedes no pueden eh estar recibiendo
00:34:30regalos de del de los empresarios.
00:34:33¿Qué sé yo, nada. A mí del lado
00:34:35escondido lo que me quita el sueño
00:34:37también es por qué ahí
00:34:40porque no se fueron a cualquier
00:34:41estancia.
00:34:42No, no fueron a Joe Louis. Sí.
00:34:44¿Por qué el lago este de este británico
00:34:48que es un enclave, no metido ahí?
00:34:49Sí, creo que un enclave colonial porque
00:34:51es un lugar enorme.
00:34:52Pramente prácticamente
00:34:54yo no sé la verdad que
00:34:56pero que esa respuesta no la tenemos.
00:34:58Digo todo en otro entramado.
00:34:59¿Y qué fueron a hacer? Había empresarios
00:35:02del grupo Clarín y había agentes de
00:35:05inteligencia. ¿Qué fueron hace? Cuatro
00:35:07jueces federales y un fiscal. Ese fiscal
00:35:10es el actual ministro de Justicia de la
00:35:11Nación. Eh, uno de los jueces que es
00:35:15Maíques,
00:35:16su papi,
00:35:16llegado a la cámara,
00:35:18que esa es otra cosa, ¿no? Hoy hoy
00:35:20recibí un informe que que están haciendo
00:35:22un ONG con la cantidad de los nuevos
00:35:25postulados que hay ahora de para llenar
00:35:26vacantes, la cantidad de parientes, de
00:35:29jueces que hay. la familia judicial.
00:35:31Bueno, que uno dice, "Ah, no importa."
00:35:33No, sí importa, porque si la familia
00:35:36judicial, si, a ver, yo no me opongo a
00:35:37que el hijo de de un juez sea juez,
00:35:40siempre y cuando haya rendido su
00:35:42concurso y lo haya ganado bien. Después
00:35:44tenés una cantidad de manejos, tipos que
00:35:47salen 20 en porque rinden un cargo,
00:35:49rinden
00:35:51terminan en un 20, el puesto 20 y
00:35:53después terminan en la terna.
00:35:55¿Cómo? ¿Cómo
00:35:56es impresionante? Bueno, el hijo Rosati
00:35:58es uno de ellos
00:35:59que que me dicen que no es un tipo que
00:36:01tiene capacidad. Ahora, ¿por qué
00:36:03termina? Hacen esa charla, ¿viste?
00:36:06Tienen la charla con el Consejo de la
00:36:08Magistratura y eso les permite eh
00:36:10avanzar puestos. Bueno, no sé, la
00:36:13justicia argentina para mí es el
00:36:14principal problema que tiene el país.
00:36:16Yo también lo creo.
00:36:17Sí, porque además te permitiría, fíjate
00:36:19lo [resoplido] que podría haber hecho
00:36:20esta corte rechazando por
00:36:22inconstitucional el decreto 70 2023, el
00:36:25primer decreto de mi ley.
00:36:26Y además que la persecución disuade
00:36:28mucho también de la de la valentía de
00:36:31querer hacer algo y transformar algo con
00:36:33la herramienta de la política que no hay
00:36:35otra. Es que claro, cuando vos tenés la
00:36:36justicia están en línea con los poderes
00:36:40eh fácticos, con el poder económico
00:36:42central o con el poder político de
00:36:44turno, porque también es otro dato. Por
00:36:47ejemplo, yo creo que mi ley la va a
00:36:48pasar mal en algún momento.
00:36:49Yo te escuché decir mi ley va ir preso.
00:36:52Yo creo que la va a pasar mal.
00:36:53Escuché decir eso. Yo cuando te escuché
00:36:55decir mi ley va ir preso digo, ay Dios.
00:36:57Para lo mejor en 10 años.
00:36:58Sí. ¿Y por qué sentís? Porque mi ley no
00:37:01es de los poderes fácticos de verdad. No
00:37:03es Macri, digamos.
00:37:03No es Macri. Exactamente. No es Macri.
00:37:05Yo creo que en algún momento la estafa
00:37:07Libra en algún momento lo va a hacer ir
00:37:09a tribunales y no como testigo. Macri
00:37:12pisa tribunales solo como testigo y
00:37:14tiene cantidad de causas que se que por
00:37:16lo menos le tendría que hacer dar
00:37:17explicaciones.
00:37:19Después, al margen de eso, a mí me hace
00:37:21un ruido tremendo. Acá me voy a poner
00:37:23casi en en en el mismo argumento de
00:37:26Picheto. Para meter preso a un dirigente
00:37:28importante de un país, la verdad es que
00:37:32tenía que tener una cantidad de
00:37:33elementos.
00:37:33Sí. Eh, porque alteras tanto el orden de
00:37:36democrático. Entonces, che, meté preso
00:37:39un tipo que lo encontraste con una
00:37:41cuenta en Suiza.
