Kelly Olmos: "La idea es que la reducción horaria no implique reducción salarial"
Radio Con Vos - 27/9/2023 - Duracion: 23:53
Transcripción
00:00:00ayer se empezó a discutir en la cámara
00:00:02de diputados la reducción de la jornada
00:00:04laboral
00:00:05Argentina aunque muchos no lo puedan
00:00:08creer
00:00:09tiene una de las jornadas laborales más
00:00:12extendidas porque tiene 48 horas como
00:00:17límite de la jornada laboral es decir
00:00:19seis días de ocho horas no cinco de ocho
00:00:23horas la mayoría de los países tienen
00:00:24cinco de ocho horas Argentina tiene
00:00:26hasta 48
00:00:28pero más allá de esto es una interesante
00:00:31discusión
00:00:32y me parece que está bien que la discuta
00:00:35del Congreso hoy lo hablábamos en en
00:00:38producción
00:00:39si bien por ejemplo la cgt está
00:00:42impulsando esta reforma la reducción de
00:00:45la jornada laboral
00:00:47la discusión es si por ejemplo una
00:00:50jornada laboral de seis horas en un país
00:00:53como el nuestro es buena o es mala para
00:00:57para los trabajadores porque ellos
00:00:59buenos van en principio parece buena si
00:01:01todo laburan seis horas y cobrarán bien
00:01:03y solo laburaran en el trabajo Sería muy
00:01:06bueno el tema es no vaya a ser que
00:01:10tenga jornada de seis horas y tenga que
00:01:12hacer doce horas para redondear un
00:01:14sueldo esa es una de las discusiones
00:01:18posibles que se abren en esta cuestión
00:01:21entre las cosas que pasaron ayer mira y
00:01:24ahora lo hablamos acá con nuestros
00:01:26compañeros fue que la unión Industrial
00:01:28mandó un no sé si tenés ahí el audio de
00:01:31del funcionario No no es funcionario del
00:01:34representante de la unión Industrial en
00:01:37en julio Cordero se llama No a ver qué
00:01:40es lo que dijo
00:01:41probablemente haya que que ponerle
00:01:44muchísima más dignidad que hacerlo mucho
00:01:46mejor que generar un mejor clima en el
00:01:49en el lugar de trabajo y esto No
00:01:52necesariamente se logra limitando la
00:01:54jornada por ahí es al revés porque la
00:01:56limitación de la jornada cómo será yo
00:01:58limito la jornada entonces usted tiene
00:02:00que trabajar menos para qué O sea está
00:02:02mal trabajar estamos en contra del
00:02:04trabajo para qué Para ir afuera hacer
00:02:07qué
00:02:08Porque además si reducimos la jornada
00:02:11sin ningún tipo de reducción salarial
00:02:14que habrá que hacer mejorar la
00:02:16productividad en ese tiempo qué hacemos
00:02:18apuramos a la gente a que trabaje más
00:02:20rápido y qué hacemos con el clima
00:02:21laboral porque fíjense que el trabajo
00:02:23muchas veces da lugar a la amistad a las
00:02:26relaciones humanas se crean se generan
00:02:29dentro del trabajo esto es trabajo
00:02:31nosotros nos juntamos acá
00:02:33Bueno es buenísimo otra ayuda como este
00:02:37estaremos perdido tienen que decir los
00:02:39empresarios si vas a ir a alegar contra
00:02:42la jornada reducción de la jornada
00:02:43laboral y decir que lo mejor que tiene
00:02:45la jornada de ocho horas que hace más
00:02:48amigo en el trabajo la verdad que no
00:02:50parece un fundamento muy muy interesante
00:02:52es muy mi mamá
00:02:54el perro me comí la tarea rarísimo no
00:02:59sé que de acuerdo a la organización
00:03:01Internacional del trabajo
00:03:03Argentina cuenta con uno de los
00:03:05regímenes legales en cuanto a jornada
00:03:07laboral más extenso
00:03:09porque insisto tiene seis días de 8 Esa
00:03:13es la discusión
00:03:14compartida por otros países de América
00:03:16Latina en la mayoría de los países de
00:03:19Europa tiene un límite de 40 horas claro
00:03:21ocho horas cinco días
00:03:23solo tres naciones en el mundo Suiza las
00:03:27Islas y Kenia superan las 48 horas
00:03:30semanales
