ROCAMBOLE: REDONDOS, CONTRACULTURA Y REVOLUCIÓN | PROGRAMA COMPLETO de LA HORA ANIMADA
La Hora Animada - 16/4/2026 - Duracion: 1:14:11
Transcripción
00:00:01¿Qué tal, amigos? ¿Qué tal, amigas?
00:00:04¿Cómo están? Sean bienvenidos,
00:00:05bienvenidas a una nueva edición de la
00:00:07hora animada, programa de música que va
00:00:10todos los días a las 6 de la tarde. Mi
00:00:12nombre es Matías [música] Mesaulán. En
00:00:15este momento han pasado 6 minutos de las
00:00:176 de la tarde. Es un día de día
00:00:20promedio. Onio, todavía humedad, un poco
00:00:22de lluvia, no se termina de ir. Al
00:00:24parecer este fin de semana seguirán las
00:00:26lluvias. 22 ºC la temperatura en este
00:00:28instante, pero no voy a hacer esta
00:00:30apertura más larga, improvisada,
00:00:32incorporando otros elementos, que es lo
00:00:34que solemos hacer, porque en el día de
00:00:35hoy, para quienes están escuchando por
00:00:37ahí un poco se lo están perdiendo, pero
00:00:38quienes están viendo por YouTube, bueno,
00:00:41verán que tengo un despliegue de
00:00:43material visual, tengo unos vinilos, a
00:00:46saber de un conjunto musical que quizás
00:00:49le suena. Se llama Patricio Reisus
00:00:50redondito de ricota. Tengo el vinilo de
00:00:52Wulp por acá, el vinilo de octubre por
00:00:54acá. Tengo el vinilo de Un Bayón para el
00:00:56ojo idiota acá, que esta edición acaba
00:00:58de salir. ¿Y por qué estamos hablando de
00:01:01todo esto? Porque, bueno, me pone muy
00:01:03muy contento decir que por primera vez
00:01:05en esta radio, en este programa está el
00:01:06señor Rockan Bole en el piso, en el
00:01:09estudio. ¿Cómo estás?
00:01:11Buenas tardes.
00:01:11Bueno, bienvenido. Muchas gracias. Te
00:01:13vuelvo a decir lo que te dije afuera del
00:01:14aire. Para mí es una gran alegría, un
00:01:16gran honor que estés acá. Me pone muy
00:01:17contento.
00:01:18Muchas gracias. Muchas gracias. Bueno,
00:01:20em, bueno, estábamos charlando ya
00:01:25viniste un ratito, charlamos algunas
00:01:27cosas, estuvimos ya no charlamos todo,
00:01:28charlamos toda,
00:01:30ya está ahora pavada. Estuvimos
00:01:32charlando sobre el funcionamiento del
00:01:34capitalismo, sobre inteligencia
00:01:35artificial, sobre salud en general,
00:01:38sobre bueno, sobre tu identidad. Dijiste
00:01:41una frase en un momento que me quedó e
00:01:44que por ahí podemos arrancar ahí para
00:01:45charlar de tantas de las cosas que hay
00:01:47para charlar con vos. Para quien no
00:01:48sepa, igual está bueno siempre pensar
00:01:50que por ahí hay alguien que no termina
00:01:51de ubicar el personaje y de paso abrimos
00:01:54a que más gente te conozca. Bueno,
00:01:56Rockbole, eh, diseñador, dibujante, eh
00:02:00pintor, si se quiere. hablaremos de eso
00:02:02también. responsable, entre muchas otras
00:02:04cosas, de el imaginario visual, el arte
00:02:07de etapa y tantas otras cuestiones,
00:02:09este, eso ligadas a al complemento
00:02:12gráfico visual, en particular de de de
00:02:15la del Patricio Rey y sus redonditos de
00:02:17ricota, pero bueno, mucho más amplio.
00:02:18También hay un documental que acaba de
00:02:20salir, hay libros, tengo por acá también
00:02:23libros, este, ese es rocan en el camino.
00:02:26Estamos viendo ahí en la imagen de del
00:02:29bueno, lo que es el flyer del documental
00:02:31que está circulando, que va a estrenarse
00:02:33en breve, hay mucho material dando
00:02:35vueltas. Este es Rock and Bole e Ricardo
00:02:38Cohen a la sazón. Y bueno, un poco
00:02:41hablando de todo esto, decías afuera una
00:02:43frase que me gustó que dijiste, "Bueno,
00:02:44soy todo eso y un poco no sé quién soy."
00:02:48Yo creo que le pasa a
00:02:51Yo supongo que le pasa a todo el mundo,
00:02:53¿no? O sea, llega un momento que uno
00:02:55dice, "Bueno, y y sobre todo cuando ha
00:02:59transcurrido el tiempo. A mí ya me ha
00:03:00transcurrido un montón de tiempo, así
00:03:02que tengo derecho a decir y pero claro,
00:03:05a la veces está bueno que esa pregunta
00:03:07esté abierta, ¿no? Porque el día que se
00:03:08cierra esa pregunta es un bajón también.
00:03:10Como
00:03:10sí, sí, no, no hablemos del día que se
00:03:12cierra mejor, [risas]
00:03:13dejémoslo ahí.
00:03:14Dejémoslo ahí. Pero digo, el día que el
00:03:16día que uno ya siente que ya no puede
00:03:19ser alguien nuevo, ¿viste? Hay algo de
00:03:21estar vivo que es poder ser alguien
00:03:23nuevo todos los días un poquito, aunque
00:03:24sea hacerse una pregunta distinta, este,
00:03:28empezar a mover alguna ficha de lugar,
00:03:30¿viste? El día que uno ya es alguien
00:03:31fijo, ya está,
00:03:33¿no? Y uno se autopercibe renovable, por
00:03:36lo menos, creo yo.
00:03:37Y sí,
00:03:39pero bueno, llegó Vendo que decí,
00:03:41"Bueno, de todas estas cosas,
00:03:43Ajá.
00:03:43¿Cuál elegimos?
00:03:45Y si te y te respondés esa pregunta en
00:03:47tu caso.
00:03:48No, no, no. La veo que la vida es larga
00:03:52y me resulta difícil. A veces este de
00:03:55repente recuerdo algunos momentos
00:03:57interesantes, por lo menos para mí, y
00:03:59digo, "Ah, en este momento sí, esto
00:04:01era."
00:04:02Después me pasa otra cosa y otra y otra
00:04:05y al final, bueno, digo, mejor dejémoslo
00:04:08ahí.
00:04:09Y bueno, sí, como que la vida es es todo
00:04:12eso junto, pero qué lindo que digas eso,
00:04:14como que a veces me acuerdo de tal
00:04:16momento y digo, ahí había algo, ¿no?
00:04:18Como eso era, no sé, supongo que era la
00:04:21el momento en que decís como el deseo de
00:04:24lo que tenías cuando más se plasmaba por
00:04:25ahí.
00:04:26No, es que yo soy agradecido, eh,
00:04:28tuve suerte. He he conocido personas
00:04:33sensacionales, talentosas, con las
00:04:35cuales me vinculé
00:04:36y la mayoría de los trabajos que realicé
00:04:39lo hice justamente con personas así.
00:04:42Entonces cuando a veces rememoro digo,
00:04:44"Qué suerte que tuve." La verdad que soy
00:04:46un afortunado.
00:04:48Hermoso que puedas decir eso. Bueno, ya
00:04:50vamos a charlar de la historia porque
00:04:51hay mucho para charlar de la historia,
00:04:53pero un poquito también del presente.
00:04:55Estás muy activo, estás haciendo muchas
00:04:56cosas. Quiero decir eh por lo menos
00:04:58algunas de las cosas que están
00:04:59circulando en torno tuyo en estas
00:05:01últimas semanas o meses. Por un lado,
00:05:03vuelvo a decir, se va a estrenar un
00:05:04documental que se llama Rockbole en el
00:05:06camino, eh a cargo de Marcia Paradizo y
00:05:09Matías González e que se va a estrenar
00:05:12este sábado 25 de abril, es decir, en un
00:05:14bueno, menos de 10 días se estrena en el
00:05:17Gaumont a las 20 horas. Esto que están
00:05:19escuchando y viendo es el tráiler. A
00:05:21ver, un poquito.
00:05:21A mí me asusta.
00:05:24[música]
00:05:26Me invitaron acá este y medio yo no
00:05:30sabía bien que era lo que tenía que
00:05:32hacer, pero me dijeron que tengo que dar
00:05:34una charla.
00:05:37Tuvo en el ciudad de La Plata un grupo
00:05:38que se llamó La Compradía de la Flor
00:05:40Solar, que también intentó la historia
00:05:42del Rock Castellano. [música]
00:05:46Siempre pensamos que un disco era una
00:05:48especie de obra conceptual.
00:05:50Entonces hice afiches, entradas, avisos
00:05:53para los diarios, etcétera, etcétera.
00:05:55Toda una integración, ¿viste? Lo visual,
00:05:58lo estético, lo escenográfico, lo
00:06:01literario. Esta es la el original,
00:06:04original.
00:06:06[música]
00:06:06Yo creo que deben ser los únicos dicos
00:06:08en el mundo cuyo enultorio se hizo en un
00:06:11momento en serigrafía. O sea, que hay
00:06:14unos 14,000 este joyas [música] por ahí
00:06:17dando vuelta. [risas]
00:06:19Lo que queda es la historia, las
00:06:21imágenes, la gente empezó a tomarlas
00:06:24como suyas, empezaron a reconocirlas. La
00:06:27explicación coherente, yo creo que
00:06:30ninguno de aquellos que participamos de
00:06:32todo este asunto la tengamos. Yo jamás
00:06:37pensé que algunas de las [música]
00:06:39imágenes que yo realizaba se iban a
00:06:40difundir de la manera como se
00:06:42difundieron.
00:06:45Bueno, este es el tráiler [música] de
00:06:47Rock and Ball en el camino. Esta
00:06:49película que se estena el 25 de abril,
00:06:50después tiene otras funciones que las
00:06:51estaríamos diciendo. Hay otra más en el
00:06:54Gaum Monte el 28, después en otras salas
00:06:56al lucida, al Itaca, después en la
00:06:57Biblioteca Nacional al final decimos
00:06:59toda la info. Hace poco también hubo una
00:07:01muestra en el Recoleta muy linda, muy
00:07:03importante, eh, de varias salas.
00:07:05Sí, sí. en donde había mucho material de
00:07:07distintos discos de de los aportes que
00:07:09vos fuiste armando para distintos discos
00:07:11de los redondos también. E bueno,
00:07:14libros, estás con la presentación de
00:07:17Arte, Diseño y contracultura, una nueva
00:07:19edición de
00:07:20Una nueva edición. Sí, esta ya tiene sus
00:07:23años porque empezamos en el 2014 con la
00:07:25primera edición
00:07:27y bueno, como han pasado tiempo este
00:07:30cuando hacemos una reedición como es en
00:07:32este momento, le agrego este alguna de
00:07:36las imágenes o o trabajos que he venido
00:07:39haciendo a lo largo del tiempo.
00:07:40Bien, digamos, alguna cosita de del
00:07:43documental por lo menos que se estrena
00:07:45el 25. disfrutaste de que se hiciera, no
00:07:47sé, lo llegaste a haber terminado, por
00:07:49ejemplo.
00:07:50No, no, no, no lo conozco para nada.
00:07:52Ah, perfecto.
00:07:53Este, el tráiler, recién veo el tráiler.
00:07:56¿En serio? ¿Lo acabas de ver?