00:37:42A mí me hace mucho ruido, pero no me
00:37:44importa quién sea, eh, Bolsonaro, Miley,
00:37:47Macri, Cristina, pero tengamos todo el
00:37:49mismo criterio.
00:37:49Si es un representante de muchos,
00:37:52tiene tiene que primar la democracia
00:37:54antes que cualquier sería casi indubio
00:37:56pro.
00:37:57Sí, al revés. Tendría que ser eh
00:37:58claro ante ante la duda, como como
00:38:01Pero claro, vos no no me lo metas porque
00:38:03pensás que conocía un delito que cometió
00:38:07un ministro. Mostrame que le dio la
00:38:09orden. Mostrame que se enriqueció. Eh,
00:38:12más allá que me habrás escuchado que yo
00:38:14creo que hubo corrupción durante el
00:38:15quillonarismo, pero creo que hubo
00:38:17corrupción como hubo corrupción en casi
00:38:18todos los gobiernos. Eh, por eso a mí me
00:38:20yo soy
00:38:20Pero la condena, Cristina, a vos
00:38:22y me hace un poco desconfianza la
00:38:24debilidad me hace un poco de ruido, la
00:38:26verdad que me hace ruido porque vos
00:38:26decís, "¿Y cuál es la conexión directa?
00:38:29Dame una conexión directa." Eh,
00:38:32sí, cuando vos ves todo el manejo con
00:38:34los hoteles me parece mucho más complejo
00:38:36para explicar, ¿no? ¿Por qué comprarse
00:38:38un hotel? Compraste un hotel en el medio
00:38:40de un mandato. Me parece un delirio. Lo
00:38:42haga Cristina, lo haga cualquiera.
00:38:44Ahora, en la causa vialidad,
00:38:47[resoplido]
00:38:47¿cómo es que llegaste a la cabeza del
00:38:49poder ejecutivo? ¿Cómo llegaste hasta
00:38:50ahí arriba?
00:38:51Sí, en el medio 20 funcionarios con la
00:38:54responsabilidad. Mostrame como hay
00:38:56alguna orden, hay alguna cosa grabada,
00:38:58hay algún testimonio. Por eso me parece
00:39:01que que hace un poco ruido. Y después le
00:39:03sumas esta justicia y bueno, ya empezar
00:39:06ahí, creo que creo que hubo 17
00:39:08funcionarios peronistas que están
00:39:10condenados.
00:39:11A ver, porque cuando la gente dice, "Ay,
00:39:13impunidad, no, pará, para 17 entre ellos
00:39:17presidente y vicepresidenta y medio
00:39:19gabinete." Ahora es la mismo criterio
00:39:22que se tiene con el resto de las fuerzas
00:39:24políticas.
00:39:26Eh, insisto, y yo creo que hubo
00:39:28corrupción en el kisnerismo. Ahora,
00:39:30muchachos, también hubo en el macrismo y
00:39:32no ten y no pisan tribunales.
00:39:33Bueno, entonces no es eh te digo lo que
00:39:35yo pienso porque se habla mucho de doble
00:39:38vara. Yo creo que ni siquiera es doble
00:39:39vara, es persecución contra uno y
00:39:41impunidad con otro. O sea, son
00:39:43actividades diferentes
00:39:43y está escorado, está totalmente
00:39:45escorado. O sea, evidentemente está
00:39:47escorada la la el criterio. Eh, es
00:39:51rarísimo. Vos ves cómo avanzan las
00:39:53causas ahora, no sé, Landizo, es toda
00:39:55una cosa, una lentitud. El caso Libra
00:39:58que es que evidentemente es una estafa.
00:40:01Después hay que ver cuál es el nivel de
00:40:02responsabilidad que tiene el presidente.
00:40:05Yo tampoco me apuro. No, hay que ver
00:40:06cómo es eso.
00:40:07Sí, igual el que la twiiteó fue él, o
00:40:08sea, que tampoco
00:40:09sí no es es partícipe necesario. Ahora,
00:40:12bueno, después hay que ver, porque
00:40:13insisto, yo trato de de tener la misma
00:40:15trato de tener la misma vara porque me
00:40:18preocupa mucho que que los jueces tengan
00:40:20este poder omnímodo y además, bueno, se
00:40:22mueven como una clase social, no
00:40:24muestran sus declaraciones juradas, eh,
00:40:26no pagan impuestos los jueces, tanto que
00:40:28se habla de impuestos en este país,
00:40:29no pagan ganancias. Sí, los que entran a
00:40:32nuevo sí pagan, pero han consolidado
00:40:35casi una cosa, una especie de geto, eh,
00:40:38que pasa el tiempo y el poder real está
00:40:40ahí y por eso nunca van contra los
00:40:43políticos cuando tienen poder.
00:40:45Eh, hablando de poder real, también te
00:40:46escucho hablar mucho de Clarín, ¿no?
00:40:48Sí.
