ROSARIO, LA TRAMA NARCO Y LOS SOLDADITOS FT GERMÁN DE LOS SANTOS EN PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 17/3/2026 - Duracion: 1:47:23
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:03Precarizados, precarizadas, deslomados,
00:00:06deslomadas, bienvenidos, bienvenidas a
00:00:10una nueva edición de Paraíso Artificial
00:00:12Bajo la lluvia. Eh, está nocturnizada la
00:00:16ciudad de Buenos Aires y el área
00:00:18metropolitana de Buenos Aires, por lo
00:00:19menos. Me han dicho que Mar de Plata se
00:00:21llovió todo. Me han dicho que en Tucal
00:00:23se estaba lloviendo todo,
00:00:24eh, en azul.
00:00:27Bueno, porque estuve puteando en
00:00:28Twitter, eh, porque esperaba porque
00:00:31esperaba dormir mis últimas horas con el
00:00:34ruito de la lluvia y me levanté y había
00:00:36sol, hacía calor y y puté. Dije, hijos
00:00:39de [ __ ] ¿dónde está la lluvia que nos
00:00:41prometieron?
00:00:41Sí. Un saludo a toda la gente que como
00:00:43yo no miró el clima antes de salir y
00:00:45salió en vestido en mesas, sandalias,
00:00:48desnuda.
00:00:49Jóvenes,
00:00:50jóvenes,
00:00:50jóvenes irreverentes,
00:00:52jóvenes irreverentes. Hay que aprender a
00:00:54mirar el clima, sobre todo para cerrar
00:00:55las ventanas. No como Valen que no sabe
00:00:58si dejó la ventana abierta y el aire
00:00:59condicionado encendido. Valent nuestra
00:01:01productora.
00:01:03Valenos al tanto cabeza de novia, lo que
00:01:05es el amore. Eh,
00:01:06yo recordé tardíamente que tenía que
00:01:08abrir la ventana para la ventilación
00:01:09cruzada y fue como, bueno, tal vez el
00:01:12día no está tan lindo, vamos [risas] a
00:01:13volver a cerrarla. Siento que
00:01:14desperdicié tiempo, mi casa está menos
00:01:16ventilada de lo que debería,
00:01:18pero cosas.
00:01:18No pasa nada,
00:01:19no pasa nada. Chicos, hoy tenemos un
00:01:22programa eh muy interesante. Vamos a
00:01:24hablar una temática de muchas temáticas
00:01:26cruzadas, eh todas cruzadas. Hay un
00:01:30invitado muy muy capo en el tema
00:01:33[música] que acaba de sacar un libro muy
00:01:34interesante, así que no les voy a decir
00:01:37más. Quédense, aguanten un cachito.
00:01:38Mientras tanto, denle like a nuestro
00:01:42vivo de YouTube. No sean ratas. ¿Se
00:01:44peinó, pero lo agarró la lluvia?
00:01:46Pregunta alguien en el chat. Yo nunca me
00:01:48peino, por eso ahora me corto cortito
00:01:51porque nunca me peiné. Eh,
00:01:53sí, le mando un saludo a a Javi Cra, mi
00:01:56cuafer, crack.
00:01:57Eh, sí. Eh, hubo algunas repercusiones
00:02:01negativas en relación al corto de mi
00:02:04corte.
00:02:04Está un poco corto, está un poco
00:02:06flequillo, feminasi 2015,
00:02:08sí,
00:02:09pero bueno,
00:02:09pero a mí me, bueno, me gusta, qué sé
00:02:11yo. Está bien.
00:02:12Mientras vos portes tu masculinidad, sos
00:02:15impune, así que no pasa nada. Está todo
00:02:16bien. @javra, si alguno quiere ir a
00:02:18hacerse este flequillo loco, ya sabe
00:02:21este,
00:02:23¿a qué venía esto? ¿Alguna vez fueron
00:02:24infieles, chicos? Así de una, les
00:02:26pregun.
00:02:26Ah, qué hijo de [ __ ]
00:02:27O sea, en realidad, ¿alguna vez tuvieron
00:02:28un problema de infidelidad? Porque no
00:02:30les voy a preguntar si fueron infieles y
00:02:32no sé, obviamente que no, eso si fu
00:02:35esquema de infidelidad sin decir si
00:02:36fuimos los que fuimos infieles o fueron
00:02:38infieles con nosotros.
00:02:39O sea, muy generalista la respuesta.
00:02:40Igual la respuesta sí a todo.
00:02:42Sí a todo.
00:02:42Me fueron y fui.
00:02:44Está bien, obviamente.
00:02:44Soy soy sincero. Es así.
00:02:47Gracias, Jamín Sans. Eh, le digo al
00:02:50chat, eh, vos tuviste algún problema con
00:02:52la infidelidad tenido he tenido
00:02:53problemas, he tenido anécdotas muy
00:02:55locas, locas, eh, muy locas locas.
00:02:57Tenés 10 segundos para contar una.
00:02:59Eh, wow, lo voy a decir super rápido.
00:03:02Estuve en pareja con una persona durante
00:03:04mucho tiempo. Eh, tuve una persona que
00:03:06vino de muy lejos. Eh, la alojé en un
00:03:09lugar mío. Eh, esa persona estuvo con mi
00:03:13pareja ese momento y después yo estaba
00:03:15lejos lejos con esa persona compartiendo
00:03:17tiempo y me enteré en el lejos lejos por
00:03:19haber estado despierto en un momento en
00:03:21donde no tenía que estar. Super
00:03:23anécdota, espectacular. Y me quedaban
00:03:25muchos días lejos, lejos
00:03:26todavía, así que dije, "Wow,
00:03:29van a ser días intensos."
00:03:31¿No te pudiste sumar ahí un poquito?
00:03:32[risas]
00:03:33No, ya está. No, no, no. Estábamos
00:03:34lejos, lejos. Realmente estábamos lejos,
00:03:36lejos. Eh, no digo más porque es muy es
00:03:38muy rastreable la anécdota. Es muy
00:03:40rastreable.
00:03:40Qué fuerte.
00:03:41En serio. Quiero
00:03:43Yo necesito que pongamos un tema para
00:03:46Ah, ¿en serio?
00:03:47Famoso dijiste.
00:03:48No, la Lam.
00:03:50Sí, sí, sí. Ya quiero que nos vayamos a
00:03:52un
00:03:53ya después después no después no [risas]
00:03:56ponerme una canción ya que necesito
00:03:57saber qué está pasando con la con la
00:03:59historia de
00:04:00Bueno, cuestión que eh no te pasó lo que
00:04:02le pasó
00:04:04a este
00:04:06chavón que evidentemente cometió una
00:04:09infidelidad tema aparte el rótulo
00:04:12infidelidad, ¿no?
00:04:13Sí, escúame.
00:04:15en algún momento lo vamos a discutir,
00:04:17pero hubo una novia despechada, una
00:04:19novia herida que miren lo que hizo con
00:04:21el auto
00:04:22del novio. [música]
00:04:23No, con el auto. Loga, la loga loga, la
00:04:28re bien. [música] Primero le cuento a la
00:04:30gente que lo forró en film.
00:04:32Gracias, José.
00:04:33Y más luego procedió a llenarlo de
00:04:36aerosol con palabras como infiel.
00:04:39Me cagaste.
00:04:40Me cagaste. Y el chavón la filma de un
00:04:42coso y ella le hace fuck you, eh,
00:04:44pero lo cubrió con film, o sea, es como
00:04:47lo protegió,
00:04:48se ve que es abogada y
00:04:49o aspirante a Dexter
00:04:51o aspirante a Dexter. Es muy bueno,
00:04:53muy buena serie de
00:04:54Y claro, dijo por ahí si no le lleno de
00:04:58film el auto me denuncia por vandalismo.
00:05:01Igual es verdad que le sacó unos ratos
00:05:02de de su vida, ¿no? En los que
00:05:05efectivamente tuvo que cortar todo ese
00:05:07film, sacarlo.
00:05:08Sí, sí, sí. Pero
00:05:09yo creo que cuando empezas a ver el film
00:05:11y sabés que te mandaste el moco, eh,
00:05:13relajate y fuma. Listo, ya. Bueno,
00:05:16ahora me da medio para la foto esto
00:05:18porque hay una toma que es de la verada
00:05:20enfrente que es alguna amiga que la
00:05:22filmó
00:05:23a ella.
00:05:25Ah, es verdad. Sí.
00:05:25Y la toma de arriba pareciera ser salvo
00:05:28que la edición de cn.com a quien le
00:05:30robamos esto, haya buscado más de un
00:05:32video.
00:05:33Puede ser que fueron [risas] a buscar.
00:05:35Puede ser igual. Fake. Será fake.
00:05:37Estaremos comiendo es un es date. Como
00:05:39di
00:05:39Buenos Aires no es esto. No sé qué
00:05:41ciudad es. Buenos Aires no es.
00:05:43A mí me da un poco Santelmo. A vos no.
00:05:45Por ahí será una publ. Estamos
00:05:47Oh, Dios.
00:05:48Eh, mira la patente. La patente es de
00:05:50acá.
00:05:51No, me parece que esto debe ser Colombia
00:05:53o es porque no es del Merco Sur. No es
00:05:56del Mercosur.
00:05:56Eh, tal vez en el chat, eh, tal vez en
00:06:00el chat lo sepan.
00:06:01A ver, los agentes del FBI. De todos
00:06:03modos, no voy a leer nada del chat hasta
00:06:04que no hasta que no le metan full like.
00:06:07No es una vergüenza.
00:06:07Igual me cagaste. Me cagaste. Es una
00:06:09expresión muy riatense. Debe ser.
00:06:11Me cagaste. Claro, claro, claro. De acá
00:06:13o de la otra orilla.
00:06:13Me dijiste cornuda también sería muy
00:06:15propio Argentina. Igual hay que decir.
00:06:17Hoy vamos a hablar de drogas, chicos.
00:06:19Opa.
00:06:20Hoy vamos a hablar de drogas con el
00:06:21invitado.
00:06:22No, dicen que fake. La [ __ ] madre. Dicen
00:06:24que es fake.
00:06:25Bueno, igual nos sirvió para romper los
00:06:27huevos un rato. [risas]
00:06:29Eh,
00:06:31esto que voy a mostrarles no es fake y
00:06:33explica por qué es un delirio lo que
00:06:36estoy diciendo. Cuando lo van a ver,
00:06:38dice, van a decir, "Fero, ¿qué está qué
00:06:39estás planteando?
00:06:40cosa, pero si quieren desarrollo después
00:06:42de verlo. Eh, esto explica por qué la
00:06:45prohibición de las drogas es un error.
00:06:48Véanlo.
00:06:50Mi hija fue un cumpleaños que trajo su
00:06:53tesoro.
00:06:58Todos dulces. Eso está mostrando.
00:06:59Sí, viene acá porque le dije, "Nosotros
00:07:01no comemos eso."
00:07:02Mamá, yo quiero escándalo, berrinche,
00:07:05llanto. Acá no comemos eso, lo vamos a
00:07:08tirar porque esto,
00:07:10uy, Dios mío,
00:07:11es basura para el cuerpo.
00:07:13No comemos esto.
00:07:14Te no le metemos basura al cuerpo. Es
00:07:16así que esto se va a la basura.
00:07:20A la basura. Aparte
00:07:21cuando vos no comes porquerías es mucho
00:07:24más fácil decirle a tus hijos, "No comas
00:07:26porquerías."
00:07:26Ay, ¿cómo te explico? que vos sos el
00:07:28primer ejemplo. Primero para vos y
00:07:30después para tus hijos.
00:07:33Mm.
00:07:34Porque tener el cuerpo sano es una
00:07:36cuestión de magia, es una cuestión de
00:07:38hábitos, disciplina. Uy,
00:07:40uy, pará, tiene 5 años, boluda. Manda la
00:07:42colimba para eso.
00:07:43Yo soy una [ __ ]
00:07:45[risas] Paula
00:07:46levantó el dedo Felipe.
00:07:47Sí, no, a veces creo que el error está
00:07:49en pensar que como vos sos el primer
00:07:51ejemplo, también sos la primera figura
00:07:52revelarte. No,
00:07:54Silvio Rodríguez tiene un hijo que vive
00:07:56en Miami y es un gusano.
00:07:57Claro.
00:07:58No sabía Silvio Rodríguez, by the way.
00:08:00Sí, sí. O sea,
00:08:01pero coincide o no que eh esto explica
00:08:04por qué la prohición de las drogas es un
00:08:05problema.
00:08:06100% Mi mamá me limitó el me limitó, ni
00:08:09siquiera es que me la prohibió la
00:08:11ingesta de Coca-Cola durante toda mi
00:08:12infancia y yo hoy creo que de las cosas
00:08:15a las que más amor y cariño, por decir,
00:08:17adicción tengo.
00:08:18Claro.
00:08:19Genera el efecto contrario, chicos. Es
00:08:20así. efecto deseo,
00:08:21tenía deseo. Y además esa nena va a ir a
00:08:24un cumpleaños y se va a comer 10
00:08:26caramelos cuando esté con vos.
00:08:27Pero claro, se lo va lo va a aspirar
00:08:29chocolate. Va a terminar aspirando
00:08:31chocolate esa niña. Te lo aviso, madre
00:08:33que se come las esces.
00:08:35Lo pega con
00:08:36Hay una cosa del hippi que se come las
00:08:37esces, aunque no sea de Salto, provincia
00:08:39de Buenos Aires o Rosario, donde se
00:08:40comen un poco las esis.
00:08:42¿Hay una cosa de hippi ahí o no?
00:08:44Puede ser, puede ser.
00:08:45Estoy hoy estoy muy antiwque, chicos.
00:08:47Eh,
00:08:47está bien, Foy Anti.
00:08:49Tienes que compensar el flequillo.
00:08:50Hacelo.
00:08:50Sí, sí. [risas]
00:08:52El balance en todas las cosas.
00:08:55¿Saben quién es eh Joan Manuel Serrate?
00:08:57Ustedes que son muy jóvenes.
00:08:58Ay, por favor.
00:09:00¿Qué sé yo, no sé? Por ahí no saben.
00:09:03Obvio que saben.
00:09:03Son tan millenial, centenial, no sé qué
00:09:05son. Obvio, obvio, obvio.
00:09:07Estamos al tanto. Tailita, ¿vos sabes
00:09:09quién es Serrat? Sí. Escucha,
00:09:14esto es Rat. Esto es eh
00:09:16Vos sabes quién es. Porque no estás
00:09:17reconociendo el tema.
00:09:18Oh,
00:09:20que me levanto la
00:09:22despedida.
00:09:23Voy a agarrar a piña con Paulita
00:09:30Sabina. Paula esratti y Sabina. Viste
00:09:32que ellos hicieron una gira juntos. No
00:09:34sé si lo conocés a Cerrat.
00:09:36No, no me pone nervioso tanto tensión el
00:09:38ambiente. [música]
00:09:41Tengo
00:09:41un regalo para Paulita en el momento
00:09:42hermoso. Pero antes de todo esto,
00:09:45eh, para, antes quiero decir que Serrat
00:09:47tiene una frase que me parece muy, yo lo
00:09:49amo a Cerrat, pero tiene una frase que
00:09:50me parece la frase más [ __ ] de la
00:09:52historia de la música del mundo, que es
00:09:54nunca es triste la verdad lo que no
00:09:55tienes remedio.
