NUESTRAS OBESIONES EN COMÚN | REYNALDO SIETECASE con JULIA MENGOLINI en MIRÁ QUIÉN VINO
Mirá Quien Vino - 29/4/2026 - Duracion: 51:16
Siguiente
Transcripción
00:00:02[aplausos]
00:00:03Bienvenido, Reinaldo Si te case. ¿Cómo
00:00:06estás, rey? Te digo así, ¿verdad? Muy
00:00:08bien. Sí, sí.
00:00:09Nos tratamos así con familiaridad.
00:00:11Bueno, eh como ustedes pueden ver es de
00:00:13noche porque estamos grabando esto
00:00:15y como compartimos oficio de alguna
00:00:17manera,
00:00:18decíamos lo raro que es, ¿no? Como
00:00:20cuando uno está grabando y no está en
00:00:21vivo, ya cambia todo.
00:00:22Pero a mí se me pasa al ratito se me
00:00:24pasa. Así que empezamos a charlar y ya
00:00:25me nada es como conversar con vos en
00:00:28otro espacio.
00:00:28Mira, rey, te voy a No, te voy a
00:00:30corregir el micrófono para que no te
00:00:32tape la cara. Ahí.
00:00:33Ah, perfecto. Me olvido que estamos con
00:00:34el streaming, ¿cierto?
00:00:35Sí, es el tema del streaming. Sí. As de
00:00:37eso
00:00:39no sé, me acostumbré. Sí,
00:00:40qué sé yo. Me parece que,
00:00:42no sé, llueve, te pones piloto paraguas
00:00:46o te mojas, pero no puedes enojarte con
00:00:49que la gente tiene pantalla. Si la gente
00:00:50tiene pantalla, vos tenés que entender
00:00:52que hay que producir con imágenes.
00:00:54Sí, sí. No te calentaste demasiado con
00:00:55eso.
00:00:56No, no. Además, yo participé del primer
00:00:58proyecto de streaming que fue el de el
00:01:00de Vortrix con Mario.
00:01:02Ah, claro, tenés razón. Es que es que
00:01:04sí,
00:01:04pero sí me acuerdo que pasaba algo raro
00:01:06que en la tanda te mostraban a vos en el
00:01:08sofá.
00:01:09Hacíamos claro porque era acordas de eso
00:01:11fue fuertísimo el cambio.
00:01:12Que yo decía, "¿Qué es esto? ¿Por qué no
00:01:13estoy viendo a Reinaldo se te casa en el
00:01:15sofá tirado así
00:01:15tirado mientras esperábamos para
00:01:16arrancar así? Pero vos sabes que eh
00:01:19cuando yo me llamó Mario para hacer la
00:01:21primera mañana en Vortrex, una de las
00:01:24cosas que me dijo, porque yo fui para
00:01:25decirle que no, yo no quería ser la
00:01:27primera mañana, no me no quería
00:01:29madrugar."
00:01:29Claro, porque es un tema. Era era
00:01:31atractivo, pero no iba con esa idea de
00:01:35no levantarme temprano. Me cuesta mucho
00:01:37a mí temprano.
00:01:38Y cuando él me empezó a contar el
00:01:39proyecto, una de las cosas que me dice,
00:01:40"¿Qué tenés ahí?" Yo tenía el teléfono,
00:01:42¿no? Eh, le digo, "El teléfono no, tenés
00:01:45una pantalla." Me dice, "Si vos tenés
00:01:47una pantalla y la gente está escuchando
00:01:49radio en un aparato que tiene pantalla,
00:01:53hay que dar imagen, no hay otra." Sí.
00:01:56Bueno, o sea, él estaba ya pensando en
00:01:58en algo que después se popularizó
00:02:00fuerte, que es esto de que la radio
00:02:02también tiene que tener esta ventana.
00:02:04Podía verse y no te no Claro, fuiste
00:02:07recontrapionero en ese sentido.
00:02:08Sí, en realidad es Mario el que se le
00:02:09había ocurrido esto de que tenías que
00:02:11tener, incluso tenía, viste, el Chroma
00:02:12atrás, ya empezaba muy decididamente a
00:02:15dar imágenes.
00:02:16Ahí me parece que algunos seguimos
00:02:18haciendo algo muy parecido a la radio y
00:02:20otros se adecúan mucho más al hecho de
00:02:22que hay algo que se ve, ¿viste?
00:02:24Sí, sí, sí. Cierto, ¿no? Yo creo que, a
00:02:26ver, la radio por suerte es muy amiga de
00:02:28internet, es decir, fíjate vos que todos
00:02:31los productos que nacieron con internet
00:02:33a nivel comunicación compitieron más con
00:02:36la tele, afectaron más a la tele. La
00:02:38radio, al contrario, la radio se
00:02:39acomodó, ¿no? Empezamos a Estamos, ¿qué
00:02:42estamos haciendo ahora? Streaming, pero
00:02:43estamos haciendo radio también.
00:02:44Sí, sí, podría. Y la verdad que por para
00:02:46que miren nuestras caras, no hay mucho
00:02:47más que esto tampoco.
00:02:48Sí, podrías estar produciendo imagen,
00:02:50poner si querés hacer algo más
00:02:51sofisticado,
00:02:52a lo mejor, no sé, haces una a un actor
00:02:55y vas mostrando imágenes, qué sé yo, de
00:02:56la obra de teatro o una banda, o un
00:02:59músico o música, pero no no es que
00:03:02cambie demasiado, ¿no?
00:03:03No, y además es que yo confío también
00:03:04mucho que la gente a la noche se pone
00:03:06esta entrevista mientras cocina y no
00:03:08está mirando tampoco
00:03:09también eso cambió.
00:03:10Le das un play y está ahí, pero tampoco
00:03:12estás mirándole la cara a lo
00:03:13mira. Perfecto.
00:03:14Sí, totalmente.
00:03:15No pasa nada. Y lo hace cuando quiera,
00:03:17que también eso cambió.
00:03:18A mí me parece que lo más profundo del
00:03:19cambio
00:03:20a partir de del streaming y estos
00:03:23productos nuevos es que vos ves cuando
00:03:24querés.
00:03:25Eso totalmente es lo más profundo.
00:03:28Porque antes te sentabas o se esperabas
00:03:29el noticiero, che, a las 8 empieza el
00:03:32noticiero o la la película que querías
00:03:35ver. Eso cambió. La gente ver que que sí
00:03:38que ahora a mí me pasa la mañana que
00:03:39hago una especie de de cosas frenéticas.
00:03:42Me escucho un ratito. Además que uno ya
00:03:44se se conoce los horarios, ¿viste? De
00:03:46cada uno, ¿no? Como que sabe que la
00:03:48potencia de Ernesto está a las desde las
00:03:5081 [risas] hasta la otra. Te vas a
00:03:52buscar a lo que dijo
00:03:54Pero también lo puedes ver a la noche.
00:03:55Sí, sí, sí.
00:03:56Si alguien se entera, cheque, entrevista
00:03:57me interesó. Los recortes también tienen
00:04:00un rol muy fuerte. Eh, entonces si ves
00:04:03un recorte que te interesó, quizás vas a
00:04:05ver la nota. Eh, bueno, nada, cambió
00:04:07todo en ese aspecto. Eh, mira, el la vez
00:04:11pasada estuve en lo de Mirta, que que
00:04:13cuando yo tengo un libro entre manos,
00:04:15trato de ir a todos los lugares donde me
00:04:16invitan. Cambia, me cambia la actitud.
00:04:18En cambio, cuando no estoy con un libro
00:04:20voy a algunos lugares puntuales. Eh,
00:04:22¿por qué? Porque siento que estoy ya
00:04:23todo el tiempo en el aire. Digo, "¿Para
00:04:24qué voy a ir a otro lado?" Ahora con un
00:04:26libro es interesante. Voy y fui de Mir
00:04:30este, ¿no? El libro que te
00:04:31Sí, sí, cabrón. Y bueno, y me invitaron
00:04:33lo de Mirta. Me pareció lindo estar en
00:04:34un programa como el de Mirta de
00:04:36conducido por alguien de 99 años con Me
00:04:39daba mucha curiosidad. Yo había estado
00:04:40habido nunca.
00:04:41Sí, sí, pero hace 1000 años porque
00:04:42cuando yo estuve en Telefitaban
00:04:44del 13, era más difícil. Entonces hace
00:04:4610 años que no voy más o menos
00:04:48y no lo que me interesó es que mucha
00:04:50gente me lo comentaba y yo empecé a
00:04:52hacer el ejercicio, pero viste el
00:04:53programa, ¿no? Me decían
00:04:54el recorte. La mayoría de la gente había
00:04:56visto recortes. Eh, claro, es difícil
00:04:59encontrar gente que se sienta a ver un
00:05:01programa entero. No digo que no lo haya,
00:05:04pero cambió. En nuestro entorno
00:05:06generacional ya no no es tanto,
00:05:07¿no? Sí, claro. Totalmente. Y además lo
00:05:10yo creo que el problema del recorte es
00:05:12quien toma eh la parte por el todo
00:05:14también
00:05:15porque te dicen, "Ah, pero no hablaste
00:05:16de Gaza."
00:05:17Claro,
00:05:18pero no viste la conversación entera.
00:05:19Capaz que sí hable de Gaza. En ese
00:05:21recorte no hablé, por ponerte un
00:05:22ejemplo, ¿viste?
00:05:23O te peleaste con Tal. A lo mejor fue un
00:05:25cruce
00:05:27nada más de la entrevista, pero bueno,
00:05:29es es lo es lo que hay en ese aspecto y
00:05:31me parece que
00:05:32no es excusa para intentar eh, no sé,
00:05:34generar buenas conversaciones, eh hacer
00:05:37buenas entrevistas, generar buen
00:05:39periodismo en definitiva, ¿no?
00:05:40Estás haciendo además también estás con
00:05:42un ciclo eh de entrevistas que se llama
00:05:44Enemigos del Rey.
00:05:45Sí,
00:05:45es básicamente algo muy parecido a lo
00:05:47que estamos haciendo ahora.