00:40:49¿Vos considerás estos medios que son
00:40:51parte del poder real, de los poderes
00:40:52fácticos, son también fueron al lado
00:40:54escondido. ¿En qué momento de de los
00:40:57medios estás viendo ahora? Vaya, la
00:41:00relación de Miley con los periodistas ya
00:41:02no hay mucho para agregar. No,
00:41:03no, no es una locura,
00:41:04es una locura total. Pero los medios
00:41:07para vos están, ¿qué papel están
00:41:08haciendo?
00:41:09A ver, yo creo que en general el como la
00:41:13mayoría de los grandes empresarios de la
00:41:14Argentina acompañan este proceso, lo
00:41:16acompañan, pueden tener diferencias,
00:41:19discusiones. El otro día pasó en La
00:41:21Nación, ¿viste? que el el hubo una
00:41:23editorial muy impactante imp
00:41:25diciendo, "No, hay que cuidar esto, no
00:41:27importa,
00:41:28hay que bancar a mi ley,
00:41:28hay que bancar a mi ley, prácticamente
00:41:30es esto, ¿no?" Y ahora después no se
00:41:31enteró que había tenido un cruce
00:41:33fuertísimo Zaguier con el presidente que
00:41:36le pidió que eche periodistas. Eh,
00:41:39imagínate si esto pasaba en otro
00:41:40momento, ¿no? Eh,
00:41:43no, yo lo que veo que se ha metido
00:41:44para Pero esa editorial salió después de
00:41:46ese cruce. Pero entonces
00:41:48salió después
00:41:49y qué cuál era pero pasa como con
00:41:51Clarín. Me acerco, me alejo, me acerco,
00:41:53me alejo. Y después algo que me parece
00:41:55importante que yo lo quiero rescatar,
00:41:57después tenés un montón de periodistas,
00:41:58yo lo dije siempre eso, hay un montón de
00:42:00periodistas que laburan en su medio, no
00:42:02necesariamente con son acatan órdenes.
00:42:06Tampoco es que hay obediencia de vida.
00:42:08Tenés muchos periodistas haciendo muy
00:42:09buen periodismo en la nación en que
00:42:12aparte la nación está en un momento de
00:42:13periodismo eh
00:42:15de alta calidad.
00:42:16De alta calidad. Después le haces
00:42:17editorial, digamos, no aparece el mismo
00:42:18diario, ¿viste? Lo que pasa que son
00:42:19periodistas que adentro ya tienen
00:42:20espalda como para hacer para bancársela,
00:42:22[carraspeo] ¿no?
00:42:22Hacer su juego, bancársela eh tener
00:42:25discusiones, bancarse la
00:42:26y se ve queer tampoco tiene margen para
00:42:28echarlos
00:42:29y no
00:42:31pero después tiene que hacer ese
00:42:31editorial,
00:42:32quiero poner a favor de no lo quiere
00:42:34echar a lo mejor pongamos quiere echar.
00:42:36Yo sí que por ese editorial pudo haber
00:42:37sido como parte de una yo no los hecho,
00:42:39pero te hago esta editorial porque
00:42:41también es difícil, ¿no? Por depender
00:42:42del estado en muchos aspectos. Es
00:42:44complejo, es es compleja la relación.
00:42:47Por eso yo digo, a ver, yo evalúo los
00:42:49periodistas, no no no para quien
00:42:50laburan, qué es uno labura donde puede.
00:42:52Muchas veces uno labura donde puede. Te
00:42:54habrá pasado, me ha pasado. Y no
00:42:57necesariamente coincidís con la postura
00:42:59que tiene a nivel empresarial.
00:43:01Bueno, yo sí. [risas]
00:43:03Bueno, está bien.
00:43:03No, pero tengo,
00:43:04pero me ten suerte. Pero a lo mejor te
00:43:05toca laburar en otro momento, en otro
00:43:07lugar. Y bueno, lo ideal que es es que
00:43:10hagas periodismo, que te dejen hacer
00:43:11periodismo, eh, siempre puedes tener
00:43:14alguna limitante, pero bueno, no
00:43:16importa. Ahí está después cómo uno puede
00:43:18vulnerar eso. O sea, yo lo que yo
00:43:21siempre digo esto, mira, a mí no me
00:43:22pidas nada que no sea periodístico, ni
00:43:25se te ocurra. Yo hago mi laburo. No, no
00:43:27me pidas que digo, si yo sufiera un
00:43:28empresario que hace camisas, no me pidas
00:43:30que haga una camisa con manga larga y
00:43:32otra con mangas corta, ¿entendés? una
00:43:33una manga y una manga. No, yo hago la
00:43:35camisa como se hacer la camisa. Lo
00:43:38siento, después te puedo atender.
