Ricardo López Murphy pidió una reforma en el regimen previsional
Radio Con Vos - 1/3/2023 - Duracion: 15:40
Transcripción
00:00:00y vamos a hablar un poquito sobre la
00:00:01moratoria previsional a ver
00:00:03ha sido un tiempito nos nosotros
00:00:05entrevistamos a Hernán lacunza que por
00:00:07cierto es un tipo muy macanudo y se
00:00:09somete a nuestros interrogatorios de
00:00:10manera gentil y casi te diga con nada
00:00:14masoquista y Gustavo lo torturó de
00:00:18manera muy este grosera y completamente
00:00:33bueno esa discusión se dio entre Gustavo
00:00:37ayer en el congreso y entre las personas
00:00:40que decían no tenemos plata estaba
00:00:42Ricardo López Murphy Ricardo López
00:00:44Murphy está en línea con nosotros
00:00:46siempre es muy gentil la de entenderlo
00:00:48al atendernos nos conocemos hace años
00:00:50Ricardo Cómo va Ernesto tenemos los
00:00:52saluda Cómo anda bien Cómo está Ernesto
00:00:55cómo estoy es una pregunta muy amplia
00:00:59Supongo que bien porque lo veo muy
00:01:01divertido bueno digamos un buen promedio
00:01:03a ver frente Ricardo frente al argumento
00:01:06de Gustavo A ver en una situación
00:01:08realmente difícil para el país donde
00:01:10mucha gente gana lo justo mucha gente
00:01:12Laguna negro llega el momento de
00:01:15jubilarse y no pagó todos los aportes
00:01:16hay que dejarlos en banda con el
00:01:19argumento del
00:01:21equilibrio fiscal no no no Y eso está
00:01:24previsto en la legislación desde hace
00:01:27muchos años
00:01:30Argentina tiene un problema previsional
00:01:33estructural que no lo tiene de Ahora
00:01:36tiene hace veintipico de años
00:01:39ese como lo tiene muchos países Porque
00:01:42además de un problema de mal diseño
00:01:45tiene un problema de cambio en las
00:01:49tendencias demográficas
00:01:51frente a eso como han hecho otros países
00:01:54del mundo hay que llevar adelante una
00:01:58reforma previsional integral segundo
00:02:01lugar la Argentina tiene un problema
00:02:05señaló en el mercado laboral
00:02:08a nivel de informalidad que ha venido
00:02:11creciendo de de mes más o menos 20% del
00:02:15mercado a más de más de 50 60 por ciento
00:02:20tercero tiene privilegios y escándalos
00:02:24inconcebibles como las dos pensiones a
00:02:27la vicepresidenta de la república que es
00:02:31un escándalo que si la gente estuviera
00:02:34bien enterada de lo que se ha hecho Ahí
00:02:36se llamaría una
00:02:41a un desaire público inolvidable Usted
00:02:44sabe que ahí en la diputada ocaña
00:02:47apeló y
00:02:50se desaperó y cuando como la sacaron a
00:02:54ocaña y al ser retiro la la apelación y
00:02:57que es el único caso de un flagrante
00:03:00privilegio contra la legalidad que
00:03:06al seno a pelo y eso para mí constituye
00:03:10un una muestra de privilegio que es uno
00:03:13más más grave de todos de 200 regímenes
00:03:16previsiones entonces
00:03:18estructuralmente usted tiene que cambiar
00:03:21el régimen previsional ir a igualdad
00:03:26ante la ley es decir un régimen que nos
00:03:28cubra todo como ocurre en todo el mundo
00:03:30tiene que reformar el régimen laboral y
00:03:34tiene que buscar algún atenuante en el
00:03:36medio de esa reforma personas que han
00:03:39quedado en situación de vulnerabilidad
00:03:42nada de eso se ha hecho porque la
00:03:45política estructural que se sigue es
00:03:48ignorar El problema del mercado laboral
00:03:49más
00:03:50es atribuirlo a causas fantasmales no no
00:03:54tiene nada que ver la política ni el
00:03:56diseño de nuestras
00:03:59medidas regulatorias impositivas y