00:07:58Este, pero no este con esta muchacha
00:08:03Marcia Paradiso
00:08:05y con Matías, este, los realizadores
00:08:08de de esta película, charláamos un día y
00:08:11me dijeron que su intención era, si era
00:08:14posible, seguirme con algunas cámaras en
00:08:17algún trayecto de
00:08:19Claro, te pidieron como permiso para
00:08:21poder firmarte, digamos. nada, nada que
00:08:23fuera forzado ni que hubiera que
00:08:26realizar una un especie de actuación,
00:08:29pero no era era solo seguirme. Bueno, yo
00:08:31le dije, "Bueno, no tengo ningún
00:08:33problema, pueden hacerlo." Y este y
00:08:36bueno, así es que nos encontramos varias
00:08:38veces en algunos momentos en que yo he
00:08:41tenido que dar alguna charla, alguna
00:08:43conferencia
00:08:44o también hablando con amigos o incluso
00:08:47a veces hasta paseando por la ciudad de
00:08:49la Plat.
00:08:51Así que bueno, este yo estoy ansioso de
00:08:54verla [risas]
00:08:55el documental.
00:08:57Perfecto.
00:08:57Y se va a estrenar ahora dentro de poco.
00:08:59Sí. El sábado 25 de abril en el Gaumont.
00:09:03e uno de los cines que todavía queda del
00:09:06espacio inca, ¿no?
00:09:08En este momento tan [ __ ] Así que
00:09:09bueno, vayan todos ahí el sábado 25 de
00:09:11abril al estreno.
00:09:12Y hay otro hay otras fechas.
00:09:14Sí, hay otras fechas. El 28 de abril,
00:09:16unos días después también el G Mont
00:09:18anotando. El 8 de mayo en sala lúcida,
00:09:21el 20 de mayo en sala Itaca y el 26 de
00:09:23junio, entendí, en la Biblioteca
00:09:25Nacional. Ahí nos pasó toda la data. Así
00:09:27es.
00:09:27E bueno, e seguís, eh, tenés una faceta
00:09:31también de docente de muchos años.
00:09:35Bueno, yo he sido docente oficialmente
00:09:39en la Universidad de La Plata, en la
00:09:41Facultad de Bellas Artes, durante
00:09:43aproximadamente 32 años.
00:09:45Okay.
00:09:46A esta altura estoy lógicamente
00:09:47jubilado,
00:09:48imagino. Sí, perfecto.
00:09:49Soy uno más de los jubilados
00:09:52que te estás llenando de guita en este
00:09:54momento, ¿no? Como jubilado, obviamente.
00:09:56Por supuesto. Este es Yo decía que no me
00:09:58podía quejar de algunas cosas que he
00:10:00sido afortunado. Bueno, en esta no
00:10:02tanto.
00:10:03Y la verdad que no. Bueno, em, como es
00:10:05la primera vez que venís, me gustaría
00:10:06que charlemos en general de, bueno, de
00:10:08tu historia, de cómo fue apareciendo. Yo
00:10:10sé que empezaste a dibujar incluso muy
00:10:12muy de niño en la primaria, ¿no? Ya
00:10:14había una cosa de que se había
00:10:15instalado, que vos dibujabas y las las
00:10:18profes. ¿Cómo era eso? ¿Cómo apareció en
00:10:20vos eso?
00:10:21Bueno, yo siempre sostengo de que todos
00:10:23dibujamos de niños, de muy niños. es una
00:10:26actividad que está presente en el ser
00:10:28humano desde muy temprana edad, entre
00:10:31otras actividades, ¿no? Pero resulta que
00:10:33aparece y es insoslayable porque todos
00:10:36los niños de alrededor de 2 años, 2 años
00:10:39y medio, tres, les dan algo con que
00:10:42hacer un trazo y empiezan
00:10:45después, bueno, cambian de rumbo por
00:10:47diversas razones y todo eso. En algunos
00:10:50casos pasa como me pasó a mí, que yo
00:10:53seguí dibujando este a a Ultranza, a
00:10:56pesar de la educación formal, a pesar de
00:10:59la escuela primaria. Claro.
00:11:01Entonces, este, bueno, seguí dibujando,
00:11:03seguí y en algún momento empecé a ganar
00:11:05la vida con eso,
00:11:06pero ya desde chiquito, entiendo, ¿no?
00:11:09Bueno, en algún momento, esto lo cuento
00:11:11siempre, alguna maestra reparaba en en
00:11:15mi pasión, mi actividad y me decía,
00:11:18"Bueno, ¿por qué no me ayudas a hacer
00:11:21este alguna algunas imágenes para las
00:11:24clases? E antiguamente no existía lo que
00:11:28llamamos hoy día plotere." Claro.
00:11:30Entonces, las maestras llenaban el aula
00:11:32con grandes papeles pintados y
00:11:35dibujados.
00:11:36Entonces por ahí me decían, "Este Coen,
00:11:39¿no me podría hacer la germinación del
00:11:41poroto?"
00:11:42Espectacular.
00:11:42Entonces yo la sacaba de la revista
00:11:44Billiken y le hacía una imagen. Claro,
00:11:47y lo amplie
00:11:48y lo hacía grande y así sucesivamente.
00:11:51¿Y qué? Próceres, ese tipo de cosas. Por
00:11:53ejemplo,
00:11:53también también
00:11:56yo a Sarmiento, a Belgrano, San Martín,
00:11:58a caballo cruzando los Andes, ya lo
00:12:01tenía
00:12:02bien este resuelto.
00:12:04Claro.
00:12:05Y así sucesivamente. Y bueno, este,
00:12:09bueno, a veces me da vergüenza contarlo,
00:12:10pero en algún momento ya en cuando
00:12:13estaba en quinto grado, cuarto, quinto
00:12:16grado,
00:12:17a las maestras, viste, pedirme todo eso
00:12:19ya les daba cierto pudor. Entonces
00:12:21empezaron sencillamente a pagarme, a
00:12:24darle el dinero a cambio de mi trabajo.
00:12:26Eso siendo un alumno todavía de la
00:12:28primaria.
00:12:28Siendo alumno, sí. Entonces, este,
00:12:30bueno, monté una especie de kiosco.
00:12:34Claro. Eres un emprendedor.
00:12:36Claro, así es. siendo niño, eh, que
00:12:40poco, bueno, en algunos casos con los
00:12:41músicos también pasa que los empiezan a
00:12:43contratar muy muy de muy de chicos, pero
00:12:45un caso así tan concreto como de armarte
00:12:47un oficio, como tener casi un un
00:12:49puestito.
00:12:50Sí, sí, ya estaba ahí en el grado,
00:12:52estaba en quinto grado o o sexto también
00:12:55venían las maestras de los otros cursos
00:12:57y me
00:12:58me encargaban cosas. Yo tenía la lista
00:13:00de encargos.
00:13:01Tremendo. Y eso que vos no tenías,
00:13:03entiendo que vos no venías de una
00:13:04familia como de palo artístico, ni tu
00:13:06viejo, ni tu vieja. No, no, mi viejo era
00:13:09comerciante, va empleado de comercio.
00:13:12Y ellos te veían dibujar en tu casa. O
00:13:14sea, vos estabas medio enchufado a eso
00:13:17todo el tiempo. ¿Qué te decían, por
00:13:19ejemplo,
00:13:20claro, me decían les encantaba los
00:13:22estimulaban eso.
00:13:23Sí, sí, ningún problema, al contrario.
00:13:27Bueno, bien. Podría pasar que no, que te
00:13:28dijeran,
00:13:29"Ah, podría ser. Sí, Ricardito, estudiar
00:13:33para abogado, trabajar a laburar." Sí.
00:13:36qué sé yo, ¿no? Qué bueno que te hayan
00:13:38acompañado. ¿Cómo que eh bueno, una vez
00:13:41que fuiste creciendo en un momento se
00:13:43armó en La Plata y algo que por lo menos
00:13:45los que somos de Capital Federal o por
00:13:47lo menos yo lo lo siento como con cierta
00:13:50envidia de que pareciera haber un como
00:13:52un caldo de cultivo lindo de un cruce
00:13:54interdisciplinario este que igual ya en
00:13:57los 60 en general eso estaba la cosa de
00:14:00de lo comunitario, pero si a lo
00:14:02comunitario le sumas la cosa de de los
00:14:04distintos oficios, bueno, y hay algo de
00:14:06la plata como de que en general incluso
00:14:08lo pienso en camadas más contemporáneas,
00:14:10¿viste? Lo que las bandas más
00:14:11independientes de estos últimos años.
00:14:13Hay mucha relación entre lo visual y lo
00:14:15sonoro en La Plata, eso lo que en
00:14:17Capital no pasa de esa manera. Este,
00:14:19quizás por la, no sé, la cercanía que
00:14:21hay en la Facultad de Bellas Artes, ¿no?
00:14:24Supongo supongo que el el asunto de la
00:14:27ciudad cultural, como les gustan llamar
00:14:29en la municipalidad y todo eso,
00:14:31deriva del hecho de que haya una
00:14:33universidad tan grande y tan difundida
00:14:36en en toda la ciudad. Para mí La Plata
00:14:40es este es una universidad con calles y
00:14:43con gente que hacen otras cosas además
00:14:46del universitario porque tiene muchas
00:14:48dependencias la universidad en en toda
00:14:51la ciudad.
00:14:53Entonces, este, siempre ha venido mucha
00:14:56gente de afuera, del interior del país,
00:14:59este, por la la el prestigio, la fama
00:15:02que tenía la universidad y bueno, del
00:15:05interior venían cantidad de gente, este,
00:15:08claro, a abrir ese camino, a buscar
00:15:09Claro. Y ahí se se formaba una fusión
00:15:11entre la gente originaria de La Plata,
00:15:14la gente que venía a estudiar y además
00:15:16este al venir de diversas provincias,
00:15:19incluso de diversos lugares de América,
00:15:22yo he tenido amigos cuando estudiaba de
00:15:25Panamá, de Brasil, obviamente, de Perú,
00:15:29de casi toda América y este y eso yo
00:15:34creo que como vos decís, ese caldo de
00:15:36cultivo tan mezclado
00:15:40hacía, digamos, como una efervescencia
00:15:42así entre cultural y y de comunión, de
00:15:47de de,
00:15:51¿cómo se llama? De se me faltó la
00:15:53palabra, de comunidad.
00:15:55De comunidad,
00:15:56¿no es cierto? Entonces, este era común
00:15:58que los estudiantes del interior
00:16:00vinieran, se juntaran unos cuantos y
00:16:02alquilaran una casa larga. Eso, claro,
00:16:04una casa chorizo, como se dice. Mm.
00:16:07Y bueno, que vivieran en diversas
00:16:09piezas, se tuvieran que organizar para
00:16:10vivir juntos, limpiar el baño, tener
00:16:13este las cosas más o menos este
00:16:16organizadas y eso daba lugar así a esa a
00:16:19esa especie de de mezcla de tribus y de
00:16:24disciplinas, porque por ahí estudiaba
00:16:26alguien que estudiaba medicina, se
00:16:27juntaba con otro que estudiaba artes
00:16:29plásticas y otro estudiaba música y otro
00:16:32estudiaba periodismo.
00:16:34Entonces era un conglomerado de
00:16:37disciplinas que fortalecía esa ese
00:16:40espíritu, ¿no es cierto? Y ese y ese
00:16:43caldo cultural. Eso, un un espíritu
00:16:45creativo, pero colectivo también, porque
00:16:47puede, viste, a veces está la idea del
00:16:49genio solo, aislado, pero justamente acá
00:16:51es eso, ¿no? Como el colectivo. Y claro,
00:16:54ahí organizarse para por sobrevivir.