00:43:40¿Queres que que yo cuando hago una
00:43:42denuncia saque al tipo? Porque tu amigo
00:43:45yo te lo saco, pero yo la denuncia la
00:43:46pongo. Eh, creo que hay márgenes para
00:43:48eso y a mí me parece que el periodismo
00:43:49argentino en general tiene buen nivel
00:43:51periodístico. Ahora, después tenés las
00:43:53empresas. Las empresas son otra cosa.
00:43:54Las empresas van jugando de acuerdo a
00:43:56sus intereses. Eh, la mayoría de los
00:43:59empresarios de medios, no todos, pero la
00:44:01mayoría de los grandes tien otros
00:44:03intereses. Tienen empresas telefónica,
00:44:05energía, petróleo. Es complicado.
00:44:07Eso es un problema, ¿no?
00:44:08Y claro, claro. Son pocos los
00:44:10empresarios que son solo de medios, que
00:44:12de última vos decí, "Bueno, estos tipos
00:44:13hacen esto porque les parece que hay que
00:44:15hacerlo, no porque tienen que ganar una
00:44:17licitación, no porque tienen que
00:44:19negociarse con un ministro para arreglar
00:44:21otra cosa. complejo, pero bueno, pero es
00:44:24parte del del de la dinámica. Yo lo que
00:44:27veo es que en general los grupos
00:44:29empresarios acompañan este proceso. Creo
00:44:32que abajo los periodistas están
00:44:34encontrando un montón de cuestiones y y
00:44:38es más, si vos te pones a pensar, las
00:44:40grandes investigaciones de los últimos
00:44:41tiempos han hecho periodistas de medios
00:44:43que están más cercanos al gobierno,
00:44:45¿no? Lo de la nación es notable.
00:44:47Sí, totalmente. Claro, es notable. Ahí
00:44:49es donde más se ve toda esa eso que vos
00:44:51estás diciendo. Un grupo que
00:44:53acompaña de alguna manera hay un montón
00:44:55de periodistas adentro.
00:44:57Sí, sí. Que hacen su juego, hacen su
00:44:59laburo. [risas] Claro.
00:45:00Claro. Es eso. Y está bueno para y y
00:45:03algunas entrevistas buenas, eh, no sé,
00:45:06yo vi una muy buena entrevista que hizo
00:45:09que hizo Antonio Laje, por ejemplo, ¿te
00:45:11acordas cuando había pasado lo de eh fue
00:45:13lo de Andí? Eh, una periodistas que en
00:45:16principio coinciden con el gobierno,
00:45:18pero hacen las preguntas que hay que
00:45:19hacer, porque en el fondo es eso, tener
00:45:22que hacer entrevista, preguntar y
00:45:24repreguntar.
00:45:24Hay algunos que están realmente muy
00:45:25incómodos porque ideológicamente
00:45:27coinciden.
00:45:28Claro.
00:45:29Y de rep y los destratan. Por ejemplo,
00:45:32eh, a Paulino Rodríguez, que le empezó a
00:45:34decir Pautino, el pobre tipo realmente
00:45:37bueno, no
00:45:37lo quería bancar, ¿viste? Pero ahí ahí
00:45:39yo creo que hay una cosa de mirada de mi
00:45:41ley que que es englobar a todos
00:45:43porque es una manera de decir, mira,
00:45:45todo lo que viene el periodismo es una
00:45:46mierdaaro,
00:45:47todo todo es una porquería. Lo meto a
00:45:49todos. Salvo el que
00:45:50es que hay una estrategia,
00:45:51sí, de deslegitimación
00:45:53de de de todos.
00:45:54Todo es una porquería. Por eso dice el
00:45:5595%.
00:45:57Eh, ahí me 95% es mucha gente eh que
00:46:01piensa muy distinto, pero que es una
00:46:04manera de decir, miren, todo es una
00:46:05porquería. Como labura mucho para los
00:46:07convencidos. Entonces, todo lo que sale
00:46:09es falso. Me apoyo en redes sociales,
00:46:11comunico por ese lado. Eh, eso es una
00:46:14estrategia que también se da mucho lado
00:46:16del mundo. Ahora, mira la diferencia.
00:46:19Trump habla con los periodistas, los
00:46:22putea, los destrata, los agrede, pero se
00:46:25somete una cada tanto se somete a una
00:46:26conferencia
00:46:27y no le grita. O sea, te escuché esta
00:46:28mañana también. Incluso vos decías que
00:46:31cuando le hacen una pregunta eh por lo
00:46:33del atentado,
00:46:34¿sí? Eh, una periodista que pensaba muy
00:46:37diferente, pero el tipo va y se sienta,
00:46:38se sienta con ella,
00:46:41le dijo que era horrible, le dijo, "Es
00:46:42una persona horrible usted,
00:46:43pero no le [risas] grita." Sí,
00:46:44pero no le insultó. No la insultó.
00:46:47Bueno, lo que pasó con Luciana Heuna
00:46:49ahora, ¿no? Eh, la imagen de Luciana
00:46:51Jeuna con el traje de presidiaria.