00:09:57Nunca es triste, la verdad lo que no
00:09:59tiene remedio. Porque la verdad es
00:10:01tristísima. Sí. Y a veces no tiene
00:10:02remedio, pero la verdad es muy triste.
00:10:05Sí, a veces no tiene remedio, pero la
00:10:06verdad es tristísima.
00:10:07Sí, pero también creo que tiene remedio
00:10:09también. ¿Qué sé yo, no no sé si la es
00:10:12como
00:10:13anarquista tenía que ser el tipo.
00:10:14No, no, paraá, para, [risas] para. No,
00:10:16tiene razón. No, perdón,
00:10:18me confundí. Tiene razón. Uno puede
00:10:20enmendar eso, pero no estás cambiando la
00:10:24constitución de la
00:10:26por ejemplo, Fero te queda como el [ __ ]
00:10:28del flequillo.
00:10:29Es triste la verdad.
00:10:30Pero no es verdad. triste la verdad.
00:10:31Tiene remedio en este caso relativamente
00:10:33porque crece todavía el pelo crece,
00:10:35pero a veces no tiene remedio [risas]
00:10:39o sí tiene remedio. Bueno, la cuestión
00:10:41es que estuvo Serrat en Mendoza,
00:10:43invitado por la Universidad Nacional de
00:10:45Cuyo, le hicieron un montón de honores y
00:10:48eh la colega Anto Puncino, a quien le
00:10:51mando un saludo, porque [música] le
00:10:52estoy robando esto de su Instagram,
00:10:53Gabisal,
00:10:55eh lo entrevistó en el auditorio de la
00:10:59universidad y Serrat tuvo referencias
00:11:04eh respecto de la política de Javier
00:11:06Miley, sobre todo respecto de la
00:11:08política cultural
00:11:11Escúchenlo y antes de ponerlo pau, les
00:11:13digo algo más. Presten eh, perdón, Fer,
00:11:16presten atención, presten atención, eh,
00:11:19no se olviden que está en Mendoza y
00:11:21presten atención al ruidito de festejo
00:11:24de celebración que hay cuando Serrant
00:11:26dice que tampoco está tan a favor de la
00:11:29subvención. Es interesante todo lo que
00:11:31pasa en este video. Tenemos Ministerio
00:11:33de Cultura [música]
00:11:35en la Argentina actual, desde las altas
00:11:37esferas del poder, se ha cuestionado
00:11:39últimamente de forma muy dura a artistas
00:11:42[música] y a instituciones culturales.
00:11:44Dada su experiencia, ¿cuál es el rol que
00:11:46para usted debe ocupar la cultura
00:11:48[música] dentro de una democracia y cuál
00:11:50es el rol que debe cumplir el Estado en
00:11:52esa cultura? A ver, el gobierno ha
00:11:54cuestionado algún artista que piense
00:11:57como él,
00:11:58alguien que le aplauda, alguien que
00:12:00piensa que puede cantar como canta sin
00:12:03someterse a las consecuencias. Tenemos
00:12:05Ministerio de [música] Cultura.
00:12:08Esta política narcolial neoconservadora,
00:12:11que no sé cómo definirla, ¿no? Es la
00:12:13desaparición del Estado. ¿Qué cree que
00:12:15debe hacer la cultura? Pues trabajar,
00:12:17que es lo que ha hecho toda la vida. Y
00:12:19sobre todo trabajar a partir de ellos
00:12:21mismos. Yo tampoco creo en la cultura
00:12:22subvencionada. Lo que sí creo es en la
00:12:26obligación de financiar aquellos
00:12:28espacios donde no se alcanzan a
00:12:31potenciarse por ellos mismos, a los
00:12:33marginados, a los pobres, enfermos, a
00:12:37los niños, para que tengan una
00:12:39posibilidad [música]
00:12:40de reconducir sus vidas. Lo que pasa es
00:12:42que claro, esto que cada quien se las
00:12:44apañe es algo que no s, yo no lo
00:12:46entiendo muy bien, ¿no? El
00:12:47individualismo conduce a la soledad. Tú
00:12:49vales, tú funcionas, el mundo es tuyo.
00:12:52Bueno, y los demás hay que tener mucho
00:12:53cuidado con con todo [música] esto. No
00:12:55creo que el Estado deba preocuparse, o
00:12:57sea, ha de preocuparse de sus
00:12:59obligaciones y son muy claras las
00:13:01obligaciones del Estado.
00:13:03Qué grande, Johan Manuel, ¿eh?
00:13:05Que diga si es Cuca,
00:13:06que diga si es Cuca.
00:13:09Parece que siempre fue más del PC, ¿no?
00:13:11Más de de el ángel capismo.
00:13:13Es que acá entran en en momentos un poco
00:13:15extra, o sea, es como que en este país
00:13:17vienen a nadar corrientes un poco
00:13:20extrañas. Bueno, pasó con Tom Morelo la
00:13:22semana pasada.
00:13:23Tal cual, tal cual. Tom Morel también
00:13:24que si es Cuca.
00:13:25Claro, Tom también Tom Morelo es más oan
00:13:28es más de tu equipo, ¿no?
00:13:29No, creo que es un PC, me parece.
00:13:31PC. Claro. Yo creo que Cerrat un poco
00:13:33también. Eh, la la querida colega Ripeta
00:13:37me
00:13:38dice que Serrat dijo que se arrepintió
00:13:40de esa frase en algún momento. Bueno,
00:13:42tráemea, dame la fuente, RIP, te lo
00:13:44pido, por favor. Igual lo bancamos y se
00:13:45arrepiente. Estoy con ganas de eh de
00:13:48empezar a hacer el momento horrible,
00:13:50además del momento hermoso, pero sí
00:13:53tengo miedo de no tener, así que no voy
00:13:54a anunciarlo como algo fijo, pero voy a
00:13:56tratar de ir trayendo el momento
00:13:58horrible antes del momento hermoso, por
00:14:00supuesto.
00:14:02¿Cómo cómo no dar? No, claro, no lo voy
00:14:03a suspender hermoso, no es lo más lindo
00:14:06de esta parte del scroll inicial.
00:14:08Eh, [risas] ¿quién va a inaugurar el
00:14:10momento horrible si no es el presidente
00:14:12Javier Miley? a días de las audiencias
00:14:13por la ley de glaciares, que creo que
00:14:15son el 25 del 26 de marzo, eh dijo
00:14:17básicamente eh que el planeta está para
00:14:21romperlo. Escúchenlo.
00:14:23O sea, porque no sea cosa que con esto
00:14:25de cuidar a la tierra,
00:14:28con el ambientalismo idiota, o sea,
00:14:30entonces no hay que destruir el ser
00:14:32humano porque rompe el planeta. ¿Y para
00:14:34qué está?
00:14:36Digo, ¿para qué nos dio el creador el
00:14:38planeta?
00:14:39Una película de terror. Esto,
00:14:40¿para qué? para contemplarlo
00:14:43es insólito.
00:14:44¿Por qué de la pelotudez que estoy
00:14:46diciendo?
00:14:47Sí,
00:14:48sí, efectivamente, [risas]
00:14:50nadie se da cuenta, ¿no? Nadie se pone
00:14:52de pie y dice, "La reputa madre que te
00:14:54literal hay un tweet que dice, ya
00:14:56tuvimos esta conversación, Javier."
00:14:58Sí, exactamente. ¿Por qué todo nada? No,
00:15:00¿por qué no explotar los recursos del
00:15:02planeta?
00:15:04¿Por qué destruir el planeta?
00:15:05Yo creo que la moderación es un signo de
00:15:07debilidad. Entonces, él permanentemente
00:15:10está en la pose redoblar la apesta. Es
00:15:12como
00:15:12Claro. Sí, es cierto. Igual
00:15:14explotar los recursos con
00:15:15responsabilidad y moderadamente, aunque
00:15:17eso puedas tener sus objeciones,
00:15:20está para que lo rompamos,
00:15:20pero romper el planeta tampoco se una
00:15:23muy buena publicidad.
00:15:24Lo que pasa que y en esto le voy a dar
00:15:26le voy a dar la derecha a amigos
00:15:28neoconservadores que tengo como Iván
00:15:29Shagarovski y Pablo Dugan
00:15:31que eh que dicen que nadie no se puedo
00:15:34si no tenés hijos no puedes opinar o sos
00:15:36un enfermo mental. ¿Viste?
00:15:38Eh, bueno, Kaku dice, "Algo de razón
00:15:40tiene." Me hace con la carita. Eh, y yo
00:15:42calculo que en la lógica de mi ley es
00:15:44para qué vamos a qué importa si el
00:15:46planeta dura 100 años más y total me voy
00:15:49a morir en 20, en 30, en 40. No, quizás
00:15:51es esa lógica la lógica de la no
00:15:53descendencia. [risas]
00:15:54Puede ser.
00:15:56Está bien. Cuando los varones sean cargo
00:15:57de todas las tareas de cuidado que usan
00:15:58las mujeres, igual que pueden hablar
00:16:00efectivamente, ¿no? Antes no, que
00:16:02cierren un poco el culo.
00:16:02Ese sería el mapa de calor de Miley.
00:16:04Ferron bolá, ¿eh? Ese sería el mapa de
00:16:06calor de de M lei. Igual para mí, si le
00:16:09haces un mapa de calor a mi ley, da todo
00:16:10frío, completamente frío,
00:16:13frío, frío,
00:16:14frío, como el corazón de del jabo.
00:16:17Eh, más o menos así este estudio hoy,
00:16:19eh, con el aire acondicionado, pero por
00:16:21ahora me la banco. Bueno, llegó el
00:16:22momento de justamente el momento
00:16:25hermoso, el momento del hermosor y hoy
00:16:28les traje, viste que acá Charlie y
00:16:31Maradona son reiterativos, pero no,
00:16:33tranquilo, no es Charlie o sí.
00:16:36Es la arpista Sonia Álvarez que nos
00:16:38regala esta belleza y de esta manera.
00:16:43Bien, Pao es para vos. Te lo dedico a
00:16:45vos. [risas] Eh, una mujer en el momento
00:16:48hermoso, la pista Sonia Álvarez y así
00:16:50arranca Paraíso Artificial.
00:16:52Falta nombrarla. No la voy a decir. Si
00:16:55es conocida. No hace falta.
00:16:56Obvio, ¿no?
00:16:57Claramente. A ver,
00:16:58vamos.
00:16:58La cantamos todos. A ver, tiene letra.
00:17:01Sí, hoy
00:17:01sí estaba escuchando.
00:17:09[música]
00:17:14[música]
00:17:20[música]
00:17:26[música]
00:18:01[música]
00:18:14Hay un lugar hecho a tu medida. Un lugar
00:18:16que te da lo que querés todo el tiempo a
00:18:19tu demanda. Hay un lugar donde sos el
00:18:22centro y solo importa lo que te pasas.
00:18:25Un lugar del cual no querés irte. No
00:18:28puedes irte. Ese lugar es el paraíso, un
00:18:32paraíso artificial. Artificial
00:18:36se puede salir. [música]
00:18:43Ay, suena, ¿viste? Suena un arpa y uf,
00:18:46me dan ganas de comer chipá por un lado
00:18:48y por el otro me relajo.
00:18:50S de la peligrosa también, ¿eh? [risas]
00:18:52S de la peligrosa, digo.
00:18:54Sí. Bueno, bienvenido. Germán de los
00:18:56Santos. es nuestro invitado, un
00:18:58periodista a quien yo respeto mucho, es
00:19:01uno de los tipos que más sabe sobre la
00:19:03trama narcocriminal, sobre todo de la
00:19:05hidrovía, podríamos llamarlo de esa
00:19:07manera. Eh, tiene un librazo sobre los
00:19:10monos, tiene otro libro sobre la
00:19:11temática en Rosario en particular y
00:19:13ahora publicó este libro que es Niños
00:19:16sicarios y otras historias de El negocio
00:19:19narco. Básicamente eh es
00:19:24el hilo conductor de, creo yo, algo más
00:19:27que los niños sicarios, eh, que
00:19:31básicamente tiene que ver con toda la
00:19:33trama de complicidades,
00:19:35negocio,
00:19:36eh, poder político, poder judicial,
00:19:40policía, ¿quién regula ese negocio?
00:19:43¿Cómo se regula? ¿Por qué eh no lo
00:19:46regula el Estado, que es algo una
00:19:47bandera que yo trato de de por lo menos
00:19:49de de traer siempre para para pensar?
00:19:52Eh,
00:19:54bueno, ¿cómo andas, Germán? Quiero
00:19:56quiero primero que me cuentes cómo
00:19:57andás. Segundo, quiero que me cuentes eh
00:20:01cómo te trata la ciudad de Buenos Aires,
00:20:03porque vos venís de del Litoral. Yo soy
00:20:05yo soy
00:20:07muy rosarino, me he vuelto muy rosarino.
00:20:10Soy nacido en Santa Fe, pero Buenos
00:20:12Aires me encanta, pero me me gusta irme,
00:20:15o sea, estar un rato y después volver.
00:20:17Es como es como los para los que no
00:20:19tenemos hijos, como los niños, los
00:20:20sobrinos, ¿viste? Un rato. Me encantan.
00:20:22Un ratito. Prestado. Claro, dos sobras.
00:20:25Sí. Yo viví un tiempo acá, pero después
00:20:27volví allá Rosario. Yo es mi lugar.
00:20:29Es tu lugar. Es una, siempre digo acá,
00:20:31no pronunciamos lases, además como acá,
00:20:34[risas] eh, viste.
00:20:36Exactamente. Eh, yo la otra vez lo dije,
00:20:39eh, top tres para mí, Rosario de
00:20:41Ciudades,
00:20:42hermosas,
00:20:42Buenos Aires, Mar de Plata, Rosario,
00:20:43Buenos Aires, Rosario, Mar de Plata,
00:20:45están ahí peleando.
00:20:46Esa es mi es mi top.
00:20:47Yo también lo comparto.
00:20:48¿Alguien puede discutirlo? Acaba de caer
00:20:50la cantidad de suscripciones futur rock
00:20:51del público de Córdoba. Los seis que
00:20:54estaban suscritos de Códoba. [risas]
00:20:55hablo de ciudades, eh, ciudades,
00:20:57ciudades, es una provincia fantástica,
00:20:59pero ciudades,
00:21:00ciudades, mm, sigue casi,
00:21:02no quiero ofender, tengo muchos amigos
00:21:04eh de la ciudad de Córdoba. Saludos
00:21:06hay toda una puja entre Córdoba y
00:21:08Rosario histórica, digamos, un clásico.
00:21:10¿Quién es la segunda? ¿Viste?
00:21:12¿Quién es la segunda ciudad?
00:21:13Importancia. Claro, sí,
00:21:14claro. Obviamente a mí habla sobre el
00:21:17tema de la belleza o del top este que
00:21:19estamos haciendo, totalmente antojadizo,
00:21:21por supuesto. A mí me pede el río para
00:21:23nada. Es un
00:21:25yo soy un fanático, además.