00:04:02por supuesto a grabarlo Problemas
00:04:05previsionales siempre con algún
00:04:07mecanismo
00:04:09frente a eso yo creo que la política que
00:04:13acá Se sigue es en impuestos en materia
00:04:17de previsión social en impuesto vuelven
00:04:19a presentar un bloqueo o sea blanqueo
00:04:23cada tres cuatro años y en materia
00:04:25previsional hacemos moratoria todo el
00:04:27tiempo
00:04:28y lo que yo digo y lo que dije ayer es
00:04:31que no hacemos un replanteo integral
00:04:36de las regulaciones e impuestos en el
00:04:39mercado laboral que es lo que va a
00:04:42resolver el problema
00:04:43Yo he planteado varias soluciones a ese
00:04:46tema hacemos un replanteo integral de
00:04:49los regímenes de prevención social
00:04:50Incluyendo los regímenes provinciales
00:04:53que son escandalosos
00:04:55que además se han ido en dirección
00:04:58contraria a lo que hay que ir en Tierra
00:05:00de Fuego han vuelto al régimen anterior
00:05:02a decir han rebajado la edad de retiro a
00:05:0650 años disparate y eso eh Esa política
00:05:11de Conjunto Debería ser una política
00:05:13después por último
00:05:15esta locura cuesta una cifra este
00:05:19mecedora porque a través de lo que
00:05:21ocurre en otros países enseguida la
00:05:23experiencia de Uruguay chile Italia de
00:05:26Alemania de Francia hay una discusión
00:05:29actual y sobre las alternativas enormes
00:05:33de las cuentas nadie ha hecho la cuenta
00:05:36en ninguna de las moratorias de la
00:05:39Reforma provisionales que hacemos que
00:05:40llevamos muchas no ha habido un debate
00:05:44actuarial en un tema seguro
00:05:50cómo le va Buen día ustedes tienen han
00:05:54hecho digo supongamos Ahora hay 800.000
00:05:57personas que se dice que están en esta
00:05:58situación
00:06:01dijo ayer un millón y medio bueno
00:06:03póngale pongamos un millón la cifra
00:06:05exacta alguien bueno alguien Supongo que
00:06:08la cifra exacta la debe tener o Eso
00:06:10espero un pongámosle un millón de
00:06:12personas alguno de políticos ya sea de
00:06:15la oposición del oficialismo donde sea
00:06:16sabe exactamente si la situación de esa
00:06:19gente por ejemplo es que trabajó los en
00:06:22determinadas empresas que le retenían el
00:06:24aporte y no se lo depositaban a al
00:06:28sistema jubilatorio
00:06:30eso es relativamente más difícil del 93
00:06:34para acá
00:06:35[Música]
00:06:37eso Yo entiendo que sea relativamente
00:06:40más difícil pero sabe qué sino a mucha
00:06:43gente la estamos la estamos quizás
00:06:45estigmatizando diciendo eh Porque no no
00:06:47hizo esto no es otro y soy sincero
00:06:49cuando yo pedí mis aportes Y supongo que
00:06:52eso de haber pasado mucha gente cuando
00:06:53yo pido mi certificación de aportes he
00:06:55visto que en algunas empresas que a mí
00:06:56me descontaban no me lo no me lo
00:06:59depositaron entonces uno piensa Cuál es
00:07:00la responsabilidad del Estado Cuál es la
00:07:03responsabilidad del Estado muchas veces
00:07:04bueno por eso por eso era un problema
00:07:07mantener el régimen gestionado por el
00:07:10estado Pero bueno eso es otra cuestión
00:07:12en el en el 93 pero creo que empezó
00:07:18un cambio muy fuerte de cómo se
00:07:21registraban las operaciones
00:07:23pensionales
00:07:25desde ahí en adelante los registros
00:07:28tienen más
00:07:31yo diría ser certidumbre sobre todo
00:07:34porque la recabación impositiva Usted
00:07:37sabe que se ha digitalizado
00:07:39completamente mucho más difícil evadir
00:07:42eso que lo que era antes del 93 recuerde
