Rodríguez Niell habló sobre la causa de Chocolate Rigau y acerca del atentado a Cristina Kirchner
Radio Con Vos - 27/9/2023 - Duracion: 20:04
Transcripción
00:00:00tienes un problema paz porque no te
00:00:02vamos a dejar mucho espacio para que
00:00:04puedas tomar caliente ese café porque
00:00:06tenemos muchos temas para hablar contigo
00:00:08muchos temas el primero anda absorbiendo
00:00:11porque ya te tiro la pelota tiene que
00:00:13ver con el escándalo en la legislatura
00:00:15bonaerense que bueno comenzó ya la
00:00:19semana pasada a tomar estado público un
00:00:23escándalo que uno suponía que iba a
00:00:25tener una investigación judicial que iba
00:00:28a llegar hasta las últimas consecuencias
00:00:30y que fue parado estamos hablando de
00:00:32chocolate riego el hombre que tenía casi
00:00:3450 tarjeta de débito de presuntos
00:00:37empleados de la legislatura y andaba
00:00:39sacando guita Como quien va al quiosco a
00:00:41comprar caramelos En qué estado está esa
00:00:43causa la causa en principio está cerrada
00:00:46te digo en principio porque hay cierto
00:00:48debate sobre cuán cerrada está la causa
00:00:51y ahora te voy a explicar por qué pero
00:00:52En definitiva lo que pasó es que dos de
00:00:56los camaristas que intervinieron en el
00:00:58caso que son Juan Alberto Bena y
00:01:00Alejandro villordo declararon que toda
00:01:03la causa era nula Esto fue la semana
00:01:05pasada lo han contado Por qué declararon
00:01:07que todo el caso era nulo muy brevemente
00:01:09porque lo que dicen es que no es válida
00:01:11el acta de procedimiento inicial que
00:01:14hace la policía sobre rigau Qué es este
00:01:16acta de procedimiento inicial Bueno
00:01:17cuando a tipo lo encuentran con dice el
00:01:20acta de allanamiento de requisa 49
00:01:22tarjetas de débito en su poder se la
00:01:26sacan y se la abra este acta él va
00:01:28detenido se lo llevan a la comisaría y
00:01:30demás bueno qué es lo que dicen estos
00:01:31jueces bueno que en realidad como la
00:01:34regla es que quien puede detener Es un
00:01:36juez y no la policía la policía solo
00:01:38puede hacerlo excepcionalmente en qué
00:01:41casos en Casos de que haya sospecha
00:01:43suficiente sólida de que se está
00:01:45cometiendo un delito y para ellos no es
00:01:47para una sospecha en flagrancia de que
00:01:49alguien esté sacando con 48 tarjetas de
00:01:52débito guita altas horas de la noche
00:01:54efectivamente eso no es no es suficiente
00:01:57dicen ellos eso es lo que sostienen
00:01:59entonces declara nulo tanto ese
00:02:01operativo como todo lo que vino después
00:02:03porque todo se desencadena a partir de
00:02:05este operativo bueno así es como se
00:02:07cierra la causa En qué está ahora la
00:02:09situación el fiscal general va a
00:02:12presentar en las próximas horas un
00:02:13recurso de casación para que la cámara
00:02:15de casación reabra El caso ya hizo lo
00:02:18que se conoce como la reserva O sea ya
00:02:20empezó ese trámite lo que dice el código
00:02:22procesal de la provincia es que cuando
00:02:24vos vas a presentar un recurso de
00:02:25casación tenés 7 días para avisar que lo
00:02:29vas a hacer y después tenés un total de
00:02:3120 días para presentar el recurso de
00:02:33todas formas lo que están diciendo es
00:02:35que van a presentarlo esta semana muy
00:02:37probablemente antes del viernes no van a
00:02:40tomarse los 20 días pero mientras tanto
00:02:42la fiscal del caso laki que es la Que
00:02:44investigó este este caso desde los
00:02:46inicios quiere seguir adelante con la
00:02:48causa Entonces no le devolvió el
00:02:50teléfono a chocolate arrio y sostiene
00:02:52que no está firme la decisión
00:02:55de cerrar el caso y que entonces
00:02:58bueno Esto es lo que se va a discutir lo