00:16:57E y además, bueno, en los 60 hablábamos
00:17:00antes fuera del aire, ya llegaremos por
00:17:01ahí a charlar sobre el tiempo presente y
00:17:04las oscuridades o un poco las tinieblas
00:17:05en las que estamos ahora, pero los 60,
00:17:08bueno, fue una unos años de esperanza,
00:17:12¿no? distasz a nivel
00:17:15del planeta entero. Bueno, en Argentina
00:17:17también en un momento, bueno, después
00:17:19vino la la dictadura la década
00:17:20siguiente, pero esos años me imagino de
00:17:22cierta efervescencia, bueno, el hipismo
00:17:24también, etcétera, ¿no? Sí, sí, yo lo
00:17:27recuerdo culturalmente como muy intenso,
00:17:30o sea, todo el tiempo pasaban cosas, o
00:17:33sea, al principio de los años 60 este
00:17:37[música] aparecen fuertes movimientos
00:17:39artísticos
00:17:41este para el 63 teníamos a los Beatles
00:17:45taladrándonos. Este,
00:17:46vos tenías, claro, tenías 20, ¿no? 4320,
00:17:49claro, cuando aparecieron los Beatles
00:17:50y este y bueno,
00:17:54toda clase de bombardeo, la revolución
00:17:56cubana en el 59,
00:17:59el boom de la nueva literatura
00:18:02latinoamericana
00:18:03total este
00:18:04el mayo francés en 68 el el el en el
00:18:07arte venía de repente venía el el pop
00:18:09art, el op art,
00:18:12este LCD,
00:18:14sí, toda la
00:18:16to además
00:18:18también [carraspeo] este
00:18:20ilustrado quizás por el cine, el cine
00:18:23italiano de la época, el cine francés,
00:18:25la nueva ola francesa,
00:18:27incluso el cine argentino, cuando la
00:18:30respuesta argentina a todos los
00:18:32movimientos cinematográficos,
00:18:35así que era todo un
00:18:39una lluvia de de propuestas y de cosas
00:18:41que pasaban y bueno, ya a fin de la
00:18:44década es el el mayo francés, ¿no es
00:18:46cierto? Mm.
00:18:48Entonces, bueno, aquí se producen
00:18:50fenómenos musicales como el el
00:18:52incipiente rock nacional, que en su
00:18:54momento era música bit, después fue
00:18:58música progresiva, después esto y lo
00:19:01otro.
00:19:01Bueno, la cofradía en tu caso, ¿no? El
00:19:03primero.
00:19:03Claro, la cofradía fue un emergente de
00:19:05todas esas propuestas y posibilidades
00:19:08que de algú Sí, sí, perdón.
00:19:10No, por favor. Y además la cultura, la
00:19:13contracultura, la cultura underground,
00:19:15que esa sí venía de de la capital.
00:19:18Ajá.
00:19:19O sea, en la Me acuerdo que en el la
00:19:21cooperativa del centro de estudiantes de
00:19:23la Facultad de Bellas Artes recibíamos
00:19:26este lotes de revistas que editaba
00:19:31Miguel Grimber, por ejemplo,
00:19:32y las vendíamos ahí en el
00:19:35en el centro estudiantes, pero
00:19:37obviamente que las leíamos. eco
00:19:38contemporáneo,
00:19:39eco contemporáneo, contra cultura, este,
00:19:42y otras tantas, ¿no? Este, que en ese
00:19:45momento nos incendiaban la cabeza.
00:19:47Mira, vos es claro, me quedé pensando en
00:19:50por qué lo diferenciabas de que eso
00:19:51venía desde la capital, porque pensabas
00:19:52en esas revistas en particular. Claro,
00:19:54claro. Mira, hace muy poco, bueno, hace
00:19:57un mes más o menos estuvo acá sentado e
00:19:59Juan Carlos Kimer, a quien asumo que
00:20:01conoces también
00:20:02y estuvimos charlando mucho sobre,
00:20:03bueno, sobre todos estos mismos periodos
00:20:05y también la idea de contracultura, que
00:20:07ahora es una palabra que un poco perdió
00:20:08peso, pero que tiene mucha vigencia,
00:20:10¿no? Para pensar los fenómenos
00:20:11culturales siempre.
00:20:12Sí, sí.
00:20:13Este, las resistencias, traer ideas
00:20:15nuevas, otra manera de organizarse, la
00:20:18cultura que no es todavía no es oficial.
00:20:21Ahí va. O sea, aquella donde digamos
00:20:23dónde nace la cultura, o sea, hasta que
00:20:25después es aceptada o no. Pero quizás
00:20:28sí, pero que por lo menos viene a como
00:20:30algo disruptivo a traer algo distinto,
00:20:33algo.
00:20:33Claro, Claro. El arte callejero, el el
00:20:37los graffiti, la la las revistas este
00:20:40subterráneas.
00:20:41Sí. Sobre todo que no tiene un fin, me
00:20:44parece a mí, vos dirás que no tiene un
00:20:45fin comercial, ¿no? Que no es un
00:20:46producto.
00:20:47Claro, en principio no no tiene fin
00:20:48comercial porque no pueden.
00:20:50Sí, pero que no está pensado como para
00:20:52venderse como una mercancía, está
00:20:53pensado como una intención.
00:20:54Penso está pensado con la intención de
00:20:56hacerlo.
00:20:57Eso sí,
00:20:58con la intención de irrumpir en un
00:21:00mundo, en este en una en un terreno, en
00:21:02este caso lo cultural,
00:21:04¿sí?
00:21:04Irrumpir con propuestas.
00:21:06Total,
00:21:07si no existiera, supongo que la cosa se
00:21:09estancaría y estaríamos todavía en la
00:21:11Edad Media.
00:21:11Sí. Eh, y eso es algo que estaba muy
00:21:14presente en general en tu arte, porque,
00:21:15bueno, más allá del de la ilustración en
00:21:18sí, la belleza que puede haber, también
00:21:20hay algo muy concreto de de ideas que
00:21:22tiene que ver con el imaginario
00:21:23anarquista soviético, ¿no? En tu caso,
00:21:26de distintas
00:21:28distintos procesos emancipatorios, vamos
00:21:30a decir así, ¿no? Como eso, todo eso,
00:21:32¿de dónde fue viniendo en tu vida?
00:21:34y de lecturas, obviamente, de lecturas,
00:21:36de ya te digo, uno es producto de las
00:21:39cosas que leyó, las películas que vio,
00:21:41los amigos que tuvo, este, y bueno, un
00:21:44poco le pone uno en ese revuelto, le
00:21:46pone la cuchara para revolverlo.
00:21:48Claro,
00:21:49pero es [risas] es así. Y la parte más
00:21:53este quiero ir un momento un poquito más
00:21:55al dibujo. Eh, entiendo que toda la
00:21:57parte de historietas, de cómic y eso
00:21:59tiene como es muy fundante en tu estilo,
00:22:01¿no?
00:22:02¿Quiénes sentís que son tus referencias
00:22:03o a quiénes admirás? Por más que no sean
00:22:05referencias, que vos digas el panteón de
00:22:09nacional de las historietas o el panteón
00:22:11mundial de la pintura para mí son estos.
00:22:14No pasó así.
00:22:15A ver, más o menos en la década del 50
00:22:19yo era un niño escolar.
00:22:22Y ese es el periodo de oro de la
00:22:25historieta argentina. Los más grandes
00:22:28editoriales se produjeron en ese
00:22:30momento, la editorial Columba,
00:22:33este, la la editorial de Patorusú, de
00:22:36Ricotipo,
00:22:37de todas las revistas, este estas
00:22:40Intervalo, este Fotonovela, este, ¿cómo
00:22:45se llama?, fantasía,
00:22:47este, bueno, cantidad de
00:22:50textos y de revistas.
00:22:53Obviamente es era un periodo pret,
00:22:57sin ni hablar,
00:22:58¿no es cierto? Entonces, la historieta,
00:23:00las revistas de historietas y de
00:23:01fotonovela y de todo lo que fuera se
00:23:03consumían realmente.
00:23:05Este, yo tengo una imagen que es la de
00:23:08la terminal de ómnibus o la estación de
00:23:10tren,
00:23:11por ejemplo, con kioscos con parvas,
00:23:14pilas de revistas y que la gente venía y
00:23:16se agarraba de cuatro, de a cinco y se
00:23:18la llevaba al tren.
00:23:19Claro.
00:23:21Se consumía.
00:23:22Ahora estamos todos mirando el celular.
00:23:24Entonces, este, yo soy bastante producto
00:23:26de eso y yo la devoraba la revista de
00:23:30historieta y este además este en esa
00:23:34revista solía saler salir este
00:23:37publicidad de eh
00:23:41de dibujantes, de cursos, de historieta,
00:23:44y yo mandaba esos cupones y alguna vez
00:23:46me llegó un de respuesta una carta que
00:23:50decía, "¿Te has te has eh ganado un
00:23:55curso con Carlos Clemen. Carlos Clemen
00:23:58en ese momento era un dibujante
00:24:00medianamente conocido, no llegó a los
00:24:02grandes este a las grandes ligas, pero
00:24:05era conocido. Y bueno, yo hice el curso
00:24:07de Carlos Clemen y después más tarde
00:24:10hice otro curso que era el de la Escuela
00:24:11Panamericana de Arte, que era el de los
00:24:1312 famosos artistas, donde estaba
00:24:15Brecha, Hugo Prat, bien,
00:24:18Salinas, este, y unos cuantos más que
00:24:21ahora no recuerdo, pero eran todos
00:24:23importantísimos.
00:24:23Así es, grandes nombres.
00:24:24Entonces recuerdo, yo enviaba mi mi me
00:24:27mandaban este trabajos para ayer y yo
00:24:30enviaba a vuelta de correo los trabajos
00:24:33que hacía.
00:24:33Esto quiero decir era por
00:24:34correspondencia.
00:24:35Así es. Está porque por ahí vos decís
00:24:37curso y la gente piensa que ibas a algún
00:24:39lugar
00:24:41por correspondencia. No, este en un
00:24:43Zoom. No,
00:24:44no, no, pero digo, no es que ibas a una,
00:24:45no era no había una aula donde iba una
00:24:47academia.
00:24:48No, yo me mandaba, me mandaban unos
00:24:51trabajos que hacer, ponerle una serie de
00:24:53caballos que tenía aquí.
00:24:55Entonces yo dibujaba caballos en
00:24:57diversas posiciones, mandaba lo que yo
00:24:58hacía y a la vuelta de correo me llegaba
00:25:01una corrección con la firma, por
00:25:03ejemplo, de Hugo Prat. Estacular. Si yo
00:25:05hubiera guardado eso,
00:25:07claro, [risas] no guardaste, no te quedó
00:25:09ninguno. Oh,
00:25:10tendría un tesoro, una cosa firmada por
00:25:13Hugo Prat, ¿te [risas] imaginas?
00:25:15Y las además corrigiéndote un dibujo a
00:25:17vos siendo niño. Claro.
00:25:19Y bueno,
00:25:21esa fue mi primera formación.
00:25:23Ajá. ¿Sentís que aprendiste de verdad
00:25:25con eso?
00:25:26Aprendí muchísimo.
00:25:27¿Te servían las correcciones que te
00:25:28mandaban, aún si fueran por
00:25:29correspondencia?