00:03:32Cuántas horas efectivamente se trabaja
00:03:34en la Argentina
00:03:36de acuerdo a los últimos datos la
00:03:38Argentina registra un promedio de
00:03:4034,6 horas de trabajo semanal
00:03:44y se ubica en el puesto 134 en 363
00:03:48se encuentra por debajo de otros países
00:03:50latinoamérica como Colombia donde se
00:03:52elabora 43 horas
00:03:54promedio México 42,7 Venezuela 38,7
00:03:58Bolivia 38,5 Brasil 37,9 Chile 37,7 y
00:04:04Perú 37,3
00:04:07y estamos en el mismo nivel que Uruguay
00:04:0934 horas,6 por semanas y Ecuador 34,5
00:04:15el promedio de la semana les trabajabas
00:04:17en la Argentina se encuentra en un nivel
00:04:18similar a los de países europeos como
00:04:20Finlandia Dinamarca Alemania Noruega
00:04:22todos alrededor de 35 34 horas
00:04:26yo me sigo preguntando es pertinente
00:04:28esta discusión
00:04:30cambia algo si si en vez de 48 dice 40
00:04:34No lo sé está en línea de teléfono la
00:04:36ministra de trabajo empleo y seguridad
00:04:37social de la nación que lió Olmos a ver
00:04:40si nos ayuda a pensar un poquito este
00:04:41tema ministra cómo le va a reinaldo
00:04:43siete Cáceres la saluda en radio con vos
00:04:44qué tal Buenos días a ver qué qué
00:04:48ustedes defienden la reducción de de la
00:04:51jornada laboral no es así sí nosotros
00:04:54pensamos que es una discusión pertinente
00:04:56y que efectivamente como usted lo señaló
00:05:00somos uno de los países que en ese
00:05:04aspecto de la legislación laboral
00:05:06estamos muy atrasados nuestra
00:05:08legislaciones de Casi casi
00:05:11pero la propuesta Cuál es bajar de 48 el
00:05:16límite legal A cuánto mire eso es lo que
00:05:19hay que consensuar algunos plantean 40
00:05:22horas semanales otros incluso 3
00:05:256 lo que yo planteé ayer en la discusión
00:05:28en la cámara de diputados en la comisión
00:05:31de trabajo en cabeza chile este el
00:05:36acuerdo al que alcancemos implica llegar
00:05:39de una manera progresiva no de un día
00:05:42para el otro y debes dejar en manos de
00:05:46la negociación tripartita la adaptación
00:05:49de ese
00:05:51nivel digamos máximo de carga laboral a
00:05:55cada actividad este de manera de darle
00:05:59la flexibilidad que requiere de la
00:06:02heterogeneidad que tiene nuestro
00:06:04universo laboral ahora En definitiva lo
00:06:07único que puede que que tendría que
00:06:09estar atrás de cualquier medida no en
00:06:12general del mundo laboral es si esto
00:06:14favorece a los trabajadores y al trabajo
00:06:17en general
00:06:22lo que planteamos nosotros
00:06:25eran no vaya a ser que se baje no sé a
00:06:29seis horas por día y después los
00:06:30trabajadores tengan que hacer dos turnos
00:06:32de seis horas para redondear un un
00:06:34salario decente bueno La idea es que la
00:06:37reducción horaria no implique reducción
00:06:39salarial Esa es la discusión y
00:06:42obviamente es una discusión
00:06:45ingresos en favor de los trabajadores yo
00:06:48Ayer llegué a la discusión de la cámara
00:06:51un análisis que nosotros hicimos que
00:06:54demuestra que la Argentina su sistema
00:06:56productivo desde 1960 a 20 22 incrementó
00:07:02la productividad general de la economía
00:07:04en
00:07:0652%. eso se hizo gracias al esfuerzo
00:07:09laboral y también obviamente a la
00:07:12incorporación de tecnología pero digamos
00:07:16es un incremento de la productividad que
00:07:19ha tenido redistribución a favor de los
00:07:21trabajadores y esta discusión incluye
00:07:27por lo que escuchábamos hace un rato
00:07:28nada más y lo que sabemos la unión
00:07:31Industrial se opone a una reducción sí
00:07:34efectivamente digamos ellos toman la
00:07:36posición de que el empleador tenga su
00:07:39disposición el máximo de nivel horario
00:07:41que la ley permite en este caso las 48
