RIESGO BURBUJAS: ¿SE VIENE EL ESTALLIDO? | MATI WASSERMAN con JOSE AMORE en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 24/11/2025 - Duracion: 16:00
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Transcripción
00:00:00Trajo burujas.
00:00:02Trajo burbujas.
00:00:04Sí, aplaude. Aplaude la próxima.
00:00:05[aplausos] Yo ya voy a aplaudir acá
00:00:07también, ¿eh? Aplauden sus casas porque
00:00:09el tipo el tipo juega,
00:00:11produjo,
00:00:11el tipo produjo, pero además con una
00:00:14imaginación. Mira, te están te están
00:00:15trayendo un Martín Pierro directamente
00:00:18porque es que no se puede creer. ¿Qué
00:00:21pasa? Porque yo tengo la teoría.
00:00:22A ver, J, tu teoría.
00:00:23Buen, en realidad no está basada en
00:00:25datos que un día si querés lo
00:00:26profundizamos en otra columna. Pero en
00:00:29este momento la tenemos como un gran
00:00:32relato de la IA, ¿no?
00:00:33Que es
00:00:34eh por la prosperidad de la humanidad,
00:00:37por la creatividad expansiva, por
00:00:39inclusive la reducción del trabajo
00:00:42humano.
00:00:43Vamos a poner a laburar las máquinas,
00:00:44basta de elaburar eh por esta idea de
00:00:47que la ciencia, ¿no? y el conocimiento y
00:00:50todo lo que la guía nos puede dar en
00:00:51materia de eh liberación. Pero en
00:00:54paralelo, yo lo que veo es que los
00:00:55únicos que están haciendo guita con la
00:00:57guía fuerte son eh los que los las
00:01:00empresas que invierten en drones y en
00:01:03armamento militar eh cuyo sistema
00:01:06operativo está hecho con inteligencia
00:01:07artificial.
00:01:08Ninguna va a poder leer el resumen de
00:01:10noticias, va a poder contar y cubrir un
00:01:13encuentro nacional como lo hac vos,
00:01:14José. Así que no te preocupes por eso.
00:01:16Tu trabajo
00:01:17rompí la rompí la el brujo.
00:01:19Pero si lo tuviste un segundo, no hubo
00:01:20ni tiempo para que me rompieras el
00:01:22brujero. Va en contra de todo lo lindo
00:01:23que estás diciendo de mí. Entonces, la
00:01:26discusión en estos momentos que insisto
00:01:28no atañe solo la Argentina, aunque
00:01:30bueno, ahora algunos analistas locales
00:01:32también están empezando a hablar del
00:01:33tema, sino que compete al mundo entero e
00:01:36incluso a las grandes empresas que vos
00:01:38recién mencionabas, es si estamos
00:01:40efectivamente frente
00:01:43a una burbuja de la inteligencia
00:01:45artificial. Entonces, primero hay que
00:01:47preguntarnos qué significa
00:01:49que haya una burbuja económica, una
00:01:51burbuja financiera.
00:01:53A veces suena un poco tirado de los
00:01:54pelos la analogía de porque decimos
00:01:56burbuja, una burbuja, pero básicamente
00:01:58tiene que ver con un activo, un fenómeno
00:02:01como las burbujas que suben, se inflan y
00:02:04se explotan de un momento a otro ante
00:02:06cualquier toque, ante cualquier golpe de
00:02:08afuera, estando vacía por dentro, se
00:02:11explota y estalla. Entonces, un poco
00:02:13llevado a los activos financieros, son
00:02:16activos cuyo precio van subiendo, muchas
00:02:19veces se van inflando eh con componentes
00:02:23a veces irracionales o inexplicables,
00:02:26hasta que en cualquier momento,
00:02:27cualquier fenómeno puede ser distinto de
00:02:29acuerdo al momento histórico, la hace
00:02:32explotar, la hace estallar y desinfla
00:02:34todo lo que en ella había.
00:02:36Entonces, la primera burbujas
00:02:39financieras, o sea, si uno va a los
00:02:41manuales a ver, "Che, desde cuándo le
00:02:43hicimos burbujas a las burbujas, se
00:02:45tiene que ir 400 años para atrás."