00:25:30Sí. Mira,
00:25:31y después este, bueno, alguna maestra eh
00:25:35le dijo a mi madre, "Mire, ¿por qué no
00:25:37manda este chico a algún lugar donde
00:25:39pueda desarrollarse?" Que són. Entonces,
00:25:42mi vieja encontró que lo que donde hoy
00:25:45es Facultad de Bellas Artes, que en esa
00:25:47época era escuela superior, todavía no
00:25:50tenía la categoría de facultad.
00:25:52Ajá.
00:25:53Había unos cursos para niños. Entonces
00:25:55me inscribió allí y allí este bueno, ahí
00:25:59tuve dibujo clásico, pintura clásica, eh
00:26:03modelado, como llamaban la parte más
00:26:06escultórica del asunto y también me
00:26:09formé con esa parte, o sea, por un lado
00:26:11la de la historieta y por el otro lado
00:26:12la cosa así más, ya te digo, más formal
00:26:15y clásica.
00:26:16Ajá.
00:26:17Y bueno, todo ese hizo este, qué sé yo,
00:26:24perfeccionó este engendro. [risas]
00:26:26Y de pintura universal, me da curiosidad
00:26:29saber que a quiénes admiras, por
00:26:30ejemplo, qué qué pintores o pintoras.
00:26:34Bueno, este, obviamente que eso se nota
00:26:37en muchas de mis cosas. Este Goya es uno
00:26:40de mis preferidos, ¿no es cierto?
00:26:42Goya, este, El Bosco,
00:26:45este, bueno, y de los más contemporáneos
00:26:48así
00:26:50europeos por ahí, este,
00:26:53ah, ya no me acuerdo ahora. No importa,
00:26:55está [risas] bien, me sirve que hayas
00:26:57contado,
00:26:57pero los dibujantes argentinos siempre
00:26:59fueron para mí reimportantes porque con
00:27:02ellos es lo cómo empecé a a aprender en
00:27:06estos cursos de historieta y para mí,
00:27:07por ejemplo, Carlos Alonso es una cosa
00:27:10este
00:27:12tremenda. Este, Cafati, por ejemplo, es
00:27:15maravilloso. Este
00:27:17Nine, Nine para mí es un monstruo, es
00:27:19algo indescifrable,
00:27:20es increíble. Sí.
00:27:22Este y bueno y tantos otros. Este, para
00:27:24mí los dibujantes argentinos son
00:27:26campeones mundiales.
00:27:29Este, esto lo digo siempre. En el mundo
00:27:31es posible que se conozca los argentinos
00:27:34como jugadores de fútbol, pero muy pocos
00:27:36saben que también son conocidos por otra
00:27:38actividad y es la del dibujo, porque yo
00:27:42por [carraspeo] experiencia sé que
00:27:44muchos buenos dibujantes argentinos
00:27:47trabajan en los centros este digamos de
00:27:51publicaciones más importantes del mundo.
00:27:53Ajá. Por ejemplo, en Londres, en París,
00:27:55en España y por ejemplo tengo amigos,
00:27:59compañeros de la Facultad de Bellazte
00:28:00que trabajan en el Cartoon Network en
00:28:02Disney.
00:28:03Okay. Aún aún no siendo sus nombres
00:28:06conocidos.
00:28:06No, no, no, pero trabajan porque son
00:28:08reconocidos como argentino, buen
00:28:10dibujante, sí, consiguen trabajo.
00:28:12O sea, decís que los argentinos en
00:28:13Ilustración y dibujo somos campeones del
00:28:15mundo también.
00:28:15Así es. Nine, por ejemplo, campeón del
00:28:17mundo.
00:28:18Bueno, es insuperable es
00:28:19el el trazo, esa esa sutileza es eh
00:28:22No, además el contenido que es
00:28:24indescifrable, es increíble. Sí, las
00:28:26formas es una cosa espectacular. Quien
00:28:29dice todo esto es Rockan Bole, amigos,
00:28:30estamos charlando con, bueno, una
00:28:32leyenda también de la cultura popular
00:28:33argentina, loco. E hablábamos antes,
00:28:36mencionamos al pasar de la cofradía de
00:28:38la flor solar.
00:28:40¿Cómo fue ese momento para vos y cómo se
00:28:42armó eso? ¿Qué representó para vos? Soo
00:28:45salieron tantas cosas de ahí, ¿no?
00:28:46Salieron de algún modo Los redondos,
00:28:48salió Bilibon, salió mucha otra gente
00:28:50que fue circulando en música, en otras
00:28:53artes. Bueno, en principio fue una
00:28:55especie de deserción
00:28:58escolar, llamémosle
00:28:59una deserción de la Facultad de Bellas
00:29:01Artes por un problema de que una
00:29:04intervención militar, un golpe militar
00:29:06del de la época 1966, General Onganía,
00:29:12expulsó mucha gente de la universidad
00:29:14porque estaba prohibida la actividad
00:29:16política y empezó a perseguirlos.
00:29:19Este, de hecho, este, reconocida la
00:29:21noche de los bastones largos acá en la
00:29:23Facultad de Filosofía de Buenos Aires.
00:29:25Sí. Y bueno, allá en la Universidad de
00:29:28La Plata empezó a perseguir a todos
00:29:30aquellos que tuvieran alguna vinculación
00:29:33pseudopolítica, aunque sea. Y yo estaba
00:29:36con unos amigos vinculados al centro
00:29:37estudiante, habíamos ganado las
00:29:39elecciones,
00:29:41este, así que tuvimos que meter violina
00:29:43en bolsa y desaparecer un poco
00:29:46y este y quisimos este hacerle la
00:29:49competencia a la universidad
00:29:51que hicimos en la casa donde
00:29:53habitábamos, armar un centro cultural
00:29:56donde se pudiera dar clases, que
00:29:59vinieran profesores que habían sido
00:30:01dispersados,
00:30:02que hubiera música, que hubiera ya te
00:30:05digo, otra otras situaciones culturales
00:30:07como teatro, danza,
00:30:10un reagrupamiento de fuerzas de
00:30:11Sí, era lo que hoy llamaríamos un centro
00:30:13cultural que junta diversas disciplinas
00:30:16y todo el día están pasando cosas
00:30:18interesantes.
00:30:19Algo así era.
00:30:20Entre todo lo que había quedado afuera o
00:30:22lo que había sido perseguido o cerrado,
00:30:24volver a armar en otro lado.
00:30:25Autogestivo. Es más, armamos hasta un
00:30:27comedor porque en esa época el comedor
00:30:31universitario, que era un lugar donde se
00:30:33conseguía comida a muy bajo precio, era
00:30:36fundamental para la gente que venía a
00:30:37estudiar del interior,
00:30:39porque muchos venían con una bolsa de
00:30:41dormirs
00:30:44y digamos la primera cuota de la
00:30:45pensión,
00:30:46algo así como para unos días, una
00:30:48semana, no sé.
00:30:49Entonces este seguir viviendo en la
00:30:51ciudad mientras estaba cruzando
00:30:54resultaba difícil en el terreno de la
00:30:56comida. Entonces existía el comedor
00:30:59universitario que por un precio muy muy
00:31:02bajo comías lo necesario porque era
00:31:05además era una dieta organizada para la
00:31:07universidad para que tengas todos los
00:31:10elementos necesarios para vivir.
00:31:12Claro.
00:31:13Pero bueno, es como cerraron el comedor,
00:31:15el el golpe militar hizo que la
00:31:17universidad cerrara el comedor.
00:31:19Entonces este dijimos, "Bueno, ¿cómo
00:31:22podemos hacer? vamos a organizar un
00:31:23comedor y conseguimos de un gremio de la
00:31:26plata el gremio de correos que nos
00:31:27prestara unos galpones grandes que
00:31:30tenían y este y tenían algunas tablones,
00:31:33caballetes, todas esas cosas para armar
00:31:36este mesas y cosas así. Y bueno, dos
00:31:39grandes ollas
00:31:41y íbamos al al mercado a pedir este esas
00:31:46frutas o esas verduras que a lo mejor no
00:31:48estaban perfectas, que tenían alguna
00:31:50alguna fruta machucada.
00:31:53este, alguna lechuga con algunas hojas
00:31:55negras.
00:31:55Sí, sí, sí, sí. Entonces este pedíamos,
00:31:58nos daban muy alegremente en el mercado
00:32:03toda clase de estas, este mercaderías y
00:32:07armábamos ollas, ollas y guisos y y
00:32:10sopas y cosas así y lo hicimos funcionar
00:32:13casi un año el comedor. De algún modo
00:32:16estás hablando de gestionar la vida y
00:32:18gestionar el arte, gestionar la vida de
00:32:19una manera integral. O sea, pasaste de
00:32:21hablar de de eso, de alguien que baile o
00:32:24cante o haga pintura. Ah, una lechuga,
00:32:27un tomate, o sea, eso una visión
00:32:30integral del asunto. Sí. logramos darle
00:32:32de comer, por lo menos a la gente de la
00:32:34facultad de Bellaste, que eran los que
00:32:36conocíamos más o menos.
00:32:38Pero este bueno, fue un buen intento y
00:32:41además fortaleció los lazos entre la
00:32:43gente. Se armaron amistades que duran
00:32:46hasta hoy.
00:32:47Claro.
00:32:47Qué lindo eso.
00:32:49E hay tanto para charlar que pero no me
00:32:52quiero quedar en cada cosa porque vamos
00:32:54a estar hasta las 10 [risas] de la noche
00:32:55si no y eso no es viable. Además, quiero
00:32:57decir que en un rato este Rocambole est
00:32:59podemos pasar el dato, ¿no?, de donde va
00:33:00a estar firmando eh vas a estar firmando
00:33:03que lo que la gente traiga o
00:33:05ilustraciones en particular o
00:33:06serigrafías. Si querés abrí o o pasame
00:33:09ahí el o el tolback para escuchar lo que
00:33:11está diciendo. E
00:33:14serigrafías y libros.
00:33:15Ciligrafías y libros. La voz del locutor
00:33:17también. Lo que la gente traiga, ¿eh?
00:33:19Ah, y lo que la Bueno, lo que la gente
00:33:21traiga. Perfecto. Dice por acá, voy a
00:33:22pasar la dirección. Talcahuano 467. Esto
00:33:25es hoy en un rato. Cuando salga de acá
00:33:27se va para allá. Así que si quieren que
00:33:29le firme discos, libros, o lo que la
00:33:33gente traiga, va a
00:33:34Es una una galería de arte nueva llamada
00:33:37La Porteña.
00:33:38Perfecto. La Porteña, Talcahuano 467. E
00:33:42bueno, tengo acá a su vez algo que vino
00:33:45unos años después, que es básicamente la
00:33:47existencia, el nacimiento de Patricio
00:33:50Rey, sus redonditos ricota, que también,
00:33:52si bien naturalmente la gente la tiene
00:33:53como la banda de música más popular de
00:33:55la historia argentina, también tiene
00:33:56algo de interdisciplinario desde la el
00:34:00arte visual por tu parte, como no sé,
00:34:02otras otras performance que existían en
00:34:04el escenario, sobre todo al principio,
00:34:06vinculado a lo teatral, este, pienso en
00:34:09Sims también, ¿no? tanta tanta data
00:34:11artística cruzada.
00:34:13Claro.
00:34:13¿Qué recordas de esos inicios? ¿Cómo se
00:34:15armó? ¿Cómo fue que empezaste a
00:34:17construir este imaginario de Patricio
00:34:19Rey?