00:03:01que dicen dentro de la procuración los
00:03:03que sostienen la teoría del aquí es en
00:03:05realidad como no está firme lo que no se
00:03:07puede es avanzar sobre la libertad de
00:03:09Rio porque esta decisión que tomó la
00:03:12cámara de apelaciones la tomó con un
00:03:13formato extraño que es con un hábeas
00:03:15Corpus O sea no habías Corpus que es una
00:03:18medida excepcional para pedir por la
00:03:20libertad de una persona es el la forma
00:03:23en la que dentro de un proceso que
00:03:24estaba abierto en vez de reclamar volver
00:03:27a pedir las cancelación o reclamar en
00:03:29contra de que se la hayan denegado y
00:03:31además es del camino que eligieron Bueno
00:03:32entonces lo que están diciendo es
00:03:33tenemos Claro que nosotros no podemos
00:03:35volver a avanzar sobre la libertad de
00:03:37rival o en estos términos porque está
00:03:39este habeas Corpus ahora bien si podemos
00:03:41seguir avanzando con las medidas de
00:03:42prueba esto es discutible De hecho no en
00:03:47muchos casos por lo menos a nivel
00:03:48Federal que yo conozco no ha pasado Mira
00:03:50la semana pasada te acordás que
00:03:51hablábamos del caso otsur Los Sauces
00:03:53cuando te Sur los se sobresen que ni
00:03:57siquiera habían declarado la nulidad
00:03:58sobre escena todos los acusados el
00:04:00fiscal del caso
00:04:02dice avancé terminemos por lo menos con
00:04:04la investigación preliminar que se
00:04:06estaba haciendo con la investigación
00:04:07con la instrucción suplementaria que se
00:04:10estaba haciendo cosa de si después se
00:04:11hace el juicio como esto no está firme
00:04:13los peritajes y los peritajes se
00:04:16frenaron de hecho entre medio
00:04:16fallecieron dos de los peritos ahora
00:04:18tienen que volver dos años para atrás
00:04:19bueno veremos qué es lo que dice en este
00:04:22caso el juez de garantías si va a
00:04:24avanzar o no va a avanzar que parece
00:04:25estar alineado o no en la postura de la
00:04:27fiscal bueno confirmó la de Por lo
00:04:29pronto confirma la detención
00:04:31de de rigau lo deja preso y en términos
00:04:35donde habla de la sospecha de que existe
00:04:37una entramado de corrupción grande
00:04:39detrás de este caso eso es lo que había
00:04:40sostenido el juez con lo cual claramente
00:04:42el juez no entendía que había un motivo
00:04:44de nulidad incluso además considera que
00:04:46estaba bien detenido que tenía que
00:04:47seguir detenido riado Qué hay hasta
00:04:50ahora en la causa Bueno lo primero el
00:04:52hallazgo lo que vos contabas y después
00:04:54declaraciones testigos hay un primer
00:04:57grupo de Testigos que
00:04:59declaran a favor si querés de riego
00:05:02porque lo que dicen es Nosotros le damos
00:05:04las tarjetas porque nos quedamos cómodo
00:05:07para que fuera él a cobrarnos había uno
00:05:09que dijo que había complicado estacionar
00:05:10no
00:05:12complicado estacionar entonces
00:05:15necesitaba que que lo hiciera el trámite
00:05:18el compañero riado después hay un
00:05:21testigo que es muy interesante que se
00:05:22llama
00:05:23Ezequiel que él cuenta otra cosa
00:05:24distinta él dice que en enero le ofrecen
00:05:28ser asesor de un diputado de la
00:05:31provincia de Buenos Aires él era
00:05:32estudiante de derecho y que él acepta
00:05:35dice sí buenísimo entonces
00:05:37llega incluso a tener su tarjeta para el
00:05:41cobro pero dice que ni bien le dan la
00:05:43tarjeta le dicen que no que en realidad
00:05:45el contrato se cayó que la tiene que
00:05:47devolver
00:05:48Entonces él dice devuelvo la tarjeta a
00:05:51la legislatura ahora bien cuando le
00:05:54preguntan de qué legislador iba a ser
00:05:56asesor no sabía
00:05:58quién le quién le da la tarjeta con
00:06:01quién negocia esto no no recordaba Y a