00:05:48Poco, sí.
00:05:49Sí. ¿Cuáles cuáles son tus eh tus
00:05:52trucos, tus reglas? ¿Cómo cómo preparas
00:05:55una entrevista? Sé que a mí me parece
00:05:56que, por ejemplo, a mí me entrevistan
00:05:58mucho y nunca me preguntan esto.
00:05:59Mira, está buena la pregunta y y de
00:06:01hecho es como lo más lo más interesante
00:06:03que a mí me pasa en la vida es sentarme
00:06:05a hablar con otra gente.
00:06:06Sí. Y escuchar. A mí me gusta mucho
00:06:08escuchar a gente que me me parece que me
00:06:10puede sorprender con algo, que puede
00:06:12decir algo interesante, no sé. A ver,
00:06:15cuando es gente que conozco, eh, trato
00:06:18de encontrar cosas que no haya dicho o
00:06:21ir por otros lados. Eh, hago esa
00:06:24búsqueda, siempre trato de estudiar el
00:06:25personaje, trato de ver qué está
00:06:26haciendo, si si hiz un si escribió un
00:06:29libro, leerlo, si hizo una obra de
00:06:30teatro, ir a verla. eh lo básico, eh
00:06:34pero después trato de buscar personajes
00:06:36que que me interese escuchar. Digo,
00:06:38quiero hablar con gente que me interesa
00:06:40escuchar en este momento por cualquier
00:06:42razón y salir un poco de la lógica de
00:06:45tengo que sí o sí entrevistar a tal
00:06:47persona.
00:06:48¿Quién me interesa escuchar? No sé, lo
00:06:51García Cuerva, pero tenía muchas ganas
00:06:52de escuchar, me interesa. Lo vengo
00:06:54viendo y digo, el obispo de Buenos
00:06:56Aires, discípulo de Francisco. Eh, me
00:06:59interesa, me interesa escucharlo a ver
00:07:01qué dices sobre algunos temas. Eso,
00:07:03fundamentalmente, ¿no? Tratar de
00:07:05escuchar a alguien que me interese a mí.
00:07:06digo, si me interesa a mí, pienso que le
00:07:08puede llegar a interesar a la gente.
00:07:09Y la conversación necesariamente va a
00:07:11fluir.
00:07:12Y sí, y sí, porque si vos estás te
00:07:14entusiasma hablar con esa persona o
00:07:17preguntarle algunas cosas y después
00:07:19dejo, a pesar de que tengo un esquema,
00:07:20siempre me hago un esquema de entrevista
00:07:23eh básica, eh a veces hasta por bloques,
00:07:27eh después si sale para otro lado, sale
00:07:29para otro lado, no no emperrarme en el
00:07:32esquema original. Claro, tener algunas
00:07:34buls, algunos temas que te gustaría
00:07:36pasar por ellos, pero después si la
00:07:37conversación fue por otro lado, que
00:07:39vaya.
00:07:39Porque eso lo aprendí, me parece con el
00:07:41oficio, ¿no? De darme cuenta de que a
00:07:43veces por estar muy preocupado en lo que
00:07:46yo quiero preguntar me pierdo cosas,
00:07:48¿entendés?
00:07:49Sí. ¿Te pasa? ¿Las volvés a ver después?
00:07:51Eh, no, no, pero la evalúo.
00:07:55Te dije no y es mentira. O sea, a veces
00:07:57sí, a veces sí, pero no es esencial lo
00:08:00porque yo enseguida me doy cuenta cómo
00:08:02me fue, si estuvo bien o no. Entonces, a
00:08:05veces no tengo que repetir y a veces me
00:08:07interesa ver cosas eh si me quedan dudas
00:08:11de cómo me moví, si repregunté bien o
00:08:13mal, si me comí cosas. Me da mucha
00:08:15bronca a veces.
00:08:16Ay, eso es terrible.
00:08:17Claro.
00:08:18A mí me pasa algunas también tengo que
00:08:19volver a escuchar y a veces cuando la
00:08:20vuel escucharé digo, "Ah, se me pasó
00:08:22eso."
00:08:22Claro, ¿cómo no me quedé ahí? Y qué
00:08:24lindo que era y se me fue,
00:08:25cómo no me quedé ahí en ese tema. O a
00:08:28veces eh a mí me pasa que
00:08:31que se me escapa ver el momento el
00:08:32momento, estoy tratando de mirar más la
00:08:34cara de la gente porque a veces hay
00:08:36momentos de emoción que se te escapan y
00:08:38cómo no me quedé en esto. Bueno, eso
00:08:41mira críticamente nada y uno va
00:08:43aprendiendo. Este es un oficio del
00:08:45periodismo. Es un oficio.
00:08:46Sentís que sentís que eso todavía
00:08:47aprendés.
00:08:48Sí, sí, sí. Yo me siento n nos pagan en
00:08:52el fondo para entrevistar a gente y
00:08:54aprender cosas todo
00:08:55tenemos una suerte. Es hermoso
00:08:56realmente. Eh, yo siempre digo, "Qué
00:08:58suerte."
00:08:59Sí, siempre te queda algo de en una
00:09:02charla. Si sos una persona más o menos
00:09:04abierta y además te gusta este laburo,
00:09:07no sé hasta cuándo leo, pero yo leo el
00:09:09diario y digo, "Mira este tipo, ¿cómo
00:09:10empezó esta nota? ¿Todavía me pasa eso,
00:09:13mira qué ingenioso, no sé? Mira cómo
00:09:16hace los diálogos caparrosz. ¿Qué sé yo,
00:09:18afanarse. Es un oficio que se afana
00:09:21también. Mira este tipo cómo pregunta y
00:09:23me lo quedo, ¿no? Mira qué bien, qué
00:09:26bien que funciona esto.
00:09:28Y creo que en el fondo todo de ir
00:09:29robando un poco eh al otro, aprender de
00:09:33los pares, ¿no? Además, aprender el tipo
00:09:35que tenés al lado.
00:09:36Claro, creo que Charlie García decía
00:09:38algo así como el que le roba a uno es un
00:09:39ladrón, el que le roba a todos es un
00:09:40genio.
00:09:41Y claro, [risas] bueno,
00:09:42porque ahí es donde en realidad estás
00:09:43Sí, sí, sí, sí. el universo
00:09:45si lo haces bien. Claro, claro.
00:09:47Por lo general, pagas por los contenidos
00:09:49que consumís. Si querés ver una
00:09:51película, pagas la plataforma. Ahora, si
00:09:53querés leer una nota, casi siempre
00:09:54también tenés que estar asociado al
00:09:55medio. Bueno, los contenidos de Futur
00:09:57Rock se pueden ver todos gratis en
00:10:00nuestro canal de YouTube, pero a
00:10:01nosotros nos sale mucha plata. Por eso,
00:10:03ahora en este preciso momento, te estoy
00:10:06pidiendo a vos que te asocies de una
00:10:08buena vez, así nosotros podemos seguir
00:10:10contando lo que tenemos que contar.
00:10:11Asóciate en futurrock.fm/comunidad
00:10:13fm/comunidad o [música] bien en el QR
00:10:15este que está en pantalla. Cada socio
00:10:17nuevo Futur Rock nos hace más fuertes.
00:10:19Así de simple, así de poderoso.
00:10:22Eh, vi un recorte de García Cuerva
00:10:24hablando de los recortes y hablando de
00:10:26García Cuerva.
00:10:27Eh, y me llamó la atención, hay una
00:10:30tenemos algunas obsesiones comunes
00:10:31nosotros.
00:10:33Eh, García Cuerva hablaba, ¿no? Bueno,
00:10:35que si en el recorte vamos a ser justos
00:10:38con eso. Bueno, si si hubo si siempre
00:10:41hablando del desequilibrio fiscal,
00:10:43bueno, si en algún momento se gastó
00:10:44mucho, no habría que recortar por los
00:10:46que menos tienenm
00:10:48No puedo estar más de acuerdo, pero
00:10:49siento que estamos en un momento de
00:10:50Argentina donde falta decir la segunda
00:10:52parte. Entonces, ¿a quién?
00:10:55Bueno, claro, hay que recordar al que
00:10:56más tiene.
00:10:57Claro,
00:10:58eso está [risas] claro. Eso está claro.
00:11:00¿No sentís que nadie lo dice? No, no sé
00:11:02si nadie lo dice, pero es verdad que nos
00:11:03hace el hincapié necesario quizás porque
00:11:06a ver si estamos todos porque mi ley
00:11:07ganó una batalla, ya me cortan este
00:11:09pedacito. ¿Te imaginas? No,
00:11:11no te preocupes que no hacemos cortes
00:11:12maliciosos ni
00:11:13No importa, pero podrían hacerlo para
00:11:15generar polémica. Mi ley para mí ganó
00:11:17una batalla de esta locura que tiene de
00:11:19la batalla cultural. Hay una que me
00:11:20parece que la ganó y es que no se puede
00:11:23gastar más de lo que entra,
00:11:23la del equilibrio fiscal,
00:11:25¿no? Ya no encontras dirigente en la
00:11:27Argentina
00:11:29eh, que diga con convicción, "Hay que
00:11:31gastar más de lo que entra." ¿Por qué?
00:11:32Porque no fue mal así. Y además porque
00:11:34no funciona nada así. No funciona ni la
00:11:36radio, ni tu casa, ni mi vida, ni una
00:11:38empresa. Podés gastar un un tiempo en
00:11:41todo caso, en una emergencia, che,
00:11:43bueno, en esta emergencia se me
00:11:44enfermaron los mis hijos y bueno, yo
00:11:47gasto la que tengo y me endeuda. Bueno,
00:11:50pero en un momento vos tenés que
00:11:51recomponer eso. A mí me parece que eso
00:11:53es una cosa que está bien que se revise.