00:21:26Es una cosa muy cautivante
00:21:28del río. Estoy muchísimo en el río.
00:21:31¿Tienes tu lanchita?
00:21:32Tengo una lanchita y me gusta pescar, me
00:21:35gusta nadar, me gusta. Bueno, hace un
00:21:38par de semanas estuvo un amigo de acá,
00:21:40Rodrigo Ap, que fotógrafo.
00:21:42Bueno, y lo y anduvo nadando por allá
00:21:45por el río. Estuvimos Sí.
00:21:47Y claro, a un tipo que vive acá cerca le
00:21:50vuela la cabeza eso.
00:21:52Claro, es que es una belleza.
00:21:54Estás nadando y te pasa un gran Panamax
00:21:56que mide [risas]
00:21:58300 m. Qué miedo.
00:22:00Y tiene entre 20 y 50,000 kg de cocaína
00:22:04dentro ese barco. [risas]
00:22:05Pero básicamente,
00:22:07bueno, son todas las cosas que tiene
00:22:08Rosario, la hace en una ciudad
00:22:10interesante.
00:22:11Exactamente. De Fito, a Di María de la
00:22:13Falopa al al surubí,
00:22:17eh, a la bajada de España. Este, bueno,
00:22:20está ahí en el río Paraná el secreto de
00:22:23la problemática narcocriminal de Rosario
00:22:26y es un nudo como importante en la
00:22:28historia de Rosario el tema del puerto
00:22:30que lo fue históricamente.
00:22:32Okay.
00:22:32Eh, mira, yo hay un hay un un par de
00:22:36libros de Osvaldo Aguirre que retrató
00:22:38como La mafia vieja de Rosario.
00:22:40Ah, mira,
00:22:41la de Agatha Galifi. Eh, y Rosario
00:22:44siempre fue complicada. Ahí matan al,
00:22:47por ejemplo, al corresponsal del diario
00:22:49Crónica o no Crítica, perdón.
00:22:52Crítica al antiguo Crítica. Claro, el
00:22:54antiguo crítica lo asesinan eh la mafia
00:22:57de de Chicho Grande y Chicho Chico.
00:23:00Siempre fue una ciudad complicada porque
00:23:01ese puerto alimentaba el contra siempre
00:23:05fue históricamente el contrabando.
00:23:07Bueno, y después eh aparece ahora en
00:23:10esta etapa moderna el tema narco, pero
00:23:15pero digamos toda ciudad puerto siempre
00:23:18es compleja. Totalmente. En cualquier
00:23:20lugar Estados Unidos, Baltimore, o sea,
00:23:22es la Rosario de [risas]
00:23:25está cerca de Washington.
00:23:27Qué buena serie de Wer, eh, hablando de
00:23:28Baltimore, se las recomendamos.
00:23:30Los monos estaban muy inspirada en eso,
00:23:32digamos.
00:23:33En serio,
00:23:33en esa serie
00:23:34hay una inspiración real
00:23:35y porque nosotros trabajamos con en ese
00:23:38momento que era fantástico para los
00:23:41periodistas, eh, los narcos no hablaban,
00:23:44eh, no mandaban mensajes, hablaban.
00:23:47Entonces nosotros de los monos, gran
00:23:50parte del libro son esos diálogos que
00:23:52pero que vos captás la cosa doméstica,
00:23:56la madre que le está planchando la
00:23:57camisa al hijo y que después lo matan,
00:24:01eh, y los y y esa cosa, bueno, cuando
00:24:03van a matar a uno dentro de los
00:24:05tribunales y y los, o sea, es
00:24:08impresionante porque tenés la la
00:24:10posibilidad de acercarte mucho a lo a lo
00:24:13a lo real a través de de una crónica.
00:24:15Claro, es tremendo, es tremendo. E
00:24:19ahora una duda que yo tengo es porque se
00:24:22habla de narco, viste que hay como una
00:24:24simplificación de la cuestión narco.
00:24:26Ahora, los monos son básicamente una
00:24:29empresa distribuidora
00:24:31de de drogas más que narcos como por lo
00:24:36menos el imaginario nos lo presenta,
00:24:38¿no? Tipo,
00:24:39bueno, hay mucho con el imaginario que
00:24:40va a contramano de la realidad. Claro,
00:24:43o sea, como en el imaginario tenemos a
00:24:45Pablo Escobar.
00:24:46Exacto, por eso te lo digo.
00:24:47No, no, no hay en la Argentina ningún
00:24:48Pablo Escobar,
00:24:49¿no?
00:24:50Eh, sí, los monos como que encarnan algo
00:24:54de del ascenso eh en el negocio desde un
00:24:58lugar muy bajo. O sea, era
00:25:01la mayoría de los integrantes de los
00:25:03monos aprendieron a leer y escribir en
00:25:05la cárcel. O sea, gente que nació en un
00:25:09lugar que
00:25:12surge en el Mundial 78.
00:25:13Ah, ¿en serio? Mirá.
00:25:14Claro. Cuando vos entrás a Rosario, a la
00:25:17derecha tenés el barrio La Granada, que
00:25:19es el de los monos,
00:25:20atrás del casino, digamos,
00:25:22la dictadura militar para cuando puso a
00:25:24Rosario como subsede del mundial, jugó
00:25:27Argentina ahí.
00:25:28Claro.
00:25:29Eh, pusieron un murallón para que los
00:25:32turistas no vieran a los pobres.
00:25:35Entonces como que llevaron a gran parte
00:25:38de la gente más pobre de la ciudad y la
00:25:40encerraron ahí. Se hizo como una especie
00:25:42de geto
00:25:44y ahí surgen los monos, o sea, alejados
00:25:46de
00:25:47de de de toda, digamos, relación con la
00:25:51propia ciudad. Por eso ahí andaban a
00:25:52caballo.
00:25:53Mm.
00:25:54Eh, y ellos surgen una eh banda criminal
00:25:58de otro tipo de delitos. Ellos eran
00:26:01mexican, mexicaneaban droga,
00:26:04eran chorros y después se empiezan a
00:26:06meter
00:26:07con
00:26:08son un grupo más grande que después se
00:26:10pelean con los se llaman los garompas
00:26:14y ahí se meten en el negocio de la droga
00:26:16y pero el rasgo fundamental es un uso de
00:26:19la violencia extrema y despiadada sin
00:26:23códigos,
00:26:25o sea, sin los códigos, sin los códigos
00:26:27pero sí con una cosa muy brava, o sea, A
00:26:29los tipos le tenían miedo.
00:26:31Claro. Eh, y a partir de eso, no de de
00:26:34una cuestión sofisticada de tener
00:26:37empresas para lavar plata, no, no, no
00:26:39era tiro, nada más que tiro, tiro y
00:26:42y traían
00:26:43primero marihuana desde desde
00:26:46Corrientes, desde Itatí y bueno, y
00:26:49después eh el Pero ellos siempre fueron
00:26:52eh una banda que dominó el territorio y
00:26:57narcomenudeo, digamos, venta, ellos
00:26:59inventan el búnker,
00:27:00ellos ellos son inventores.
00:27:02¿Qué es, digamos, parado? Puedo decir,
00:27:04es la antítesis de una actividad
00:27:05clandestina como la venta de drogas. O
00:27:07sea, un lugar fijo.
00:27:08Sí, sí, sí. Un lugar fijo.
00:27:09Eso te marca que la policía estaba
00:27:11adentro.
00:27:12Claro. Eh, porque un lugar fijo sería
00:27:14una locura. Bueno, y y aparece esa
00:27:17fortificación chiquitita que era el
00:27:19búnker, que era en defensa, ¿no?, de la
00:27:22policía, de los de las otras bandas que
00:27:25te venían a a robar la droga.
00:27:28O sea, algún querer era una fortaleza
00:27:30fuerte. Sí, con chapas de metal, de
00:27:33acero que le metían como haciéndolas
00:27:35como blindadas. Entonces después aparece
00:27:37un grupo de pibes que empiezan a hacer
00:27:39una cosa terrible que les tiraban nafta
00:27:42y los quemaban adentro.
00:27:44Ah,
00:27:45tremendo. Yo conocía al pibe que hacía
00:27:47eso.
00:27:49¿Cuántos años tenía?
00:27:50Y yo lo conocí en la cárcel de Coronda
00:27:54y habrá tenido, no sé, 17, 18 años
00:27:57porque está este rasgo, eh, que
00:27:59cuando lo hacía. Después yo lo vi más
00:28:00grande porque lo habían condenado por
00:28:01otras cosas, pero
00:28:02claro de de que justamente eh entran muy
00:28:05pibes, ¿no? A al esquema.
00:28:09Sí.
00:28:09Muy [ __ ] menor de edad.
00:28:10Sí, sobre todo ahora,
00:28:13pero porque yo creo que ahí hubo un
00:28:16cambio que que
00:28:20tiene que ver con un montón de cosas,
00:28:21pero ¿qué es la pertenencia? M
00:28:24yo lo lo veo mucho con estos chicos que
00:28:26yo cuento la historia de 14 15 años que
00:28:29que les encargan crímenes, pero crímenes
00:28:32como que no tienen sentido
00:28:34y es difícil matar sin sentido.
00:28:36Que no tienen sentido. ¿En qué en qué
00:28:38sentido?
00:28:39Mata a cualquiera.
00:28:41Salí a la calle y mata a cualquiera.
00:28:43Esa fue la secuencia de 2024 que vos
00:28:45arrancas el libro hablando de es muy
00:28:47difícil cuando mataron colectiveros,
00:28:49taxistas y
00:28:50que alguien venga y te diga, "Mata
00:28:51cualquiera y que vos vayas acá a la
00:28:53esquina y mate al kiosquero."
00:28:55Claro. Sí. que que generó como un pánico
00:28:57nacional porque bueno, ni hablar local
00:28:59imagino porque era medio que los eh las
00:29:02víctimas eran ciudadanos de la ciudad
00:29:04que nada tenían que ver con
00:29:05Podemos decir en todo caso que es un
00:29:06caso de o sea es una estrategia
00:29:08terrorista, o sea,
00:29:10y el gobierno le llamó narcoterrorista.
00:29:12Claro.
00:29:12O sea, creo que es la forma que más
00:29:15precisa ha aplicado el gobierno la
00:29:16palabra terrorismo. Digo,
00:29:17sí, la o sea, el objetivo era generar un
00:29:20estado de conmoción que
00:29:23tenga un impacto político.
00:29:25Sí.
00:29:26Eh, porque esa es otra cosa también,
00:29:28como que ciertos grupos narcos empezaron
00:29:31a entender también el tema político,
00:29:33la lógica política.
00:29:36Y esto nace porque eh Puo se pone muy
00:29:39estricto en las cárceles y es una
00:29:41respuesta a eso, ¿no? Y Bullrich acá en
00:29:45en Marcos Paz y en E6 que generan
00:29:49cárces al estilo buquele para entender
00:29:52que son aislamientos totales.
00:29:54Aislamientos totales con presos de alto
00:29:56perfil. Sí, que ellos.
00:29:58Yo te digo, fui hace poquito a a ver el
00:30:02eh Guille Cantero y el otro Esteban
00:30:04Alvarado
00:30:04Sí.
00:30:05Y viven mucho peor que en la cárcel de
00:30:08Ukele.
00:30:09Mm.
00:30:09Están peor que en la cárcel de Ukele.
00:30:11Sí. Están totalmente aislados.
00:30:12Totalmente aislados. Eh,
00:30:14en un buzón, digamos, en lo que se llama
00:30:15buzón. Claro, es un una celda muy
00:30:18chiquita con una pequeña cocina y tienen
00:30:21un un patio, pero no ven a nadie, ni
00:30:24siquiera a los guardiacárceles, porque
00:30:26están tapados con con pasamontañas
00:30:28los guardacárceles.
00:30:29Sí.
00:30:30Y no tienen acceso a nada pas com
00:30:33yo lo veía a uno de estos Alvarado, que
00:30:35está sentado mirando la pared
00:30:37horas
00:30:38horas.
00:30:40Eh, ahora es complejo. Eso
00:30:42es complejo porque estamos rozando lo
00:30:45inhumano, eh,
00:30:46lo inhumano y que eso después incluso te
00:30:49lo admiten los propios funcionarios,
00:30:51que ese tipo cuando puede
00:30:54Claro,
00:30:55hace una barbaridad. Claro.
00:30:58Eh, entonces eh es muy complicado. Ahora
00:31:02en la cárcel nueva que están haciendo en
00:31:04Santa Fe, el gobierno le le pone el
00:31:06infierno.
00:31:08Bueno,
00:31:09sí, toda la cuestión.
00:31:10Entonces, voy a decir solo rest,
00:31:12¿cómo van a reaccionar los tipos que van
00:31:13a ir al infierno y
00:31:15más terrorismo? No.
00:31:18Sí. Hm.
00:31:19Ahora, mientras todo esto pasa, el tema
00:31:21de fondo, Germán, es que el negocio de
00:31:24las drogas sigue funcionando,
00:31:25por supuesto,
00:31:26afuera. Eso no soluciona nada
00:31:29más que la idea de que eh los tipos no
00:31:32pueden operar desde la cárcel.
00:31:33Sí, pero cambia de nombre.
00:31:35Pero claro,
00:31:35aparece otro y empieza a manejar el
00:31:37negocio, porque además la
00:31:39superestructura que hay detrás está
00:31:42intacta siempre. Pero claro, o sea, yo
00:31:45investigué mucho el tema de la justicia
00:31:46federal en Rosario, sin la ayuda de la
00:31:50justicia federal y sobre todo de un
00:31:52juez,
00:31:54no hubieran existido estos tipos.
00:31:55Hablas del juez Marcelo Bailaque.
00:31:56Claro, Marcelo Bailaque,
00:31:57que lo que hacía amplío a nuestra
00:32:00audiencia era estirar,
00:32:02les daba tiempo,
00:32:03les daba mucho tiempo para resolverlo.
00:32:04El tiempo es plata, plata. y además
00:32:07muertos, porque vos tenés más tiempo
00:32:09para asesinar a tus eh enemigos.
00:32:14y
00:32:16el y el tipo, o sea, en la calle, en
00:32:19Rosario, nadie lo reconocía porque un
00:32:20juez federal no lo conoce nadie,
00:32:21absolutamente nadie, podía andar
00:32:23tranquilo por la calle y era uno de los
00:32:26engranajes
00:32:27principales, o sea, su contador personal
00:32:31era el mismo que el del jefe narco de
00:32:34Rosario, Esteban Alvarado, que le les
00:32:37hacía los balances a los dos.
00:32:39[risas]
00:32:40Y vos en el libro contass que que había
00:32:43una subtama de financiera, ¿no? De
00:32:45especulación financiera de ese universo.
00:32:47Claro, porque ahí hay Rosario, como
00:32:50hablamos de estas características de de
00:32:52la ciudad en cuanto a lo a lo criminal o
00:32:54a lo o a esa oscuridad
00:32:57eh a lo largo de la historia por ser una
00:33:00ciudad agroexportadora
00:33:02y y eso no está tampoco muy contado,
00:33:05gran parte de eh la salida de los granos
00:33:08de este país se hace negro. Hm.