00:02:47Para, vos me estás jodiendo.
00:02:49Vamos a hacer año por año, desde la
00:02:50primera burbuja. No,
00:02:51creo que no [risas] nos da el tiempo,
00:02:53el susto de Coca desde 1637, Coca, la
00:02:57fiebre de los tulipanes. ¿Escucharon
00:02:59hablar de la fiebre de los tulipanes?
00:03:00Sí, no tengo idea. Que no me acuerdo.
00:03:021637, Países Bajos, los bulvos de los
00:03:05tulipanes que son como las raíces. Sí,
00:03:08sí. De hecho
00:03:09deben compartir algo de Sí, me parece
00:03:12que sí, aunque se escriben diferente,
00:03:13pero no importa, en alguna parte de su
00:03:15etimología deben coincidir.
00:03:17Sí.
00:03:18Empieza a ver una fiebre absoluta por
00:03:21los tulipanes que en Países Bajos
00:03:23empiezan aparte a aparecer de manera muy
00:03:25exótica, multicolores. Entonces, los
00:03:28ricos era media una señal de estatus.
00:03:30Ah. Y empieza a aparecer algo decir,
00:03:31"Che, yo quiero comprar ese tulipán
00:03:34tremendamente exótico que tiene naranja.
00:03:36Sos una forra, tiene naranja, rosa y
00:03:39verde."
00:03:40Le lavé el mate.
00:03:41Me lavó el mate en en una sola jugada.
00:03:43Pero no importa. El tipo confió porque
00:03:45nunca él nunca deja que le lleemos el
00:03:46mate y confió y yo, ¿qué hice?
00:03:49Un desastre. Seguí, seguí con tu seguí
00:03:51con tu.
00:03:51Entonces empiezan a aparecer incluso
00:03:53productores de tulipanes que dicen,
00:03:54"Che, voy a producir más porque lo puedo
00:03:56vender tres veces más caro de lo que lo
00:03:59vendía antes."
00:03:59Sí. Entonces, otro rico de la zona,
00:04:01gracias para los que no saben lo que es
00:04:03un tulipán, [risas]
00:04:04los otros de la zona, eh
00:04:07no son los preservativos, gente.
00:04:08Los otros eh productores dicen, "Che,
00:04:10voy a intentar producir más
00:04:12porque lo puedo vender más caro." Y los
00:04:13otros ricos dicen, "Che, yo vi que mi
00:04:15rico de enfrente,
00:04:16todos los ricos querían producir
00:04:17tulipanes."
00:04:18Exacto. Querían comprar tulipanes.
00:04:20Entonces, estaban dispuestos cada vez a
00:04:22vender, comprar más caro. Incluso el
00:04:24precio del tulipán se multiplicó hasta
00:04:26por 1000
00:04:28hasta que en un momento llegó a valer
00:04:3210,000 lira, no importa, llegó a valer
00:04:33un precio exorbitante.
00:04:34Sí.
00:04:35Y en un momento dijeron, "Che, bueno,
00:04:38aparecieron nuevos productores, dijeron,
00:04:39"Che, vendo a 12,000." No, no apareció
00:04:42nadie. ¿no?
00:04:43Y ahí se dieron cuenta incluso más tarde
00:04:45que el motivo que los hacía multicolores
00:04:47era una plaga. Entonces era riesgoso
00:04:49tener esos tulipanes y de pronto toda la
00:04:51iniciativa, toda la inversión, la
00:04:52infraestructura, que aparte se habían
00:04:54empezado a hacer contratos de futuro de
00:04:56tulipanes, ya nadie quería, no importaba
00:04:58solo quién quisiera tulipanes, sino que
00:05:00José y yo apostábamos cuánto iba a estar
00:05:02el precio del tulipán dentro de un mes.
00:05:03Obvio, si vos me decís la IA, compra
00:05:05acciones.