00:11:55Ahora, el tema es si vos tenés que tener
00:11:57el fiscal, en base a qué lo hacés. Si
00:12:00solo lo vas a hacer como lo hace mi ley,
00:12:02recortando en áreas que que generan un
00:12:04desastre en lo personal, en salud, en
00:12:07discapacidad, en universidad, bueno, ahí
00:12:10no no podemos tener ninguna
00:12:11coincidencia. Ahora también puede tener
00:12:13un poco de imaginación, che, a ver
00:12:15quiénes pueden en esta sociedad hacer un
00:12:17esfuerzo mayor. Y hay, de hecho que hay,
00:12:20de hecho, los grandes ganadores de este
00:12:22modelo podrían hacer un esfuerzo mayor.
00:12:24No sé, los bancos, las mineras, las eh
00:12:26las empresas de refinería petróleo, el
00:12:29mismo campo. Bueno, esa es la discusión
00:12:32ideológica en el fondo, ¿no?
00:12:33Sí, sí, está bien. Eh, podemos llegar a
00:12:34esta conclusión. Está bien. Les gusta
00:12:37mucho el equilibrio fiscal. Perfecto.
00:12:38Bien.
00:12:39¿A quién le vamos a sacar? Esa entonces
00:12:41es la segunda discusión. hace el
00:12:42esfuerzo
00:12:43al garrajando.
00:12:44Claro. Exacto. Bueno, es que yo creo que
00:12:46si viene una propuesta alternativa
00:12:48es muy importante que deje claro eso,
00:12:51porque si la propuesta alternativa a mi
00:12:53ley es nostalgia de lo que pasó, están
00:12:56en problemas porque fue malo lo que
00:12:58pasó.
00:12:59El resultado fue malo. La gente votó a
00:13:00mi ley porque porque no le alcanzaba la
00:13:02guita, porque estaba harta de la
00:13:04inflación, porque veía además que un
00:13:06sector de la política eh no no tenía
00:13:09ninguna empatía con ese problema. Bueno,
00:13:12no podés ofrecer nostalgia, te tenés que
00:13:14ir a, no sé, a a la al a una parte del
00:13:17kisnarismo, por lo menos, pero ya la
00:13:19gente no no está en ese en esa cuerda.
00:13:21Se acuerda de Alberto Fernández y de
00:13:23Macri, o sea, venimos de y de la última
00:13:25parte de Cristina. Bueno, entonces hay
00:13:26que generar una propuesta alternativa
00:13:28muy concreta. Yo no entiendo por qué no
00:13:30se está elaborando decir, "Che, mira,
00:13:32esto es lo que hay que hacer, no hay que
00:13:34hacerlo de mi esto.
00:13:35Sentís que no hay nada de eso.
00:13:37No, me parece que no, que todavía no. O
00:13:39sea, vos ves, por ejemplo, el peronismo,
00:13:41que es la principal fuerza
00:13:43de oposición, nada cruzada, peleándose
00:13:46en una interna que cuesta a veces
00:13:48entender, porque si a vos te ponen a
00:13:50decir, "Che, ¿cuál es la diferencia
00:13:51ideológica entre Kisilov y Cristina?"
00:13:55Ideológica, ideológica, política. Es
00:13:57difícil encontrar cuáles son las
00:13:59diferencias grandes que hay.
00:14:01Y vos lo ves peleándose como si fuera,
00:14:03no sé,
00:14:03matándose
00:14:04dos dos fuerzas totalmente antagónicas.
00:14:07Entonces, yo creo que en el fondo eso te
00:14:09desengancha. No sé, yo me imagino la
00:14:12gente a lo mejor que votó a mi ley, no
00:14:14porque esté convencida que hay que
00:14:16destruir el estado, sino porque estaba
00:14:17harta de un montón de cosas, cansada, ve
00:14:19que no le están dando soluciones, que
00:14:20este es el momento que está viviendo el
00:14:22país y de pronto del otro lado no le
00:14:23generas ninguna alternativa, ninguna
00:14:25propuesta atractiva. No lo sé. A mí me
00:14:28parece que hay muy, no sé, falta de
00:14:30primero por un lado egoísto, egoísmo,
00:14:32mezquindad y por otro falta de ideas,
00:14:34¿no? ¿Cuáles son las ideas?
00:14:36Ahora también hay hay un movimiento
00:14:37global que que viene, ¿no? Quiero decir,
00:14:40el ascenso de las ultraderechas más allá
00:14:42de los de las economías de los países es
00:14:44un hecho.
00:14:45Es cierto. Eso tiene que ver con el
00:14:46desencanto con el sistema, con la
00:14:48democracia, ¿no? Que evidentemente
00:14:50genera mucha desigualdad todavía. quizás
00:14:52por esta cosa que decimos, porque
00:14:54sectores que siguen haciendo el esfuerzo
00:14:57y sectores que son los que se se
00:15:00enriquecen y bueno, y es un es verdad lo
00:15:04que lo global, está bueno pensarlo en
00:15:06global porque si no no se entiende qué
00:15:08pasó de pronto que pasamos de defender
00:15:12cosas que parecían ya consolidadas y
00:15:14ahora tener que defender la salud
00:15:15pública, tener que defender que se ponga
00:15:16plata en la universidad. Parece de locos
00:15:19que un montón de gente acepte los
00:15:21recortes en discapacidad como si nada. Y
00:15:24vos después puedes decir, "Che, para,
00:15:25hay pensiones que están maldadas."
00:15:27Bueno, ¿cuáles son? Que el gobierno no
00:15:28pone, ¿viste? Como lo del garrahan. Hay
00:15:30ñoki en el garrahan. ¿Quién quiere los
00:15:32ño en el garrahan? Nadie. Pero no te
00:15:34ponen una lista de gente,
00:15:35¿no? Porque se ve que son
00:15:37Sí, son argumentos para cortar.
00:15:39Son pretextos.
00:15:40Argumentos para cortar. Lo que sí está
00:15:41claro, yo creo que se perdió una
00:15:43oportunidad. Esta es otra cosa que hace
00:15:45que mucha gente se enoje conmigo. Yo
00:15:47creo que se perdió una oportunidad de
00:15:49debatir el estado, que que si venía un
00:15:51gobierno más racional, a lo mejor era un
00:15:54momento para decir, "Che, ¿cómo tiene
00:15:55que ser el estado en la Argentina? ¿Cómo
00:15:57tiene que funcionar? ¿Con qué niveles?
00:15:59¿Con qué con qué peso? ¿En dónde hay que
00:16:02poner la guita, en dónde no? O incluso
00:16:04discutir el modelo industrial. ¿Qué
00:16:06industria quiere la Argentina? Lo que
00:16:08pasa es que viene un tipo que dice,
00:16:10"Abre todo y a la [ __ ] No quiere
00:16:13ninguna industria
00:16:14ni ninguna discusión real. No,
00:16:15tampoco.
00:16:16O sea, cuando la de la discusión no
00:16:17parece que sea real.
00:16:19Claro, no hay no hay debate. Es, a ver,
00:16:20mi ley viene a ser, a mí me parece lo
00:16:22que más desde que arrancó, eh, a mí lo
00:16:24que más me preocupa que el modelo que
00:16:25tiene en la cabeza es Paraguay con todo
00:16:28cariño a los paraguayos o o Perú. Es
00:16:32decir, son países sin industria, eh
00:16:34países donde hay macroeconomía estable,
00:16:36inflación estable, eh pero tenés 70% de
00:16:39personas en la pobreza,
00:16:41muy desiguales, ¿no? También.
00:16:42Bueno, ese es el modelo, el modelo que
00:16:45se plantea. ¿Por qué los paraguayos
00:16:47vienen a la Argentina? Porque hay salud
00:16:49pública.
00:16:50Claro,
00:16:50porque tenés Claro, vos no sé si
00:16:52hablaste con alguno que te dijera, ¿por
00:16:53qué? Yo cuando me encuentro con algún eh
00:16:56compatriota paraguayo o de otro país
00:16:59latinoamericano, le preguntass por qué
00:17:00vino y muchos te dicen, "¿Y porque tenía
00:17:03enferma mi hija y me dijeron en el
00:17:05hospital en Asunción que me viniera a
00:17:07Buenos Aires,
00:17:08que allá no lo iba a poder tratar?"
00:17:10Bueno, a ver, eso habla de una
00:17:12potencialidad argentina.
00:17:13Sí, sí. A mucha gente esto le pone de
00:17:15los pelos, pero a otros nos da orgullo.
00:17:18Claro. Sí, por supuesto, por supuesto. Y
00:17:20qué bien que está. Ahora, si el modelo
00:17:23el modelo de mi ley no necesita
00:17:24universidad, ese es el tema. Si no tenés
00:17:27industria, que la gente
00:17:28debería entender esto, lo que se está
00:17:30jugando en este momento en la Argentina
00:17:32es si Boker es un país con industria o
00:17:34un país sin industria. Un país sin
00:17:36industria no necesita universidad, por
00:17:38ejemplo, no está con ISET.
00:17:40Por eso el desprecio que tienen a esas
00:17:41áreas. Pasa que no sobramos muchos en un
00:17:44país así, ¿no?
00:17:45Sí. Y sí, las rutas, mira, yo justo mi
00:17:48novela anterior eh tiene un personaje
00:17:50paraguayo, entonces viajé a Paraguay.
00:17:53Cuando vos estás en Asunción tenés una
00:17:54ciudad latinoamericana con algunos
00:17:56sectores que están ves la ves pujante,
00:17:59pero cuando te metés en los barrios
00:18:00están muy jodidos.
00:18:01Claro.
00:18:01Pero cuando vas al interior, ¿sabes lo
00:18:03que son las rutas en Paraguay?
00:18:05[ __ ]
00:18:05Claro. Es lo que si el estado no está.
00:18:08El el gobierno paraguayo no puso, parece
00:18:10que me me estoy encarnizando con
00:18:11Paraguay, no es porque lo tengo fresco,
00:18:14eh, no puso un peso en la pandemia, por
00:18:15ejemplo,
00:18:16nada a arreglarse, no puso un mango, mal
00:18:21que mal, el gobierno argentino, con la
00:18:23cantidad de errores que hubo en esa
00:18:24gestión pagó sueldos.
00:18:27Sí, claro. El INFE
00:18:29se reforzó muchísimo la salud pública.
