Rodolfo “Willy” Pregliasco: "El disparo va derecho a la cabeza de Grillo"
Radio Con Vos - 14/3/2025 - Duracion: 12:39
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Transcripción
00:00:0118 minutos pasaron de las 4 de la tarde
00:00:04seguimos en vivo aquí en radio con vos
00:00:06hasta las 5 les prometí esto bien
00:00:09temprano cuando arrancamos el programa
00:00:12porque me parece que es muy importante
00:00:14en Bariloche trabaja Willy pregliasco
00:00:18que es perito Es físico entiendo que
00:00:22egresado del centro atómico Bariloche
00:00:24del instituto
00:00:26balseiro y participó Willy de eh las
00:00:31pericias que están analizando eh la
00:00:34evidencia en el ataque policial en la
00:00:36represión policial que sufrió Pablo
00:00:39grillo eh la investigación la está
00:00:42haciendo mapa de la policía una ong que
00:00:46se dedica justamente a investigar abusos
00:00:48de las fuerzas eh Y eh Willy fue perito
00:00:52en el juicio por la represión del 19 de
00:00:54diciembre de 2001 eh un juicio que quedó
00:00:58reflejado en el documental eh de mestrom
00:01:01eh En fin eh una eh investigación que eh
00:01:06terminó por dar con varios de los
00:01:08responsables materiales de aquellas
00:01:11muertes de finales de 2001 qué tal Willy
00:01:13Cómo estás Ale berkovich Te saluda Qué
00:01:15tal Alejandro un gusto hablar con vos
00:01:18bueno Igualmente eh sos egresado del
00:01:20balseiro como me chimenton no no eh di
00:01:24clases en el balseiro so ingresado de la
00:01:26facultad exacta de Buenos Aires Ah o sea
00:01:30no sos de Bariloche te fuiste a vivir
00:01:31ahí como tanto Exacto Sí sí soy hincha
00:01:34de ferrocarril oeste me estás jodiendo
00:01:35mira qué coincidencia no te digo en
00:01:37serio bueno eh Willy Contame contale Más
00:01:41bien a los que no vieron el video porque
00:01:42mapa de la policía ya sacó un video que
00:01:45nosotros vamos a a poner acá mientras
00:01:47vos hablás para los que nos están
00:01:49Mirando por YouTube eh pero quiero que
00:01:51se los describas también a quienes nos
00:01:53están escuchando qué es lo que
00:01:54encontraste Mira eh a la noche de de de
00:02:00anteayer sí la gente del mapa de la
00:02:03policía que son un colectivo que se
00:02:06dedica a filmar durante las represiones
00:02:08y a compartir los videos que de alguna
00:02:11manera van documentando y es una manera
00:02:13de protección de la gente que está en la
00:02:15calle eh o por lo menos de que las cosas
00:02:17no se puede decir cualquier cosa sobre
00:02:19los hechos sino que haya un registro
00:02:21Exacto
00:02:22eh Me manda un video que es el video en
00:02:25el cual
00:02:26eh la granada o el cartucho de gas
00:02:29lacrimogeno impacta la cabeza de Pablo
00:02:31grillo me puse a analizarlo porque
00:02:34laburo lo hice a la noche y el video era
00:02:38sorprendente porque el cartucho es muy
00:02:41grande y va muy rápido va a 600 km por
00:02:45h pero a esa velocidad en un video de 30
00:02:50cuadros por segundo un cartucho avanza 3
00:02:54Met por cuadro para vos cómo sabes que
00:02:58est a 600 k
00:03:01no digo es una velocidad típica después
00:03:03la confirmé mirando el video pero lo que
00:03:06te digo es el cartucho va muy rápido
00:03:09pero las cámaras al hacer un video toman
00:03:12muchos cuadros por
00:03:14segundo de manera tal que cuando miras
00:03:18el video con detalle ves el cartucho en
00:03:21el aire en 13 cuadros
00:03:25sucesivos se entiende entiendo O sea vos
00:03:28ves el cartucho venir por el aire en un
00:03:30cuadro en el cuadro siguiente en el
00:03:32cuadro siguiente y vas viendo la
00:03:33trayectoria de cartucho Y después de que
00:03:36pegan la cabeza de él ves como sale el
00:03:37cartucho hacia atrás Sí eso qué te
00:03:40permite concluir a vos Bueno lo primero
00:03:43que te permite concluir es que lo que le
00:03:44pegó la cabeza fue un cartucho y un
00:03:46pedazo de fierro que volaba por ahí
00:03:48mágicamente No es cierto bien lo segundo
00:03:52es que el cartucho tiene una trayectoria
00:03:54rectilínea de arriba hacia abajo que si
00:03:58la proyectas hasta el cordón policial te
00:04:00da la altura más o menos de una persona
00:04:02con lo cual Ese cartucho no rebotó en
00:04:05ningún lado antes Ah bueno ahí ahí hay
00:04:08una primera ahí hay un primer contraste