00:33:11Entonces, para digamos manejar todo ese
00:33:15dinero que está en negro, tiene que
00:33:16haber cuevas financieras muy grandes.
00:33:19Rosario tiene un sistema financiero
00:33:22paralelo, te diría que el más grande del
00:33:23país.
00:33:24Ah, mira.
00:33:25Y porque porque entonces se empezó a
00:33:28mezclar en esas cuevas la guita que era
00:33:31de un productor o de una copiador
00:33:34que eh evadía la mitad de los granos que
00:33:37exportaba con la de Alvarado, los monos.
00:33:41Claro.
00:33:42Y cuando se mezcla ahí después no sabes
00:33:43de quién de quién es de quiénes son
00:33:45estos pesos, estos dólares. Está todo
00:33:47mezclado y eso después va a un
00:33:50fideicomiso y construís un edificio en
00:33:53sobre el río Paraná para ver,
00:33:55o sea, que toda la hipótesis del boom
00:33:57inmobiliario de Rosario Norte está
00:33:59totalmente,
00:34:00no sé si todo, pero sí hay un montón de
00:34:03de de
00:34:04Tiene sentido esa hipótesis. Sí, claro
00:34:06que tiene sentido,
00:34:07porque además están, vos pas y y
00:34:09pareciera que están todos vacíos los
00:34:11departamentos ahí
00:34:12y hay muchos vacíos y hay de, o sea,
00:34:14pisos que cuestan un millón y medio de
00:34:16dólares en una ciudad como Rosario, que
00:34:19es
00:34:19¿Cuánta gente puede vivir ahí en una
00:34:20ciudad? Claro. Eh, yo cuento en el
00:34:23segundo libro y medio
00:34:25un rosario que en un edificio que se
00:34:26llama La Torre Aquualina,
00:34:29eh, donde viven muchos personajes de
00:34:32estos, eh incluso le venden un un piso a
00:34:36a Lionel Messi, que después se lo da la
00:34:38hermana, actualmente eh estaba viviendo
00:34:41la hermana hasta hace poco, pero que
00:34:43como que el la composición del
00:34:45vecindario te da te da te da el perfil
00:34:48de de lo que estamos hablando. que vive
00:34:51el que le hace se hace millonario
00:34:52vendiéndole autos a los a los narcos, el
00:34:56el director del puerto, el juez, este,
00:35:01el abogado [risas] y que todos conviven
00:35:03en los amenitis de la terraza, donde se
00:35:06hace una gran la una mega estafa
00:35:08inmobiliaria. [risas]
00:35:10Bueno, nada distinto de Puerto Madero,
00:35:12¿no?
00:35:12Claro, pero digo, y después como
00:35:15describíamos el barrio La Granada de los
00:35:17Monos, donde
00:35:19en el edificio más caro se tejen cosas
00:35:22mucho peores que
00:35:23Claro,
00:35:23obviamente
00:35:24como en Nordelta, ¿no?
00:35:25Obviamente
00:35:26y también pasa en otras ciudades,
00:35:27perdón. Sí, yo el año el anteaño pasado
00:35:30también estuve haciendo un par de de
00:35:31entrevistas en ciudades como posadas,
00:35:33corrientes y algo que estaba puesto como
00:35:36digamos uno de los rubros que primero no
00:35:38se discutía que había caído con la
00:35:40gestión Miley era la construcción,
00:35:43pero por alguna razón en posadas y en
00:35:45corrientes no paraba nunca la
00:35:47construcción y eran los únicos edificios
00:35:49una ciudad que era relativamente baja y
00:35:51era como corriente es un montón, creo.
00:35:53Corriente es un montonazo.
00:35:54Corriente. Hay inversiones que son muy
00:35:57llamativas. Ah, y ahora que Valdés le
00:35:59votó todas las leyes a mi ley, a mí lo
00:36:01que me
00:36:02hay un hotel un hotel de una cadena
00:36:04internacional que voy a decir, ¿qué hace
00:36:05esto acá? [risas]
00:36:08Sí, qué linda igual la Costanera de
00:36:10Rosario al mar de Corrientes. Al margen.
00:36:13E yo te digamos formo parte de una
00:36:16corriente que mira esto de la siguiente
00:36:19manera, que es el negocio narco no se
00:36:23regula solo, alguien lo regula.
00:36:26En muchos lugares, como hemos visto en
00:36:28The Wire, por ejemplo, pero en muchos
00:36:30lugares eh lo regulan la fuerza de
00:36:33seguridad.
00:36:34Sí. ¿Qué es lo que pasó en Rosario que
00:36:36se descontroló? ¿Solo la solo la el
00:36:40perfil sanguinario de los monos hizo que
00:36:42se descontrole? Porque en la provincia
00:36:44de Buenos Aires, que uno podría suponer
00:36:46tiene puerto, tiene más población,
00:36:48probablemente tenga más consumo, más
00:36:49movimiento, más territorio, etcétera,
00:36:50etcétera, etcétera, no hay este baño de
00:36:53sangre.
00:36:53Sí, no pasó lo que ocurrió en Rosario.
00:36:55No pasó lo que ocurrió en Rosario. Y
00:36:56tenés a Mamelucilla, tenés un montón de
00:36:58personajes tan tan o más pesados que los
00:37:00monos. Ahora sí, nunca me parece que esa
00:37:03regulación dejó que una banda sea
00:37:06escale.
00:37:07Sí, escale. Exactamente. O sea, por eso
00:37:10reitero la pregunta, Germán, ¿qué pasa
00:37:12en Rosario que esa regulación parece no
00:37:15funcionar?
00:37:16Yo creo que ahora volvió a funcionar esa
00:37:19regulación, por eso la baja de de los
00:37:22asesinatos e muy grande, 65%. Sí, pero
00:37:30e
00:37:31a lo de en los últimos 15 años y tiene
00:37:34que ver también con la llegada del
00:37:35socialismo al poderm
00:37:38de
00:37:40como que se rompe una recaudación que
00:37:44por eso, como vos decís, es en es está
00:37:47en todos lados,
00:37:47obvio
00:37:48que es parte de del funcionamiento que
00:37:51era piramidal
00:37:52y que se rompe
00:37:54por una decisión del socialismo. decir,
00:37:57"Bueno, yo no quiero." Yo en el libro de
00:37:58los monos cuento una anécdota que va el
00:38:00jefe de la policía cuando asume Binner
00:38:03en en el gobierno en el año 2007 y le
00:38:06dice, "Mire, acá está la caja. La caja
00:38:09era la recaudación semanal.
00:38:11Entonces el el que era ministro de
00:38:14gobierno en ese momento, que después fue
00:38:15gobernador, Antonio Gonfati, le dice,
00:38:18o sea, nosotros no le agarramos,
00:38:22pero eso que parece un un hecho, vos
00:38:25decís, "Che, está bueno que la política
00:38:28no agarre esa caja negra, eso es lo que
00:38:31genera un descontrol porque la propia
00:38:34policía es la que empieza a recaudar
00:38:37directamente. Entonces, un comisario
00:38:39empieza a tener su banda, el otro eh
00:38:41forma su grupo criminal y después la
00:38:44calle se hace un desastre.
00:38:47porque también la política pierde el
00:38:50control de eso, no solo por esa
00:38:52decisión, sino que también porque la
00:38:54guita es muy grande, la cantidad de
00:38:57plata que empieza a circular por la
00:38:58calle, que no es en la época en la que
00:39:01aparecen los monos, es anterior, o sea,
00:39:04en la que aparecen los monos como los
00:39:06conocemos, digamos, con fue eh nosotros
00:39:10eh lo retratamos mucho a eso, 20062007
00:39:14eh donde eh Rosario nadaba en cocaína,
00:39:18que tiene que ver también con la salida
00:39:21de la droga. Antes habláamos carbón
00:39:23blanco, era un
00:39:25claro. Carlos Salvatore, eh,
00:39:28que sacaban la droga en parte por
00:39:30Rosario y quedaba un 10% ahí y era
00:39:32muchísimo. Entonces, digamos, hay una
00:39:35conjugación de varias cosas, pero se
00:39:38rompe el el territorio, el control del
00:39:41territorio y ahí,
00:39:44digamos, Rosario pasa a ser una ciudad
00:39:45violenta que no lo era, o sea, era una
00:39:47ciudad siempre fue complicada, pero no
00:39:50en lo en el grado de complejidad que
00:39:53tuvo con asesinatos, 300 asesinatos por
00:39:56año.
00:39:56Y entonces uno puede inferir que ahora
00:40:00se volvió a esa regulación.
00:40:04O sea, el poder político decidió volver
00:40:07a esa regulación y de esa forma
00:40:08pacificar. Es decir, que más allá de la
00:40:10parafernalia del buzón para los capos,
00:40:13Alvarado, Cantero, etcétera, hay un
00:40:16hayos comunicantes, hay puentes
00:40:18comunicantes entre el los que manejan el
00:40:20el negocio.
00:40:21Sí, como decíamos antes, esto es como el
00:40:23efecto hidra, digamos, que eh cortas una
00:40:26cabeza y aparece otra. Bueno, eh, los
00:40:29monos están en franca decadencia, les
00:40:32mataron a a todos y todos, la mayoría
00:40:34están presos. Pero el año pasado mataron
00:40:36a 15 integrantes de los monos de de
00:40:39digamos de preponderancia históricos y
00:40:43aparece un una un nuevo grupo que se
00:40:45llaman los se hacen llamar los menores,
00:40:48que es como una especie de cooperativa,
00:40:50una UTE, una unión transitaria de de
00:40:53empresas, digamos,
00:40:54y que
00:40:57van un un escalón más arriba.
00:40:59¿A qué nivel? que ya no solo nos
00:41:02dedicamos a la distribución de drogas en
00:41:05la ciudad y en la región, sino
00:41:09la logística para traer la droga desde
00:41:12Bolivia, desde Paraguay, para exportarla
00:41:15a Europa, por ejemplo.
00:41:16Claro, ahí ya es un escalo más arriba
00:41:19que eh
00:41:22tiene menores niveles de violencia, ¿sí?
00:41:26Claro, pero enfrenta como dilema que es
00:41:30bueno, esas terminales, digamos, siempre
00:41:33fueron de de cárteles extranjeros que ni
00:41:37sabemos
00:41:38porque no disparan un tiro. Son
00:41:40empresarios,
00:41:41nunca caen,
00:41:42¿no?
00:41:42Claro.
00:41:43Salvo cuando la DEA dice, "Bueno, este
00:41:46ya está,
00:41:46ya está. Se le que se se le terminó."
00:41:49Aparecen 15 kg de cocaína en un galpón
00:41:52de la
00:41:52sin nadie, digamos.
00:41:53De la nada, por casualidad.
00:41:56Claro.
00:41:57Eh, ahora entiendo que en 2025, mirando
00:42:00los datos que presenta el propio
00:42:02gobierno de Santa Fe, hubo un repunte
00:42:04del 25% en los homicidios. ¿A qué
00:42:07perjudicass vos ese crecimiento
00:42:09considerando que 2024 con respecto al
00:42:112023? Sigue siendo, sigue habiendo una
00:42:14baja. Incluso ahora en este en este
00:42:16último mes hay eh
00:42:18yo creo que
00:42:20sí, pero no va a llegar nunca al punto o
00:42:23por ahora
00:42:25por año que hubo en 202. Yo me parece
00:42:26que la diferencia y por las cosas que
00:42:28están apareciendo y por los personajes
00:42:30que están dando vueltas no va a ser el
00:42:34problema la cantidad de muertos, sino a
00:42:36quién maten.
00:42:37M
00:42:38están apareciendo fusiles con munición
00:42:415.56 que te atraviesa una pared y un
00:42:44blindado y que eso es para algo, o sea,
00:42:46no tenés ese fierro para exhibirlo en
00:42:49una foto de Instagram.
00:42:50¿Crees qué crees? ¿Quiénes son los
00:42:51amenazados?
00:42:53Y son este grupo de los menores e es el
00:42:56que andaba con esa con esos esas armas
00:42:59que vienen de afuera.
00:43:01Claro, también el otro día,
00:43:04eh,
00:43:05o sea, ya no es más un pivito de 15 años
00:43:07con una pistola subido una motito, ¿no?
00:43:10Eso es otra cosa.
00:43:10Claro,
00:43:11claro.
00:43:12Eso sí, sí, sí. No, no, porque en el
00:43:14libro vos también nombrás eh que se
00:43:17están ocupando de, corregimme si me
00:43:19equivoco, de traficar armas que aparecen
00:43:23de repente en Brasil.
00:43:25Un negocio de las fuerzas armadas.
00:43:26Claro,
00:43:27ahí va.
00:43:28Pero yo vengo con eso hace un montón.
00:43:30Nadie me da pelota. Vos [risas] por
00:43:32no logro que nadie me dé pelota.
00:43:34Escúchame, por tus notas eh eh Rossy
00:43:37cerró un batallón.
00:43:38Sí,
00:43:39en su momento,
00:43:40porque desaparecían las balas.
00:43:42Sí. Pero después se volvió a abrir en
00:43:43calidad otra cosa el batallón y seguían
00:43:44desapareciendo.
00:43:45No, o sea, les pasó a todas las
00:43:46gestiones, pero porque no es un problema
00:43:49político, porque en ese momento todos
00:43:50decían a a Ross y le le afanaron un
00:43:53misil,
00:43:54¿no? El problema son las fuerzas
00:43:55armadas.
00:43:57Eh, que hay un negocio histórico ahí.
00:44:01Ni hablar de Fuerza Aérea.
00:44:02Claro,
00:44:03hablar de Fuerza Aérea. Eh, se robaron
00:44:061000 eh 15 fusiles que aparecieron
00:44:10porque yo con un amigo que me me ayudó
00:44:14en Río de Janeiro,
00:44:17detectamos que eh eh es parte de esos
00:44:20fusiles estaban en la favela donde fue
00:44:23el el
00:44:25la masacre de con 138 muertos. Claro,
00:44:29se usaron armas de que eran de las
00:44:31fuerzas armadas argentinas,
00:44:33eh, y además el tipo que lo acusan
00:44:36porque la causa está parada 14 años de
00:44:40de que se robó esas armas es porque se
00:44:43se suicidó.
00:44:44Claro,
00:44:46sabes que voy a hacer un breve
00:44:47paréntesis que tiene que ver, [risas] no
00:44:48es que voy a hablar de cualquier otra
00:44:49cosa.
00:44:49Yo lo publico y nadie me da pelota, pero
00:44:52es una cosa
00:44:54No, ya sé, pero digo, debería ser un
00:44:56escándalo.
00:44:57No tenés miedo, perdón. No tenés miedo a
00:44:59veces por investigar estas cosas
00:45:02de tu propia vida. Digo,
00:45:03eh, sí, he tenido, he tenido, sí, el
00:45:06miedo es parte de de una cosa que que es
00:45:09necesaria.
00:45:11Si no tienes miedo es un tipo que
00:45:13no está haciendo nada.