00:07:46que antes del 93 ya los 70 los 80 estas
00:07:50cosas de la moratoria venimos haciendo
00:07:51desde hace más de 50 años
00:07:54era por declaración jurada porque
00:07:57en el noventa y uno los problemas más
00:07:59grandes que había era que solo la
00:08:02empresa del estado
00:08:04estaban los registros de esas
00:08:06operaciones o sea digo a ver hasta el 93
00:08:11han pasado cosas de ahí en más yo creo
00:08:13que uno tiene que investigar los casos
00:08:17tiene que
00:08:19revisarlos pero sobre todo tiene que
00:08:21buscar un mecanismo que haga más fiable
00:08:25y confiable lo que estamos haciendo
00:08:26Ricardo Permítame porque yo lo escucho y
00:08:29me parece interesante lo que plantea lo
00:08:31único que quiero decir es lo siguiente
00:08:32Yo entiendo que hay una hay un problema
00:08:34sistémico que si no se resuelva obliga
00:08:37todo el tiempo a meter este tipo de
00:08:39situación a enfrentar situaciones de
00:08:41hecho pero las situaciones de hecho sí
00:08:42los impuestos y en la previsión está
00:08:44bien pero el caso este la situación de
00:08:46hecho existe 800.000 personas que o no
00:08:49reciben nada o reciben algo y no no no
00:08:52no no no no no es cierto eso todos todos
00:08:55califican para la puap Es decir para la
00:08:59prestación universal para el adulto
00:09:01mayor Cuánto es cuánto
00:09:04es el 80% de la jubilación mínima y ahí
00:09:07hay si usted quiere hoy son 47 mil pesos
00:09:11un defecto de
00:09:15de diseño no es lo mismo que usted haya
00:09:19aportado 29 años que haya porta uno
00:09:21entonces
00:09:23si usted quiere la Juan tendría que
00:09:25tener un mecanismo de escalamiento de
00:09:29acuerdo a los años de aporte que usted
00:09:31tiene convergiendo a la jubilación
00:09:34ordinaria cuando usted llega a los 30 me
00:09:37sigue O sea que que fuera tanto más alta
00:09:40según la perdón y la moratoria que se
00:09:44estableció ayer Cuánto es el ingreso que
00:09:46va a tener los jubilados que entren
00:09:48básicamente vayan a ir a la mínima y y
00:09:52un caso que cerca de 50.000 el otro caso
00:09:55cerca de 60.000 una cosa Así exactamente
00:09:58pero no se le descuenta además para ir
00:10:00pagando la cuota bueno no tienen que
00:10:03pagar los aportes
00:10:08la seguridad social eso tenemos que
00:10:12entender que es un seguro Usted tiene
00:10:15que pagar una prima a lo largo de su
00:10:17vida para cubrir el siniestro el
00:10:20siniestro es
00:10:22bueno es una forma de verlo Ricardo no
00:10:24digamos es una manera Está bien No no
00:10:27eso es lo que establece nuestra
00:10:29legislación básica
00:10:31de que hay un hay unas un esquema que no
00:10:35da trabajo que da trabajo más remunerado
00:10:37que va a tener trabajo negro la gente
00:10:39trata de vivir el presente como puede Y
00:10:41no puede pagarlo entonces sistema que
00:10:43sea consistente con nuestra realidad
00:10:45usted no puede tener un sistema para
00:10:46Suecia en un país como Argentina
00:10:55Pero déjeme explicarle un poquito porque
00:10:58tiene un segmento básico de una
00:11:02remuneración que se financia a generales
00:11:05tiene una fracción que es proporcional a
00:11:09sus aportes y en teoría tendría que
00:11:12tener un tercer Pilar que como están
00:11:15desarrollados los sistemas en el mundo
00:11:17que fuera de acumulación voluntaria esto
00:11:20último no lo tenemos en la
00:11:23porque hemos confiscado los depósitos
00:11:26cinco veces
00:11:28lo dije ayer al que compro un Bono
00:11:30público que Dale un beso en la frente al
00:11:32que hace un depósito y tuve