00:04:10con lo que deslizó como hipótesis
00:04:13Patricia bullrich que igual dijo que no
00:04:15va a investigar quién quién pudo haber
00:04:18disparado esto porque eh le parece bien
00:04:21que la policía haya disparado así eh lo
00:04:25que lo que sí desmiente lo que vos
00:04:27encontraste en estas filmaciones es que
00:04:30puede haber rebotado en el piso o sea
00:04:31dispararon a los cuerpos el disparo es
00:04:35directo a la la trayectoria del disparo
00:04:37va derecho a la cabeza de él y Y si la
00:04:40proyectas llega al cordón policial Así
00:04:42que y va ligeramente arriba hacia abajo
00:04:45sea que es un disparo que va apuntado en
00:04:48esa dirección Sí y eso es un hecho de la
00:04:51física digamos no no no es una opinión
00:04:54es algo que una vez encontrado te
00:04:56muestro te lo muestro la gente lo puso
00:04:58en el video y lo muestra lo que
00:05:00encontramos
00:05:01y digamos lo puede ver cualquiera no es
00:05:04porque lo digo yo sí sí de hecho lo está
00:05:06viendo quienes nos están mirando en
00:05:07YouTube lo están viendo en este momento
00:05:09porque ahora lo vamos a poner de vuelta
00:05:10eh estamos apoyando tus palabras con con
00:05:14ese con ese documento fílmico qué más
00:05:17viste eh la otra cosa que se ve es que
00:05:22eh No señala una una región si uno
00:05:26prolonga la trayectoria del cartucho oa
00:05:28su origen no señala aproximadamente el
00:05:30origen del
00:05:32disparo y nosotros escuchamos el sonido
00:05:35de ese disparo en el
00:05:38video pero el momento en que escuchas el
00:05:40sonido es un momento ligeramente
00:05:42posterior al que se emite el sonido
00:05:44porque el sonido tiene que viajar desde
00:05:46el cordón policial hasta la cámara y
00:05:48viaja más
00:05:50rápido la imagen que el sonido como pasa
00:05:53con el la imagen via la velocidad de la
00:05:55luz que es casi
00:05:57inmediata pero sonido 300 Met por
00:06:01segundo 340 m por segundo y eso
00:06:04introduce una demora es como el trueno y
00:06:06El Relámpago digamos exactamente
00:06:08exactamente Entonces en este caso
00:06:11nosotros escuchamos el trueno Sí sí
00:06:15eh pero tenemos que ir al cuadro donde
00:06:18se produjo El Relámpago es un cuadro
00:06:20anterior claro es fácil hacer la cuenta
00:06:23hacemos la cuenta y exactamente en el
00:06:26milisegundo que debería estar el disparo
00:06:29vemos aparecer un fogonazo en el cordón
00:06:31policial sí O sea ya identificaste ahí
00:06:34de dónde salió en el momento exacto que
00:06:36es esto que publicó el mapa de la
00:06:38policía 17 no solo no solo el momento
00:06:41exacto sino la posición exacta y ve la
00:06:43silueta del policía que está ahí claro
00:06:46eso es 17 18 en el el lugar que está
00:06:51señalado ahí en los videos
00:06:53exactamente ahora el
00:06:56el el mapa de la policía lo que está
00:06:58pidiendo es otras Im
00:07:00de gente que haya estado en esa esquina
00:07:02que está bueno que repitas cuál es si si
00:07:04te acordas para encontrar otros ángulos
00:07:08de ese mismo pelotón en ese mismo
00:07:11momento para ver si puede identificarse
00:07:12al polica claro nosotros ya sabemos en
00:07:15este momento sabemos la hora el contexto
00:07:18y la procesión aproximada de la persona
00:07:21que tira si uno encontrara un video que
00:07:25coincida al momento pero que se vea la
00:07:28se puede identificar la persona que tira
00:07:30Eh ya sabemos Quién fue el que tiró Eh
00:07:34Así que la gente del mapa de la policía
00:07:36está llamando a conseguir videos eh Para
00:07:41poder hacer esa correlación que qué s yo
00:07:43vamos a ver si se si se logra Claro si
00:07:45si hubiera colaboración de las fuerzas
00:07:48federales Sería fácil porque ya
00:07:51identificado el pelotón se puede
00:07:54examinar qué personal desplegaron en
00:07:56esos lugares y Y quién pudo haber sido
00:07:59por menos reduciendo a un pequeño grupo
00:08:01lo sospechoso Lo que pasa que de vuelta
00:08:03esta investigación la está haciendo un
00:08:05grupo de ciudadanos en defensa propia
00:08:09ante ante la defección ante
00:08:13ante verdad no tengo otra palabra para
00:08:16describir lo que están haciendo los
00:08:18fiscales y jueces con esto están
00:08:19desertando de su trabajo no que deberían
00:08:23llevar adelante no me atrevo a decir que