00:05:06Entonces, exacto, no importa después si
00:05:07vos te vas a ser parte o no de esa lo
00:05:10que estás haciendo es una inversión
00:05:11especulativa, creyendo que hoy estás
00:05:13comprando un activo, que mañana lo vas a
00:05:15poder vender más caro. Todo me decía,
00:05:16"¿Sabes qué? tengo eh un contrato
00:05:19equivalente a una semilla, a un bulvo de
00:05:22tulipán.
00:05:24Si pasado mañana subo un 20%, yo te lo
00:05:27vendo un 20% más caro y si no, me lo
00:05:29comprá vos y gano yo. Bueno,
00:05:31entonces empieza a ocurrir eso, un
00:05:32mercado financiero muy atravesado por
00:05:34los tulipanes hasta que de pronto se
00:05:35explota y a posterior y dicen, "Acabo
00:05:38una burbuja." Es es como el primer
00:05:40fenómeno que da inicio al concepto de
00:05:42burbuja financiera. Después, más cerca
00:05:44en el tiempo, conocemos la burbuja
00:05:46bursátil de la década del 20, que derivó
00:05:49en la crisis más famosa del capitalismo,
00:05:51el crack de Wall Street.
00:05:52Y todo esto vos me lo contass para
00:05:54entender que inclusive donde no en una
00:05:57época en la que no había internet,
00:05:58tecnología para predecir o entender,
00:06:01ya existían las burbujas financieras.
00:06:03Pero lo que no entiendo es cómo hoy
00:06:05pueden seguir perpetuándose.
00:06:07Bueno, porque el verdadero fenómeno eh
00:06:09de las burbujas, de hecho, hace 20 años
00:06:12tuvimos una burbuja muy muy famosa que
00:06:14fue la burbujadelas.com. No sé si
00:06:16escucharon hablar, ¿escuchaste hablar?
00:06:17Laabuja.com.
00:06:17Claro.
00:06:18Aparece internet, florece internet, todo
00:06:21el mundo feliz con internet y empiezan a
00:06:23aparecer muchas empresas que decían,
00:06:24"Che, me pongo una página de internet y
00:06:26la levanto en pala." Entonces me pongo
00:06:28una página de internet que vende
00:06:29alimentos para mascotas. Me pongo una
00:06:30empresa de internet que ofrece, no sé,
00:06:33garage, me pongo. Y así todo el mundo
00:06:36salía a ofrecer empresas que cotizaban
00:06:38en bolsa.com.
00:06:39Exacto. De todo tipo, hasta que
00:06:42obviamente no había espacio para todas.
00:06:44Y aparte mucha, justamente una de las
00:06:46características de internet es que mucha
00:06:48de esa inversión no es tan rentable, no
00:06:51es fácilmente monetizable. Claro.
00:06:53Entonces, mucha gente que había llenado
00:06:55de guita esas empresas que recién salían
00:06:57al mercado, de pronto se dieron cuenta
00:06:59que no había un modelo de negocios ahí,
00:07:01sostenible. Entonces, esas acciones de
00:07:03las empresas que habían crecido de un
00:07:05día para otro un montonazo porque se
00:07:08había descubierto internet y toda la
00:07:10bola, de pronto caían a pique porque la
00:07:12gente se daba cuenta que el modelo de
00:07:13negocios no era sostenible. más cerca el
00:07:15tiempo. La crisis quizás más famosa que
00:07:17todos recordemos son la crisis de la
00:07:18subprime, de las hipotecas en Estados
00:07:20Unidos, donde también Exacto. Muy
00:07:22recomendable de Big Short, entre otras,
00:07:24donde también aparecen activos
00:07:26financieros vinculadas a las hipotecas
00:07:28que se comercializaban y el punto es que
00:07:30en un momento aparece algunos eh
00:07:32inversores analistas que dicen, "Che,
00:07:34acá no hay un modelo sustentable." Se
00:07:36desprenden de esos activos y ¿qué pasa
00:07:38cuando mucha gente se desprende de un
00:07:39activo al mismo tiempo? su precio se
00:07:41derrumba.
00:07:42Se desploma.
00:07:43Exacto. Entonces, ¿qué está pasando hoy?