00:46:53Sí, sí, sí. Es muy fuerte.
00:46:55Puedo imaginar qué es eso la idea de
00:46:58viste que empezó a una idea como que del
00:47:01espionaje, del terror, de lo delitual.
00:47:04Sí,
00:47:04ojo que hay periodistas que te ¿Cuál es
00:47:06el paso previo a que te metan preso?
00:47:08Que te hagan una demanda penal
00:47:09o que te hagan una una causa, ¿no?
00:47:11Bueno, yo tengo tres.
00:47:13Bueno, bueno, vos vos Sí, por eso vos si
00:47:15no lo podés explicar.
00:47:16Sí, sí,
00:47:17pero es muy [ __ ] muy abuso, porque es
00:47:18intimidante eso.
00:47:20Sí.
00:47:21Eh, hablo otra vez y me hicieron una
00:47:23causa. M quilombo que me metí. Eh,
00:47:25bueno, y es disciplinador para el resto
00:47:27también.
00:47:27Por supuesto que a vos te la muestren en
00:47:29este caso a Luciana que labura en TN.
00:47:32Además, claro, eso
00:47:32no es que vos decís, "Es un grupo, ¿no?"
00:47:34Claro.
00:47:34Por eso yo empiezo a reivindicar el
00:47:36laburo del periodista. A mí me parece
00:47:37que, mira, es muy importante en este
00:47:39contexto además tecnológico, el
00:47:41periodismo profesional porque hay tanta
00:47:44fruta, hay tanta información que se
00:47:45fabrica, hay tanta información falsa e y
00:47:49la verdad que ese enojo de Miley con el
00:47:51periodismo es porque sigue haciendo
00:47:52falta el periodismo. O sea, el tipo que
00:47:54fue a tocar el timbre, que no sé quién
00:47:56fue el el a tocarle el timbre a la
00:47:58jubilada que le dio la plata necesaba un
00:48:00periodista, no un youtuber ahí, no un
00:48:03alguien que haga TikTok. El que va y
00:48:05revisa la los bienes que tiene que tenía
00:48:09eh eh Fragoni, es el Carlos el que se
00:48:12fue ahora.
00:48:12Ay, como es nuevo, no me acuerdo de la
00:48:16el que tenía siete propiedades en Miami.
00:48:18Fon. Bueno, quizás un periodista que
00:48:19vaya a revisar esos archivos. No lo
00:48:21puede hacer alguien que tiene solamente
00:48:24un streaming divertido o o que le guste
00:48:28a o que le guste el poder. ¿Necesitas
00:48:29alguien ahí?
00:48:32Rey, eh nos queda no mucho tiempo y
00:48:34tenemos que hablar un poquito de tu
00:48:35último libro que se llama Cabrón.
00:48:40Este libro,
00:48:41cabrón. ¿Por qué le pusiste cabrón?
00:48:42Eh, y es sobre tu padre.
00:48:45Sí.
00:48:46En vos, además, te escuché en alguna
00:48:48entrevista diciendo que descubriste que
00:48:50había realmente un género que es la
00:48:52escritura sobre el padre.
00:48:53Sí, porque claro, cuando empecé a
00:48:55escribir sobre el padre eh me empecé a
00:48:57interesar, ¿viste? que te conectas con
00:48:59eso que estás haciendo
00:49:00y no me me encontré cantidad de libros.
00:49:02Hay cantidad de libros en el padre
00:49:04y claro porque es el el patriarcado, es
00:49:07el orden, la ley.
00:49:08El padre es eso,
00:49:10¿eh? y con lo bueno y con lo malo, ¿no?
00:49:13Y obviamente las mujeres sufrieron mucho
00:49:15más, pero los hombres también de alguna
00:49:18manera también son víctimas del de ese
00:49:20orden que te implica un montón de
00:49:24cuestiones. Y fue un libro, es un libro
00:49:26raro. Yo vengo escribiendo novelas
00:49:27policiales hace 25 años ya,
00:49:30eh, y estaba cursando la maestría de
00:49:33escritura creativa de Ontref y en un
00:49:36ejercicio me apareció la imagen de mi
00:49:38padre, la guitarra cantando.
00:49:40De debe ser el eh un poco el típico
00:49:42ejercicio de tratar de describir un
00:49:43objeto, ¿no?