00:34:21Bueno, el [carraspeo] grupo, como
00:34:23tantas, te digo, de esas situaciones
00:34:26culturales platenses,
00:34:28era un grupo heterogéneo de de diversas
00:34:31disciplinas. un poco en esa época, fines
00:34:34de los 60, este, principios de los 70,
00:34:38inspirados en el Instituto de Itela y en
00:34:41muchas otras circunstancias. Entonces,
00:34:43se hacían algunos eventos donde
00:34:46intervenían cantidad de de gente de
00:34:49diversa de diversos artes, digamos que
00:34:52había
00:34:54música, obviamente, danza, este,
00:34:58teatro y bueno, cosas insólitas.
00:35:02¿Cómo que? Y muchas veces relato una
00:35:07función que era, por ejemplo,
00:35:10se alquilaba un teatro, generalmente, un
00:35:12pequeño teatro de La Plata y se decía,
00:35:14"Bueno, hoy este
00:35:17no, incluso este casi ni se nombraba lo
00:35:21los números que habría."
00:35:24Este, entonces se pasaba cine, se
00:35:28por ahí en el escenario aparecía un
00:35:30personaje que traía una palangana, una
00:35:33mesita, un espejo, se ponía a afeitarse,
00:35:36terminaba de afeitarse, guardaba todo y
00:35:38la gente aplaudía. Bien, está bien.
00:35:41Explorando los límites de lo artístico.
00:35:43Otro por ahí por atrás pasaban
00:35:46corriéndose como en un circo dos payasos
00:35:48que se tiraban con mata fuego.
00:35:50Claro.
00:35:51Este,
00:35:52bueno, experimentar, ¿no?
00:35:53Llegaba un llegaban otros que ponían un
00:35:56féretro en el escenario, llenaban todo
00:35:58de velas y después agarraban, traían un
00:36:01par de gallinas y se la tiraban al
00:36:03[risas] a la gente, al público.
00:36:05Está bien. Bueno, está bien. Este, ya le
00:36:08va sabía también que sean chicas que
00:36:11tenían una una performance de danza, de
00:36:15danza contemporánea, a lo mejor muy
00:36:18culta
00:36:19y bueno, mezclado con otras que venían y
00:36:22hacían este música
00:36:24este centroamericana. Claro. Bueno, sí,
00:36:27distint data de todos lados,
00:36:29casi siempre todo reunido con música que
00:36:31está andaba por ahí atrás, los músicos
00:36:33que finalmente fueron el el origen de lo
00:36:37redondom
00:36:39que por lo menos así lo siento yo, vos
00:36:41dirás, pero da la impresión de que los
00:36:43redondos siempre tuvieron este esa
00:36:45búsqueda de bueno, la poética en las
00:36:47letras, sin dudas del indio, la música
00:36:50impresionante construida por la banda.
00:36:53Pero pero bueno, esto también este
00:36:55acompañamiento, este universo visual que
00:36:57es es muy importante. Tenemos de hecho,
00:36:59Jupi, fíjate en en las fotos de la
00:37:01muestra e de la muestra del Recoleta que
00:37:04bueno, son fotos sacadas por mí así no
00:37:06más, pero bueno, también valen porque
00:37:07están sacadas desde mi emoción en en los
00:37:09distintas e bueno, bocetos que vos ibas
00:37:12armando también la comunicación en
00:37:14general,
00:37:15no solamente pensado como arte de etapa,
00:37:18sino también afiches de shows, ¿no? Sí,
00:37:21sí, sí,
00:37:23sí, sí. La realización eh tenía que ver
00:37:26con el diseño, pero a la vez tenía que
00:37:28ver con la expresión, o sea,
00:37:29eso,
00:37:30no estar vinculado solamente al hecho
00:37:32específico de que llamara la atención
00:37:35por alguna manera, sino además tratar de
00:37:37que tuviera algún contenidom
00:37:39e bueno, en esta muestra que entiendo
00:37:41que ahora ya no sigue, ¿no? La del
00:37:43Recoleta se rec
00:37:44no no estuvo enero y febrero.
00:37:46Eso yo fui en febrero. Fue muchísima
00:37:47gente, lo decíamos antes, más de 100,000
00:37:49personas. Fue un éxito total, así que
00:37:51ojalá la repongan. Bueno, están como tus
00:37:54bocetos, este, entiendo yo serigráficos,
00:37:57¿no? O sea, ilustraciones, serigrafía de
00:37:59los primeros discos octubre.
00:38:01Ah, sí. Ahí los dos primeros fueron este
00:38:03la las primeros envases fueron hechos a
00:38:06mano así artesanalmente
00:38:09con el sistema de serigrafía
00:38:11en un taller en el que estabas vos o
00:38:14recordas cómo fue?
00:38:15Sí, sí. Yo tenía un taller de serigrafía
00:38:17donde hacía remeras, hacía
00:38:19Sí,
00:38:20se hacían telas, este,
00:38:22de todo,
00:38:22lo que fuera.
00:38:23Se laburaba. Okay.
00:38:24Em, bueno, me interesa preguntarte,
00:38:27mira, justo ahí estamos viendo algo del
00:38:28arte de un bayón para el ojo idiota que
00:38:31tengo acá el vinilo. Esta edición acaba
00:38:33de salir en vinilo. Hoy en día, si
00:38:34alguien quiere comprar los vinilos de
00:38:35los redondos, existe Gulp, octubre y
00:38:38ahora un bayón para el ojo, idiota. Em,
00:38:41no sé, te preguntaría de de cada una.
00:38:44Bueno, mira, hablábamos antes de que
00:38:45este año son los 40 de octubre
00:38:47de octubre, que bueno, un poco es de las
00:38:51etapas más paradigmáticas de de la
00:38:53historia argentina. Mira, en este caso,
00:38:54perdón, voy y vengo, eh, pero en este se
00:38:56ve como los empalmes de algún modo de lo
00:39:00que habías hecho para un bayón para el
00:39:01ojo idiota, como empalmes de de más de
00:39:04diseño de de ensambl.
00:39:06Esos son el proyecto de envase para el
00:39:10cassete, el de abajo.
00:39:12Y arriba está el del CD.
00:39:14El del CD, claro.
00:39:16Bueno,
00:39:17hay que adaptarlo de a los formatos.
00:39:20A los formatos. Total, el cassette yo lo
00:39:22tenía así tal cual como el que está
00:39:23abajo. Este, bueno,
00:39:26sí, eran épocas manuales, se pegaba la
00:39:29letra, este, se hacía con letra sets,
00:39:32se pegaban lo más prolijamente posible y
00:39:35de eso se hacía una repro que era una
00:39:37especie de fotografía grandm
00:39:40todas las te quiero preguntar por lo
00:39:41menos por los que tengo acá, para mí
00:39:43realmente todas las artes, sobre todo de
00:39:45por ahí de los primeros discos, para mí
00:39:46son conmovedores de de los redondos. Hay
00:39:48vanguardia, hay búsqueda, se nota
00:39:50claramente más allá de tu talento, como
00:39:52la búsqueda que vos tenés. E en el caso
00:39:55de de Gulp es como si la la letra como
00:39:58si fuera un un medio un chorro de
00:40:00pintura, ¿no? Medio medio medio polock,
00:40:02si se quiere.
00:40:03Sí, sí. Un dripping.
00:40:05Eso. Contame algo de cómo te acordas de
00:40:07haber armado esto, este, de cómo de
00:40:11hecho hay había distintos empalmes de
00:40:13colores para esto, ¿no?
00:40:15Sí, sí. El principio fue era el primer
00:40:17disco y había que hacer alguna alguna
00:40:20propuesta.
00:40:23Era una principio de los 80 era una
00:40:26época donde digamos había como una
00:40:29cierta euforia, volvía a la democracia
00:40:31después de la guerra de las Malvinas.
00:40:34Este, entonces los grupos que existían
00:40:37en general eran grupos, este, si bien su
00:40:42calidad era innegable, tenían como una
00:40:45cuota de optimismo.
00:40:47Estaba Sumo, por ejemplo, que hacía
00:40:49Regi, estaba Virus, estaban
00:40:53los abuelos, los twist,
00:40:54los twist, bueno, todo eso normaban toda
00:40:58una
00:40:59un un casi un estilo musical en general.
00:41:02y los redondo iban a irrumpir con una
00:41:05música un poco más de bajón.
00:41:08Entonces, este,
00:41:10la idea de las grabadoras en general
00:41:14casi siempre era poner los rostros de
00:41:16los músicos, sobre todo si eran jóvenes,
00:41:19si eran lindos, mucho mejor.
00:41:20Claro. Y sí. Entonces, este, descartamos
00:41:24de lleno eso porque una que no se
00:41:27consideraban tan lindos y otra que que
00:41:30bueno, no era era una propuesta así como
00:41:32vendedora y los redondos querían
00:41:34situarse en las antípodas de de los
00:41:36vendedores.
00:41:37Lo que hablábamos antes, lo
00:41:38contracultural.
00:41:39Claro. Entonces, bueno, eh pensé que lo
00:41:43mejor era mandar al frente el nombre del
00:41:45grupo porque no los conocían, tenían lo
00:41:48seguían, no sé, 50 personas como mucho.
00:41:50Sí.
00:41:52Entonces, este, íbamos a ver cómo
00:41:53imponer el nombre. Entonces, se me
00:41:56ocurrió escribir el nombre sobre un
00:41:58fondo de de chorreados así, tipo Jackson
00:42:01Polo, como vos decís.
00:42:02Sí. Y hice muchísimas pruebas
00:42:05escribiendo el nombre con hacían las
00:42:08maestras jardineras, con un frasquito de
00:42:10plasticola de colores
00:42:12y tratando de hacerlo manualmente.
00:42:15Entonces le
00:42:17hacía las letras este con un color y
00:42:19después encima le daba con otro color,
00:42:21así quedaban como con cierto relieve las
00:42:24letras.
00:42:25Claro.
00:42:25Entonces, bueno, este vi que más o menos
00:42:30eso funcionaba. Entonces este hicimos
00:42:32unas pantallas. Pantalla era la la
00:42:35lo digamos lo que estampa, ¿no es
00:42:38cierto? En serigrafía.
00:42:39Bien.
00:42:40Entonces este hicimos una pantalla con
00:42:43uno fondo negro que era como de un
00:42:48rodillo de grabado más o menos
00:42:52sin ningún sin demasiado orden y las
00:42:56letras estampadas encima. Entonces,
00:42:58tampamos primero con un color fluo.
00:43:02Ajá. y después con un rojo, dejándole
00:43:05que ese fluo apareciera como una especie
00:43:07de sombra, porque pensábamos que el fluo
00:43:11cuando es iluminado y está en la
00:43:12oscuridad
00:43:14brilla, tiene una presencia extraña.
00:43:17Entonces pensábamos que en las
00:43:18disquerías de la calle Corriente, cuando
00:43:20se apagaba la luz de la vidriera,
00:43:23pasarían los autos y
00:43:25en la en la en la bandeja en la bandeja
00:43:29donde estaban los los discos, esos
00:43:32empezarían a tener ciertos destellos.
00:43:34Mira, mira qué ganchero estuviste con la
00:43:36Y funcionó eso, brillo.
00:43:37Sí, sí, sí, sí, sí. Pasábamos para ver
00:43:40si pasaba.
00:43:41En serio, o sea, iban a ver si brillaba
00:43:43en la noche y efectivamente. Sí, sí. Qué
00:43:45hermoso, espectacular.