00:45:15No, no, sobre todo un inconsciente. Yo
00:45:18sí tengo límites, obviamente.
00:45:21Sí,
00:45:22pero te amenazaron alguna vez, ¿eh?
00:45:23Sí, sí, sí. Me han amenazado. Tuve
00:45:25problemas, me tuve que ir de Rosario.
00:45:27¿Has elegido no contar algunas cosas
00:45:29para cuidarte?
00:45:30Sí, claro, por supuesto.
00:45:32No, ni hablar. Te diría que un montón de
00:45:35cosas, pero porque una no es un loco
00:45:38tampoco. [risas]
00:45:39Además somos todos precarizados. Mira si
00:45:41vamos a dejarla. No, pero ni hablar ni
00:45:43hablar.
00:45:44en la Argentina. Claro, [risas]
00:45:47si te la jugabas por un palo por año
00:45:48decí, "Bueno,
00:45:51este, no, obviamente
00:45:54una sobre sobre el tema de lo que
00:45:55decías, el tema de las de las armas,
00:45:56creo que también creo que mucha gente no
00:45:58debe haber pelota por lo evidente que se
00:46:00hace, particularmente en un país como
00:46:01este, donde el mercado de armas es
00:46:04considerablemente reducido en
00:46:05comparación a otros y no podría haber
00:46:08otro origen para ese tipo de armas, ¿no?
00:46:11que no sea un involucramiento directo de
00:46:13las fuerzas de las fuerzas de las
00:46:15fuerzas armadas.
00:46:15Sí. Y pero ahora va a haber otra cosa
00:46:17ahí.
00:46:18Ajá.
00:46:18Porque eh mi ley autoriza hace un mes
00:46:23el que vos te podés comprar. Ahora vas
00:46:26acá a una armería acá en Palermo y te
00:46:29te compras un fusil tipo R15 con
00:46:34munición 9 mm.
00:46:35Pero ya se producían acá, creo, los R15
00:46:36son los que no se vendían, me parece.
00:46:38Claro, pero ahora te lo podés comprar
00:46:39siendo legítimo usuario.
00:46:41Clar. Claro. Bien.
00:46:42¿Qué va a pasar con eso? Cuando esas
00:46:44armas empiezan a ir a a vos te comprás
00:46:47una, te la llevas a tu casa,
00:46:49entran, te roban,
00:46:50entran, te roban y aparecen en las
00:46:52bandas narco, en un
00:46:55eh un problema gravísimo y se están
00:46:58vendiendo muchísimas de esas armas
00:47:01que son las que digamos para que la
00:47:03gente entienda, como un tipo fusil, eh,
00:47:07como las películas,
00:47:08claro.
00:47:08Lo que usan las fuerzas tácticas,
00:47:10sí, solo que son semiautomáticas.
00:47:13Exactamente. Eso es una R. Sí.
00:47:16Eh, sí, dale, José. No, no es que
00:47:18mostraste la etapa del libro y quería
00:47:20volver a la juventud y lo que pasa
00:47:22también con el consumo, ¿no? Que bueno,
00:47:25con Fero que trabaja este tema hace años
00:47:27lo hablamos bastante e que está
00:47:29totalmente ligado una cosa a la otra,
00:47:31eh, y más en la Argentina en la que el
00:47:33estado con este gobierno, pero hace
00:47:35muchos años se está retirando, ¿no?,
00:47:37paulatinamente los sectores populares,
00:47:38pareciera que hay un crecimiento del
00:47:40narco que si no enganchan a los pibes
00:47:42por el consumo, los enganchan por la
00:47:44venta de drogas. digo, vos cómo lo ves
00:47:46en Rosario
00:47:49sí, yo el el tema del consumo es eh
00:47:52gravísimo, sobre todo por la por la
00:47:54aparición de de drogas muy
00:47:58que muy perjudiciales, eh que eso tiene
00:48:01que ver, fíjate, después del 2001 surge
00:48:04el Paco, o sea, en épocas de crisis
00:48:06económicas también eso se traslada al
00:48:08tema del consumo. peores drogas y que
00:48:11hacen mucho más daño a bueno, si estamos
00:48:14hablando de de los chicos, pero también
00:48:17eh
00:48:20yo con la historia de estos chicos eh
00:48:23como que derrumbo también prejuicios que
00:48:26uno tiene, ¿viste?
00:48:27Que lo primero que piensa es,
00:48:29bueno, estos pibes están destruidos por
00:48:31la droga, qué sé yo, están quemados.
00:48:33Ninguno, dos de estos no habían tomado
00:48:36nunca. Claro,
00:48:37claro. O sea, los que trabajan
00:48:38vendían drogas, pero no la tomaban.
00:48:40Claro.
00:48:41Eh, para entrar ahí un poco en en el en
00:48:43el tema concretamente de los de los
00:48:45soldaditos o los chiquitos sicarios, eh
00:48:48hay varios varios puntos para para
00:48:50hablar. Eh, ¿cuál es el origen? O sea,
00:48:54¿por qué estos pivitos
00:48:57eh aceptan o terminan en estas
00:49:01situaciones, no? de esto, agarrar un
00:49:04fierro por 200,000 pes a matar al primer
00:49:07taxista que te te cruces.
00:49:08Sí.
00:49:09¿Qué pasa? ¿Cuáles son las historias
00:49:10detrás de eso? Porque la fácil es
00:49:12quedarse con el niño asesino, pero atrás
00:49:14hay una historia.
00:49:15Sí, totalmente.
00:49:16¿Qué hay ahí?
00:49:17Eh, estos pibes laburaban en un búnker
00:49:20eh muy precario, en un lugar sórdido,
00:49:25como te decía, no tomaban drogas. Eh, y
00:49:29había y hay algo que que también es otro
00:49:32de los de los mitos que uno va
00:49:33derrumbando cuando se se compenetra o
00:49:36profundiza estas historias que tiene que
00:49:39ver con la pertenencia, que no es por
00:49:41guita,
00:49:42no es es por una cuestión de de
00:49:45pertenecer.
00:49:47El tipo que
00:49:49hoy da miedo en ciertos lugares tiene
00:49:53prestigio,
00:49:54o sea, tiene prestigio social. Claro,
00:49:56yo cuento ahí en el libro esto de de que
00:49:59los propios pibes te dicen, eh, no, por
00:50:01el Hill, ¿quién es el Hill?
00:50:03El Hil es el que labura,
00:50:04el que labura, el que vuelve con las
00:50:05manos manchadas de cal de la obra. Ese
00:50:08tipo es entonces un pibe no quiere ser
00:50:11el albañil que está con la con la
00:50:13espalda rota, quiere ser el exitoso en
00:50:17en ese en esos lugares es el el pibe que
00:50:22tiene un arma. digo, "¿Y cómo romper
00:50:25eso?" Porque digo, es muy difícil porque
00:50:28no es plata, no es el estado muchas
00:50:30veces va de forma torpe ahí a intervenir
00:50:34y hay cosas que son mucho más sutiles.
00:50:37Yo digo esa cuestión de pertenencia. Yo
00:50:39cuento otra historia como la contracara
00:50:42de esto,
00:50:43que en un barrio que se llama Casiano
00:50:46Casas hay un equipo de waterpolo
00:50:50en un club que está tomado por los
00:50:51narcos, por Emanuel Sandoval, el pide
00:50:54que le dispara al al exgobnador Bonfati
00:50:57que después lo terminan matando.
00:50:59El club estaba tomado por la banda de
00:51:01él. Bueno, los vecinos logran después
00:51:04que lo matan a este pibe, retomar el
00:51:07lugar y en la pileta hacer un equipo de
00:51:10waterpolo que salió la semana pasada
00:51:12subcampeón nacional en Avellaneda. Acá,
00:51:15mira.
00:51:17Y hay un pibe que llegó a la selección
00:51:18argentina y un pibe que eh vive en vivía
00:51:23en condiciones lamentables
00:51:26y que es el nuevo referente del lugar.
00:51:29Ese digo ahí quebraron el el destino de
00:51:32muchos pibes.
00:51:33Hay otro ejemplo.
00:51:34Claro.
00:51:35Y que el éxito puede ser, ¿no? El éxito
00:51:37no lo tiene un pibe con un arma, sino lo
00:51:39tiene un pibe con una pelota de
00:51:40waterpolo.
00:51:42M e nombras el caso de Diego Cantero,
00:51:45el trapero que está vinculado a los
00:51:47monos y aparece como una cuestión de la
00:51:50subtrama cultural, ¿no? Las distintas
00:51:52referencias. ¿Qué qué vínculo haces con
00:51:54esta cultura? Ahí,
00:51:56claro, porque yo desde hace tiempo,
00:51:58incluso desde antes que se pusiera de
00:52:01moda el trap y todo,
00:52:03sí, me ves muy loco. Conozco a dos pibes
00:52:06que ellos hacían rapela
00:52:11en el barrio Empalme Graneros,
00:52:14que el un los descubre un profesor de
00:52:17música que hacían batallas de en el de
00:52:21freestyle en los recreos y el tipo, un
00:52:26profe piola, digamos, dice, "Acá hay
00:52:28algo", bueno, los pid forman un grupo,
00:52:30sacan un disco, eh, y después lo matan a
00:52:34uno de los chicos.
00:52:35en la puerta de un búnker,
00:52:38incluso los amigos eh como que se
00:52:41revelan a los narcos, se hace una una
00:52:43locura, le tiran una garrafa encendida
00:52:46arriba del del techo
00:52:48y los pibes se tienen que ir de ahí y
00:52:50cantaban cosas tremendas, ¿viste? Eh, y
00:52:55eso no era eh una cuestión de que
00:52:58querían llegar a a eran pies que que la
00:53:02la vivían de cerca. Y yo quedo en
00:53:04contacto con uno de ellos,
00:53:07eh, que todavía sigue tocando, eh, y hay
00:53:11un submundo, digamos, ahí, no muy
00:53:14conocido,
00:53:15claro,
00:53:16de los barrios de con el tema de la
00:53:19música. M.
00:53:20Y este pibe, eh, Diego Cantero, es
00:53:23recontraalentoso.
00:53:24Claro.
00:53:25Sin embargo, está vinculado.
00:53:27Sí. Y él, eh, hace unos videos con muy
00:53:31bien hechos eh en un barrio que es
00:53:34barrio municipal, en unos fonavis
00:53:37eh y las letras son muy buenas y y él
00:53:40era uno de los que iba a la cárcel allá
00:53:42porque además estaba mal anotado en el
00:53:44registro civil.
00:53:45Ah, con otro nombre, digamos. Claro,
00:53:47porque como el padre estaba preso, lo
00:53:50anota el tío que era Guille Cantero,
00:53:53entonces él había quedado como hijo. Le
00:53:55dejó cantero. Ger
00:54:003:5, estamos para hablar todo el
00:54:02programa. Lamentablemente no eh tenemos
00:54:05otras cosas que hacer, [risas]
00:54:06pero la verdad que en serio, en serio,
00:54:08porque quedan un montón de temas.
00:54:10Bueno,
00:54:10así que la próxima vez que venga la
00:54:11seguimos. Pero te quiero te quiero
00:54:13preguntar eh un par de cosas más, dos
00:54:15preguntas más. En realidad, un
00:54:17comentario y una pregunta. La primera es
00:54:18que hablando del prestigio en el barrio
00:54:21y el miedo, una de las escenas que más
00:54:23me impactó de tu libro es el pibe que
00:54:25está preso por un hecho que no tiene
00:54:27nada que ver, que tiene tatuado un fusil
00:54:28en la frente y que se ganó el respeto
00:54:31dentro del rancho del pabellón por tener
00:54:33el coso acá y pinta de malo y se corrió
00:54:35la bola de que era un sicario, pero en
00:54:37realidad no es un sicario, está preso
00:54:38por otra cosa. Eso te lo contó a vos.
00:54:40Y el chavón dice, "A mí me garpa lucir
00:54:43como un malo,
00:54:45porque eso me salva la vida. No, el
00:54:47tatuaje me salvó la vida. Eso creo que
00:54:48te digo concretamente.
00:54:49Claro. Eh eh ahí habíamos ido a la
00:54:51cárcel con este fotógrafo, con Rodrigo y
00:54:54él le saca la foto y era impresionante
00:54:58cuando mirábamos la foto porque no era
00:55:01como una imagen que uno parecía de un de
00:55:04un de una mara centroamericana
00:55:07salvadoreña y y la mirada del pibe era
00:55:11muy fuerte
00:55:13y y era una estrategia. tiene una
00:55:15estrategia de supervivencia.
00:55:16Claro. Eh,
00:55:18espectacular
00:55:19que eso de lo que hablamos de de la
00:55:21pertenencia, ¿viste? De buscar una
00:55:23protección en base a esa pertenencia.
00:55:25Totalmente. Y la última, vos hablás de
00:55:27narrass las historias de un montón de
00:55:29chicos. Tengo anotados algunos, bueno,
00:55:32párrafo aparte para la creatividad de
00:55:35apodos que hay en el mundo narco. Ah,
00:55:36eso es es para hacer un libro aparte.
00:55:38Este, te iba a decir, es para ser un
00:55:39libro aparte. Chucki es un, por ejemplo,
00:55:42la combinación de Chuckis.
00:55:45Hay muchos chuckis.
00:55:46Chucki monedita. Chucki monedita es uno
00:55:48de los que me acuerdo. Después está
00:55:50Soretito.
00:55:51Sigue, yo creo que sigue la lógica de
00:55:52mientras más boludo el apodo, más
00:55:54picante es la persona.
00:55:55Sí, también [risas] chaparrito. Bueno,
00:55:57eh soretito, algunos, pero
00:56:01te lo es es espectacular. Pero vos ahí,
00:56:04bueno, contass un poco como las bandas
00:56:06usan a los pibitos en los bnkers o para
00:56:08cometer crímenes o o mismo asesinatos
00:56:12porque son inimputables.
00:56:14Entonces, para cerrar, me gustaría tu
00:56:16reflexión en relación a la baja de la
00:56:18edad de punibilidad, porque
00:56:19sí,
00:56:21lo que uno piensa no es ningún
00:56:22desarrollo demasiado intelectual, es,
00:56:25okay, ahora usan pidito de 14, pero
00:56:27cuando empiecen a meter a los de 14, van
00:56:29a usar a los de 12.
00:56:30Sí. Y cuando usen a metan a los de 12 y
00:56:32van a usar a los de 10. El problema no
00:56:33es la edad de punibilidad. No sé qué
00:56:34pensás vos. Por ahí toalmente. Yo
00:56:36coincido con ese planteo y sobre todo si
00:56:38tenemos en cuenta que si el estado va a
00:56:41recurrir a esos pibes de 14 años,
00:56:45meterlos en una cárcel, es el fracaso
00:56:47total.