00:49:43Sí, un objeto, un recuerdo. Son
00:49:45ejercicios que habitualmente se usan en
00:49:47cuando te quieren soltar la mano. Se ve
00:49:49que te agarraste mucho de los objetos y
00:49:51ahí arrancaste como haciendo una especie
00:49:52de arqueología. Bueno, así creo que las
00:49:54mi tesis se llama así, de hecho se llama
00:49:56acá se llama el prólogo así. Mi tesis de
00:49:58maestría
00:49:59es arqueología del padre porque empecé
00:50:01con la guitarra, después empecé a buscar
00:50:03los otros objetos que tenía, los
00:50:05antiojos, el reloj, empecé a encontrar
00:50:06un montón de objetos, el anillo, la
00:50:08radio, el reloj de ajedrez y empecé a
00:50:11construir a partir de eso. En principio
00:50:13a ver qué pasaba. Después dije, "Bueno,
00:50:16puede ser mi tesis. y tenés que entregar
00:50:17una tesis de maestría que es
00:50:19eh un texto en proceso y el por qué lo
00:50:22escribiste y ahí me alentaron en la
00:50:25maestría así puede ser la tesis y
00:50:26después ya no podía parar. Entonces
00:50:28digo, bueno, terminé la tesis, la
00:50:30entregué con el nombre de arqueología
00:50:32del padre, hablé con mis editores que
00:50:34estaba haciendo esto, me dijeron,
00:50:36"Móramelo." Y cuando lo vieron me dice,
00:50:38"No, sí, escribí, escribí hasta donde
00:50:40quieras y después lo vemos nosotros."
00:50:42Y ahí está. Es un libro precioso. Hay
00:50:44una hay eh, ¿cómo se llama? Cuando es un
00:50:47solo se llama capítulo. Esto
00:50:49sí es un libro raro porque tiene como
00:50:51muchos subtítulos. Es como
00:50:52Claro, pero con capítulos muy cortos.
00:50:54Por eso en dos párrafos.
00:50:55De pronto hay uno de 10 páginas y uno de
00:50:57una página. Me gustaba esa idea de que
00:50:59fueran como entradas, que vos pudieras
00:51:01entrar.
00:51:02Me sabes por qué empecé a armar como un
00:51:03rompecabezas. Eh, digo, que cada parte
00:51:06pueda contar de alguna manera el todo.
00:51:08Claro.
00:51:09Y empecé a armar así
00:51:10y ahí te das una idea del cabrón.
00:51:12Y sí.
00:51:13Eh, bueno, pero vos me me contabas esto
00:51:16de que empezaste con los objetos y
00:51:17demás, pero acá en el para qué este
00:51:20capítulo que se titula para qué decís,
00:51:22"Escribo sobre mi padre por necesidad
00:51:25para iluminar un vacío, no para
00:51:26llenarlo. Escribo sobre mi padre para
00:51:28comprender y si es posible reconciliar."
00:51:31Bueno, ahí encontraste ahí hay un
00:51:33paraqué mucho más profundo que ponerme a
00:51:35jugar con los objetos, ¿no?
00:51:36Ese es esa paginita es la explicación
00:51:38del libro prácticamente. En algún
00:51:41momento digo, yo tengo que por qué estoy
00:51:43haciendo esto, nadie me lo pide, no sé
00:51:45si le importa a alguien más que a mí.
00:51:48¿Y qué es lo que tenías que reconciliar?
00:51:51No creo que de alguna manera uno se, a
00:51:53ver, yo creo que hice un proceso de
00:51:55acercamiento a mi padre después de
00:51:56haberme peleado mucho por política
00:51:58esencialmente. Eh, por eso creo que el
00:52:01libro cuenta también un un cuenta un
00:52:04padre, cuenta una familia, cuenta una
00:52:05época, cuenta un país y las peleas en la
00:52:08época de la dictadura. ¿Te imaginas
00:52:09cuando yo empezaba a entender lo que
00:52:10estaba pasando?
00:52:11Claro, un joven poeta, además. Claro, es
00:52:13que a mí mi cercanía al arte a mí me
00:52:15hizo me hizo enterarme de cosas porque
00:52:18hablaba con gente que sí estaba enterada
00:52:19de lo que estaba pasando y mi viejo como
00:52:22muchos argentinos en el 76 vieron como
00:52:25un alivio el golpe que también hay que
00:52:27entenderlo. ¿Por qué tuvo ese apoyo de
00:52:29pronto? Claro, veníamos con un nivel de
00:52:31violencia altísimo, ya había represión,
00:52:33había desaparecido, estaban los grupos,
00:52:35los grupos armados también actuando.
00:52:37Bueno, esa violencia, mucha gente dijo,
00:52:38"Bueno, ya está, vinieron estos tipo,
00:52:40arreglan todo." Lo que no estaban viendo
00:52:42era lo que estaba pasando, el nivel de
00:52:44represión feroz y eso me llevó a muchas
00:52:46peleas. Eh, con el tiempo yo fui
00:52:50entendiéndolo esto que estoy contando.
00:52:52Mira, me hubiera gustado entenderlo más
00:52:54fácil en aquel momento. En aquel momento
00:52:56me parecía inadmisible eh haberlo
00:52:58comprendido y yo creo que hice un
00:53:00proceso de reconciliación con él fuerte,
00:53:02en especial en un viaje que está contado
00:53:04ahí a Cecilia con él.