00:43:47Este, bueno, esa fue más o menos la
00:43:49historia.
00:43:49Además, pienso que vos decías, había que
00:43:51instalar el nombre. La verdad que no es
00:43:52un nombre que uno diga que es fácil de
00:43:54instalar, ¿no? Patricio Rey hizo hoy en
00:43:57día está totalmente recontra, lo tenemos
00:43:58en la sangre, pero es un nombre que vos
00:44:00decís, bueno, Patricio Rey, su redondito
00:44:02de ricota, que además ni siquiera es
00:44:04alguien Patricio Rey. Yo me acuerdo
00:44:05cuando era chico, una de esas
00:44:07confusiones que ocurren cuando uno es un
00:44:08niño, yo pensaba que Patricio Rey era
00:44:09alguien y un día entendí que no. Este,
00:44:12en mi plenísima infancia, siendo niño,
00:44:14pensaba que, bueno, obviamente creo que
00:44:15todos en algún momento pensamos que
00:44:17Patricia Rey era el indio. Eh, bueno, y
00:44:19tenemos también octubre, que este año
00:44:22cumple 40, lo decíamos antes, y que este
00:44:24tiene además un imaginario, bueno, muy
00:44:27grande y muy claro, ¿no? Por el lado de
00:44:29de la revolución, de la cuestión de
00:44:31revolución rusa, de la lucha popular,
00:44:34¿no? Hay banderas en la portada, hay un
00:44:36pueblo. Este,
00:44:38sí, sí. la digamos la la el estilo
00:44:42sovieticoide, como decíamos,
00:44:44sovieticoide,
00:44:45este remite sí un poco a esas este
00:44:48películas de Einstein, ¿no es cierto?
00:44:50Claro.
00:44:51Pero lo que intenta hacer el disco es
00:44:54una especie de homenaje en general al
00:44:56concepto revolución,
00:44:57así en todos los tiempos, desde la de
00:45:00Espartaco hasta lo que fuere.
00:45:02Y a la veces es un disco oscuro, no es
00:45:04que es un disco luminoso de vamos todos,
00:45:06vamos ya. No, no, no era una revolución
00:45:09este de de los oprimidos contra los
00:45:11opresores en general.
00:45:14Y bueno, había primero que eh estas
00:45:17tapas estaban sujetos a la sujetas a las
00:45:20condiciones de producción. O sea, si las
00:45:22íbamos a hacer artesanales en
00:45:23serigrafía, los colores no podrían ser
00:45:25muchos porque se complicaría el asunto.
00:45:30Empezaría a lo mejor a no estar bien
00:45:32registradas todas la las pasadas. Mm.
00:45:36Entonces, mejor era pocos colores. La
00:45:38forma tendrían que ser así bastante
00:45:40rotundas porque no da lugar a sutilezas
00:45:42la serigrafía, no se puede hacer un
00:45:44esfumado.
00:45:46Entonces, bien recortadas y y bueno,
00:45:50este ahí estaba. El color negro era
00:45:53fundamental porque darle un contenido
00:45:55anarquista.
00:45:56Claro, claro.
00:45:57El rojo no podía faltar en ninguna
00:45:59revolución.
00:46:01Banderas rojas. [risas]
00:46:04Y bueno, el blanco era lo el blanco que
00:46:06quedaba de del que no estaba impreso, el
00:46:09blanco natural del papel.
00:46:10Blan. Claro. Okay. Ni siquiera la tinta,
00:46:12era el papel crudo directo.
00:46:14Y yo le agregué ya como lujo una
00:46:16sombrita para redondear algunas algunos
00:46:19rostros, algunas partes del de las
00:46:22figuras de la multitud.
00:46:24Y bueno, este en la contratapa este puse
00:46:29una catedral incendiándose que
00:46:31casualmente es la catedral de la ciudad
00:46:32de la Plata, donde yo vivo.
00:46:35¿Tuviste consecuencias por eso?
00:46:37No, no, al contrario. Este creo que
00:46:40ahora para para
00:46:42el aniversario de octubre
00:46:45yo querría hacer una gestión municipal
00:46:48junto con el con la parte de la iglesia
00:46:51de de La Plata. Ajá.
00:46:54para ver si me dejan eh prenderle fuego
00:46:57a la catedral. No te digo literalmente,
00:46:59pero te digo a lo mejor generar humo,
00:47:02iluminarla toda con reflectores de esos
00:47:04de tipo este antiaéreo.
00:47:07Ajá.
00:47:08Y que se viera unos brillos y y unos
00:47:10humos.
00:47:11Okay. Está bien. Lo estás diciendo en
00:47:12serio de una manera artística. Por un
00:47:13momento pensé que estás diciendo
00:47:14prendamos fuego a la catedral.
00:47:16No, no, no. hacer una escenografía,
00:47:18digamos, una una acción
00:47:20una acción performativa. Claro.
00:47:23Y este para ver si
00:47:25bueno, hay que hablar con la gente de La
00:47:26Plata, de la intendencia o de la
00:47:28provincia, a ver si
00:47:30Sí, sí. No creo que sea difícil,
00:47:32no hay un tal Rockan Ball que quiere
00:47:34hacer esto. No sé si lo conocen.
00:47:36Perfecto. Em, bueno, y este disco, de
00:47:39hecho, es lo que aparecía en el tráiler,
00:47:41que hay una persona que te pregunta,
00:47:43¿qué sentizo, eh, qué es para vos que
00:47:46quizás este la etapa de octubre o las
00:47:48imágenes que aparecen en octubre son de
00:47:50las imágenes más replicadas en la
00:47:52historia de de bueno, la iconografía
00:47:54argentina, digamos, incluso en la piel
00:47:57de gente, ¿no?
00:47:57Sí, sí, sí. Eso este a mí todavía me
00:48:00sigue sorprendiendo y y bueno, no sé, no
00:48:04tengo un análisis profundo del fenómeno,
00:48:07análisis, no, pero sensación, no sé.
00:48:09Sí, la sensación es que bueno, que qué
00:48:12bien que la gente quiere las imágenes
00:48:14que algún día yo propuse. Este, me
00:48:18siento muy honrado, muy que se un
00:48:21realizador cuando ve que la la el
00:48:23producto que hace es apreciado, se
00:48:26siente ancho, ¿no es cierto? El orgullo.
00:48:29Sí, claro. Yo tengo mi corazón también.
00:48:31Y sí, claro, todos tenemos nuestro
00:48:32corazoncito. E y en algún momento, por
00:48:35ejemplo, dijiste, "Hubiera hecho esta
00:48:37otra cosa o lo hubiera hecho de otra
00:48:39manera o ahora se me ocurrió tal idea o
00:48:41algún disco podría haber sido de otra
00:48:42manera, otra etapa que hubiera querido."
00:48:45¿Es contento con este caso? Fue así y
00:48:49bueno, dio, ya te digo, dio más
00:48:52resultado del que esperaba. Hm.
00:48:54Impresionante.
00:48:55Yo jamás pensé que esas imágenes
00:48:57pudieran alguien tatuárselas, pero ni
00:49:01loco lo pensaba. Eso no se me ocurrió
00:49:03nunca. Claro. Y una vez que con el
00:49:06tiempo fue pasando los años respecto de
00:49:08los redondos y si bien cada uno siguió
00:49:10haciendo su camino como fue pudiendo y
00:49:12queriendo. Bueno, el indio siguió con su
00:49:14carrera solista, Sky sigue tocando el
00:49:16día de hoy, está la CMZ redonda también
00:49:18en donde por cierto se consiguen en
00:49:19general la otra vez estuve en obra para
00:49:22la fecha de fin de año y había un
00:49:23puestito de tusigrafías.
00:49:25Así es, así es.
00:49:27E tenés, seguís teniendo relación de
00:49:29alguna manera con algunos de ellos. ¿Vas
00:49:30charlando o por ahí es ya más de lejos?
00:49:33Yo yo continué trabajando con Sky.
00:49:36Mm. O sea, ya viste, los discos no
00:49:39aparecen en el sentido físico, pero este
00:49:43cada tanto hacen algún por lo menos Sky
00:49:47hace algún tema o algo algunos temas si
00:49:50decide colgarlos en la red y ya no se
00:49:53concibe tampoco la música eh alejada de
00:49:57la imagen. Ya desde las tapas de los
00:50:00discos quedó pegada un poco la parte
00:50:02estética visual a lo musical. Entonces,
00:50:05hay que poner, si uno lo quiere colgar
00:50:07en YouTube o en algún lugar de de la
00:50:10red, lo acompaña con imágenes.
00:50:12A veces hay videos, a veces hay imágenes
00:50:15fijas.
00:50:16Sí, pienso que en este momento, no sé
00:50:18cómo lo vivís vos, pero esto que
00:50:20hablabas de que ellos no querían poner
00:50:21la cara y poner adelante una idea o un,
00:50:25no sé, como un puñal, ¿viste?
00:50:26artísticamente. Hoy estamos bastante en
00:50:28las antípodas, todo es cara todo el
00:50:30tiempo. En las redes sociales hay que
00:50:31poner la cara, este, la cámara de fotos,
00:50:34todos tenemos una cámara de foto en el
00:50:35en el bolsillo. ¿Sentís que algo de de
00:50:38la intención artística, no sé, que algo
00:50:40se perdió, que algo retrocedió? Este, en
00:50:43el sentido de que, bueno, vos creaste
00:50:47así como el el día que que fueron eh
00:50:50arrancó la dictadura del 66, dijiste,
00:50:52"Bueno, che, o vos, no solo vos, sino
00:50:53con todos unos compañeros que armemos
00:50:55todo esto otro." Sí.
00:50:56Este, bueno, después ante esta ante esta
00:50:59coyuntura de los redondos armemos todo
00:51:01este imaginario este y pienso rapidito
00:51:05hoy hoy casi no hay, por ejemplo, bandas
00:51:06que armen un escenario, un un imaginario
00:51:09artístico así de elaborado y tan rico.
00:51:12Vos ves, ¿cómo ves este momento
00:51:14artístico en general o este momento
00:51:16contemporáneo? ¿Estás cansado de las
00:51:18imágenes? ¿Este ves que hay algo
00:51:20interesante circulando artísticamente?
00:51:23Yo creo que el arte siempre se la
00:51:25rebusca para interferir en la vida de
00:51:28los humanos, ¿no?
00:51:30Y aprovecha cada ocasión, se transforma
00:51:32en algo artístico.
00:51:34El hecho este de que lo performático
00:51:37haya llegado hacia las redes, de manera
00:51:39que cualquiera el que le da la gana
00:51:42quiera usar su aspecto, su físico, sus
00:51:45ideas y tirarlas este en imagen, me
00:51:49parece que ha producido una suerte de
00:51:50libertad artística.
00:51:52O sea, quizás un poco antes decía, "Uy,
00:51:55yo no soy músico, uy, yo no soy actor."
00:51:58Este, estaba como más relativizado el
00:52:01hecho de que alguien pudiera dedicarse o
00:52:03querer hacer alguna performance.
00:52:06Hoy se ha abierto este la una puerta de
00:52:09libertad en ese aspecto.