00:18:31Por supuesto. Ahora digo, bueno, ¿qué
00:18:33qué modelo querés? Es es una discusión
00:18:36muy profunda.
00:18:37Vos cuando cuando escribiste hacés ese
00:18:39tipo de investigaciones dijiste que te
00:18:40habías ido a Paraguay porque había un
00:18:42personaje paraguayo.
00:18:43Sí, sí. Mi personaje central era
00:18:45paraguayo y que se me ocurrió
00:18:48que es una locura.
00:18:48¿Fuiste a buscar algo ahí?
00:18:50No, fui a buscar cosas que porque es un
00:18:52personaje que tiene
00:18:55mucha complejidad. Es una chica
00:18:56jovencita que que es abusada. Eh, en
00:18:59Paraguay eh, funciona mucho todavía el
00:19:01tema este de las chicas del interior que
00:19:02van a las casas supuestamente a trabajar
00:19:05y muchas veces son víctimas de abuso.
00:19:07Hay circuitos de trata e donde algunos
00:19:12países lo tienen americano, proveen
00:19:14muchas chicas para Europa, para el
00:19:16circuito de trata y quería, bueno, todo
00:19:19esto que sabía por haberlo leído, quería
00:19:21ver si podía tener de primera mano
00:19:23algunos testimonios, quería ver algo del
00:19:25tema ambiente, algo del tema del
00:19:27guaraní, del idioma, bueno, algunas
00:19:29cosas.
00:19:29Y te y cómo fue tu investigación,
00:19:31¿no? A mí me sirvió mucho. Yo creo que
00:19:34de hecho creo que La Rey es mi mejor
00:19:35novela. Ahora está, ahora está finalista
00:19:37del del Premio Hamet en Europa. Eh,
00:19:40bueno, nada, lo hago siempre. Creo que
00:19:43eh el periodismo me aportó
00:19:45claro
00:19:46un poco esa
00:19:47es la misma herramienta, ¿no?
00:19:48Sí, claro. La la novela está ambientada
00:19:50en Paraguay, en Buenos Aires, en la
00:19:52Villa 31 y también fui mucho la 31,
00:19:55eh, y y en Madrid y termina en Madrid,
00:19:58pero sí es un proceso es muy lindo.
00:20:00Aparte a mí todo lo que sea proceso de
00:20:02investigar algo, de leer, es como ese
00:20:04plus que tiene
00:20:06que tiene en este caso la literatura que
00:20:08se emparenta con el periodismo. Tenés
00:20:09que leer, tenés que investigar, tenés
00:20:10que mirar. Eh, ¿le libro mientras
00:20:13escribo Stephen King?
00:20:14Sí, sí, hace muchos años. Es un librazo.
00:20:16Es divino.
00:20:17Él dice, "Bueno, si vos vas a investigar
00:20:20algo, por ejemplo, porque tu personaje
00:20:22sabe de hormigas,
00:20:23sí, sí,
00:20:24investiga las hormigas, pero de fondo
00:20:27tiene que estar. Tampoco te vuelvas loco
00:20:28con eso."
00:20:29No, claro, porque no es un laburo
00:20:30periodístico.
00:20:30Claro, porque además dec lector no le
00:20:32interesa tu historia, no le interesa
00:20:33tampoco la vida de las hormigas. De
00:20:36hecho, yo me tengo que cuidar mucho. Yo
00:20:37cuando trabajo con mis editores,
00:20:40yo escribo ficción, no escribo
00:20:41periodismo para para libro para el y
00:20:43tengo una sola un solo libro
00:20:44periodístico. Eh, ¿por qué? Porque me
00:20:46divierte mucho. Entonces, trato de
00:20:47escribir lo que leo, sobre todo novelas
00:20:49criminales. Eh, pero siempre les digo,
00:20:52"Che, cuidado, cuidado, mantengan a raya
00:20:55al periodista." Claro que no se cuele
00:20:56demasiado el periodista, que te mete
00:20:57detalle, que no meta información que no
00:20:59sirve, qué sé yo. Y a y te digo que es
00:21:01muy interesante verlo. Ahora tengo más,
00:21:03estoy más yo mismo estoy más, no sé si
00:21:06tengo que contar la la villa 31, no hace
00:21:08falta que diga que la fundaron en tal
00:21:11año, que vinieron inmigrantes de tal
00:21:13lado. No, ya está, flaco, contame, la
00:21:15vida tendió, ¿no? terminó con tanto caso
00:21:17que es una villa vertical
00:21:19que es la única villa de Argentina que o
00:21:21la única fabela villa, como quieran o
00:21:23barrio barrio popular que es vertical
00:21:25como tenía muchos albañieles. Eso sí es
00:21:28interesante.
00:21:28Eso está buenísimo. Ese dato quece para
00:21:30arriba
00:21:31porque porque vive gente de la
00:21:33construcción, entonces saben construirse
00:21:34las casas.
00:21:35Exacto. Yo siempre digo que son los
00:21:36mismos que construyeron Puerto Madero.
00:21:37Eh, además entrás y te parece que todo
00:21:40se va a caer y nunca hay un derrumbe en
00:21:42la 31. Pues los tipos hacen bien las
00:21:44cosas, lo harán sin sin arquitectos,
00:21:47pero soniles
00:21:50de calidad. Claro. Eh, pero bueno, ese
00:21:52es un dato interesante, eh, literario y
00:21:56el dato del año, de dónde viene.
00:21:58Claro, es interesante para tu novela.
00:22:01Este, pero es un dato verídico que lo
00:22:03sacaste haciendo periodismo. Claro,
00:22:04claro, claro. Es que la ficción e sobre
00:22:07todo la novela criminal o novela, a mí
00:22:09me gusta mucho decir novela criminal
00:22:10porque es novelas con crímenes, ¿no? La
00:22:12novela policial es una novela con
00:22:13policías y ahí se da otra curiosidad. En
00:22:17general, las novelas escritas en
00:22:18Argentina, en América Latina, no tienen
00:22:20detectives y no tienen policías buscando
00:22:22la verdad. ¿Por qué? Porque no son
00:22:25creíbles.
00:22:25Y no, si no existe esa figura acá.
00:22:27Exacto, exacto.
00:22:29La gente, viste que llega con los
00:22:30anteojos Rivan no existe.
00:22:31Que en Europa sí existe el vos le crees
00:22:34a
00:22:34Sherlock Holmes existe, digamos.
00:22:35Bueno, es que claro, los detectives
00:22:36existen, incluso los comisarios
00:22:39encontrar un policía, no sé, italiano.
00:22:41Bueno, el comisario montalbano,
00:22:42¿qué qué quién es un fiscal? Eh,
00:22:45y los que buscan la verdad acá no son no
00:22:46son,
00:22:46no en tus novelas, digo,
00:22:48tengo de todo. Tengo periodistas en en
00:22:51No pidas nada. En la la en la en la rey
00:22:54no hay nadie buscando la verdad. Es es
00:22:56una novela, por eso para mí es más ancha
00:22:58que un que una novela criminal, un
00:23:01policía. Hay crímenes, muchos crímenes,
00:23:02porque es es un personaje femenino. Es
00:23:04mi primer personaje femenino potente. Es
00:23:07una especie de Killbill de su
00:23:08desarrollo. Le pasa de todo y después
00:23:11empieza a tomar revancha de todos. Eh,
00:23:14pero no es que hay una resolución de de
00:23:16enigma, ¿no? Vamos, eso también es otra
00:23:18característica. la novela eh policial
00:23:21europea o yankee, el tema es el quién
00:23:24quién mató y ahí se resuelve el caso. En
00:23:27cambio, en las novelas latinoamericanas,
00:23:28en muchas es el qué pasó porque no se
00:23:32resuelven los crímenes como en la
00:23:33realidad y muchas veces no, como pasa en
00:23:36la realidad.
00:23:38Para mí eso que parece que es malo es
00:23:40una virtud
00:23:41que habla de la idiosincrasia. Y porque
00:23:43las novelas policiales, mira, yo estuve
00:23:46en en el festival de novela negra de
00:23:48Gijón y el de Barcelona y discutí mucho
00:23:49con colegas de otros países
00:23:51que te decían, "Pero, ¿cómo no lo vas a
00:23:53resolver?"
00:23:53Y yo le decía, "¿Por qué? A ver, ¿qué
00:23:55qué es una novela criminal? ¿Por qué es
00:23:57tan atractiva? Porque tiene una historia
00:23:58que tiene que estar bien contada, te
00:24:00tiene que atrapar, si no no seguí
00:24:02leyendo un policial o un criminal.
00:24:04Y además tenés de fondo la sociedad. El
00:24:07telón de la sociedad está siempre
00:24:08refleja. Vos tees una novela policial de
00:24:11cualquier país del mundo y y sabés cómo
00:24:13funciona la policía, cómo son las
00:24:15relaciones de poder, clasa, o sea, ese
00:24:18telón de fondo en general está claro y
00:24:21en las novelas latinoamericanas está ese
00:24:22telón de fondo, pero está también la
00:24:24impunidad
00:24:25y está también que en general son los
00:24:29familiares de las víctimas o un tercero
00:24:31interesado el que trata de investigar
00:24:32qué pasó. No, no tenés a la a la al
00:24:36factor policía detective buscando la
00:24:39verdad porque no ocurre en la realidad,
00:24:41¿no? Más bien por ahí tenés un comisario
00:24:43que cobra una cometa
00:24:45[risas] el tipo que está entongado con
00:24:47los narcos, eh, o participa de la trata.
00:24:50Eh, pero para mí en lugar de ser un
00:24:53problema, hasta es una virtud porque da
00:24:56una riqueza muy particular y la hace
00:24:58testimonial también. aún una ficción
00:25:01termina siendo algo testimonial. Y está
00:25:03bueno.
00:25:04Sí, el el la idea del del comisario
00:25:06corrupto me me llevó otro tema que te
00:25:10decía yo que siento que tenemos
00:25:12compartimos algunas obsesiones. Una de
00:25:14ellas es eh el poder judicial argentino.