00:07:45Sí,
00:07:46ocurre que las acciones de Estados
00:07:47Unidos crecieron en general. El índice
00:07:50estándar SP SP 500 subió cerca de un 50%
00:07:55en el último año y medio, que es como un
00:07:57indicador que
00:07:58eh hace converger o incluye a las
00:08:02principales 500 empresas de Estados
00:08:04Unidos. O sea, que las acciones del
00:08:06mercado bursátil estadounidense creció
00:08:07bastante, 50% pero cuando uno va a hacer
00:08:10doble clic en las vinculadas
00:08:12inteligencia artificial encuentra, por
00:08:14ejemplo, la que Nvidia, la empresa
00:08:16vinculada a inteligencia artificial más
00:08:17importante del mundo en este momento,
00:08:19creció un 300%, es decir, se cuadruplicó
00:08:22el valor de la empresa en un año y
00:08:24medio. Alphabet que Google creció un
00:08:27130% más que se duplicó. Open AI, la eh
00:08:31productora de chat GPT, creció casi
00:08:34380%. Entonces, lo que empieza a parecer
00:08:37en muchos inversores y analistas es,
00:08:40"Che, hay un modelo de negocios que
00:08:42explique que se haya cuadruplicado,
00:08:45por ejemplo, el valor de Open AI o que
00:08:48se haya cuadruplicado el valor de
00:08:51Nvidia." Ahora, por ejemplo, Open AI
00:08:54anunció una inversión de 100 billones de
00:08:56dólares en 8 años.
00:08:58Un montón de gita.
00:09:00tiene ganancias anuales por 20,000, o
00:09:02sea, le llevaría 70 años
00:09:05de las ganancias actuales recuperar la
00:09:07inversión que está anunciando para los
00:09:09próximos años.
00:09:09La el asunto con las burbujas es que
00:09:11hasta que explotan funcionan,
00:09:13son redituables. Pero el otro asunto que
00:09:15yo, porque acá preguntan en el chat, una
00:09:17burbuja,
00:09:18abajo pregunta del chat,
00:09:19una burbuja es una crisis finalmente, o
00:09:21sea, ¿cuál es la diferencia entre una
00:09:22crisis que puede desencadenarse? Yo
00:09:24calculo por factores externos, y una
00:09:26burbuja per sé. Exacto. La crisis,
00:09:29primero, la buruja tiene algo de abrupto
00:09:32que no tienen todas las crisis. Vos
00:09:33puedes tener un estancamiento
00:09:35generalizado en los 60, 70, por ejemplo.
00:09:37La economía estadounidense tuvo
00:09:39hiperinflación, después vino la crisis
00:09:40del petróleo, pero bueno, esa crisis
00:09:43tuvo que ver con que aumentaban los
00:09:44costos, había poca posibilidad o
00:09:47extracción de petróleo, además el
00:09:48acuerdo del OPEP, pero fue de alguna
00:09:50manera progresivo, más allá de que tuvo
00:09:51algunos elementos disruptivos, fue un
00:09:54poco más progresivo. Lo que tiene la
00:09:55burbuja que una burbuja no se desinfla,
00:09:57no va cayendo. La burbuja se explota de
00:09:59un momento a otro. Lo veíamos recién,
00:10:01tocó la pared y listo, se explotó.
00:10:03Entonces, ese es el fenómeno que hace
00:10:05que una acción que un día o durante un
00:10:09año acumula ganancias del 200, 300% de
00:10:12un momento a otro baja a cero.
00:10:14Y los que tenían acciones de esa empresa
00:10:17se quedan sin nada, los que laburaban en
00:10:19esas empresas se quedan sin nada, pero
00:10:21además esas empresas generaban demanda
00:10:23de otros insumos.
00:10:26Hay algunos sectores, entre ellos la
00:10:29inteligencia artificial, que están
00:10:30dispergados de tal forma que una crisis
00:10:33genera una crisis sistémica, no solo del
00:10:35sector,
00:10:35¿no? Claro. Sino de todos los otros
00:10:37sectores que se involucraron en esas
00:10:38inversiones, por decir algo, ¿no? Mira
00:10:41lo que dicen acá.