00:06:04quién le devuelve la tarjeta no me
00:06:06acuerdo tampoco bueno no recuerda nada
00:06:08No lo conocí arriba o sea es un
00:06:10testimonio sí flojito de papel Por lo
00:06:13menos que a los investigadores les llama
00:06:14la atención que este señor nada recuerde
00:06:17Pero lo que sí sostiene es que él nunca
00:06:19tuvo la tarjeta y de esa tarjeta se
00:06:21hicieron extracciones durante todo este
00:06:22tiempo consulta paz en las cámaras
00:06:25porque los bancos no son igual que los
00:06:27comercios comunes que pueden eh las
00:06:30cámaras cada 15 días resetearlas y vos
00:06:33perdés las imágenes Yo supongo que los
00:06:34bancos deben tener un plazo bastante
00:06:35mayor y teniendo en cuenta que él sacaba
00:06:38De esa sucursal no se puede ir mes atrás
00:06:42para ver cuánto sacaba
00:06:45decir es que hay constancia en la de que
00:06:49sacó durante varios días sucesivos a él
00:06:51lo encuentra en el 9 de septiembre Pero
00:06:53hay constancias del 5 de 6 del 7 del 8 y
00:06:55del 9 según lo que dice pero esta es una
00:06:58modalidad que no viene por lo que Claro
00:07:01Mira hace tiempo porque Además él puede
00:07:04sacar por lo que leí creo que lo publica
00:07:06no sé si la nación no Clarín o los dos
00:07:08que podía sacar de a 30.000 máximo de
00:07:11cada tarjeta entonces entonces Y eso no
00:07:13estaba liberado en este caso con lo cual
00:07:15él tenía que hacer muchos retiros de
00:07:17hecho sabes que cuando en ese acta
00:07:19inicial que da inicio al expediente lo
00:07:23que dicen es que el hombre que va y
00:07:26alerta Che Acá hay alguien en la en este
00:07:28cajero con un montón de tarjetas dice
00:07:30que no es la primera vez que lo ve que
00:07:32ya lo conoce porque habitualmente lo
00:07:34hace evidentemente era un comerciante o
00:07:36alguien del barrio que ya sabía que que
00:07:39ya lo tenía visto arriba haciendo esto
00:07:40eso porno así por lo menos se presenta
00:07:42Pero bueno hoy además Hernán capiello da
00:07:45cuenta de que hay un tercer grupo que
00:07:46dice que
00:07:48instalación que no sabían que eran
00:07:50empleados Aparentemente muerto no hay
00:07:53pero sí estos que dicen no saber que son
00:07:55empleados Bueno la verdad es que salía
00:07:58el nombre lo inscriben como empleado le
00:08:00generan todo el expediente tienen la de
00:08:02débito
00:08:03la modalidad que
00:08:06la modalidad que se sospecha de hecho en
00:08:09la política y demás que que se habría
00:08:11utilizado es es vos me funcionas como
00:08:13presta nombre qué beneficio tenés con
00:08:16eso que tenés obra social y que haces
00:08:18aporte jubilatorios entonces vos sos un
00:08:20trabajador en negro te viene muy bien y
00:08:22después vemos Sí si yo me quedo con todo
00:08:25el dinero o si te devuelvo en parte esa
00:08:28Esa es la modalidad que se
00:08:30sospechar y que es tradicional digámoslo
00:08:33en este caso me parece que queda en
00:08:35evidencia porque barran arriesgado pero
00:08:36es una modalidad tradicional de la
00:08:38política Por eso te digo esa es la
00:08:40sospecha porque es lo que todo el mundo
00:08:41conoce que ha pasado por lo menos
00:08:44sospecha seriamente Sí claro si hubiera
00:08:46que fichar probablemente no te entrarían
00:08:48edificio de la legislatura de todos los
00:08:50empleados que de repente ahora aparecen
00:08:52no es grande el edificio pero dicen que
00:08:53tiene bastante poca actividad de hecho
00:08:55viste que se reunió la cámara de
00:08:57diputados una sola vez en lo que va el
00:08:59año bueno Mientras tanto Entonces esto
00:09:02es lo que hay en el expediente que está
00:09:04hoy cerrado la realidad es que está
00:09:07anulado el expediente veremos si lo
00:09:10reabren Pero además hay una denuncia