00:25:16Sí. Dios,
00:25:17yo te escucho que vos estás con eso.
00:25:19Sí.
00:25:19Y con los maïques, ¿no? Como que se
00:25:21podría escribir una novela de esa
00:25:23familia que podría ser pero de de no sé,
00:25:25de García Márquez directamente, ¿viste?
00:25:27Porque son generaciones.
00:25:28Totalmente. Totalmente. Sí. Sí, sí, sí,
00:25:30sí. A ver, también machaco mucho porque
00:25:32me parece que no se le da tanta bola,
00:25:34entonces me y sé que les genera malestar
00:25:36a estos tipos.
00:25:38Eh, algunos colegas que leuran, que
00:25:40transitan los pasillos tribunales me
00:25:41dic, "Uy, cómo te putean." Y ya me
00:25:44entusiasma eso,
00:25:45y te te da satisfacción. por lo menos lo
00:25:47jodo un poco, eh, y además que está todo
00:25:49un entramado pensado para eso. Eh, mira,
00:25:53eh, Clarín publica cada dos por tres los
00:25:56jueces K, los fiscales K y los otros
00:25:59fiscales y jueces que son la mayoría
00:26:02que son funcionarios al poder económico,
00:26:04que todo el tiempo están haciendo cosas
00:26:06para que a los realmente poderosos de la
00:26:09Argentina no les toque nunca nada. ¿Cómo
00:26:11se llaman? Jueces qué
00:26:13no no tienen, no tienen letrita. Jueces
00:26:15Mes serían Macrim y le
00:26:17simplemente jueces.
00:26:18Claro, esos son los Pero para te venden
00:26:20entonces que esos son los independientes
00:26:22y esto no es en defensa de de aquellos
00:26:25jueces que puedan tener alguna simpatía
00:26:26política y se dejan ganar por eso. Eh,
00:26:29pero es muy desparejo, o sea, está todo
00:26:31tan malversado y de pronto tenés eh que
00:26:35yo insisto mucho con la voz escondido,
00:26:37pero ¿por qué? que es una foto de miles
00:26:40de fotos, jueces federales recibiendo
00:26:43instrucciones de un grupo económico
00:26:47con presencia de gente de inteligencia.
00:26:49¿Qué es eso?
00:26:50Esa fiestichola es una locura.
00:26:52¿Qué es eso?
00:26:52¿Qué es eso? No.
00:26:54Y zafaron para era habían cometido el
00:26:56delito de dádivas. Evidente. Vos son
00:26:58juez, no puedes recibir un regalo de esa
00:27:00magnitud que no sabemos si fue el
00:27:02primero, si fue el único, eh no sabemos
00:27:06qué hacían ahí. Bueno, zafaron de la
00:27:08causa, pero así fácilmente. Entonces
00:27:10decir, "Che,
00:27:11cuando má los vimos queriendo truchar
00:27:12facturas, todo una berretada máxima."
00:27:14Claro. Y amenazando, decían que al al
00:27:17porque ellos intuían que lo había
00:27:18difundido eh José Glinski, que estaba a
00:27:21cargo de la PCA. Decían, "Lo vamos a
00:27:23meter en cana y le va a pasar de todo en
00:27:24la cárcel." Esos tipos siguen siendo
00:27:26jueces.
00:27:28Es fuerte. Y después vos ves la
00:27:30complacencia que tiene esta Corte
00:27:32Suprema con el gobierno de mi ley y vos
00:27:35decí, "Che, páren un poco." O sea, vos
00:27:38lo ves a Rosati. Rosati era un jurista.
00:27:41Sí. Vos sabes que la última que vino
00:27:43Graciana Peñafordia, porque las dos
00:27:45estudiamos derecho y hablábamos
00:27:47eh ella era una joven eh profesora de
00:27:50derecho constitucional que daba su
00:27:52clases siguiendo los manuales de Rosati.
00:27:54Y claro.
00:27:54Y entonces me decía, "Para mí es como
00:27:56ver a mis profesores con los pantalones
00:27:58bajos,
00:27:59¿no? Es que te digo una cosa, a mí es
00:28:00una de las transformaciones que más me
00:28:02han impactado en los últimos años desde
00:28:04que cuento la política, la de Rosati,
00:28:07como un personaje de Shakespeare.
00:28:10¿Qué le pasó a este tipo? ¿Qué qué pasó?
00:28:12Le agarró la las fuerzas oscuras,
00:28:15pero es muy fuerte, ¿no? También
00:28:16sí. El tipo copa el Consejo de la
00:28:17Magistratura, empieza a operar, eh,
00:28:22arregla con Macri, arregla con
00:28:23¿Qué le ve de shakesano a Rosati? ¿Qué
00:28:25sería?
00:28:25¿Cómo estas cosas, viste? Del del del
00:28:27poder de la de la
00:28:28y el delirio con el poder.
00:28:30La ambición. Claro, de la ambición. ¿Qué
00:28:32te pasa? Ya ya ocupas, digo, mira qué
00:28:35cargo importante. Ocupás la cabeza de
00:28:37uno de los poderes más importantes del
00:28:38estado.
00:28:40Che, ¿qué te pasa? que no podés bajar eh
00:28:43la palabra de lo que valdría lo que
00:28:46valdría la palabra. Señores jueces,
00:28:48ustedes no pueden eh eh estar recibiendo
00:28:51regalos de de del de los empresarios.
00:28:54¿Qué sé yo, nada?
00:28:55A mí del lado escondido lo que me quita
00:28:57el sueño también es por qué ahí
00:29:01bueno por
00:29:01porque no se fueron a cualquier
00:29:02estancia.
00:29:03No, no fueron a Joe Louis. Sí.
00:29:05¿Por qué el lago este de este británico
00:29:09que es un enclave, no metido ahí? con el
00:29:11clave colonial porque es un lugar enorme
00:29:13pramente prácticamente.
00:29:16Yo no sé la verdad que
00:29:17pero que esa respuesta no la tenemos.
00:29:19Todo el otro entramado
00:29:21y qué fueron a hacer. Había empresarios
00:29:23del grupo Clarín y había agentes de
00:29:26inteligencia. ¿Qué fueron hace cuatro
00:29:28jueces federales y un fiscal? Ese fiscal
00:29:31es el actual ministro de Justicia de la
00:29:32Nación.
00:29:34Eh, uno de los jueces que que es
00:29:36Maíques,
00:29:37su papi,
00:29:37llegado a la cámara,
00:29:39que esa es otra cosa, ¿no? Eh, hoy hoy
00:29:41recibí un informe que que están haciendo
00:29:43un ONG con la cantidad de los nuevos
00:29:46postulados que hay ahora de para llenar
00:29:48vacantes, la cantidad de parientes, de
00:29:50jueces que hay.
00:29:51La familia judicial,
00:29:52bueno, que uno dice, "Ah, no importa."
00:29:54No, sí importa porque si la familia
00:29:57judicial, si, a ver, yo no me opongo a
00:29:58que el hijo de de un juez sea juez
00:30:01siempre y cuando haya rendido su
00:30:03concurso y lo haya ganado bien. Después
00:30:05tenés una cantidad de manejos, tipos que
00:30:08salen 20 en porque rinden un cargo,
00:30:10rinden
00:30:12terminan en un 20, el puesto 20 y
00:30:14después terminan en la terna.
00:30:16¿Cómo? ¿Cómo
00:30:17es impresionante? Bueno, el hijo Rosati
00:30:19es uno de ellos
00:30:20que que me dicen que no es un tipo que
00:30:22tiene capacidad ahora. ¿Por qué termina?
00:30:25Hacen esa charla, ¿viste? Tienen la
00:30:28charla con el Consejo de la Magistratura
00:30:29y eso les permite eh avanzar puestos.
00:30:33Bueno, no sé, la justicia argentina para
00:30:35mí es el principal problema que tiene el
00:30:36país.
00:30:37Yo también lo creo.
00:30:38Sí, porque además te permitiría, fíjate
00:30:40lo que podría haber hecho esta corte
00:30:42rechazando por inconstitucional el
00:30:44decreto 70 2023, el primer decreto de mi
00:30:47ley.
00:30:47Y además que la persecución disuade
00:30:49mucho también de la de la valentía de
00:30:52querer hacer algo y transformar algo con
00:30:54la herramienta de la política que no hay
00:30:56otra. Es que claro, cuando vos tenés la
00:30:57justicia están en línea con los poderes
00:31:01eh fácticos, con el poder económico
00:31:03central o con el poder político de
00:31:05turno, porque también es otro dato. Por
00:31:08ejemplo, yo creo que mi ley la va a
00:31:09pasar mal en algún momento.
00:31:10Yo te escuché decir mi ley va ir preso.
00:31:13Yo creo que la va a pasar mal
00:31:14decir eso. Yo cuando te escuché decir mi
00:31:16ley va ir preso digo, ay Dios.
00:31:18Pero a lo mejor en 10 años.
00:31:19Sí. ¿Y por qué sentís eso? Porque mi ley
00:31:22no es de los poderes fácticos de verdad.
00:31:24No es Macri, digamos.
00:31:24No es Macri. Exactamente. No es Macri.
00:31:26Yo creo que en algún momento la estafa
00:31:28Libra en algún momento lo va a hacer ir
00:31:30a tribunales
00:31:32y no como testigo. Macri pisa tribunales
00:31:34solo como testigo y tiene cantidad de
00:31:36causas que se que por lo menos le
00:31:38tendría que hacer dar explicaciones.
00:31:40Después, al margen de eso, a mí me hace
00:31:42un ruido tremendo. Acá me voy a poner
00:31:44casi en en en el mismo argumento de
00:31:47Pichito. Para meter preso a un dirigente
00:31:50importante de un país, la verdad es que
00:31:53tenía que tener una cantidad de
00:31:54elementos.
00:31:54Sí. Eh, porque alteras tanto el orden de
00:31:57democrático. Entonces, che, meté preso
00:32:00un tipo que lo encontraste con una
00:32:02cuenta en Suiza.