00:53:06Eh, pero también en mi memoria me parece
00:53:09que se ve que algo tenía que terminar de
00:53:10saldar, ¿eh? Y además escribir sobre el
00:53:13padre implica también revisar tu propia
00:53:15paternidad. Hay que ver qué jugó ahí en
00:53:18mí también. Es un libro ya te digo, que
00:53:21como que surgió, ¿viste? Cuando empezas
00:53:22a escribir algo, no lo podés evitar. Y
00:53:25sentís que hubo una transformación así
00:53:26como subjetiva, más allá de que además
00:53:28ahora en el mundo hay un libro sobre el
00:53:30padre Reinaldo y te café.
00:53:31Sí, sí. No sé, creo que sí. Creo que
00:53:34además después empecé a entusiasmarme
00:53:36con poder contar un poco mejor la
00:53:38llegada de mis abuelos de Italia. Digo,
00:53:41mira, estoy haciendo como una especie de
00:53:42memoria familiar. Por eso después de los
00:53:44objetos que hice ese trabajo con los
00:53:46objetos, digo, voy a empezar a escribir
00:53:48también sobre las personas que dejó, los
00:53:50objetos que dejó y las personas que
00:53:52dejó. Entonces escribí sobre mi abuela,
00:53:54su esposa, mi hermana y bueno, de alguna
00:53:57manera fui armando ese rompecabezas eh
00:54:00que creo que en mí saldó algo. Sí,
00:54:01sí, sí. Eh, hay hay algo ahí que igual
00:54:04falta, que es que digo, falta porque en
00:54:05algún lugar lo dijiste, porque hay un
00:54:07capítulo que son los 10 recuerdos con tu
00:54:09mamá. Tu mamá murió siendo vos
00:54:10adolescente.
00:54:11Sí, sí.
00:54:12Y si que la tratas de recuperar y son
00:54:14tan poquitos los recuerdos que tenés con
00:54:16ella, conoz como que hay algo que te
00:54:18falta.
00:54:18Es que tuve, bueno, no, yo evidentemente
00:54:20una especie de shock con la muerte de
00:54:22ella porque casi no la recuerdo.
00:54:24Eh, es un gran tema en mi vida. Sí. No
00:54:26la sueño, no la no la puedo traer. Mi
00:54:28hermana me da una envidia. Mi hermana la
00:54:30sueña todo el tiempo y yo, "Sí, sí, y yo
00:54:33no la no la tengo."
00:54:33A mí me pasa un poco con mis hermanos.
00:54:34Mi viejo murió de COVID. Lo hablamos
00:54:36cuando fui al pase con ustedes,
00:54:38¿eh? Y en mi familia cada vez que
00:54:40alguien sueña con mi viejo manda el
00:54:43sueño al grupo de WhatsApp, ¿viste?
00:54:45Y yo, dale, aparecé.
00:54:47Y no te viene.
00:54:48No me viene a los sueños.
00:54:49Bueno, porque yo sabes, yo lo estuve, yo
00:54:51lo estuve trabajando. Porque te provoca
00:54:52tanto dolor
00:54:53Ajá.
00:54:54Que no lo soportas.
00:54:56No, por eso no lo puedes traer. ¿Por qué
00:54:57no puedes traer algo que vos desearías?
00:54:59Yo le escucho a mi hermana hablarme,
00:55:01contarme poner que soñó con mi mamá, que
00:55:03están paseando en algún lado y me da una
00:55:05envidia y yo porque no lo soporto
00:55:07porque creo que me lastima tanto eh, que
00:55:10lo tapé el inconsciente
00:55:12y no te aparece tampoco en los suelos.
00:55:13No, el inconsciente. No, solo eso, me
00:55:15cuesta recordarla. Me cuesta recordar,
00:55:17no, casi no la recuerdo. ¿Cómo tenía? 17
00:55:19años para 18.
00:55:20Claro, tuviste un montón de rec. Voy a
00:55:21recordar. Sin embargo, tengo que hacer
00:55:23un esfuerzo
00:55:24muy fuerte para traer algún recuerdo con
00:55:26ella, pero es por lo que te duele, ¿no?
00:55:29Lo que es la memoria.
00:55:30O sea, que no podrías escribir un libro
00:55:31de tu mamá.
00:55:32No, no, no. Por algo escribí de mi papá,
00:55:34¿viste? Qué qué raro.
00:55:36Eso hay mecanismos muy extraños en la
00:55:38cabeza de uno. Y además la memoria
00:55:40también es muy rara. La memoria, ¿viste?
00:55:42Está muy teñida por lo emotivo.
00:55:44Sí, los fragmentos. Andas a ver cómo la
00:55:46armamos,
00:55:47como uno puede, qué sé yo, con lo que te
00:55:49permite para seguir viviendo, ¿no? Eh,
00:55:51mira, hay algo que es muy malo para una
00:55:53sociedad, pero muy bueno para las
00:55:55personas. El Martín Fierro dice,
00:55:57"Recuerden que olvidar lo malo también
00:56:00es tener memoria."