00:08:25estén desertando creo que la justicia
00:08:27tiene otra dinámica de trabajo y otros
00:08:30tiempos pero lo cierto Es que esto es
00:08:32una respuesta civil Ciudadana de tratar
00:08:36de entender lo que pasó porque nos
00:08:38interesa porque nosotros dependemos de
00:08:40tener una buena interpretación de los
00:08:41hechos ahora Willy en los juicios en los
00:08:44que vos interviniste como perito se hace
00:08:46algo algún trabajo adicional a este
00:08:49cuando se analiza la trayectoria
00:08:51balística de
00:08:52algo vos trabajaste igual que como
00:08:55trabajaste en los juicios no Yo trabajé
00:08:57igual que como siempre con
00:09:00con mucho menos tiempo digamos lo que
00:09:01conté fue algo muy obvio que se ve en el
00:09:03video muy obvio para uno que está
00:09:05acostumbrado a ver miles de videos
00:09:09pero digamos es algo que se pudo hacer
00:09:11en horas Claro pero en en horas lo que
00:09:15lo que ya sabemos es que bullrich podría
00:09:19identificar al al tipo que utilizó un
00:09:23arma supuestamente no letal de manera
00:09:25letal o sea de manera
00:09:26antirreglamentaria y que puede haberlo
00:09:28incluso asesinados en caso de que
00:09:30termine mal eh No por supuesto Ojalá no
00:09:34sea así no pero en caso de que termine
00:09:35mal eh la la situación de Pablo grillo
00:09:38que todavía sigue en terapia intensiva
00:09:40bueno lógicamente es el problema de los
00:09:43contrafácticos No si si en otras
00:09:46administraciones con otros protocolos
00:09:48las fuerzas tendrían que tener una
00:09:50identificación cada persona Sí y eso no
00:09:52ocurre ahora eh También existen cámaras
00:09:56de de seguridad que están en la esquina
00:09:58o sea que seguro que hay un registro hay
00:10:00más de una cámara de seguridad en la
00:10:02esquina del Congreso hay un registro
00:10:04continuo y de muy buena calidad de las
00:10:06cosas alui le interesa Investigar la
00:10:10información está hoy mismo podríamos
00:10:12saber quién es el autor material de esto
00:10:15se llega a distinguir en la imagen que
00:10:17que analizaste vos llega a distinguir si
00:10:18es un gendarme o un Federal o un policía
00:10:22yo no logré
00:10:23distinguirlo la diferencia es muy sutil
00:10:26Porque si bien el color de los uniformes
00:10:27es distinto la la intensidad de gris es
00:10:31muy parecida y está el agua del del del
00:10:36del camión hidrante está cayendo como
00:10:39una Niebla y no deja ver con mucho
00:10:42detalle eso pero sí sale muy bien la
00:10:44posición en que está par y el disparo se
00:10:49se efectúa
00:10:50eh inequívocamente contra la multitud no
00:10:53no no al cielo no al piso no a eso está
00:10:58demostrado por la historia del cartucho
00:11:00Claro claro Eh bueno eso lo vemos vemos
00:11:03el cartucho en el aire progresar hacia
00:11:05la cabeza de de Pablo grillo Sí sí sí
00:11:08Bueno esto Esto es lo que prohíben todos
00:11:10los protocolos las las instrucciones
00:11:12incluso de los fabricantes No yo he
00:11:13mirado eh de Yo creo que es las
00:11:16instrucciones de los fabricantes es un
00:11:18caso de
00:11:20digamos uno podría no me corresponde a
00:11:23mí uno podría adjudicar un acto de mala
00:11:25fe pero sin duda es un acto de
00:11:27ignorancia técnica es como usar un
00:11:30destornillador como un martillo Eso
00:11:32habla de una muy mala formación del
00:11:34personal policial Claro vos podés
00:11:36equipar con equipamiento sofisticado al
00:11:38personal policial pero si no los
00:11:42instruí no sirve para nada No es cierto
00:11:44no no hay prevención de nada clarísimo
00:11:48Willy gracias por este rato y gran
00:11:50trabajo eh Bueno gracias por la
00:11:53comunicación y aguante el verdolaga Mira
00:11:56el hincha más austral del verdolaga hab
00:11:59AB Chao Te luego eh Willy pregliasco
00:12:02físico perito que intervino en esta
00:12:05investigación del mapa de la policía
00:12:07ustedes pueden encontrarlo esto ya tiene
00:12:09más de un millón de vistas el videoo en
00:12:12instagram Está también en Twitter en @
00:12:15mapa de la policía y si vos tenés
00:12:19registro fotos o videos de lo que pasó
00:12:21el miércoles del momento ese o de esa
00:12:24esquina los puedes enviar a registr
00:12:26colectivo 2024 @
00:12:31alej gabri
00:12:35Alejandro Prado pasaron
00:12:38[Música]