00:32:03A mí me hace mucho ruido, pero no me
00:32:05importa quién sea, eh, Bolsonaro, Miley,
00:32:08Macri, Cristina, pero tengamos todo el
00:32:10mismo criterio.
00:32:10Si es un representante de muchos,
00:32:13tiene tiene que primar la democracia
00:32:15antes que cualquier sería casi indubio
00:32:17pro.
00:32:18Sí, al revés. Tendría que ser eh
00:32:19claro ante ante la duda, como como
00:32:22Pero claro, vos no no me lo metas porque
00:32:25pensás que conocía un delito que cometió
00:32:28un ministro. Mostrame que le dio la
00:32:30orden. Mostrame que se enriqueció. Eh,
00:32:33más allá que me habrás escuchado que yo
00:32:35creo que hubo corrupción durante el
00:32:36quillonarismo, pero creo que hubo
00:32:38corrupción como hubo corrupción en casi
00:32:39todos los gobiernos. Por eso a mí me yo
00:32:41soy
00:32:41Pero la condena, Cristina, a vos
00:32:43y me hace un poco desconfianza y la
00:32:45debilidad me hace un poco de ruido, la
00:32:47verdad que me hace ruido porque vos
00:32:48decís y y cuál es la conexión directa,
00:32:50dame una conexión directa. Eh,
00:32:53sí, cuando vos ves todo el manejo con
00:32:55los hoteles me parece mucho más complejo
00:32:57para explicar, ¿no? ¿Por qué comprarse
00:32:59un hotel? Compraste un hotel en el medio
00:33:01de un mandato. Me parece un delirio. Lo
00:33:03haga Cristina, lo haga cualquiera.
00:33:05Ahora, en la causa vialidad,
00:33:08¿cómo es que llegaste a la cabeza del
00:33:10poder ejecutivo? ¿Cómo llegaste hasta
00:33:11ahí arriba?
00:33:12Sí, en el medio 20 funcionarios con la
00:33:15responsabilidad. mostrame como hay
00:33:17alguna orden, hay alguna cosa grabada,
00:33:19hay algún testimonio. Por eso me parece
00:33:22que que hace un poco ruido. Y después le
00:33:24sumas esta justicia y bueno, ya empezar
00:33:27hay creo que creo que hubo 17
00:33:29funcionarios peronistas que están
00:33:31condenados.
00:33:32A ver, porque cuando la gente dice, "Ay,
00:33:34impunidad, no, pará, para 17 entre ellos
00:33:38presidente y vicepresidenta y medio
00:33:40gabinete." Ahora es la mismo criterio
00:33:43que se tiene con el resto de las fuerzas
00:33:45políticas.
00:33:47Eh, insisto, y yo creo que hubo
00:33:49corrupción en el kisnerismo. Ahora,
00:33:51muchachos, también hubo en el macrismo y
00:33:53no ten y no pisan tribunales.
00:33:54Bueno, entonces no es eh te digo lo que
00:33:57yo pienso porque se habla mucho de doble
00:33:59vara. Yo creo que ni siquiera es doble
00:34:00vara, es persecución contra uno y
00:34:02impunidad con otro. O sea, son
00:34:04actividades diferentes.
00:34:05Y está escorado, está totalmente
00:34:06escorado. O sea, evidentemente está
00:34:08escorada la la el criterio. Eh, es
00:34:12rarísimo. Vos ves cómo avanzan las
00:34:14causas ahora, no sé, Landizo, es toda
00:34:16una cosa, una lentitud. El caso Libra
00:34:19que es que evidentemente es una estafa.
00:34:22Después hay que ver cuál es el nivel de
00:34:24responsabilidad que tiene el presidente.
00:34:26Yo tampoco me apuro. No, hay que ver
00:34:27cómo es eso.
00:34:28Sí, igual el que la twiiteó fue él, o
00:34:29sea, que tampoco
00:34:30Sí, [risas] no es es partícipe
00:34:32necesario. Ahora, bueno, después hay que
00:34:34ver, porque insisto, yo trato de de
00:34:36tener la misma trato de tener la misma
00:34:38vara porque me preocupa mucho que que
00:34:40los jueces tengan ese poder omnímodo y
00:34:43además, bueno, se mueven como una clase
00:34:44social, no muestran sus declaraciones
00:34:46juradas, eh,
00:34:47no pagan impuestos los jueces, tanto que
00:34:49se habla de impuestos en este país,
00:34:50no pagan ganancias. Sí, los que entran a
00:34:53nuevo sí pagan, pero han consolidado
00:34:56casi una cosa, una especie de geto, eh,
00:34:59que pasa el tiempo y el poder real está
00:35:01ahí y por eso nunca van contra los
00:35:04políticos cuando tienen poder.
00:35:06Eh, hablando de poder real, también te
00:35:07escucho hablar mucho de Clarín, ¿no?
00:35:09Sí.
00:35:10¿Vos considerás estos medios que son
00:35:12parte del poder real, de los poderes
00:35:13fácticos, son también fueron al lado
00:35:15escondido. ¿En qué momento de los medios
00:35:19estás viendo ahora? Vaya, la relación de
00:35:22Miley con los periodistas ya no hay
00:35:23mucho para agregar. No,
00:35:24no, no es una locura.
00:35:25Es una locura total. Pero los medios
00:35:28para vos están, ¿qué papel están
00:35:30haciendo?
00:35:30A ver, yo creo que en general el como la
00:35:34mayoría de los grandes empresarios de la
00:35:35Argentina acompañan este proceso, lo
00:35:37acompañan, pueden tener diferencias,
00:35:40discusiones. El otro día pasó en La
00:35:42Nación, ¿viste? que el el hubo una
00:35:44editorial muy impactante imp
00:35:46diciendo, "No, hay que cuidar esto, no
00:35:48importa,
00:35:49hay que bancar a mi ley,
00:35:50hay que bancar a mi ley, prácticamente
00:35:51es esto, ¿no?" Y ahora después no se
00:35:52enteró que había tenido un cruce
00:35:54fuertísimo Zaguier con el presidente que
00:35:57le pidió que eche periodistas. Eh,
00:36:00imagínate si esto pasaba en otro
00:36:02momento, ¿no? Eh,
00:36:04no, yo lo que veo que se ha metido
00:36:06para Pero esa editorial salió después de
00:36:07ese cruce.
00:36:08Entonces
00:36:09salió después
00:36:10y qué cuál es la pasa como con Clarín.
00:36:13Me acerco, me alejo, me acerco, me
00:36:14alejo. Y después algo que me parece
00:36:16importante que yo lo quiero rescatar,
00:36:18después tenés un montón de periodistas.
00:36:19Yo lo dije siempre eso, hay un montón de
00:36:21periodistas que laburan en su medio, no
00:36:23necesariamente con son acatan órdenes.
00:36:27Tampoco es que hay obediencia de vida.
00:36:29Tenés muchos periodistas haciendo muy
00:36:30buen periodismo en la nación en que
00:36:33y aparte la nación está en un momento de
00:36:34periodismo eh
00:36:36de alta calidad.
00:36:37De alta calidad. Después le ese
00:36:38editorial, digo, no aparece el mismo
00:36:39diario, ¿viste? Lo que pasa que son
00:36:40periodistas que adentro ya tienen
00:36:41espalda como para hacer para bancársela,
00:36:43¿no?
00:36:43Hacer su juego, bancársela eh tener
00:36:46discusiones, bancarse la
00:36:47y se ve queer tampoco tiene margen para
00:36:49echarlos
00:36:50y no
00:36:52pero después tiene que hacer ese
00:36:53editorial.
00:36:53Quiero poner a favor de no lo quiere
00:36:55echar a lo mejor pongamos que no lo
00:36:57quiere echar.
00:36:57Yo dije que por ese editorial pudo haber
00:36:58sido como parte de una yo no los hecho,
00:37:00pero te hago esta editorial porque
00:37:02también es difícil, ¿no? Por depender
00:37:04del estado en muchos aspectos. Es
00:37:05complejo, es es compleja la relación.
00:37:08Por eso yo digo, a ver, yo evalúo los
00:37:10periodistas, no no no para quien
00:37:11laburan, qué es eso labura donde puede.
00:37:14Muchas veces uno labura donde puede. Te
00:37:16habrá pasado, me ha pasado. Y no
00:37:18necesariamente coincidís con la postura
00:37:20que tiene a nivel empresarial.
00:37:22Bueno, yo sí.
00:37:24Bueno, está bien.
00:37:24No, pero tengo
00:37:25Pero ten suerte, pero a lo mejor te toca
00:37:26laburar en otro momento, en otro lugar.
00:37:28Y bueno, lo ideal que es es que hagas
00:37:31periodismo, que te dejen hacer
00:37:33periodismo, eh, siempre puedes tener
00:37:35alguna limitante, pero bueno, no
00:37:37importa. Ahí está después cómo uno puede
00:37:40vulnerar eso. O sea, yo lo que yo
00:37:42siempre digo esto, mira, a mí no me
00:37:43pidas nada que no sea periodístico, ni
00:37:46se te ocurra. Yo hago mi laburo. No, no
00:37:48me pidas que digo, si yo sufiera un
00:37:50empresario que hace camisas, no me pida
00:37:51que haga una camisa con manga larga y
00:37:53otra con mangas corta, ¿entendés? una
00:37:54una manga y una manga. No, yo hago la
00:37:56camisa como se hacer la camisa. Lo
00:37:59siento. Después te puedo atender.
00:38:01¿Queres que que yo cuando hago una
00:38:04denuncia saque al tipo? Porque tu amigo
00:38:06yo te lo saco, pero yo la denuncia la
00:38:07pongo. Eh, creo que hay márgenes para
00:38:09eso. Y a mí me parece que el periodismo
00:38:11argentino en general tiene buen nivel
00:38:12periodístico. Ahora, después tenés las
00:38:14empresas. Las empresas son otra cosa.
00:38:16Las empresas van jugando de acuerdo a
00:38:17sus intereses. Eh, la mayoría de los
00:38:20empresarios de medios, no todos, pero la
00:38:22mayoría de los grandes tienen otros
00:38:24intereses. Tienen empresas telefónica,
00:38:26energía, petróleo. Es complicado.