00:10:41Examente. A ver, me interesa.
00:10:42La dice Damián, "La IA es una tecnología
00:10:45disruptiva, pero lo que hicieron con las
00:10:46inversiones es un Ponsi."
00:10:48Entonces, claro, hay en un momento,
00:10:50¿qué? ¿Cuál es la magia del Ponsi? que
00:10:51no hay valor intrínseco detrás de Coin
00:10:55X, ¿no? No, que lo que vale es que hay
00:10:57gente invirtiendo en eso, ¿no? Pero que
00:10:59después en sí aquello en lo que
00:11:01invierten no vale nada o no vale
00:11:03o no tiene valor por sí mismo, o
00:11:05no vale lo suficiente para acompañar la
00:11:07magnitud de esa inversión que se le
00:11:10hizo. Entonces ahí hay un problema y de
00:11:13hecho esta semana que empezó a ocurrir?
00:11:14Que muchos inversores muy famosos tipo
00:11:17Peter Til que fue fundador de PayPal con
00:11:20Elon Musk, Michael Burry, que es el de
00:11:21Big Short que vos nombrabas recién,
00:11:23empiezan a decir, "Che, yo por las dudas
00:11:25me saco mis activos de la inteligencia
00:11:27artificial."
00:11:28Preguntan acá, ¿quién se queda lañia?
00:11:31Eh, quien la saque antes.
00:11:33Bueno, como en un Exacto. El que se va
00:11:37cuando la acción todavía no estalló,
00:11:39cuando la buruja no explotó. puede
00:11:41hacer, puede retirar las ganancias de
00:11:43esa acción que creció exacto. 300%. Esto
00:11:46sería como que alguien que puso $100 en
00:11:48una acción de Nvidia hace un año y
00:11:50medio, hoy se lleva a 400.
00:11:52[ __ ] madre, ¿por qué no compré acciones
00:11:53de envidia?
00:11:54Claro, el tema es que si compras hoy,
00:11:55compras a $400 y si envidia fuera una
00:11:58burbuja y explotara pasado mañana, vos
00:12:01pariste $400. por decir algo. Entonces,
00:12:05estos inversores aparecen retirando de
00:12:08sus carteras las inversiones en empresas
00:12:10vinculadas al intéral. aparece en
00:12:14analistas y referentes, por ejemplo, de
00:12:16Alphabet, de Google, diciendo, "Bueno,
00:12:18puede haber algunos componentes
00:12:20irracionales en la demanda de la
00:12:21inteligencia artificial, porque le da la
00:12:23sensación que empieza a aparecer una
00:12:25preocupación incluso de estas empresas,
00:12:28de los CEOs, de estas empresas, decir,
00:12:29"Che, mi modelo es rentable, mi negocio
00:12:32es bueno, pero si vienen todos a
00:12:34inflare, bueno, en algún momento, claro,
00:12:36no hay inversión que valga lo que están
00:12:39depositando en mí." Entonces, daría la
00:12:40sensación que la búsqueda ahora es un
00:12:42poco corregir por la buenas sin que
00:12:44estalle, es decir, transformarla, como
00:12:46bien preguntaba, en todo caso, en una
00:12:47crisis, en alguna corrección que no sea
00:12:50que estalle y que se venga a pique.
00:12:52Pero eso, ¿cómo se logra? Bueno,
00:12:55bueno, hay algo es muy difícil eh,
00:12:58porque hay algo de las expectativas que
00:13:00hacen a las inversiones. Entonces, si
00:13:02todos nos ponemos de acuerdo con que
00:13:04esto va a estallar, lo que termina
00:13:05haciendo es que estalla, porque todos
00:13:07nos queremos ir antes de que estalle y
00:13:08cuando nos vamos todos termina
00:13:10estallando. Esto pasa en todos los
00:13:11vínculos.
00:13:12Hay que frenar la expectativa del
00:13:13estallido.