00:56:02Fíjate, por decir, "Che, para una
00:56:03sociedad es pésimo, tiene que recordar
00:56:05para no repetir, pero para un individuo
00:56:08no necesita a veces olvidar algunas
00:56:10cosas para poder seguir. Es que
00:56:12inquietante como planteo."
00:56:14Reinaldo, se me hizo cortita esta
00:56:15conversación y ya terminamos. Gracias
00:56:17por haber venido.
00:56:18No, a vos sos muy generosa.
00:56:19No, por favor, me encantó que vinieras.
00:56:21Recomiendo mucho el libro, eh, es muy
00:56:24lindo y además también te hace pensar
00:56:25sobre tu propio padre, ¿no? Claro. Yo
00:56:28creo que lo que me devuelven los
00:56:29lectores es eso.
00:56:30Sí, sí, seguramente sí.
00:56:31Y el 10 de mayo, domingo 5:30, último
00:56:34penúltimo día de la feria, estoy ahí en
00:56:35la presentándolo 5:30.
00:56:37Bueno, muchas gracias por haber venido.
00:56:39Paulita que estuvo en la puesta en el
00:56:40aire, [aplausos]
00:56:43estuvo en la puesta de cámaras. Saluda y
00:56:46con la producción de este programa. Yo
00:56:47soy Jul Mengoliri. Me despido. Hasta
00:56:49mañana. Chao.
00:56:51[música]
00:56:51Hay que iluminar
00:56:55la casa.
00:56:58Hay que llenarla
00:57:01de luz.
00:57:06[música]
00:57:10[música]
00:57:15Mira quién vino a visitar.
00:57:18[música]
00:57:25[música]
00:57:30Siete de más joven hoy no vas a decir
00:57:35[música] que no.
00:57:36Futur Rock, un hermoso sábado de sol,
00:57:44perdido en la cama.
00:57:47La radio es un compañía para mí. Yo paso
00:57:49mucho tiempo cuando limpio mi casa, por
00:57:51ejemplo, yo escucho radio y escucho
00:57:53fotorog. Oh, como me gusta escuchar a
00:57:56Julia o también me gusta escuchar a las
00:57:59chicas de fui a bebé y meo solo de
00:58:01pensarlas.
00:58:03[risas]
00:58:04Photog
00:58:05[música]
00:58:07en cada lugar del mundo. En este
00:58:09instante, todos los viernes a las 20
00:58:11horas en Teatro Vera Vera, obra escrita
00:58:14y dirigida por Martín M. Un matrimonio
00:58:16desgastado intenta irse de vacaciones en
00:58:19medio de aquel diciembre de 2001 en
00:58:21Argentina. En una pieza en alquiler
00:58:23[música] al costado de la ruta en la que
00:58:25se ven obligados a parar, dialogará la
00:58:26crisis matrimonial con la de un país en
00:58:29llamas. Pero tranquilos, aunque todo
00:58:31esto sea tragedia, te vas a [ __ ] de
00:58:34risa al mejor estilo Argentina. [música]
00:58:36Entradas a la venta por Alternativa
00:58:38Teatral. 50% de descuento para Comunidad
00:58:41Futu Rock.
00:58:45¿Querés hacer una actividad nueva con
00:58:47otra gente y que te encante desde el
00:58:49minuto uno? [música] Vení a los talleres
00:58:51de percusión de modo avión. Vemos ritmos
00:58:54de distintos lugares y recursos para la
00:58:56improvisación grupal estilo La bomba del
00:58:59tiempo. Además, este año hay taller
00:59:01especial para adolescentes. Escbinos a
00:59:04modoavicusió[email protected]
00:59:07o [música] por Instagram a
00:59:08@achelenmvázquez.
00:59:11Este año, no la dudes, hacé percusión.
00:59:16Te presentamos Kibot, el canal de
00:59:18consultas vía [música] WhatsApp del
00:59:19municipio de Quilmes. Con Keyot podrás
00:59:22acceder a información sobre trámites,
00:59:24descargar tus facturas municipales
00:59:25[música] y mucho más. Agenda en tu
00:59:28celular el número 11 4493
00:59:314483
00:59:33y charlá con tu asistente virtual.
00:59:35[música]
00:59:36En Moscú Teatro. Te esperamos con una
00:59:38programación para encontrarnos y
00:59:39disfrutar. Vení a ver del amor es un
00:59:42bien, restaurant, remilgada fantasía,
00:59:44apenas lejos y papel en funciones de
00:59:46viernes a domingos. Además, ahora
00:59:49también podés disfrutar de nuestro bar.
00:59:51Las entradas las podés sacar por nuestra
00:59:52web o [música] a través de Alternativa
00:59:54Teatral. Estamos en Villacrespo con la
00:59:57comunidad Futu Rock. accedé a descuentos
00:59:59especiales.