00:11:35es decir hemos generado unos Trinidad a
00:11:39la órga la previsión fenomenal por malas
00:11:42conducciones políticas porque hace
00:11:44muchos años venimos haciendo lo mismo y
00:11:48si usted hace lo mismo no pueden cambiar
00:11:50las cosas entonces lo que yo propongo
00:11:53puse a leer es enfrentemos el problema
00:11:57alguna vez y llegamos la verdad del Por
00:12:01qué Se generó toda esta terrible
00:12:03distorsión basta ver con ese régimen
00:12:06previsional de Santa Cruz es una
00:12:07catástrofe porque la mentalidad con que
00:12:11han gobernado es una catástrofe
00:12:14Ricardo le agradezco la diferencia de
00:12:17atendernos siempre este y Seguiremos
00:12:19Charlando Muchas gracias eh Muchas
00:12:20gracias a usted Ricardo López Murphy
00:12:23diputado Nacional de republicanos Unidos
00:12:24planteando que lo de ayer fue nada
00:12:27porque básicamente un gesto que puede
00:12:30aliviar el concreto alguna gente pero
00:12:32complica mucho al no al no atender el
00:12:36problema central de jubilaciones y de
00:12:37gasto público
00:12:38tenés claro cuánto lo que lo que hay una
00:12:42parte que está claro otra parte que
00:12:43depende de la reglamentación pero son
00:12:44dos alternativas de jubilación con la
00:12:47moratoria o plan de pago como se llama
00:12:49el proyecto de ley uno es con la edad
00:12:50cumplida de jubilación mujeres 60
00:12:52varones 65 años y no habiendo completado
00:12:55los 30 años de aporte si vos hacés los
00:12:58casos con ejemplos de alguien que tuvo
00:13:00los últimos dos años un salario de 200
00:13:03mil pesos podés llegar a ser como
00:13:05estimación porque depende de cuando se
00:13:07cree la unidad de cancelación de cuenta
00:13:09que establece la ley que si vos tenés 10
00:13:11años de aportes y 20 años para cubrir
00:13:13con la Mora es el dato que dijo recién
00:13:16en López Murphy la mínima hacían 58 te
00:13:18descuentan 11 de cuota Y quedas en 47
00:13:20igual a la puam lo que pasa es que si
00:13:22tenés 15 de aporte y 15 a regularizar te
00:13:25corresponderían 71 mil pesos ya con el
00:13:28descuento quedarías en 60 Lucas por
00:13:29arriba de la mínima Si tenés 20 años de
00:13:32aporte y 10 para regularizar te
00:13:34corresponderían 86 y quedas en 77 con el
00:13:37descuento son todos casos particulares
00:13:38después hay otro haciendo todos los
00:13:40casos sobre la base de 200 Lucas de
00:13:42hacer algún ejemplo de alguien que los
00:13:44últimos dos años de su tauro tuvo un
00:13:47laburo en blanco de 200 Lucas bueno
00:13:49estás haciendo algún tipo de ejemplo
00:13:51para poder agarrarte después hay otro
00:13:53capítulo que también es incierto que es
00:13:55la segunda chance que establece el plan
00:13:56de pagos que es para los que no tienen
00:13:58edad de jubilarse antes y ya ven que en
00:14:02el momento de la edad juratoria no van a
00:14:04llegar a cumplir y pueden en los
00:14:06próximos dos años acceder a una
00:14:07moratoria similar lo que pasa es que eso
00:14:09dependerá de cómo se establezca la
00:14:10unidad de cancelación
00:14:12hay un universo te puedo dar esa
00:14:15estimación así de entre lo que es la
00:14:17puam 46 Luca con el descuento hasta 77
00:14:19Lucas este según la cantidad de años de
00:14:22aportes y la cadena que te queden por
00:14:23aportar o por cubrir con la moratoria el
00:14:25universo mayor va a ganar entre 46 y 77
00:14:27Lucas sí
00:14:30de eso descontar la cuotada
00:14:35por Juan ganarían 46 sí por lo que este
00:14:40momento de los quince años que aportaste
00:14:43porque Dónde están esos