00:38:28Eso es un problema, ¿no?
00:38:29Y claro, claro. Son pocos los
00:38:31empresarios que son solo de medios, que
00:38:33de última vos decí, "Bueno, estos tipos
00:38:34hacen esto porque les parece que hay que
00:38:36hacerlo, no porque tienen que ganar una
00:38:38licitación, no porque tienen que
00:38:40negociarse con un ministro para arreglar
00:38:42otra cosa. Es complejo, pero bueno, pero
00:38:45es parte del del de la dinámica. Yo lo
00:38:48que veo es que en general los grupos
00:38:50empresarios acompañan este proceso. Creo
00:38:53que abajo los periodistas están
00:38:55encontrando un montón de cuestiones y y
00:38:59es más, si vos te pones a pensar, las
00:39:01grandes investigaciones de los últimos
00:39:02tiempos la han hecho periodistas de
00:39:03medios que están más cercanos al
00:39:05gobierno,
00:39:06¿no? Lo de la nación es notable.
00:39:08Sí, totalmente. Claro, es notable. Ahí
00:39:10donde más se ve toda esa eso que vos
00:39:12estás diciendo, un grupo que
00:39:14acompaña de alguna manera y un montón de
00:39:16periodistas adentro.
00:39:18Sí, sí. que hacen su juego. Hacen su
00:39:20laburo. Claro,
00:39:21claro. Es eso. Y está bueno para y y
00:39:25algunas entrevistas buenas. Eh, no sé,
00:39:27yo vi una muy buena entrevista que hizo
00:39:30que hizo Antonio Laje, por ejemplo, ¿te
00:39:32acordas cuando había pasado lo de eh fue
00:39:35lo de Andís, eh una periodistas que en
00:39:37principio coinciden con el gobierno,
00:39:39pero hacen las preguntas que hay que
00:39:40hacer? Porque en el fondo es eso, tené
00:39:43que hacer entrevista, preguntar y
00:39:45repreguntar. Hay algunos que están
00:39:46realmente muy incómodos porque
00:39:47ideológicamente coinciden.
00:39:49Claro.
00:39:50Y de rep y los destratan. Por ejemplo,
00:39:53eh a Paulino Rodríguez que le empezó a
00:39:55decir Pautino, el pobre tipo realmente
00:39:58bueno. No
00:39:58lo quería bancar, ¿viste?
00:39:59Pero ahí ahí yo creo que hay una cosa de
00:40:01mirada de mi ley que que es englobar a
00:40:03todos
00:40:04porque es una manera de decir, mira,
00:40:06todo lo que viene el periodismo es una
00:40:07mierdaaro.
00:40:08Todo, todo es una porquería. Lo meto a
00:40:10todos. salvo el que
00:40:11es que hay una estrategia
00:40:12sí de deslegitimación
00:40:14de de de todos
00:40:15todo es una porquería. Después dice el
00:40:1795%.
00:40:18Eh, ahí me 95% es mucha gente eh que
00:40:22piensa muy distinto, pero es una manera
00:40:25de decir, miren, todo es una porquería
00:40:27como labura mucho para los convencidos,
00:40:29entonces todo lo que sale es falso. Me
00:40:31apoyo en redes sociales, comunico por
00:40:33ese lado. Eh, es una estrategia que
00:40:36también se da mucho lado del mundo.
00:40:38Ahora, mira la diferencia. Trump habla
00:40:42con los periodistas, los putea, los
00:40:44destrata, los agrede, pero se somete una
00:40:46cada tanto se somete una conferencia.
00:40:48No le grita. O sea, te escuché esta
00:40:49mañana también, incluso vos decías que
00:40:52cuando le hacen una pregunta eh por lo
00:40:54del atentado,
00:40:55¿sí?
00:40:56Eh, una periodista que pensab diferente,
00:40:58pero el tipo va y se sienta,
00:41:00se sienta con ella.
00:41:02Le dijo que era horrible, dijo, "Es una
00:41:03persona horrible usted,
00:41:04pero no le grita [risas] así,
00:41:05pero no le insultó. No la insultó." Sí,
00:41:08sí.
00:41:08Bueno, pasó con Luciana ahora no la
00:41:11imagen de Luciana con con el traje de
00:41:13presidiaria.
00:41:14Sí, sí, sí. Es muy fuerte.
00:41:16Puedo imaginar qué es eso la idea de,
00:41:19¿viste que empezó a una idea como que
00:41:22del espionaje del terror de lo delitual?
00:41:25Ojo que hay periodistas que te cuál es
00:41:27el paso previo a que te metan preso?
00:41:29Que te hagan una demanda penal
00:41:30o que te hagan una una causa. No,
00:41:32bueno, yo tengo tres.
00:41:34Bueno, bueno, vos vos Sí, por eso vos si
00:41:36no lo podés explicar. Sí, sí,
00:41:38pero es muy [ __ ] muy abo porque es
00:41:40intimidante eso.
00:41:41Sí.
00:41:42Eh, hablo otra vez y me hicieron una
00:41:44causa. Me alquilmo me metí.
00:41:46Eh,
00:41:46bueno, y es disciplinador para el resto
00:41:48también.
00:41:48Por supuesto que a vos te la muestren en
00:41:50este caso a Luciana que labura en TN.
00:41:53Además, claro, eso
00:41:53no es que vos decís, "Es un grupo, ¿no?"
00:41:55Claro.
00:41:56Por eso yo empiezo a reivindicar el
00:41:57laburo del periodista. A mí me parece
00:41:58que, mira, es muy importante en este
00:42:00contexto además tecnológico, el
00:42:02periodismo profesional porque hay tanta
00:42:05fruta, hay tanta información que se
00:42:06fabrica, hay tanta información falsa,
00:42:10eh, y la verdad que ese enojo de Miley
00:42:12con el periodismo es porque sigue
00:42:13haciendo falta el periodismo. O sea, el
00:42:15tipo que fue a tocar el timbre, que no
00:42:16sé quién fue el el a tocarle el timbre a
00:42:19la jubilada que le dio la plata a Dorni,
00:42:21necesitaba un periodista, no un youtuber
00:42:22ahí, no, no un alguien que haga TikTok.
00:42:26El que va y revisa la los bienes que
00:42:28tiene que tenía e Fragoni, es el Carlos
00:42:32el que se fue ahora.
00:42:33Ay, como es nuevo, no me acuerdo la
00:42:37el que tenía siete propiedades en Miami.
00:42:39Furgoni. Bueno, quizás un periodista que
00:42:40vaya a revisar esos archivos. No lo
00:42:42puede hacer alguien que tiene solamente
00:42:45un streaming divertido o o que le guste
00:42:49a o que le guste el poder. Necesitas
00:42:51alguien ahí,
00:42:53Rey. Eh, nos queda no mucho tiempo y
00:42:55tenemos que hablar un poquito de tu
00:42:56último libro que se llama
00:42:59cabrón.
00:43:01Este este libro,
00:43:02cabrón. ¿Por qué le pusiste cabrón?
00:43:04Eh, y es sobre tu padre.
00:43:06Sí. En vos, además, te escuché en alguna
00:43:09entrevista diciendo que descubriste que
00:43:12había realmente un género que es la
00:43:13escritura sobre el padre.
00:43:14Sí, porque claro, cuando empecé a
00:43:16escribir sobre el padre eh me empecé a
00:43:18interesar, ¿viste? Que te conectas con
00:43:20eso que estás haciendo
00:43:21y no me me encontré cantidad de libros.
00:43:24Hay cantidad de libros en el padre
00:43:25y claro, porque es el el patriarcado, es
00:43:28el orden, la ley.
00:43:29El padre es eso,
00:43:31¿eh? y con lo bueno y con lo malo, ¿no?
00:43:34Y obviamente las mujeres sufrieron mucho
00:43:36más, pero los hombres también de alguna
00:43:39manera también son víctimas del de ese
00:43:41orden que te implica un montón de
00:43:45cuestiones. Y fue un libro, es un libro
00:43:47raro. Yo vengo escribiendo novelas
00:43:48policiales hace 25 años ya,
00:43:51eh, y estaba cursando la maestría de
00:43:54escritura creativa de la Ontref y en un
00:43:57ejercicio me apareció la imagen de mi
00:43:59padre, la guitarra cantando.
00:44:01De debe ser el eh un poco el típico
00:44:03ejercicio de tratar de describir un
00:44:04objeto, ¿no?
00:44:05Sí, un objeto, un recuerdo. Son
00:44:06ejercicios que habitualmente se usan en
00:44:08cuando te quieren soltar la mano.
00:44:10Se ve que te agarraste mucho de los
00:44:11objetos y ahí arrancaste como haciendo
00:44:13una especie de arqueología. Bueno, así
00:44:15creo que no la
00:44:16mi [carraspeo] tesis se llama así, de
00:44:16hecho se llama acá se llama el prólogo
00:44:18así. Mi tesis de maestría
00:44:20es arqueología del padre porque empecé
00:44:22con la guitarra, después empecé a buscar
00:44:24los otros objetos que tenía, los
00:44:26antiojos, el reloj, empecé a encontrar
00:44:27un montón de objetos, el anillo, la
00:44:29radio, el reloj de ajedrez y empecé a
00:44:32construir a partir de eso. En principio
00:44:35a ver qué pasaba. Después dije, "Bueno,
00:44:37puede ser mi tesis. Tenés que entregar
00:44:39una tesis de maestría, que es
00:44:40eh un un texto en proceso y el por qué
00:44:43lo escribiste." Y ahí me alentaron en la
00:44:46maestría, sí, puede ser la tesis. Y
00:44:48después ya no podía parar. Entonces
00:44:50digo, bueno, terminé la tesis, la
00:44:51entregué con el nombre de arqueología
00:44:53del padre, hablé con mis editores que
00:44:55estaba haciendo esto, me dijeron, "Buen
00:44:57mostrámelo." Y cuando lo vieron me dice,
00:44:59"No, sí, escribí, escribí hasta donde
00:45:01quieras y después lo vemos nosotros."