00:56:49Eh, a mí me parece que todo lo
00:56:52contrario, se deberían como encender
00:56:54algunas luces ahí, ¿viste? Yo lo que
00:56:56digo es esto de de que el estado llega
00:56:59de forma muy tórpeda a esos pibes, eh,
00:57:02muchas veces con buenas intenciones,
00:57:04pero que no no puede competir con lo que
00:57:07hay ahí en el lugar porque hay un
00:57:09desconocimiento total, eh, y si a ese
00:57:12pibe lo mandas a un pabellón en la
00:57:14cárcel que hace un curso de
00:57:16especialización eh, y sale hecho un
00:57:18profesional
00:57:19porque en la cárcel no se termina el
00:57:20delito,
00:57:20¿no? Pero yo lo que digo es es como como
00:57:22contaba con el ejemplo este del
00:57:24waterpolo, o sea, torcer eh eh torcer
00:57:28esa historia y yo creo que es posible.
00:57:30Lo que pasa es que también tiene que
00:57:32haber otras cosas que yo cuento una un
00:57:35una cosa cortita de de esta nenita,
00:57:38de una nenita de 8 años que trabaja en
00:57:40un búnker y se escapa y se va a la casa
00:57:42de una maestra
00:57:42paraá. Estamos hablando, voy a
00:57:43fantinearla, estamos hablando de una
00:57:45nena de 8 años
00:57:46ocho años. Ahora tiene 10. Cuando yo lo
00:57:48conté tenía ocho
00:57:49y y ya que esté viva es un montón, la
00:57:51verdad.
00:57:51Sí, sí. Y ella eh cuenta que hace como
00:57:54unas facas con madera porque sabe que la
00:57:57van a venir a matar.
00:58:00Vos tenías 8 años y pensass que te van a
00:58:02matar. O sea, yo a los 8 años no, no.
00:58:05Nadie piensa que la van a matar, pero di
00:58:08la maestra, ¿qué le da? Le da le da
00:58:10cariño.
00:58:11M
00:58:12¿Viste? Y eso como que yo ahí también a
00:58:15uno le caen fichas y te voy a decir
00:58:18simplemente cariño.
00:58:19Claro, contención.
00:58:20Claro. Lo que tiene que dar el estado.
00:58:22Claro. Pero digo, no se piensa piensa en
00:58:24la burocracia, el informe este que tal
00:58:27y hay alguien que tiene que acercarse y
00:58:29mostrar humanidad, ¿viste? También
00:58:31escucharla, darle un abrazo, regalarle
00:58:33un alfajor.
00:58:33Claro. Invitar al c.
00:58:35Por eso la nenita se escapa, arriesga su
00:58:37vida para ir
00:58:38Sí. A Matilda.
00:58:39Claro. ¿Entendés?
00:58:41Eh, esa son cosas que a mí me dan
00:58:44bronca, sobre todo cuando escuchamos a
00:58:46gente deshumanizada hablar que un pibe
00:58:48de 14 años tiene que ir a la cárcel.
00:58:50Es es una vergüenza. Y la última ya en
00:58:52serio y cortita, eh, bueno, muchos
00:58:55referentes de los barrios de acá del
00:58:57Amba, el Pitu Salvatierra, que es un un
00:58:59una un amigo de la casa, un integrante
00:59:01de la casa de Futu Rock,
00:59:03eh, siempre lo repite también, ¿no?
00:59:05Donde se va al estado entran los narcos.
00:59:07Vos eso en Rosario también lo ves, lo
00:59:08que contaste del club, por ejemplo, ¿no?
00:59:10Sí, sí, sí, claro. Sí, sí.
00:59:11O sea, este esta esta propuesta que hace
00:59:14mi ley de que el estado se tiene que
00:59:15retirar de todos lados, lo único que
00:59:17genera es, no sé si coincidís, más
00:59:19delincuencia, más igualdad.
00:59:20Totalment, sí. sobre todo que digamos eh
00:59:26gente que tenga una oportunidad, o sea,
00:59:30eh un pibe de clase media esa
00:59:32oportunidad la tiene completa porque
00:59:33tiene la posibilidad de ir a un colegio,
00:59:35de que los padres le den pelota. Bueno,
00:59:39un pibe que vive en estas condiciones,
00:59:40en un barrio donde el narco es el jefe,
00:59:44eh tiene que tener esa oportunidad de
00:59:45que haya una puerta que se abra, ¿viste?
00:59:48Y y si las puertas se cierran, yo creo
00:59:50que no no hay salida, que el único
00:59:53camino para estos pibes termina siendo
00:59:55la cárcel o el cementerio. Entonces,
00:59:57viste, y después pensass, oh, mira la
00:59:59bronca que tiene. Y qué va a tener
01:00:01bronca. Si vos en esa misma situación
01:00:05harías lo mismo.
01:00:05Pero claro,
01:00:07che, espectacular. Bueno, muchas gracias
01:00:09por compañero, lean los libros de Germán
01:00:12de los Santos para entender [música] eh
01:00:14no solamente las tramas narcos, que es
01:00:16lo más eh
01:00:18atractivo en términos hollywoodense.
01:00:20Pocho clero, ahí está, no me salía la
01:00:22palabra, sino también para entender la
01:00:24complicada trama social que hay detrás
01:00:26de esto y política, las complicidades.
01:00:28Eh eh y esto es transversal. Eh, y esto
01:00:33lo digo cuenta mía si querés dar
01:00:35colaborar con tu opinión, pero la
01:00:36prohibición de las drogas, esta
01:00:38situación de política de drogas no
01:00:40ayuda. Hay que pensar nuevas formas de
01:00:42hacer política de droga, nuevas formas
01:00:44de regular, no sé.
01:00:46Sí, yo salid un tema que no lo tengo en
01:00:48claro, por ejemplo,
01:00:49por eso digo, no sabemos si si la salida
01:00:52es la legalización o no. No sabemos si
01:00:54es lo mismo la legalización de la
01:00:55cocaína que de una de una sustancia como
01:00:58el cannabis que es mucho más inocua en
01:01:01algún punto, pero algo nuevo hay que
01:01:03hacer porque esto lleva 50 años.
01:01:05Crecen los territorios cultivos, perdón
01:01:06José, crecen los territorios cultivos en
01:01:08los lugares donde se produce, crecen los
01:01:10consumen en los países donde se consume
01:01:12y crecen las muertes por la disputa del
01:01:14territor.
01:01:14Sí. negocio, además mucha guita y se le
01:01:16quedan muy pocos como
01:01:17Sí, obvio,
01:01:18¿no? Y que efectivamente más allá
01:01:20inclusive de la legalización, eh si no
01:01:22se hacen purgas reales en la complicidad
01:01:24de las instituciones estatales, nunca se
01:01:27va a lograr desarmar, ¿no? La trama,
01:01:28digo, la justicia, eh, la política, la
01:01:30policía.
01:01:31Totalmente. Germán de los Santos, un
01:01:33placer tenerte acá.
01:01:35Las puertas de paraíso artificial están
01:01:36siempre abiertas para vos y te voy a
01:01:38caer a navegar al Paraná.
01:01:40Sí, sí, vayan más, vayan que salimos a
01:01:41pescar.
01:01:42Dale, gracias.
01:01:43Inocente,
01:01:46[música] me has contado
01:01:49tu manera
01:01:51de sufrir [música]
01:01:54y no sabes
01:01:57que conozco [música]
01:02:00como te
01:02:02gusta vivir,
01:02:05que no vuelves
01:02:07por las noches [música]
01:02:10que no llega. llegas
01:02:13a dormir
01:02:16y no sabes
01:02:18que conozco [música]
01:02:21como te
01:02:23gusta vivir.
01:02:48[música]
01:03:05[música]
01:03:14Inocente,
01:03:16[música]
01:03:17me has contado
01:03:19tu manera
01:03:22de sufrir.
01:03:25No sabes [música]
01:03:27que conozco
01:03:30como te
01:03:32gusta [música] vivir,
01:03:35que no vuelves
01:03:38por las noches, [música]
01:03:40que no llegas
01:03:43a dormir
01:03:45[música] y no sabes
01:03:48que conozco
01:03:51como Me
01:03:53gusta vivir y una noche [música] solo
01:03:58aparecerás
01:04:00del otro lado de esa puerta queriendo
01:04:04suplicar que te perdone, [música]
01:04:07mirándome a los ojos,
01:04:10pidiendo una oportunidad.
01:04:16Y esa noche en [música] la que tú
01:04:19volverás, seré más fuerte pensando en
01:04:24porque no puedo amarte ni quererte.
01:04:28Veniote [música] a mi lado,
01:04:31solo voy a sufrir de más. [música]
01:04:42[música]
01:04:44Con el tiempo
01:04:46las heridas
01:04:49ya se pudieron
01:04:52curar.
01:04:54[música]
01:04:54Y ahora dime
01:04:57qué se siente.
01:05:00Has ver [música] al
01:05:02otro llorar.
01:05:05De penurias
01:05:08e ilusiones. [música]
01:05:10No me voy
01:05:12a alimentar. [música]
01:05:16Es por eso
01:05:18que hoy despierto, [música]
01:05:21hoy me vuelvo
01:05:23a levantar
01:05:25y una noche solo aparecerás [música]
01:05:29del otro lado de esa puerta queriendo
01:05:33suplicar [música] que te perdone,
01:05:37mirándome a los ojos,
01:05:40pidiendo una oportunidad.
01:05:43[música]
01:05:46Y esa noche en la que tú volverás, seré
01:05:51más fuerte [música]
01:05:52pensando en porque no puedo amarte ni
01:05:56quererte. Teniéndote a mi lado. [música]
01:06:01Solo voy a sufrir de más.
01:06:21Bueno, bueno, bueno. Atención, eh,
01:06:22atención. ¿Querés hablar otro idioma?
01:06:26¿Querés hablar otro idioma? Impuls tu
01:06:29mundo con el qui. Inglés, francés,
01:06:32italiano, portugués, alemán, chino y
01:06:35más. cursos de dos, tres y 4 meses por
01:06:38Zoom o presenciales con certificados y
01:06:41diplomados UBA. Inscríbite hasta el 19
01:06:45de marzo. Tenés dos días todavía en
01:06:47cui.edu.ar
01:06:49o llamando al 533000
01:06:5453,000
01:06:56precio especial. Alumnos y graduados UA
01:06:59y universidades nacionales. También
01:07:02precios especiales para jubilados, eh, y
01:07:04además, por supuesto, hay beneficio para
01:07:07la comunidad Futur Rock. [música]
01:07:12una oportunidad.
01:07:16¿Lo ves? [música] ¿Te lo creés? ¿No lo
01:07:19tenés?
01:07:21Paraíso artificial. [música]
01:07:31[música]
01:07:34Le voy a pedir públicamente al señor
01:07:36Juan Ignacio Agosto que no me moleste
01:07:37mientras estoy haciendo el programa, por
01:07:39favor. Eh [música]
01:07:40eh le mando un abrazo. También está
01:07:43Ripeta que me dice eh que eh Serrat en
01:07:47aquello que hablamos se lo dijo a Rosín
01:07:49eh aquello que hablamos de que se había
01:07:51arrepentido de la frase y eh hay muchos
01:07:53saluditos eh en el chat, mucha gente
01:07:57bueno, eh elogiando o
01:08:00eh elogiando o o agradeciendo la nota,
01:08:03la charla que tuvimos con con Germán,
01:08:06así que les agradecemos. nos merecemos
01:08:08un like, entonces, así que por favor
01:08:10denle like al vivo de YouTube y pueden
01:08:13también dejar sus mensajes al 40 66600.
01:08:18Pero ahora es el momento que todos
01:08:21estaban esperando, la digestión
01:08:23informativa con José Chiquito Amore.
01:08:27Bueno,
01:08:28si están caídos del catre en el día de
01:08:31la fecha, no pusieron la radio,
01:08:32decidieron abstraerse de la realidad
01:08:35informática que los rodea. Informática,
01:08:37pero no de las computadoras, no
01:08:39informativa. Sería muy bien.
01:08:41Informática es más lo de las compus,
01:08:42ceros y unos y todo eso.
01:08:45Les cuento brevemente algunas cosas que
01:08:47estuvieron pasando en la Argentina y en
01:08:49el mundo. Voy a arrancar quizá por algo
01:08:53que ya escucharon, pero que es que hoy
01:08:55declaró Cristina Fernández de Kisner
01:08:58en Comodoro VI por la causa cuadernos.
01:09:01Eh, esto es un disparate, ¿no? Como uno
01:09:04de los textuales de una elocución que
01:09:06fue más bien política. eh inclusive hizo
01:09:09mucho más referencia a su persecución
01:09:12política y hasta una especie de
01:09:13historización de la Argentina. eh habló
01:09:17bastante de que eh bueno, en la
01:09:19Argentina hay una larga trayectoria de
01:09:21golpes de estado eh y no tanto de la
01:09:23causa en sí, que está plagada, nos
01:09:27sorprende, de irregularidades. Es
01:09:29difícil decir esto y que eh aquellos que
01:09:31son prejuiciosos del universo corrupción
01:09:34y queerismo descrean de lo que estoy
01:09:36diciendo, ¿no? Eh porque tienen sentido,
01:09:39tiene sentido que lo hagan. hay una
01:09:41coordinación mediática destinada a
01:09:43construir ese relato, pero para que
01:09:45sepan,
01:09:46por supuesto, si no esta causa no
01:09:47debería estar eh siendo elevada a juicio
01:09:50oral. Ahora, la realidad es que, por
01:09:52ejemplo, eh no se permitió el peritaje
01:09:55caligráfico de los cuadernos, que además
01:09:58son la única prueba eh más fundamental
01:10:00que tiene el tribunal para inculpar a
01:10:03Cristina Fernández de Kisner. Eh, de
01:10:05hecho, eh, Beraldi, que es efectivamente
01:10:08abogado de Cristina en esta causa,
01:10:10sostuvo que la prueba fue manipulada
01:10:13porque una vez que se abrió el peritaje
01:10:15eh, Adela, o sea, con tiempo posterior a
01:10:18a la anterior negación, eh se comprobó
01:10:20que había sido modificado eh las
01:10:23anotaciones, ¿no?, de los cuadernos en
01:10:25sí
01:10:25de centeno.
01:10:26Exactamente. Bueno, hay 31 imputados
01:10:28calificados como colaboradores
01:10:31y la causa va a ir desarrollándose, pero
01:10:34tenemos un clipsito para recordar qué
01:10:36fue lo que dijo Cristina esta mañana.
01:10:39Este texto
01:10:41tiene que ver con un contexto
01:10:43y este contexto
01:10:46es la historia institucional de la
01:10:47República Argentina, la política si
01:10:49quieren, pero a mí no me gusta referirme
01:10:51a la política porque parece que estamos
01:10:54bajando el perfil o estamos hablando de
01:10:56algo partidario. No, no es el correlato
01:10:59está en el contexto de la historia
01:11:00institucional de este país. Miren, en
01:11:04unos días más
01:11:06se van a cumplir 50 años del golpe
01:11:10del 24 de marzo de 1976. El último golpe
01:11:14militar, el más sangriento, el más
01:11:15terrible, pero el último.
01:11:19Todo el siglo XX caracterizó, no
01:11:21solamente en la Argentina a partir del
01:11:22año 30, sino en todos los países de
01:11:24Centroamérica y de toda el América del
01:11:25Sur,
01:11:27de la interrupción
01:11:29de gobiernos populares y democráticos
01:11:32por parte de las fuerzas armadas.