00:07:45horas semanales es producto de una
00:07:49conciencia o concientización que existió
00:07:51a nivel mundial a principio del siglo 20
00:07:54tomando en cuenta exclusivamente
00:07:56cuestiones
00:07:58de salud digamos de de posibilidades de
00:08:02reproducción de la puerta laboral hoy se
00:08:05toman en cuenta otros aspectos como una
00:08:09mejor redistribución del horario
00:08:13en relación a otras actividades a las
00:08:16que aspiran las trabajadoras y
00:08:17trabajadores e incluso desde un punto de
00:08:21vista de la óptica de género la
00:08:24posibilidad
00:08:25mejor redistribución de las tareas de
00:08:28Cuidado entre los varones y las mujeres
00:08:30cuando cuando se plantea lo de la
00:08:32reducción de jornada laboral hay que
00:08:34pensar que se puede trabajar Un día
00:08:36menos en algunos en algunas áreas por
00:08:39ejemplo Sí por eso digo que tiene que
00:08:42ser flexible y permitiría los convenios
00:08:45colectivos de trabajo este adaptarse a
00:08:49lo que mejor resulte en relación a cada
00:08:53actividad hay algunas actividades que
00:08:56necesitan continuidad absoluta como
00:08:59aquellas donde hay hornos que no pueden
00:09:01apagarse por ejemplo para ponerme en un
00:09:05extremo y otras donde este hoy por
00:09:09ejemplo para incorporarse los jóvenes
00:09:11que manejan temas tecnológicos ya se
00:09:15están pidiendo un día menos disponer del
00:09:17viernes o por lo menos de la mitad del
00:09:20viernes
00:09:22en Chile por lo que se hubo una
00:09:25reducción de laboral de 48 o 40 horas
00:09:27tiene algún dato de de Qué pasó
00:09:30sí Pero además también es gradual como
00:09:33nosotros estamos planteando Hola Sí la
00:09:37Estoy escuchando ah no porque pensé que
00:09:39había una interferencia Disculpe
00:09:42efectivamente pero es la Dual hay que
00:09:45pensar en un en plantearse un Horizonte
00:09:48y establece un mecanismo que permita ir
00:09:52evaluando bien
00:09:54qué chance la asigna de aprobación a
00:09:57esto
00:09:58bueno Eso depende ayer había buena
00:10:01predisposición para debatirlo este no
00:10:05así para no no comprometieron una
00:10:08definición pero realmente creo que es el
00:10:11debate en el que está hoy en la
00:10:13totalidad de del mundo no y y que me
00:10:17parece perfecto que en Argentina no
00:10:19estaremos y ojalá se pueda alcanzar el
00:10:21acuerdo que lo apruebe Le agradezco la
00:10:25charla ministra Muchas gracias no a
00:10:27ustedes
00:10:29porque ayer el Ministerio también no
00:10:31propicia Este cambio cómo lo ven ustedes
00:10:33todo laburamos mal señor acá No claro
00:10:36todos tenemos más un trabajo Ese es el
00:10:38tema por eso
00:10:40que después tengan que laburar dos de
00:10:43seis horas es que tenés que elaborar
00:10:44para que va a ser así es que va a ser
00:10:47así igualmente Yo creo que si se hace
00:10:48una reducción de las de las jornadas
00:10:50Aunque vos tengas que tener más de uno
00:10:53me parece que es distinto o sea se va a
00:10:56sentir ese cambio Igual nosotros el
00:10:58convenio no sé por lo menos el de
00:11:00locutor es es de seis horas no puedes
00:11:01laburar más de seis horas
00:11:04yo no sé si siguiendo así ya ni me
00:11:07acuerdo pero en la época era así por el
00:11:09que era porque era insalubre Claro
00:11:14porque la mayoría de las viejas
00:11:16redacciones
00:11:18en un lugar cerrado digamos no las
00:11:21condiciones de claro
00:11:26no recuerdo
00:11:29son cinco horas y cuatro días me parece
00:11:32una cosa del periodismo digo eso no
00:11:36corre porque la gran mayoría somos
00:11:38monotributistas o claro o contrato eso
00:11:42pesan los diarios no En todo caso en los
00:11:44diarios
00:11:48En vez de cinco días cuatro Eso estaría
00:11:51Bueno pero también te reforma todo