00:45:03Y ahí está. Es un libro precioso. Hay
00:45:05una hay eh, ¿cómo se llama? Cuando es un
00:45:08solo se llama capítulo. Esto
00:45:10sí, es un libro raro porque tiene como
00:45:12muchos subtítulos. Es como
00:45:13Claro, pero con capítulos muy cortos,
00:45:15por eso en dos párrafos.
00:45:16De pronto hay uno de 10 páginas y uno de
00:45:18una página. Me gustaba esa idea de que
00:45:20fueran como entradas, que vos pudieras
00:45:22entrar.
00:45:23Me sabes por qué empecé a armar como un
00:45:24rompecabezas. Eh, digo que cada parte
00:45:27pueda contar de alguna manera el todo.
00:45:29Claro.
00:45:30Y empecé a armar así
00:45:31y ahí te das una idea del cabrón.
00:45:33Y sí.
00:45:34[resoplido] Eh, bueno, pero vos me me
00:45:36contabas esto de que empezaste con los
00:45:38objetos y demás, pero acá en el para
00:45:41qué, este capítulo que se titula para
00:45:42qué decís, "Escribo sobre mi padre por
00:45:45necesidad para iluminar un vacío, no
00:45:47para llenarlo. Escribo sobre mi padre
00:45:49para comprender y, si es posible
00:45:51reconciliar."
00:45:52Bueno, ahí encontraste ahí hay un
00:45:54paraqué mucho más profundo que ponerme a
00:45:56jugar con los objetos, ¿no?
00:45:57Ese es esa paginita es la explicación
00:45:59del libro prácticamente. En algún
00:46:02momento digo, yo tengo que por qué estoy
00:46:04haciendo esto, nadie me lo pide, no sé
00:46:07si le importa a alguien más que a mí.
00:46:09¿Y qué es lo que tenías que reconciliar?
00:46:12No creo que de alguna manera uno se a
00:46:14ver, yo creo que hice un proceso de
00:46:16acercamiento a mi padre después de
00:46:17haberme peleado mucho por política
00:46:19esencialmente. Eh, por eso creo que el
00:46:22libro cuenta también un un cuenta un
00:46:25padre, cuenta una familia, cuenta una
00:46:26época, cuenta un país y las peleas en la
00:46:29época de la dictadura. ¿Te imaginas
00:46:30cuando yo empezaba a entender lo que
00:46:31estaba pasando?
00:46:32Claro, un joven poeta, además. Claro, es
00:46:34que a mí mi cercanía al arte a mí me
00:46:36hizo me hizo enterarme de cosas porque
00:46:39hablaba con gente que sí estaba enterada
00:46:41de lo que estaba pasando y mi viejo como
00:46:43muchos argentinos en el 76 vieron como
00:46:46un alivio el golpe que también hay que
00:46:48entenderlo. ¿Por qué tuvo ese apoyo de
00:46:50pronto? Claro, veníamos con un nivel de
00:46:52violencia altísimo, ya había represión,
00:46:54había desaparecido, estaban los grupos,
00:46:56los grupos armados también actuando.
00:46:58Bueno, esa violencia, mucha gente dijo,
00:47:00"Bueno, ya está, vinieron estos tipo,
00:47:01arreglan todo." Lo que no estaban viendo
00:47:03era lo que estaba pasando, el nivel de
00:47:05represión feroz y eso me llevó a muchas
00:47:07peleas. Eh, con el tiempo yo fui
00:47:11entendiéndolo esto que estoy contando.
00:47:13Mira, me hubiera gustado entenderlo más
00:47:15fácil en aquel momento. En aquel momento
00:47:17me parecía inadmisible eh haberlo
00:47:19comprendido y yo creo que hice un
00:47:21proceso de reconciliación con él fuerte,
00:47:23en especial en un viaje que está contado
00:47:25ahí a Cecilia con él.
00:47:27Eh, pero también en mi memoria me parece
00:47:30que se ve que algo tenía que terminar de
00:47:32saldar, eh, y además escribir sobre el
00:47:35padre implica también revisar tu propia
00:47:36paternidad. Hay que ver qué jugó ahí en
00:47:39mí también. Es un libro te digo, que
00:47:42como que surgió, ¿viste? Cuando empezas
00:47:43a escribir algo, no lo podés evitar. Sí,
00:47:45sí, sí, sí. Y sentís que hubo una
00:47:46transformación así como subjetiva, más
00:47:48allá de que además ahora en el mundo hay
00:47:50un libro sobre el padre Reinaldo y te
00:47:52café.
00:47:52Sí, sí. No sé, creo que sí. Creo que
00:47:55además después empecé a entusiasmarme
00:47:57con poder contar un poco mejor la
00:47:59llegada de mis abuelos de Italia. Digo,
00:48:02mira, estoy haciendo como una especie de
00:48:03memoria familiar. Por eso después de los
00:48:05objetos que hice ese trabajo con los
00:48:08objetos, digo, voy a empezar a escribir
00:48:09también sobre las personas que dejó, los
00:48:11objetos que dejó y las personas que
00:48:13dejó. Entonces escribí sobre mi abuela,
00:48:15su esposa, mi hermana y bueno, de alguna
00:48:18manera fui armando ese rompecabezas e
00:48:21que creo que en mí saldó algo. Sí,
00:48:22sí, sí. Eh, hay hay algo ahí que igual
00:48:25falta, que es que digo, falta porque en
00:48:26algún lugar lo dijiste porque hay un
00:48:28capítulo que son los 10 recuerdos con tu
00:48:30mamá. Tu mamá murió siendo vos
00:48:31adolescente.
00:48:32Sí, sí.
00:48:33Y si que la tratas de recuperar y son
00:48:35tan poquitos los recuerdos que tenés con
00:48:37ella, con no como que hay algo que te
00:48:39falta.
00:48:39Es que tuve, bueno, no, yo evidentemente
00:48:41una especie de shock con la muerte de
00:48:43ella porque casi no la recuerdo.
00:48:45Eh, es un gran tema en mi vida. Sí. No
00:48:48la sueño, no la no la puedo traer. Mi
00:48:49hermana me da una envidia. Mi hermana la
00:48:51sueña todo el tiempo y yo sí, sí. Y yo
00:48:54no la no la tengo.
00:48:54A mí me pasa un poco con mis hermanos.
00:48:55Mi viejo murió de COVID. Lo hablamos
00:48:57cuando fui al al pase con ustedes,
00:48:59eh, y mi mi familia cada vez que alguien
00:49:02sueña con mi viejo, manda el sueño al
00:49:05grupo de WhatsApp, ¿viste?
00:49:06Y yo, dale, aparecé.
00:49:08Y no te viene.
00:49:09No me viene a los sueños.
00:49:10Bueno, porque yo sabes, por yo lo
00:49:11estuve, yo estuve trabajando. Porque te
00:49:13provoca tanto dolor
00:49:15Ajá.
00:49:15Que no lo soportas.
00:49:17No, por eso no lo puedes traer. ¿Por qué
00:49:18no puedes traer algo que vos desearías?
00:49:20Yo le escucho a mi hermana hablarme,
00:49:22contarme, poner que soñó con mi mamá,
00:49:24que están paseando en algún lado y me da
00:49:25una envidia. Y yo porque no lo soporto
00:49:28porque creo que me lastima tanto eh, que
00:49:31lo tapé el inconsciente
00:49:33y no te aparece tampoco en los suelos.
00:49:34No, el inconsciente. No solo eso, me
00:49:36cuesta recordarla. Me cuesta recordar,
00:49:38casi no la recuerdo. ¿Cómo tenía? 17
00:49:40años para 18.
00:49:42¿Cómo lo voy a recordar? Sin embargo,
00:49:44tengo que hacer un esfuerzo
00:49:45muy fuerte para traer algún recuerdo con
00:49:47ella, pero es por lo que te duele, ¿no?
00:49:50Lo que es la memoria.
00:49:51O sea, que no podrías escribir un libro
00:49:52de tu mamá.
00:49:53No, no, no. Por algo escribí a mi papá,
00:49:55¿viste? Qué qué raro eso. Hay mecanismos
00:49:58muy extraños en la cabeza de uno y
00:50:00además la memoria también es muy rara.
00:50:02La memoria, ¿viste? Está muy teñida por
00:50:04lo emotivo.
00:50:05Sí. Los fragmentos. Andas a ver cómo la
00:50:07armamos,
00:50:08como uno puede, qué sé yo, con lo que te
00:50:10permite para seguir viviendo, ¿no? Eh,
00:50:12mira, hay algo que es muy malo para una
00:50:14sociedad, pero muy bueno para las
00:50:16personas. El Martín Fierro dice,
00:50:18"Recuerden que olvidar lo malo también
00:50:21es tener memoria."
00:50:23Fíjate, por decir, "Che, para una
00:50:24sociedad es pésimo, tiene que recordar
00:50:26para no repetir, pero para un individuo
00:50:29no necesita a veces olvidar algunas
00:50:31cosas para poder seguir. Es que
00:50:33inquietante como planteo.
00:50:35Reinaldo, se me hizo cortita esta
00:50:36conversación y ya terminamos. Gracias
00:50:38por haber venido.
00:50:39No, a vos sos muy generosa.
00:50:40No, por favor, me encantó que vinieras.
00:50:42Recomiendo mucho el libro, eh, es muy
00:50:45lindo y además también te hace pensar
00:50:46sobre tu propio padre, ¿no? Claro. Yo
00:50:49creo que lo que me devuelven los
00:50:50lectores es eso.
00:50:51Sí, sí, seguramente sí.
00:50:52Y el 10 de mayo, domingo 5:30, último
00:50:55penúltimo día de la feria, estoy ahí en
00:50:56la presentándolo 5:30.
00:50:58Bueno, muchas gracias por haber venido.
00:51:00Paulita que estuvo en la puesta en el
00:51:01aire. [aplausos]
00:51:04Jupi, estuvo en la puesta de cámaras.
00:51:06Valor en la producción de este programa.
00:51:08Yo soy Juliri. Me despido. Hasta mañana.
00:51:10Chao.