01:11:35Las fuerzas armadas eran el instrumento
01:11:38para destituir a esos gobiernos,
01:11:42escuela las Américas, etcétera. La
01:11:44historia, no estoy contando nada
01:11:46conspirativo, es el desarrollo de lo que
01:11:47pasó, no solamente en la Argentina,
01:11:50pasó en Brasil, en Uruguay, en Chile, en
01:11:52Ecuador, en todos, todo Centroamérica
01:11:55también.
01:11:57Obviamente
01:11:59en el siglo XXI
01:12:02no se podía seguir con esta metodología
01:12:04y se sustituyó
01:12:07la intervención en la vida institucional
01:12:09de los países por parte de las fuerzas
01:12:12armadas
01:12:14a través para hacerlo a través del poder
01:12:15judicial.
01:12:17Bueno, ahí estaba Cristina Kisner eh con
01:12:19una definición bastante clara, ¿no? A
01:12:22días de que se cumplan 50 años del
01:12:23último golpe cídico militar en la
01:12:25Argentina. Ella dice, "Ese poder ahora
01:12:28lo tiene la justicia. Eh, y bueno,
01:12:31tendremos que ver si estas palabras
01:12:33tienen algún tipo de e impacto, ¿no?, en
01:12:36en ese tribunal que tiene como objetivo
01:12:38juzgarla.
01:12:38Déjame creer que que no,
01:12:40lamentablemente. Eh, también una de las
01:12:43cosas que me impactó el discurso de va
01:12:46Sí, lo que hizo Cristina hoy fue eh
01:12:48porque ella fue citada a indagatoria. Ya
01:12:50el hecho de citarla es una forma de
01:12:52humillarla,
01:12:53eh, de verla salir presa, eh, después de
01:12:57mucho tiempo que no salía, excepto para
01:12:59la internación que tuvo.
01:13:00Sí. Con la tobillera, ¿no es cierto?
01:13:01Claro, con todo eso, algún [ __ ]
01:13:04colega decía eh que el show era el show
01:13:08que armaba Cristina en vez de pensar con
01:13:10la lógica bastante básica de que el show
01:13:12lo arma la justicia al sacarla de ahí en
01:13:15un contexto donde también estamos
01:13:16hablando de la corrupción en Libra y
01:13:18estamos hablando de eh bueno, los
01:13:21manejos tuyos.
01:13:22Tiene un timing la justicia de este
01:13:23país. Igual es increíble. Claro, claro.
01:13:27Y en ese sentido eh ella recordó toda la
01:13:29trama de complicidades que hay con
01:13:31Stornelli, con el fiscal Stornelli, con
01:13:33el el juez Claudio Bonadillo, que ya
01:13:35murió, etcétera. Eh, así que la yo veo
01:13:38que el poder judicial y mucho menos
01:13:41ahora con Maíes como ministro eh, va a
01:13:44seguir en esta, va a seguir en esta
01:13:45respondiendo al poder.
01:13:46Es eh cierto. Mi saludo acá personal,
01:13:49por lo menos a Cristinio Kill,
01:13:51no personal, no, de todo este equipo
01:13:53de Paraíso Artificial, por lo menos de
01:13:55Fero y mío. Vamos a decir a Fer no lo
01:13:57voy a meter en este berenjal. Les cuento
01:14:00otra cosa. Mientras nosotros hablábamos
01:14:02de el narco, Rosario y las subtramas que
01:14:06atraviesa la Argentina, Miley participó
01:14:09del acto por el atentado a la embajada
01:14:11de Israel y por supuesto que no se
01:14:15perdió la oportunidad de poner a la
01:14:17Argentina en el medio del conflicto eh
01:14:20internacional derivado en guerra que
01:14:23está teniendo Estados Unidos con Irán,
01:14:24cosa de decir, "Che, si están con
01:14:27preguntándose dónde pueden hacer algún
01:14:29acto terrorista, no sé. Quizás es en
01:14:31este país, dijo, frente al terrorismo no
01:14:34puede haber tregua. Eh, obviamente el
01:14:37Estado de Irán ya viene contestando a
01:14:40las sistemáticas declaraciones de mi ley
01:14:42eh en su contra, diciendo que se van a
01:14:45ocupar de que haya una respuesta a la
01:14:47altura
01:14:48de sus declaraciones. Eh, bueno, nada,
01:14:51como para que estén tranquilos en su
01:14:52casa, ¿no? No es cierto. Y en la tarde
01:14:55de hoy también conocimos eh anuncios vía
01:14:59eh un funcionario de este gobierno que
01:15:00está siendo el centro también de la
01:15:02agenda mediática, quizá no por los
01:15:04mejores motivos. Estoy hablando de
01:15:06Manuel Adorni.
01:15:06Ah, mira,
01:15:07quien eh twiiteó esta tarde hace una
01:15:10hora nada más, el poder ejecutivo
01:15:12nacional ha decidido la conformación del
01:15:15nuevo paquete de leyes que enviará al
01:15:17Congreso Nacional. Modificación del
01:15:19Código Penal, poniendo foco en el
01:15:21endurecimiento de las penas. Este
01:15:22vendría a ser eh como la parte dos de lo
01:15:25que fue la primera etapa que incluyó la
01:15:27baja de edad de punibilidad. En segundo
01:15:30lugar dice, "Se tratarán leyes sobre
01:15:32propiedad privada, ley de
01:15:33expropiaciones, ley de tierras, ley de
01:15:35fuegos y la regularización dominal para
01:15:38la integración socioana." Bueno, si esto
01:15:40ocurre, vamos a encontrar quizás algunas
01:15:43respuestas para los incendios eh que
01:15:45vimos eh tan, eh, yo quiero decir
01:15:48arbitrarios por lo menos o con poca
01:15:50voluntad de los estados de pararlos a
01:15:52tiempo en la Patagoña. El verano
01:15:55anterior, este verano que pasó. Eh, hay
01:15:57muchas de estas leyes, capítulo aparte,
01:15:59quizás lo podemos hacer la semana de la
01:16:00dictadura, que efectivamente tuvieron su
01:16:04nacimiento, su punto de gestación en el
01:16:06último gobierno militar. Eh, la ley eh
01:16:08de extranjerización eh es una de ellas y
01:16:12que avala a que hasta un 15% de la
01:16:15tierra argentina esté en manos de
01:16:17propiedades extranjeras. Este gobierno
01:16:18quiere extender ese porcentaje.
01:16:21Imagínense cuáles son los motivos.
01:16:24Cierra Dorne el tweet y dice, "Además,
01:16:25se avanzará con la ley de glaciares, la
01:16:27modificación de la ley de discapacidad y
01:16:29la ley de financiamiento universitario
01:16:31para compatibilizarlas con la el
01:16:33equilibrio fiscal.
01:16:35Eh, esto yo lo leo a nivel político
01:16:38comunicacional también con una forma de
01:16:40distraer o de eh correr el eje de la
01:16:44conversación hacia estos proyectos que
01:16:46seguramente van a traer polémica y
01:16:48seguramente nosotros acá los trataremos
01:16:50en profundidad como nuestra costumbre,
01:16:52pero obviamente eh parte de la misma
01:16:55mecánica mediática eh de que no hablemos
01:16:58del terrible quilombo que hay con el
01:17:01caso Libra y del que seguramente
01:17:03seguirán apareciendo.
01:17:05Eh, novedades, ¿no?
01:17:06Claro. Eh, no lo trajimos porque ya
01:17:08ahora queda medio viejo, pero ayer un
01:17:10audio apareció porque aparte lo que se
01:17:14Nicolantos
01:17:16dio ese audio,
01:17:17dio la primicia de este audio de
01:17:18Mauricio Novelli, el artífice o uno de
01:17:21los artífices del vínculo entre Heiden
01:17:23Davis, quien efectivamente llevó
01:17:24adelante la creación de la criptomoneda
01:17:27Libra y eh Javier Miley, ¿no? ese
01:17:29contacto en el medio estaba Mauricio
01:17:30Noveli y efectivamente el audio hay un
01:17:32nivel de eh ya es pornográfico, digamos,
01:17:36¿no? La forma en la que se refieren a la
01:17:38coima, digo, hay esto para vos, esto
01:17:40para mí y
01:17:414000 para Karina,
01:17:42¿no? Bueno, para para un poco, disimula
01:17:45un poquito más, te lo pido. Bueno, eh
01:17:47cierro con una breve mención, por favor,
01:17:49[risas]
01:17:50a la guerra, porque la verdad es que lo
01:17:51que está ocurriendo en el mundo. Hoy
01:17:54pasó algo a lo que hay que prestar
01:17:55atención. A Féxo le va a gustar si es
01:17:58que no le gusta, ya [risas]
01:18:00no le gusta
01:18:01que lo señale de esta manera. Pero hoy
01:18:03renunció un alto funcionario del
01:18:05gobierno de Donald Trump. Estamos
01:18:07hablando ni más ni menos que de el
01:18:11director del Centro Nacional de
01:18:12Contraterrorismo, es decir, el jefe de
01:18:14contrainteligencia, ¿no?, de los Estados
01:18:16Unidos. Renunció a su cargo un tipo que
01:18:19además no es que era un zurdito bárbaro,
01:18:22¿no? Más bien amigo eh de Tacker
01:18:25Carlson. Carlson, mira Carlson
01:18:28es de Maga. Es del costado maga de lo
01:18:31que es el universo Trump. Renunció
01:18:34denunciando
01:18:36una injerencia del lobby israelí en lo
01:18:40que fue la decisión de ir a la guerra
01:18:42contra Irán. fuerte, muy fuerte,
01:18:44muy fuerte esta declaración, anunciando
01:18:47que Irán no representaba ninguna amenaza
01:18:49y arrepintiéndose eh de alguna manera de
01:18:52formar parte de lo que es el entramado
01:18:55de la guerra, ¿no? Dice, "Mi conciencia
01:18:57no me permite apoyar la guerra que se
01:18:58está liberando en Irán. Iránd
01:19:00representaba una amenaza inminente para
01:19:02nuestra nación." Bueno, esto eh abre
01:19:05otro capítulo. Ya acá es donde hay que
01:19:07decir a los gordos piranóicos de
01:19:09Twitter, tenían razón compañeros,
01:19:11ustedes la vieron venir. Yo igual hace
01:19:12rato que los vengo escuchando, pero hay
01:19:15algo ahí, ¿no?, que está empezando a
01:19:16pasar quizás para un tema de programa
01:19:19exclusivo, para artificial. que a fin de
01:19:20cuentas es es igual la línea maga, o
01:19:23sea, la idea de que Estados Unidos está
01:19:25sometido a la voluntad de Israel y
01:19:27[música] básicamente parte de la
01:19:30pacificación de la política
01:19:32internacional de Estados Unidos consiste
01:19:34en romper ese, obviamente están
01:19:36apalancaditos con algunas otras ideas,
01:19:39pero pero sí, pero sí es terminar con la
01:19:42injerencia de Estados Unidos en el
01:19:43extranjero y dedicarse a solucionar los
01:19:45problemas eh interiores, como por
01:19:47ejemplo, no sé, generar nuevo puesto de
01:19:49trabajo Claro, estunes y dejar de mandar
01:19:52plata para comprar misiles o mandar
01:19:54directamente misiles.
01:19:56Sí. Y bueno, la cantidad de e
01:20:00estadounidenses que forman parte del
01:20:01ejército que están muriendo, ¿no?, en
01:20:03los combates, obviamente no es tanta
01:20:05como uno espera porque es una guerra que
01:20:06ellos libran en el exterior. Claro, pero
01:20:09de cualquier manera hay un enojo y una
01:20:11falta de aprobación en la población
01:20:13estadounidense e inclusive como bien
01:20:15enseñó la Felx en el área eh maga del
01:20:18apoyo trampista. Bueno, damos por
01:20:20sentado que el otro la otra mitad, si se
01:20:22quiere ya de por sí va a estar en contra
01:20:23momentáneamente. Después capaz que se
01:20:24ponen de acuerdo con cuando son
01:20:26gobierno, pero clo.
01:20:27Pero sí, además también sos el
01:20:29responsable político de las
01:20:30consecuencias que puedas tener a partir
01:20:31de una guerra que en sí ni siquiera hay
01:20:34intereses directos de los Estados
01:20:35Unidos, más allá del control del
01:20:37territorio a través de su proxy.
01:20:40Tú me lo has dicho, querido. Bueno, me
01:20:42voy, me retiro. Chao.
01:20:45[música]
01:20:48Y que llueve en el patio porque si no
01:20:50salía
01:20:51se te va a mojar.
01:20:52Ya sabes a qué, Paulita, [música] sos
01:20:55mala, ¿eh?
01:20:56Vuelve el ciclo las invenciones a Yun
01:20:58Tabar. Eh, esto es espectacular. Un
01:21:01encuentro donde María Canale presenta y
01:21:03conversa con dos invitadas de lujo,
01:21:07Dolores Reyes y Lucy Caballero. No te
01:21:10pierdas esta charla en vivo desde la
01:21:12terraza de Yunta. Hoy, ah, hoy, hoy,
01:21:15martes 17 de marzo a las 19. Eh, reserva
01:21:18tu lugar en el link de destacadas de
01:21:20Yuntabar. Che, es un planazo, eh. Nos
01:21:22vemos ahí.
01:21:27[música]
01:21:31Infinitas posibilidad, infinitas
01:21:33posibilidades. [música]
01:21:34Todas artificiales.
01:21:37Paraíso [música] artificial.
01:21:47Y esto sigue precarizados y
01:21:49precarizadas. Esto sigue hasta las 4 de
01:21:51la tarde. Esto es paraíso artificial.
01:21:52Son las 15:38. Dejó de llover en
01:21:54realidad ahora. Eh, el suelo sigue
01:21:57nubladito, pero ya está. No, está
01:21:59un poco mejor.
01:22:00Sí. No, a mí me gusta que llueva un
01:22:02poco. Un poco. Un poco más.
01:22:04Un poco más de lluvia.
01:22:05Sí, un poquito más. Un poquito más de
01:22:06senso de temperatura. Estaría bueno.
01:22:08Bueno, claro.
01:22:09Música para mis oídos. Lo
01:22:10es altísimo transpirador.
01:22:11Altísimo transpirador. Correcto.
01:22:13¿Estás cansado,
01:22:14chivador profesional?
01:22:15Eh, estoy cansado. ¿Ustedes eh del uno
01:22:18al 10, ¿qué tan cansado está?
01:22:20Uy, en este momento muy cansada estoy.
01:22:23Muy Yo diría 11.
01:22:2511. [ __ ] tengo eh
01:22:29estoy en un ocho.
01:22:30En un ocho de cansancio.
01:22:31Un ocho de cansancio.
01:22:32¿Podrían definirlo como algo eh físico
01:22:35específico en este momento o algo más
01:22:37como un estado de situación de su vida?
01:22:41Eh, sí, eh, viste en el clavo, querido.
01:22:44Estoy saturada mentalmente.
01:22:47Muchas cosas para hacer.