00:11:53ponele que el comercio tome el el el
00:11:55régimen este nuevo entonces a vos te
00:11:57modifica todo el horario Porque que si
00:12:00el comercio a lo mejor el empleador
00:12:01tiene que ser dos turnos tiene que hacer
00:12:03dos turnos o te cierra en otro horario
00:12:05qué sé yo yo modificaría como horarios
00:12:07de ciertos rubros el horario del banco
00:12:09hace rato tendría que estar modificado
00:12:11ya hay gente que nunca llega a hacer un
00:12:13trámite pondría dos turnos chicos con lo
00:12:16que cobran los del banco bueno los
00:12:18trabajan adentro el banco y Bueno pero
00:12:20atención al público Tendría que haber
00:12:22podría ampliar un poquito heladerías
00:12:24también se podría ampliar un poquito
00:12:27tenés ganas de tomar un helado las dos
00:12:29de la mañana y no tenés un servicio de
00:12:32emergencia
00:12:33de emergencia a las 2 de la mañana a
00:12:35partir de las cero horas
00:12:39a las dos te peleas a las dos de la
00:12:41mañana y si Necesito un helado eso de
00:12:43que la cocina cierra a las 11 también el
00:12:46horario de los que trabajan Bueno pero
00:12:48tiene que ver con transporte también ves
00:12:50sale a las cuatro de la mañana Cómo hace
00:12:52para volver a la casa entonces hay que
00:12:54reformular un montón de cosas estoy de
00:12:55acuerdo con que todo quedó viejo
00:12:59Andá a conseguir una ferretería abierta
00:13:01no el sábado a la tarde el sábado a la
00:13:05tarde una cadena que está abierta vos
00:13:06tenés que levantar no pero no tienen
00:13:08todo vos tenés que levantar temprano
00:13:09porque el señor que vende el coso que va
00:13:11atrás en el lavarropa cierra a la una de
00:13:15la tarde También
00:13:20el horario que reformemos el horario de
00:13:23algunos rubros
00:13:24con Los vientos librerías
00:13:27mamá tengo que llevar mapas el domingo a
00:13:30las nueve de la noche
00:13:32una librería de ocho de la noche a 12
00:13:35los domingos
00:13:51haces una
00:13:53o sea una extensión del horario una
00:13:57reforma laboral un montón de cosas
00:14:10quedó el horario viejo del modo de vida
00:14:12que teníamos antes o sea tenemos que
00:14:15elaborar el domingo el día de descanso
00:14:17por qué tiene que estar abierto
00:14:20comprarlo antes si no lo tenés Te
00:14:22jodiste el lunes
00:14:25que se haga un cartel Se lo pidieron el
00:14:27viernes el domingo es un día de descanso
00:14:30es que si no votes al revés con la
00:14:33practicidad de la vida con la
00:14:34practicidad de la vida voy yo
00:14:36de la comodidad de la vida sería en todo
00:14:39caso Cuántas situaciones hay lo que sí
00:14:42tendría que haber es en el mundo ideal
00:14:44sería buenísimo elaborar seis horas con
00:14:46un trabajo que te alcanza
00:14:52un momento estudié el trabajo de los
00:14:55policías que trabaja y empecé a buscar
00:15:00Qué es lo pasado
00:15:09incluyen las horas de trabajo regulares
00:15:12tiempo completo tiempo parcial tiempo
00:15:14horas extras remuneradas los adicionales
00:15:16horas trabajadas en trabajos adicionales
00:15:19la cantidad de aire que trabajas todo
00:15:21eso es la cantidad de horas que trabajo
00:15:22excluye día festivos vacaciones
00:15:25enfermedades propias licencia parental
00:15:27escolarización huelgas o sea cuando vos
00:15:29empezás a tomar la cantidad de horas de
00:15:31trabajo que tienen a mí me parece
00:15:32fantástico que se pueda mejorar la
00:15:33productividad y reducción de horas de
00:15:35trabajo pero volviendo al tema inicial
00:15:37si yo voy a trabajar 6 horas para poder
00:15:41ganar menos porque van a pagar por hora
00:15:43y tengo que volver a tener otro trabajo
00:15:44después la situación es compleja si vas
00:15:47a la municipalidad de Varadero por
00:15:48ejemplo trabajan de siete a dos el