00:13:14Entonces, la búsqueda es contener la
00:13:16expectativa haciendo que algunos se
00:13:18vayan, pero no todos. ¿Se entiende? Hay
00:13:22los ejemplos que está dando el chat. La
00:13:24juca dice, "Es como cuando compras
00:13:25encima en mayúscula, o sea, imagínense
00:13:27como gritado. Es como cuando compras
00:13:29todos los cortes y hasta achuras picadas
00:13:31para la juntada porque confirmaron 15 y
00:13:33después caen cuatro."
00:13:34No sé si
00:13:35Bueno, hay una búsqueda vos tenés que
00:13:38también popularizar tu tu lenguaje.
00:13:39Recontra recontra. Entonces, ¿cuál es el
00:13:42punto acá? La búsqueda es que la crisis
00:13:45o la corrección que vayan a tener las
00:13:48empresas vinculadas a la inteligencia
00:13:49artificial en el futuro inmediato no
00:13:52redunde en una burbuja o en una crisis
00:13:54sistémica que haga derrumbar a cero esas
00:13:56acciones o que, por ejemplo, haga
00:13:58quebrar a Nvidia, Google o el Microsoft.
00:14:02Claro.
00:14:02Entonces puede ser, o sea, el escenario
00:14:04ideal para estas empresas es que haya
00:14:07una corrección sin crisis, es decir, que
00:14:09caiga un poco el valor, que corrijan y
00:14:12que con eso se vaya el pánico que hay a
00:14:14que todo estalle por los aires en el
00:14:16futuro inmediato. Después, solo para ir
00:14:19cerrando, si es importante destacar que
00:14:21hay diferencias importantes con la
00:14:23crisis de laun.com porque se la vincula
00:14:25mucho con la crisis del 2000 2001
00:14:28vinculadas a lascombro
00:14:30a esas empresas y no tener ni la más
00:14:32remota idea
00:14:33de esas empresas que se llenaron de ITA
00:14:35del 95 al 99 y que en el 2000
00:14:37estallaron. Ahora estamos hablando de
00:14:39empresas que ya tienen recorrido en el
00:14:41mercado, estamos hablando de Microsoft,
00:14:43de Google, o sea, empresas que tienen
00:14:45palanca propia para enfrentar incluso
00:14:48una crisis. También hay diferencia con
00:14:51la subprime, que es todo el mundo está
00:14:52hablando de esto. Entonces ya hay algo
00:14:54de que todo el mundo hable de que de
00:14:56alguna manera amortigua el golpe
00:14:58posterior. Por esto que aparecen gente
00:15:01como Peter Chill o Michael Burry que
00:15:02nombr recién que se van antes. Entonces
00:15:04no es que de un día para otro todo el
00:15:05mundo se desayuna, que la acción de
00:15:08Envidia cero,
00:15:09¿no? También, por ejemplo, distinto
00:15:10sería igual tenemos que ir cerrando,
00:15:12pero con esto, distinto sería que estos
00:15:15grandes actores eh que tienen inclusive
00:15:18diálogo entre ellos
00:15:20eh bueno, tomen estas decisiones por
00:15:21abajo de la mesa
00:15:23y probablemente van a tener información
00:15:25privilegiada de cómo se están moviendo
00:15:26las inversiones y demás eh y salgan
00:15:29todos juntos. No, digo, está pasando
00:15:31otra cosa que es que públicamente se
00:15:32está diciendo, "Che, cuidado acá, vamos
00:15:35a [ __ ] con esto."
00:15:35Exactamente, exactamente. Pero
00:15:36justamente la trampa de la burujas es
00:15:38que uno no la sabe que es una burbuja
00:15:40hasta que explota. Entonces esta
00:15:41discusión va a durar infinito a menos
00:15:44que termine de estallando.
00:15:46Bueno, no compren acciones de Nvidia,
00:15:47podemos decir.
00:15:48No, no voy a dar ninguna recomendación
00:15:49de inversión de ninguna manera, pero
00:15:51compr todo en acciones de envidia. Eso
00:15:53es lo que acaba decir Matierman en este
00:15:56programa, que en este momento se va a
00:15:58una tanda. Mm.