00:09:11contra los jueces los jueces fueron
00:09:14denunciados y ahí van a avanzar dos
00:09:15investigaciones en paralelo que están en
00:09:17un estado súper incipiente todavía uno
00:09:20es ante el Jurado de enjuiciamiento que
00:09:22es el tribunal que tiene que decidir si
00:09:25existió mal desempeño o delito de parte
00:09:27de los jueces y en ese caso hacer el
00:09:30trámite para la remoción de los jueces y
00:09:32otro en la corte de la provincia de
00:09:34Buenos Aires porque es la que tiene la
00:09:35competencia
00:09:36disciplinaria O sea que qué es lo que va
00:09:39a pasar se van a iniciar los dos
00:09:40trámites trámites que van a llevar mucho
00:09:42tiempo en el trámite del Jurado de
00:09:43enjuiciamiento el lunes que viene
00:09:45probablemente sea la fecha en la que
00:09:46citen a ratificar la denuncia a los den
00:09:48nada supuestamente además hay un sumario
00:09:51dentro de la legislatura que no se
00:09:53conoce la verdad es que es llamativo el
00:09:55silencio de la política dentro de la
00:09:58legislatura Juntos por el cambio dice
00:10:00que va a acompañar las investigaciones
00:10:03que se hagan pero no sabemos que haya
00:10:05promovido del bloque Juntos por el
00:10:08cambio en la legislatura ninguna
00:10:09investigación Acá hay un dato que es que
00:10:12el el tomar las decisiones
00:10:14administrativas dentro de la cámara de
00:10:17diputados requiere un sistema de firma
00:10:19doble Qué quiere decir esto que el
00:10:21presidente
00:10:22necesita se llama el visado que visen
00:10:25sus actos administrativos los
00:10:27vicepresidentes Quién es el presidente
00:10:29Federico termina o termina es hombre de
00:10:32insaurralde de hecho aspira a tomar la a
00:10:36ganar este este año la intendencia de
00:10:38Lomas de Zamora pero también los otros
00:10:41vicepresidentes los que deben visar son
00:10:43urreli que es de Juntos por el cambio y
00:10:45que es el jefe de campaña de indetti
00:10:47Además del Moreno peronista
00:10:49tradicional entonces también ahí hay un
00:10:51tema no hay que ver los actos
00:10:54administrativos vinculados con este caso
00:10:55si son o no Yo no lo sé aquellos que
00:10:58requieren un visado de los otros
00:11:00funcionarios de la legislatura Incluso
00:11:03el opositor vamos Paz Si te parece
00:11:05brevemente a lo que ocurrió en la causa
00:11:08del intento de magnicidio de Cristina
00:11:10Fernández donde el abogado de ella
00:11:14uveira dice Che acá el teléfono que
00:11:17presentó Vilma no es había otros tres
00:11:19teléfonos que lo utilizaban
00:11:20frecuentemente para época y además a la
00:11:24declaración de Brenda uliarte que
00:11:26recupera memoria mucho tiempo después y
00:11:29dice no no
00:11:31todo esto
00:11:33Bueno un imputado
00:11:39incluso
00:11:41la ley no la castiga si ella miente
00:11:44entonces En definitiva qué es lo que
00:11:47pasó ayer Bueno sí Brenda sorprende con
00:11:51una nota que presenta que un escrito que
00:11:54manda a la justicia en el que dice que
00:11:57Fernando sabad Montiel tenía vínculos
00:11:59con Revolución federal y sugiere que
00:12:01también con Gerardo milman lo sugieren
00:12:03ella no dice esto es recordemos Brenda
00:12:07uliarte está presa acusada junto con
00:12:09Fernando Sabbath Montiel su entonces
00:12:11novio de haber participado del intento
00:12:14de homicidio de Cristina kirchner su
00:12:16estrategia cambia cuando cambia su
00:12:18abogado ya tenía un defensor oficial que
00:12:21según escribió en
00:12:23malísimo y ahora todo cambio y se siente
00:12:25muy contenida porque su nuevo abogado es
00:12:27Carlos telcelín Carlos Telcel el mismo
00:12:31recordemos de los protagonistas del caso
00:12:33de la mía porque cobró cuatrocientos mil
00:12:35dólares de la cide para declarar sobre