00:52:11Okay. Ves más posibilidades, más
00:52:13potencia, más horizontal. Claro, es un
00:52:15canal, un canal más incluso este
00:52:21digamos eh puede resultar a veces
00:52:24obsesivo y recargado y molesto, pero es
00:52:27un canal al fin. M
00:52:30y con la palabra libertad, ya que
00:52:31estamos, es una palabra bastante, ni
00:52:34siquiera te diría en disputa, a veces
00:52:35pareciera apropiada, ¿no? Por por un
00:52:37sector de lo más rancio, reaccionario y
00:52:39conservador de este país y a nivel
00:52:41mundial. Y lo que pasa es que hay una
00:52:43falsedad en que la palabra libertad sola
00:52:46no vale nada.
00:52:48Este, la libertad vale cuando es la
00:52:51libertad de alguien que está encadenado,
00:52:55pero no la libertad de matar o la
00:52:57libertad de pegarle a otro, la libertad
00:53:00de de ¿cómo se llama? de crear una
00:53:03habladuría, una infamia sobre otra
00:53:05persona, ¿no? La libertad, obviamente,
00:53:08como bien decían los filósofos griego,
00:53:11tienen que ser encajadas dentro de los
00:53:13preceptos de la ética
00:53:15y además libertad con el otro, ¿no? No
00:53:17contra el otro.
00:53:19Claro. O sea, la defensa de la propia
00:53:21libertad está muy bien siempre y cuando
00:53:24nos agreda la libertad de otro. Eso ya
00:53:26es más viejo que
00:53:27que los filósofos.
00:53:28Sí. Y con este momento en general, ¿cómo
00:53:31estás del mundo, del país? Me decías
00:53:34antes algo como, bueno, cuando éramos
00:53:37jóvenes imaginábamos que para este
00:53:39momento más o menos el mundo iba a estar
00:53:41acomodado para bien y sin embargo
00:53:43imaginab que el mundo iba iba a ser cada
00:53:46vez mejor, cada vez más ético, cada vez
00:53:49más solidario, cada vez que iba a reinar
00:53:52el amor cada vez mejor.
00:53:54Pero bueno, parece que no, que otras
00:53:57este direcciones este lo hicieron
00:54:00bifurcarse para cualquier otro lado,
00:54:02pero bueno, sé que en la historia ha
00:54:05habido diversas tendencias, subidas y
00:54:09bajadas con lo que es lo humano.
00:54:13Entonces hubo algo en algún momento que
00:54:14se llamó humanismo, o sea, aquello que
00:54:17era lo que buscaba perfeccionar al ser
00:54:19humano para que fuera, ya te digo, cada
00:54:22vez mejor, cada vez más ético, cada vez
00:54:25más respetuoso.
00:54:27Este, pero con el tiempo muchas cosas e
00:54:31digamos perdieron
00:54:33eh eficacia o actualidad o lo que fuera.
00:54:36O sea, por ejemplo, hay palabras que ya
00:54:38no existen. A ver, por ejemplo, ser
00:54:41modesto ahora no quiere decir nada
00:54:45y más. Ser honesto casi ya no puede, ya
00:54:48no quiere decir nada. Está muy bien
00:54:51ser este, digamos, yo yo recuerdo frases
00:54:54de de la gente de antes, la época de mi
00:54:57viejo, por ejemplo, esa es una bellísima
00:55:00persona.
00:55:02Jamás eso no lo lamos ni en pedo.
00:55:05[risas]
00:55:06Pues decí como que había una manera de
00:55:08apreciar la vida y las personas que
00:55:10ahora ya eso ya no se mira.
00:55:11Claro. Que tenía que ver con con ya te
00:55:13digo, con la conducta, ¿no es cierto?
00:55:15No, ya te digo, una persona honesta, es
00:55:18una bellísima persona, es este, por
00:55:21ejemplo, de una persona culta, se decía,
00:55:23es muy formado.
00:55:24Claro, está bien,
00:55:25¿no?
00:55:27Este,
00:55:27cada época construye una mirada, ¿no?
00:55:29Sí, sí. Bueno, eso digamos como como
00:55:32emergente, pero en general viendo la
00:55:34historia este contemporánea nos damos
00:55:38cuenta que parece como que volvemos a la
00:55:41a la Segunda Guerra Mundial,
00:55:43¿no es cierto? ¿Sabes que justo esto que
00:55:45me decís me lleva a algo que es que
00:55:47bueno, esto es un momento en donde puede
00:55:49ser fácil este estar deprimido o abatido
00:55:53porque la verdad que las cosas están muy
00:55:55jodidas.
00:55:56Este nosotros acá humildemente tratamos
00:55:58todo el tiempo de traer gente que bueno
00:56:00que hace circular experiencias que
00:56:02sirvan para pensar que es posible este
00:56:04volver a tener un mundo mejor, volver a
00:56:06construir lazos comunitarios. Este
00:56:08esfuerzo de hacer futur rock es en sí
00:56:09mismo un esfuerzo comunitario y a mí me
00:56:11gusta mucho charlar con gente que ha
00:56:13vivido también momentos muy oscuros
00:56:15básicamente del país. Sí. para entender
00:56:18si eso es posible de volver a
00:56:19construirse. Y cuando vos decías que
00:56:21tenías una esperanza de un mundo mejor,
00:56:23te pregunto, es esa esperanza la tenías
00:56:24cuando más en la etapa 60s, etcétera, y
00:56:27después vino la dictadura y eso se
00:56:29terminó para siempre o post dictadura
00:56:31volviste a sentir, che, esa esperanza la
00:56:33sigo teniendo. No, este, yo te digo, el
00:56:35el ese optimismo es este es bastante
00:56:38resistente este porque en lo largo de la
00:56:42historia del país hemos vivo, cada, no
00:56:45sé, cada 20 años este subida y bajada,
00:56:48subida y bajada, subida y bajada.
00:56:50Entonces, hay que hay que ser bastante
00:56:52resistente para volver a creer en
00:56:55ciertas cosas o seguir creyendo en
00:56:57ciertas cosas, pero bueno, este
00:57:01habrá que resistir.
00:57:03Vamos,
00:57:04vamos, [ __ ] Eh, bueno, me quería
00:57:07hablando con vos eh unas horas más, pero
00:57:11no voy a abusar de de de tu tiempo. Sé
00:57:13que tendrés que ir a firmar algunas
00:57:14cosas también. E bueno, che, vamos a
00:57:17decir algunas cosas sobre el amigo
00:57:19Rocambole. E vuelvo a decir, está el
00:57:22documental Rocambole en el camino.
00:57:24Marcia Paradizo y Matías González,
00:57:26realizadores de su documental e que lo
00:57:29se va a estrenar el sábado 25 de abril a
00:57:31las 20 horas en el Gaumont. Eh, después
00:57:34va a haber otra función el 28 de abril,
00:57:35es decir, unos días después nada más.
00:57:37Sí,
00:57:38el 8 de mayo en sala lúcida, el 20 de
00:57:41mayo en sala Itaca, el 26 de junio a las
00:57:446:30 en la Biblioteca Nacional. Así que
00:57:47bueno, van a tener oportunidades,
00:57:48distintas oportunidades para verlo. E,
00:57:51¿qué más podemos recomendar? Bueno,
00:57:52estás con la reedición entonces de arte,
00:57:54Diseño y contracultura
00:57:55del libro. ¿Vas a estar en la ferida del
00:57:56libro,
00:57:57nos decía antes
00:57:59el amigo por allá? ¿Qué más? Bueno, y
00:58:01hoy estás en Talcahwan. Eso. Mira,
00:58:03tenemos el afiche de este la firma del
00:58:06día de hoy, jueves 16 de abril, firma de
00:58:09serigrafías en Talcahuano 467. Como
00:58:12verán el afiche dice eh jueves 19 16 de
00:58:15abril 19 horas y son las 19 horas.
00:58:17[risas]
00:58:18Entonces, básicamente el amigo Roc tiene
00:58:21que ir yendo para allá, así que
00:58:25y hay una Ah, okay, perfecto. Mira, nos
00:58:28Yo soy eh fan de voto de la quermés
00:58:31redonda. Amo de la queremés redonda. Hay
00:58:34fechas. Mirá ahora. Okay. No sabía que
00:58:36había fechas ahora 17 y 18 de abril, es
00:58:40decir, eh mañana y pasado, y después el
00:58:4230 de abril también en el Teatro Flores.
00:58:44Tres funciones de la Carmes Redonda, en
00:58:46donde efectivamente está el puesto donde
00:58:49hay serigrafías tuyas y muchas otras
00:58:51cuestiones.
00:58:52No tendrán paz por esta semana los
00:58:53ricoteros. Espero que no tendremos paz
00:58:56en ese sentido por mucho, mucho tiempo.
00:58:58Eh, bueno, Rocambole, para mí es un lujo
00:59:01que hayas venido. Muchas gracias por
00:59:02este tiempo, por compartir tu
00:59:04sensibilidad. Gracias por toda tu obra.
00:59:07No sé si quieres agregar algo más, algún
00:59:08mensaje para la gente que está
00:59:09escuchando.
00:59:10No, no, gracias por invitarme y bueno,
00:59:13este,
00:59:14esperemos que venga un nuevo humanismo.
00:59:17Vamos a seguir haciendo, a resistir.
00:59:19Gracias. ¿Querés elegir un tema de los
00:59:21redondos? Alguno, el que vos tengas
00:59:24ganas, no sé si tenés.
00:59:26Pura suerte estará por ahí.
00:59:27Bueno, lo buscamos. Pura suerte. Epa, al
00:59:30toque. Buena, amigo. Pura suerte en
00:59:33video. Elegido por Rock and Bole. Muchas
00:59:34gracias.
00:59:37[música]
00:59:44[música]
00:59:52[música]
00:59:59[música]
01:00:04que un sueño acabó [música] ya te
01:00:07dijeron,
01:00:09pero no que todos [música]
01:00:12los sueñitos
01:00:21[música]
01:00:24arrugar
01:00:25ir al saladero,
01:00:28[música] pero ay mi viejo, hay que
01:00:32rabiar.
01:00:35[música]
01:00:43Yo no puedo [música] librarme
01:00:48a lo que te debo [música]
01:00:50como ilusión.
01:00:59[música]
01:01:02Si pudiera
01:01:03como si fuera un chico [música]
01:01:07emborrarchar el ritmo de un maldito
01:01:11horror.
01:01:13[música]
01:01:21Pero hay [música] un par de ojos
01:01:24inclaudicables
01:01:26que valió la pena alquilar para [música]
01:01:30ver.
01:01:38[música]
01:01:41Imagina
01:01:43los planes
01:01:45[música] que mi mente está
01:01:48tan sin dolor. Oh.
01:01:52[música]
01:02:00[música]
01:02:06[música]
01:02:12[música]
01:02:14Ah.
01:02:20[música]
01:02:27[música]
01:02:39[música]
01:02:44[música]
01:02:49[música]
01:02:59[música]
01:03:04[música]
01:03:10que un sueño [música]
01:03:11acabó ya te dijeron,
01:03:15pero no que todos [música]
01:03:17los sueñitos no.
01:03:24[música]
01:03:29Arrugar [música]
01:03:30no es ir al saladero,
01:03:34pero [música]
01:03:34ahí mi viejo, hay que rabia dar.
01:03:41[música]
01:03:47[música]
01:03:48Imagina
01:03:50los planes
01:03:52que mi mente están [música]
01:03:55tan sin dolor. Oh.
01:04:00[música]
01:04:10[música]
01:04:16[música]
01:04:20Hora animada. Matías Mesouam. Fut rock.
01:04:32[música]
01:04:41Está la redonda.
01:04:42[música]
01:04:48[música]
01:04:55[música]
01:04:55Luito sabe que su destino es de soledad.