00:15:50mediodía todos los días O sea que a las
00:15:5312 se cierra y olvidaste la
00:15:54municipalidad hiciste el trámite no
00:15:56puedes hacerlo
00:16:04todos los días y el sábado y domingo no
00:16:06trabajan son cinco horas claro
00:16:15es el horario bancario no es lo mismo
00:16:19entonces
00:16:20la atención al público
00:16:24está muy perjudicados son los de
00:16:26comercio porque trabajan sábado trabajan
00:16:29todos los días con atención al público
00:16:31los negocios ahí me parece que están un
00:16:33poco gastronómicos
00:16:36y trabajan muchísimo y mucha gente hace
00:16:39horas adicionales horas extras vos vas a
00:16:41hacer un encargado de un edificio por
00:16:42allá tiene que para tener un bien pero
00:16:44para hacer más dinero hacen 700 horas
00:16:47extras no
00:16:53sé si queda más tiempo por ejemplo el
00:16:56encargado de mi edificio del consultorio
00:16:58un montón porque se queda un montón de
00:17:00horas y por ahí prefieren no tomar a
00:17:02otra persona para que la obras extras
00:17:03para quedarse con que no haya dos turnos
00:17:06bueno es complejo eh No es fácil en esta
00:17:11situación tan deteriorada de la cuestión
00:17:13laboral donde tenés un tercio de más
00:17:15pero 40% que no está en blanco sí lo que
00:17:19dijiste vos al principio no sé si es el
00:17:21momento exacto o es preelectoral o es
00:17:23una acción por qué ahora
00:17:26igual Es verdad que Argentina quedó con
00:17:29ese 48 horas semanales que
00:17:31es verdad es viejo y es un exceso No la
00:17:34verdad que no son serían ocho horas seis
00:17:37días que en general no se hacen de hecho
00:17:40con la la este dato que estábamos
00:17:42relevando de de la oit que compara la
00:17:45Argentina dice que en promedio se
00:17:47trabajan 34 horas por semana
00:17:50de 13 horas diarias una reforma que
00:17:53podés en realidad es una reforma claro y
00:17:55tanta malaria que le metieron a las ocho
00:17:56horas le dijeron pero esa persona blanco
00:17:59puede tener otro trabajo en blanco de 5
00:18:00horas puede laburar 13
00:18:03Grecia que también te haga una crisis
00:18:05interminable no y muy muy grave Cómo
00:18:08empezó la crisis de Grecia con el fondo
00:18:10monetario no Ah no antes los Juegos
00:18:12Olímpicos sí que se gastaron la cantidad
00:18:15de guita terminó de hacerle explotar el
00:18:18Atenas quería los Juegos Olímpicos de
00:18:201996 y los juegos del centenario Se los
00:18:23terminaron dando Atlanta como los de
00:18:252000 ya estaban asignados a Sydney
00:18:26básicamente direccionaron para que sean
00:18:28en Atenas los 2004 y les rompieron la
00:18:30economía Porque creo gastaron 12 mil
00:18:33millones de dólares la mitad de las
00:18:35sedes están ahí de hecho un documental
00:18:36buenísimo no me acuerdo el nombre donde
00:18:38un cineasta griego eh hace la recorrida
00:18:41por todas las instalaciones de los
00:18:43juegos la gran mayoría son elefantes
00:18:45blancos y claro Perdóname escuelas el
00:18:47horario de las escuelas hay que reformar
00:18:49también los chicos entran muy temprano
00:18:51en la escuela
00:19:00tiro con la con la salida de los padres
00:19:02también que los padres que salen a
00:19:05laburar a mí siempre me dio duda por si
00:19:08es por mí yo Ojalá puedan dormir todos
00:19:10Hay un famoso cuento de Fontana Rosa que
00:19:12geniales creo que están en el rey de la
00:19:14milonga que va a entrevistar a un
00:19:16guerrillero que están en la selva yo y
00:19:18resulta que en la entrevista El tipo se
00:19:19da cuenta que todo la bronca que tiene
00:19:21porque se levantaba temprano para ir a
00:19:22la escuela porque lo levantaba pero
00:19:24claro
00:19:26Julián Cortés es un productor nuestro
00:19:28nos envió un artículo que es muy