00:12:37el atentado y terminó condenado a tres
00:12:39años y tres meses de prisión una condena
00:12:41que no está firme por el delito de
00:12:42encubrimiento Este es el abogado actual
00:12:45de Brenda uliarte Entonces ella lo que
00:12:49dice es que lo que la declaración de
00:12:52ella ha sido por un lado va hacia yo en
00:12:54realidad no tenía el poder de decisión
00:12:57el que decidía era Nando o sea Fernando
00:12:59Montiel y yo era víctima de la violencia
00:13:02de él Incluso si ven mis teléfonos
00:13:04encontrarán fotos donde se me ve
00:13:06golpeada él me dominaba O sea ella se
00:13:09pone en ese lugar lo que más allá de esa
00:13:11relación y por eso por un lado dice esto
00:13:13no y dice sobre el Día del atentado dice
00:13:15yo le dije no podía creer que lo
00:13:18estuviera haciendo de verdad yo le dije
00:13:20que no lo hiciera él me dijo que yo era
00:13:21una cagona ese capítulo que es ella y él
00:13:24pero después lo que ella dice es que
00:13:26había gente contactada al gobierno
00:13:29antica que pagaba dice ella nos pagaba
00:13:32para que fuéramos a las marchas no
00:13:35precisa Quiénes son pero sí dice que
00:13:37ella había escuchado que se hablaba de
00:13:39milman dice yo no sé por qué enando hizo
00:13:44esto pero sí sé que él no es capaz de
00:13:45organizar y hacer todo esto Solo
00:13:47claramente alguien está atrás yo nunca
00:13:49había milman pero decían que le pagaba a
00:13:52varias personas para que participaran en
00:13:54manifestaciones y con ellos generar
00:13:56disturbios y violencia alrededor de la
00:13:58residencia de Cristina kirchner a ver yo
00:14:00no digo que financiaron el atentado pero
00:14:02sí financiaban para agitar y armar
00:14:05quilombo fíjate como ella instala que
00:14:08milman estaba detrás sin decir
00:14:10concretamente nada porque ella dice
00:14:12decían Un día después de el otro dato
00:14:16que sí yo no sé cuánta consistencias
00:14:18tiene pero sí te digo una cosa más una
00:14:20cosa más que es que a qué es lo que
00:14:23sostiene la querella de la
00:14:25vicepresidenta que hay que investigar la
00:14:27pista milman y que hay que investigar el
00:14:30vínculo con Revolución Federal lo que
00:14:32sostiene el fiscal rivolo que es el Que
00:14:34investigó el caso en primera instancia y
00:14:36lo elevó a juicio es todas estas cosas
00:14:38ya las investigamos y no hay ningún
00:14:40vínculo ni nada concreto Entonces lo que
00:14:42está haciendo esta declaración es
00:14:44alimentando sin una prueba concreta
00:14:47porque no dice tal día yo fui ella dice
00:14:49por ejemplo yo Revolución Federal no era
00:14:51un contacto mío era de Nando yo los
00:14:52conocí por ellos ahora vos agarrás esta
00:14:54declaración y decir Bueno voy a ordenar
00:14:56alguna medida de prueba no tiene nada no
00:14:58hay nada concreto que te permita
00:14:59sostener y sobre el tema de hipótesis y
00:15:02después te voy a decir algo de una chica
00:15:03Carolina que estaba en esa causa también
00:15:05sobre el tema de los teléfonos las
00:15:07situaciones así se ordenó un peritaje
00:15:09sobre el teléfono de millman
00:15:12la cámara Federal confirma la medida
00:15:17hace un tiempo largo está ordenado
00:15:19voluntariamente claro la cámara Federal
00:15:22confirma la medida su abogado presenta
00:15:24un recurso de casación pero milman ya
00:15:26había entregado su teléfono milman
00:15:28entrega el teléfono él no está obligado
00:15:30a entregar el teléfono en todo caso si
00:15:32quieren investigar mi teléfono que me lo
00:15:34vengan a sacar el el de decide
00:15:37entregarlo lo entrega sin decir ni Cuál
00:15:39es el número de teléfono ni nada entrega
00:15:41un teléfono lo notable es que entrega un
00:15:45iPhone 14
00:15:46el iPhone 14 sale a la venta en Estados