01:05:01[música] Ve también que los demás se dan
01:05:04cuenta de la risa que le da. Ay,
01:05:07[música] ay, ay, qué risa le da.
01:05:13Ay, [música]
01:05:13ay, ay, qué risa me da.
01:05:23[música]
01:05:29[música]
01:05:30Un par de culos va a patear de los que
01:05:34le juran más lealtad y llorar en
01:05:37[música] su corazón como un nazareno del
01:05:40bruzco.
01:05:42Ay, ay, [música] ay, esa lágrima.
01:05:48Ay, ay, ay, qué risa le da. [música]
01:05:54e
01:05:58[música]
01:06:06[música]
01:06:17[música]
01:06:19la vida sin problemas. Es [música] matar
01:06:23el tiempo a lo si un dioseta,
01:06:27bim bum bando tocandurro [música] cando
01:06:30lacrimógeno.
01:06:32Ay, ay, ay, esa lágrima.
01:06:37Ay, ay, [música][canto] ay, qué risa da.
01:06:43[música]
01:06:51[música]
01:06:55Estos ojos, ¿de quién son? [música] ¿De
01:06:58quién son mis deseos de hoy? Y este
01:07:01insomnio de quién es Luis Velito
01:07:04pregunta una y otra vez. [música]
01:07:07Ay, [canto] ay, ay.
01:07:09Bueno, amigos, no pusimos un tema,
01:07:11pusimos dos porque la despedida con
01:07:14Rocambole fue intensa, ¿eh? y la
01:07:17disfrutamos y además le pedimos fotos
01:07:20que firme acá, que firme allá, que firme
01:07:22un vinilo, que firme la guitarra.
01:07:24Entonces, por eso pusimos dos temas,
01:07:26pero acá estamos. Hay gente diciendo,
01:07:27"Pero, ¿qué sigue?" No, ya está, lo
01:07:29roble, lo soltamos, se fue. De hecho,
01:07:32aprovechen si están en Capital Federal o
01:07:34en el centro, vayan a Talcahuano ahí el
01:07:36400 que se está yendo para allá ahora y
01:07:39aparte me gustó que dijo, "Firmo lo que
01:07:40traigan, o sea, le llevan una pava
01:07:42eléctrica y ahí que la firma." E bueno,
01:07:45gente celebr no al 12406,
01:07:48no hay gente que dice cosas.
01:07:50Yo creo que entrevistar a nuestros
01:07:52forjadores debe ser de las cosas más
01:07:55difíciles que existen. Te lo digo como
01:07:58auditor, como periodista, con 50 y pico
01:08:01de años encima.
01:08:03Matías
01:08:04genera una un respeto profesional de la
01:08:07manera como lleva adelante estas cosas,
01:08:10porque puedo empatizar con las emociones
01:08:13y los sentimientos que tiene de estar
01:08:14ahí eh entrevistando a a gente como hoy.
01:08:19O sea, es es una cosa, pero eh a mí me
01:08:23tirita la voz de escucharlos, me tirita
01:08:25el tímpano, no sé. Eh,
01:08:28este abrazo es para él. Si lo quieren
01:08:30pasar al aire está todo bien. Si no, no
01:08:32pasa nada. Pero que ojalá lo escuche
01:08:34desde un colega chileno avecindado en la
01:08:36Argentina que desde las 7 a escucha
01:08:39Futur Rock, desde que Futur Rock se
01:08:40fundó.
01:08:41Abrazo, gente, los quiero mucho.
01:08:46Total, gracias amigo.
01:08:49E primero, eh, gracias por todo lo que
01:08:51dijiste. No lo sabía de este audio, así
01:08:54que lo estoy escuchando ahora
01:08:54directamente. ¿Qué puedo decir?
01:08:56Humildemente gracias. Eh, sí, para mí es
01:08:59muy difícil. Además, voy a decir algo
01:09:00que me pasa, que es que eh yo siento que
01:09:03mis entrevistas en un punto van a
01:09:04contrapelo. Hacemos, ya que estamos,
01:09:06terapia de de formato, terapia de
01:09:08producción, es una mezcla de terapia y
01:09:09de producción al aire que es como un
01:09:11poco contrapelo de la lógica actual, que
01:09:13es tratar de ir a buscar el recorte
01:09:16y yo charlo más en profundidad y después
01:09:18un poco me enojo conmigo mismo de decir,
01:09:20"¿Y ahora qué recorto de esta
01:09:21entrevista?" Entonces después no va que
01:09:24no hacemos esos recortes, bueno, toda
01:09:26esta cosa. Y yo recién charlando con él
01:09:27decía, "Yo debería ir a buscar que diga
01:09:29tal cosa." Y digo, "No voy a hacer eso.
01:09:31No lo voy a hacer. No voy a hacer. Voy a
01:09:33llevar la charla como creo que tiene que
01:09:35ser por respeto a lo que es él y a las
01:09:37ideas y a los redondos y a todo. Así que
01:09:40eh que me digas esto es la recompensa
01:09:43íntegra que yo estaba buscando. Este,
01:09:46[aplausos] gracias. Eh, che, eh, no sé
01:09:49tu nombre, amigo, que además decís que
01:09:50escuchas Futurro desde el primer día,
01:09:52desde la mañana, amigo chileno. Abrazo
01:09:54grande. Bueno, mucha gente diciendo
01:09:56gracias, gracias, gracias. Eh, qué
01:09:58hermoso, excelente rocambole. Eh, ¿cómo
01:10:01decís, Eneas? Mira, gente escuchando
01:10:04desde Alemania. Pongan like, saludos
01:10:06desde Alemania. Gracias, Mati. Bueno,
01:10:08mirá, el mejor programa no solo del año,
01:10:10el mejor hasta que haya uno que lo
01:10:12supere y eh no sé qué más de rocanes.
01:10:15Bueno, gente hablando de los redondos.
01:10:17Qué lindo ver a Rockan Ball en la futu
01:10:18hoy. Hace Exacto. Claro, sabes que lo
01:10:21pensé. Mira, creo que es Beto un amigo.
01:10:22Claro, Beto Montegrande, amigo. Abrazo,
01:10:24amigo, que nos cruzamos el otro día por
01:10:25la calle, por cierto. E
01:10:28dice, y esto no lo tengo del todo
01:10:30chequeado, pero lo tengo presente que
01:10:32era por estos días, dice, "Hoy hace
01:10:33exactamente 26 años estaba viendo Los
01:10:35Redondos en River, porque los abril los
01:10:37los shows de los redondos en River es eh
01:10:39sí, abril por estos días total, el mejor
01:10:42programa del año. Gracias Rockbole,
01:10:43gracias Mati Futur Rock". Bueno, che,
01:10:45veo que están contentos, que les ha
01:10:46gustado. E mira, bueno, gente que le
01:10:49hace preguntas a Rocamol, perdón, no los
01:10:52leí a tiempo. Mira, mi profesor cuando
01:10:54ingresé en la facultad 25 años atrás,
01:10:57tan fan de los redondos, me daba pudor
01:10:58acercarme para que no crea que lo hacía
01:10:59de cholula. Una boluda bárbara. Bueno,
01:11:01cada uno hace lo que puede en el
01:11:03momento. Si te salió eso, está bien. Eh,
01:11:05bueno, ahora gente elogiándome. No voy a
01:11:07leer los elogios, pero sí los, o sea, no
01:11:09voy a leer al aire,
01:11:11pero sí los estoy leyendo para mí.
01:11:12Gracias, che. Dicho eso, amigos, e cosas
01:11:16para contarles que se vienen tanto
01:11:19nuestras como de, bueno, amigos con los
01:11:22que hacemos cosas. Por un lado,
01:11:23contarles que este sábado 18 llega el
01:11:27primer encuentro de la comunidad lectora
01:11:31de 17 a 21 horas en Yunta. Te invitamos
01:11:33a una jornada para aprovechar precios
01:11:36imposibles en libros. Habrá mesa de
01:11:38ediciones Futur Rock con descuentos de
01:11:40hasta 50% de descuento y por única vez
01:11:43hacemos feria de libros que tienen
01:11:45pequeñas fallas y se venden con grandes
01:11:47descuentos. Para esto nos acompañan,
01:11:49presta atención porque son grandes
01:11:51editoriales amigas. Vinilo editora
01:11:53concreto siglo XXI, la COP, El cuaderno
01:11:56azul, El gato y la caja, muchas nueces,
01:11:59Fiordo y La Parte [ __ ] Como si fuera
01:12:01poco, sorteamos una gift card de 100,000
01:12:04pes de los compañeros de justicialistas.
01:12:06Habrá juegos a cargo de Aelen Vázquez y
01:12:08taller de escritura express a cargo de
01:12:10Clara Ruoco de Muchas Nueces. La entrada
01:12:13es libre y gratuita con reserva en el
01:12:15link que encontrás en nuestra bío de
01:12:17Instagram. Así que planazo imperdible.
01:12:20Encuentro de la comunidad lectora.
01:12:22Sábado 18 de abril, es decir, este
01:12:24sábado, 17 horas en Yun Tabar. No se lo
01:12:28pierdan. Eh, che, la cantidad de cosas
01:12:30que va a haber en este encuentro de
01:12:31comunidad electora, o sea, toda la
01:12:33enumeración que acabo de ser es
01:12:34realmente imperdible de 17 a 21 horas en
01:12:37yunta este sábado. Eso por un lado. Y
01:12:40por otro, el miércoles 22 de abril, el
01:12:42miércoles de la semana que viene, a las
01:12:4420 horas llega un nuevo encuentro de
01:12:47Periodistán,
01:12:49también en Yunta, el mejor hogar de la
01:12:51ciudad. Bueno, Fernando Duclos, Fer
01:12:54Duclos, nos lleva de viaje y nos reúne
01:12:56en una noche que promete las mejores
01:12:57anécdotas y curiosidades de sus pasos
01:12:59por distintos lugares de África, India,
01:13:02Asia y la ruta de la Seda. Una
01:13:04conversación sobre su libro, sobre su
01:13:06libro El mundo sin filtro, en la que vas
01:13:08a poder preguntarle todo. Los cupos son
01:13:10limitados. Reserva tu lugar en el
01:13:12linkunta
01:13:13que encontrás en el Instagram deun
01:13:17en Yunta
01:13:18que es @untabar.
01:13:21Así que bueno, peristán en Yuntabar,
01:13:22miércoles 22 a las 20 horas, no se lo
01:13:25pierdan. Dicho eso, amigos, amigas,
01:13:30hemos llegado al final de este programa
01:13:32porque lo hemos dedicado especial y
01:13:34exclusivamente a charlar con Rocambole y
01:13:36medio que si no fuera porque se tenía
01:13:38que ir a otro lado y porque es un señor
01:13:40de más de 80 años, yo lo hubiera tenido
01:13:41dos horitas más charlando, pero dijimos,
01:13:44"Hasta acá, hasta acá." Me puse un
01:13:46límite, hasta acá. Así que nos vamos
01:13:49yendo con la panza llena y el corazón
01:13:51contento igualmente. Así que Flor Fresa
01:13:53haciendo este programa, Jupi González
01:13:54haciendo este programa, Moa Mema
01:13:56haciendo este programa. Mi nombre es
01:13:57Matías Mesouam. Nos reencontramos en el
01:13:59día de mañana con otro programón de la
01:14:01hora animada. Esto chicos, chicas, es
01:14:02una canción que está en un disco que se
01:14:04llama, no sé si lo conocen. Preso en mi
01:14:06ciudad. Hasta mañana.
01:14:09Oh.