00:19:29interesante que descartando todas las
00:19:31horas que estoy diciendo laborales
00:19:33huelgas todo eso que dije recién eh
00:19:36Alemania es el país que menos horas
00:19:38trabajan por año 1300 después en
00:19:41Dinamarca Noruega y los que más trabajan
00:19:43son Costa Rica México y Colombia
00:19:45obviamente Argentina no está metida acá
00:19:47dentro pero bueno indudablemente los
00:19:49países europeos son los que menos
00:19:50trabajan y a lo mejor porque también
00:19:52logran eso que tú con un laburo este
00:19:55cierre claro
00:19:58claro a lo mejor tenés que el tiempo
00:20:00libre En definitiva la verdad que lo
00:20:02ideal sería trabajar menos por una
00:20:04cuestión de calidad vida eso eso es una
00:20:05obviedad O sea imagínate Por ejemplo si
00:20:08pudieran trabajar cuatro horas en cuatro
00:20:10días en lugar de cinco y tuvieras tres
00:20:12días de descanso es muy probable que
00:20:14cuando volvés a trabajar trabajas mejor
00:20:16sí Lo que pasa que no esté Más
00:20:18descansado menos estresado seguramente
00:20:21en occidente no el ocio no está bien
00:20:24visto te te mete en una cultura que
00:20:25tiene que trabajar 24 horas por día
00:20:27porque está mal visto el ocio no puedes
00:20:28hacer no hacer nada Está mal visto
00:20:33Perdón laboran dos horas por día dije
00:20:37para centralizar acá pero la verdad que
00:20:39está mal visto trabajar poco si vos no
00:20:40haces nada haces un vago sí está Esa
00:20:43visión no lo ideal sería que vos puedas
00:20:45tener una jornada laboral donde no te
00:20:47sientas explotado y te alcance la plata
00:20:49es el ahora estamos en un país que tiene
00:20:5140% pobre hoy el indeco dar 40% de
00:20:54pobres Entonces el tema es Es difícil en
00:20:57cuanto a tratamiento Porque si vos te
00:20:59dijera se reduce la jornada laboral y
00:21:00eso hace que van a tomar más empleados
00:21:02Bueno entonces si se hace por ahí pero
00:21:05fíjate que loco 40 por ciento de pobres
00:21:07una tasa de desocupación muy baja Sí sí
00:21:09porque tenés en este momento
00:21:10trabajadores que cobran que no le
00:21:12alcanza la plata gente que labura pero
00:21:15no le alcanza la plata es el gran dilema
00:21:17de este momento de deterioro de la
00:21:19Argentina tan tan Severo por la
00:21:21inflación ahora por la devaluación que
00:21:23seguramente impactó en este índice Pero
00:21:25bueno arrancamos hablando un poquito del
00:21:27tema laboral lo que se está discutiendo
00:21:30en el congreso de la nación nos parecía
00:21:32interesante para poder también recuperar
00:21:34este tema gracias a la gente de action
00:21:37que cumple 11 años y nos manda una torta
00:21:39Muchas gracias tremenda torta Qué rico
00:21:42tremendo se te ocurra
00:21:44Ni se te ocurra hacer un análisis
00:21:47cuantitativo cualitativo de los
00:21:50arándanos de la frutilla el chocolate la
00:21:53crema dulce de leche porque te corto los
00:21:54dedos nada más que el arándano
00:22:00querés que te abran las cosas
00:22:04Estás de acuerdo que es distinto no
00:22:06estoy diciendo cosas de sentido común
00:22:09reinaldo abrió el teléfono a ver si no
00:22:10quieren que pongan una librería las doce
00:22:12de la noche pero tendría que tener
00:22:14cucharita
00:22:17madrastras padrastro por lo que dicen
00:22:19los oyentes hago otro programa
00:22:23Y sí yo pongo una librería a esa hora un
00:22:26mapa 17.000 pesos y claro
00:22:29abusador ves así anda el país así
00:22:31haciendo
00:22:33el país No está muy bien
00:22:36de lunes a viernes el mapa sale cinco
00:22:39pesos ahora el domingo a la noche 17
00:22:41Lucas
00:22:43viernes te van 100 personas y el domingo
00:22:45van Verónica Castañeda cómprate un mapa
00:22:47entendés Pero no es el mismo y sí
00:22:50dos personas van los domingos