00:15:49Unidos después del atentado contra
00:15:52Cristina el primero de septiembre de
00:15:542022 y se empezó a vender en Argentina a
00:15:58fin de año o sea el teléfono que le
00:16:00entrega no era el teléfono que tenía no
00:16:02puede ser que se lo hayan dado para
00:16:03probar que
00:16:05a playa ha dicho Che tenemos un
00:16:07argentino que queremos que pruebe si
00:16:09funciona bien el teléfono se lo damos
00:16:10tres meses antes de la miento
00:16:12bueno
00:16:15es una hipótesis bastante poco verosímil
00:16:18entonces lo que se sabe es que no era el
00:16:21teléfono que le estaba usando en el
00:16:22momento del atentado
00:16:24ahora bien esto Qué significa puede ser
00:16:28el teléfono que lo usará ahora el asunto
00:16:30es en el teléfono que él usaba ahora el
00:16:32traslado toda la información que tenía
00:16:34en su teléfono anterior o sea cuando uno
00:16:36cambia de teléfono uno lo que hace es
00:16:38pasas la tarjeta yo soy muy mala para
00:16:42esto
00:16:43y trasladás trasladás la información al
00:16:46nuevo teléfono no es que pues agarras un
00:16:48teléfono y lo agarrás virgen digo
00:16:50naturalmente no entonces hay que ver si
00:16:53él tiene todo lo que tenía en el otro
00:16:55teléfono en este teléfono si
00:16:56Efectivamente es el teléfono que él usa
00:16:57Entonces él dice yo entrego mi teléfono
00:16:59donde tengo toda la información toda la
00:17:01información que tenía en aquel momento
00:17:02también
00:17:05ahí se pega con la operación borrado de
00:17:08teléfono que contó una de las
00:17:10exsecretarias que se hizo en la oficina
00:17:13de él claro efectivamente una ex
00:17:15secretaria dice que lo llevaron a una
00:17:18oficina de una de las oficinas de la
00:17:20fundación de Patricia bullrich y que ahí
00:17:22un perito de con mil mandelante le dice
00:17:26que tiene que borrar el teléfono le
00:17:28sugiere Borrar el teléfono bueno En
00:17:30definitiva lo que está pasando ahora es
00:17:31que ante esta situación el fiscal rivolo
00:17:33lo que dice es bueno hagámonos de todos
00:17:36los teléfonos anteriores pero todavía no
00:17:38avanzan porque está en casación la orden
00:17:40Lo que dice el fiscal es bueno pero
00:17:41mientras tanto averigüemos qué teléfonos
00:17:42tiene Cuáles son las líneas entonces
00:17:45para para estar listo para ese momento
00:17:47Bueno hay un lío bárbaro Porque además
00:17:48para averiguar las líneas que tenía el
00:17:51teléfono necesitas el informe que manda
00:17:55que te mandan incluye las llamadas
00:17:57entrantes Y salientes entonces la
00:17:59defensa de la querella de Cristina
00:18:01kirchner dice yo quiero tener acceso a
00:18:02esa llamada Le porque eso no era parte
00:18:04de lo que estaba en la investigación lo
00:18:06tiene la jueza bueno se están peleando
00:18:07por esta cuestión En definitiva hay que
00:18:09esperar a ver qué es lo que dice
00:18:10casación y ahí vamos a saber en qué
00:18:12medida se revisará el teléfono de milman
00:18:15hasta ahora sin embargo pese a la que se
00:18:18van a avanzar sobre el teléfono y a lo
00:18:20que ha declarado ayer en esta carta
00:18:23Brenda uliarte siguen diciendo que lo
00:18:27que hay es lo que está elevado a juicio
00:18:28y que lo demás son investigaciones
00:18:30abiertas pero hasta ahora la declaración
00:18:33que sostiene que milman dijo cuando la
00:18:38maten yo voy a estar camino a la costa
00:18:40no está verificada en el expediente
00:18:42pregunta del millón para cerrar la
00:18:45preciosa columna acabas de hacer de todo
00:18:48Panamá judicial Qué te importa más que
00:18:51se llegue a fondo con ambas causas que
00:18:54desarrollaste recién o ganarle
00:18:57estudiantes el clásico del fin de semana
00:19:02es obvia respuesta ante todo