01:22:48Sí, más como el multitasking, ¿no? O
01:22:50sea, la idea de tener muchas ventanas
01:22:52abiertas eh que no tienen que ver
01:22:54necesariamente entre sí. genera una
01:22:55bruma mental que te lleva a estar como
01:22:59cansadita, cansadita de vivir.
01:23:01Yo no me tomé vacaciones, Féx.
01:23:02No.
01:23:03Ah, bien.
01:23:03Me tomo vacaciones desde
01:23:05Eso significa que lo vas a hacer en el
01:23:06año en algún momento.
01:23:07Ya lo vamos a echar
01:23:08Uy, la [ __ ] madre.
01:23:09Ya te voy a entrenar para que ocupes
01:23:11esta silla [risas]
01:23:13y páses a ser cosificada.
01:23:14Y pases a ser coscificada por la chica
01:23:16de Furia Bebé.
01:23:17Bueno, [risas]
01:23:18está bien.
01:23:18¿Quién pudiera?
01:23:19La verdad,
01:23:20¿eh? Sí, yo no me tomé vacaciones,
01:23:22boludo.
01:23:23Desde octubre de 2024, creo que no me
01:23:25tomé.
01:23:26Yo metí una de esas 2024 2025, así como
01:23:31ininterrumpida. Digo que metí una de
01:23:33esas desde 2024 hasta 2025, digamos, ese
01:23:36par de años sin tomarme escasas
01:23:38vacaciones, más que parar una semana
01:23:40para las fiestas, a veces menos. Pero
01:23:43sí, cansancio, eh, pareciera que esto es
01:23:45como un signo de época de todas las
01:23:47personas que que les preguntamos y no
01:23:50necesariamente en los rubros que
01:23:52ocupamos dentro de la comunicación, el
01:23:54periodismo, que tiene sus
01:23:56características particulares o los
01:23:58trabajos más en un entorno digital. Hoy
01:24:01el tema que quería traerles a a
01:24:04discusión era justamente ese, el
01:24:06cansancio. Y es algo que a mí me ha
01:24:09condicionado durante parte de mi vida,
01:24:13porque la realidad es que siento que
01:24:14hace mucho tiempo estoy cansado
01:24:16y sigo cansado y a pesar de que te tomas
01:24:18ciertas vacaciones,
01:24:20por más larga que sean, de hecho creo
01:24:21que esta este verano fueron las
01:24:23vacaciones más vacaciones que me tomé en
01:24:25en mucho tiempo, por lo menos de bajar
01:24:26cantidad de de cosas, pero apenas
01:24:29entramos de nuevo en esa ruida, eh
01:24:32fácilmente empezamos a sentir ese
01:24:34cansancio, ¿no? No voy a decir, "Chela
01:24:36por qué esto
01:24:36tardas mucho más en [música]
01:24:38desconectarte y empezar a sentirte
01:24:40descansado que en volver a cansarte,
01:24:42¿no?
01:24:42Exactamente. Es como que, por ejemplo,
01:24:44yo diciembre del año pasado bajé mi
01:24:46cantidad de actividades, te diría, en un
01:24:4970%. Ah,
01:24:50empecé a disfrutar la vida de repente,
01:24:53pero eh la continuidad de esos pequeños
01:24:56puchos, si quería, de de actividades, eh
01:24:58los terminé arrastrando durante
01:25:00muchísimo tiempo, al punto de hasta que
01:25:02no me senté en la mesa con mi familia el
01:25:0425 de diciembre, no dije, "Che, loco,
01:25:07estoy de vacaciones."
01:25:08Mira,
01:25:09eh,
01:25:10pensé que ibas a decir, "No, dije,
01:25:11"Estoy cansado, jefe.
01:25:11Estoy cansado, jefe." Uh, pero es sabé
01:25:13cuántas veces lo dije? Y encima a veces
01:25:14lo digo en silencio y en mi casa, lo
01:25:16cual es
01:25:17se ve claro iba a decir.
01:25:19Es como reírte de choros
01:25:21me gusté, perdón.
01:25:23Es como reírte de un chiste solo en tu
01:25:25casa cuando haces [risas]
01:25:26es porque realmente fue bueno. Pero esto
01:25:28es como, "Che, estoy cansado" y decíelo
01:25:29en voz alta cuando nadie te escucha. Eh,
01:25:32a veces es hasta escucharte a vos mismo.
01:25:34Eh,
01:25:36¿por qué quiero hablar de cansancio?
01:25:37porque creo que el cansancio
01:25:39directamente es una forma que se tiene
01:25:42en los tiempos que corren para organizar
01:25:45no solamente nuestra vida cotidiana,
01:25:47sino también el el trabajo, ¿no? Estas
01:25:50imágenes que tenemos del cansancio, eh
01:25:53no solamente como un condicionamiento de
01:25:56normal de la vida adulta, uno trabaja,
01:25:58se cansa, se repone y vuelve a trabajar,
01:26:01sino que directamente como una
01:26:03representación así hasta morir. Sí, no
01:26:05entr en esa idea porque es oscurísimo,
01:26:07pero es así, es la verdad,
01:26:08sino como una representación cultural
01:26:10que moldea todo aquello que consideramos
01:26:13tolerable en reglas generales. Eh, a
01:26:17ver, la semana pasada hablamos sobre el
01:26:20concepto de escasez y cómo se fundaba la
01:26:22economía clásica sobre esto. No creo que
01:26:28hoy en día eh la disponibilidad
01:26:31constante, que creo que es la raíz del
01:26:34problema del del trabajo, es la forma
01:26:37que eh principalmente tiene el
01:26:40capitalismo para eh organizar nuestra
01:26:43vida. O sea, que en definitiva son las
01:26:45pantallas, Féx,
01:26:46eh en parte en parte vamos a desarrollar
01:26:48sobre eso, sino que hablo más en
01:26:51abstracto esa exigencia de estar
01:26:53disponible permanentemente
01:26:55para trabajar, pero no solo para
01:26:57trabajar, sino también para mantenerse
01:26:59activo. Esto es algo que se arrastra de
01:27:03mucho tiempo antes, incluso a las a la
01:27:05digitalización masiva forzada que
01:27:06significó la la pandemia, ¿no? donde un
01:27:09montón de trabajos que antes se remitían
01:27:10a un lugar específico físico, ya no lo
01:27:13hacen, sino eh para transformarse en una
01:27:16condición de base. Yo creo que por eso
01:27:18hablo de que nuestras profesiones
01:27:20particularmente tienen esas
01:27:21características, siempre disponibles,
01:27:23tareas todo [música] el tiempo,
01:27:25vienen acá, trabajamos 2 horas, estamos
01:27:272 horas al aire con tiempo de
01:27:29preproducción, después se va a otros
01:27:30trabajos, volvemos a nuestra casa a
01:27:32hacer otra cosa, incluso a la noche y
01:27:35esa sido una de no terminar, pero eso se
01:27:36terminó extendiendo otros tipos de
01:27:38trabajos. Por eso
01:27:41hay algunos autores, los cuales no vamos
01:27:42a nombrar porque ya se hicieron la casa
01:27:44con esto, [risas] ¿eh? Y vamos a tomar,
01:27:47¿saben? Exactamente, que es alemán, que
01:27:50es alemán, que sabe de robar porque
01:27:52decir, "Oy, un filósofo alemán, qué
01:27:53pesado,
01:27:54eh, nadie lo va a escuchar." [risas]
01:27:56Eh, sino que el cansancio eh es una
01:27:59construcción eh eh una condición
01:28:01estructural de del del sistema, ¿no?
01:28:05pero que no todo agotamiento, como
01:28:07podríamos pensar o se ha pensado
01:28:08históricamente es el resultado de un
01:28:10exceso individual, sino que ya
01:28:12directamente es una forma que tiene el
01:28:14sistema para establecer ciertas
01:28:15condiciones que que nos organizan la
01:28:17vida. Por ejemplo, la, como dijimos, la
01:28:19extensión de la jornada laboral, eh las
01:28:22condiciones laborales difusas en
01:28:24trabajos precarios, eh que seamos
01:28:26permanentemente accesibles,
01:28:29pluriempleo, la presión de rendimiento,
01:28:32también trabajos que están completamente
01:28:33atravesados por las por las
01:28:35estadísticas, a veces con explicaciones,
01:28:37a veces sin explicaciones, tienen forma
01:28:39de controlarnos incluso echarnos de
01:28:42trabajo. Eh,
01:28:45pero sí es una forma que tiene el
01:28:46sistema eh no solo de aumentar nuestra
01:28:49productividad, sino también de
01:28:50administrar nuestro desgaste. Ubican que
01:28:53es la hassle culture o htele culture,
01:28:57¿no?
01:28:57No, la verdad que no.
01:28:58Okay. 10 años atrás, en el auge de los
01:29:03videoblogs en YouTube, videoblogs
01:29:05diarios, había mucha gente que estaba
01:29:07todos los días subiendo videos.
01:29:08Blogs con bortta sería, ¿no?
01:29:09Blogs con bec corta. Efectivamente,
01:29:12eh, principalmente en Estados Unidos,
01:29:14pero en muchos lados del mundo, después
01:29:15termina siendo replicado. Eh, dentro de
01:29:18este contenido disponible un montón de
01:29:20estadounidenses,
01:29:22empresarios,
01:29:24eh emprendedores, de hecho, meo como se
01:29:25empieza a instalar la la idea esta de
01:29:28emprendedor, en donde los empresarios
01:29:32nos muestran cuál es su día a día y cómo
01:29:34ellos están tapados de laburo como una
01:29:36justificación de su éxito. Y eso empezó
01:29:38a derivar a un punto tal en que, bueno,
01:29:41terminamos teniendo clips como este, que
01:29:43es el clip número uno, que es un poco
01:29:45gracioso, pero entenderlo que no
01:29:47necesariamente hablamos siempre de
01:29:49empresarios multimillonarios tapados de
01:29:51laburo.
01:29:53A ver,
01:29:54a las 4:30, 5 de la mañana te pegas una
01:29:57ducha de agua fría o haces deporte, ¿de
01:29:59dónde sacas la motivación para hacer
01:30:00eso?
01:30:03[música]
01:30:05¿Qué tiene? Es un es un sicario
01:30:08un sicario rosario
01:30:11oy el club de las 5 de la mañana
01:30:13el club de las 5 de la mañana estos
01:30:17un non [música]
01:30:18de hecho yo conocí el
01:30:22conocí el club de las 5 de la mañana en
01:30:24esa época, o sea, [música] conocí la la
01:30:26Hassle Culture y todos estos exponentes
01:30:28gracias a que tuve el el placer de
01:30:31encontrarme con un estúpido eh hace 10
01:30:34años que justamente mente. Eh, yo decía,
01:30:36"Che, loco, ¿por qué siempre a las 6 7
01:30:38de la tarde tenés sueño y te vas a
01:30:39dormir, boludo?" No, no, no. Me levanto
01:30:41a las 4. Cuando yo arranqué a las 4 y
01:30:43más le digo, "Sí, boludo, pero te vas a
01:30:44dormir ahora y yo tengo 6 horas más
01:30:46todavía."
01:30:47Pavote. Eh, lo que es gracioso de este
01:30:49clip, que no es tan gracioso, es que él
01:30:51dice eh que eh estudia desde las 8 de la
01:30:55mañana hasta las 2 de la tarde. Mi
01:30:57pregunta es, ¿en qué horario labura? No,
01:30:59bueno, pero tiene 11 años, ¿no le viste
01:31:01la carita? No sé si trabaja.
01:31:02No sé si es tan joven como parece. Igual
01:31:04yo estuve mirando su crea es un creador
01:31:07de contenido muy muy chiquito. Igual,
01:31:09¿qué pasa? Fo no haces skincare boss a
01:31:11las 4:30 de la mañana.
01:31:13Ah, tengo una broma. Pero no solo, no
01:31:14solo, a ver cuál es el tema de hacer
01:31:16skinker las cuando se empiezan a a ten
01:31:19deriva de gente de que están tapada
01:31:21laburo, muchas sí realmente tenían
01:31:23muchas tareas porque efectivamente eran
01:31:24empresarios.
01:31:25Eh, el hecho de ya elaborar esos blogs
01:31:28era difícil, entonces un poco laburo
01:31:31hacías. Después empiezan entramos a la
01:31:32vertiente de los vendecursos que toman
01:31:34toda esta
01:31:37construcción estética. Exactamente. El
01:31:38tema es que ellos no laburaban porque
01:31:40veía vivían de vender cursos
01:31:41pregrabados, entonces tenían que
01:31:43justificar
01:31:44para no ir en contra de ese mismo eh
01:31:46discurso meritocrático. Eh, tenían que
01:31:48justificar que era lo que hacían. Y lo
01:31:49gracioso es que veías a esta a esto esto
01:31:52el club de las 5 de la mañana levantarse
01:31:54a las 5 de la mañana y no hacer
01:31:56absolutamente nada productivo.
01:31:57Mm, claro.
01:31:58Digo, "¿En qué parte trabajas, loco?"
01:32:00Porque vos te puedes levantar e ir al
01:32:01gimnasio. Puede ser productivo para tu
01:32:03estado físico, pero no produce guita, al
01:32:06menos que vivas de de básicamente
01:32:09para tener o grabar tu vida,
01:32:11¿no? Pero digo en los propios términos
01:32:13de productividad que ellos los definen,
01:32:15por eso.
01:32:15Ah, okay. Us sus términos,
01:32:17pero pero sí como como una forma de de
01:32:19nuevo vuelvo al al cansancio. Uno tiene
01:32:21que dar hasta agotarse porque esta es la
01:32:23única forma que podemos alcanzar el
01:32:25éxito. Eso te iba a decir, que siempre
01:32:26te venden. Eh, yo en una época me metí a
01:32:29investigar un poco el club de las 5 de
01:32:30la mañana, eh, porque veía que estaba
01:32:33haciendo una moda y no entendía cómo la
01:32:36gente se podía subir masivamente a algo
01:32:39tan desafiante como despertarte a las 5
01:32:41de la mañana teniendo que enfrentar un
01:32:42día por delante. Y lo que veía es que se
01:32:46volvía una estrategia para ganar un
01:32:49tiempo de calidad con vos mismo. Así lo
01:32:52venden ellos, ¿no? eh antes de ir a
01:32:54depender tu fuerza de trabajo para otro.
01:32:57Se
01:32:57entiende.
01:32:57El tema es que igual estás perdiendo
01:33:00sueño, o sea, en la en la tabla del
01:33:03Excel hay algo que te da en rojo de
01:33:05cualquier forma, eh, y además no es que
01:33:08le estás ganando el capitalismo, o sea,
01:33:09en todo caso estás imponiéndote nuevos
01:33:11dogmas de bienestar para reemplazar una
01:33:15falta espiritual, si querés de decir,
01:33:18"Che, estoy dedicándome a laburar y no
01:33:19tengo tiempo para mí."
01:33:20Es que, a ver, lo que se termina
01:33:23discutiendo ahí es que siempre el
01:33:24agotamiento termina siendo eh una forma
01:33:27de organizar eh comportamientos, límites
01:33:30personales y y formas de aceptación que
01:33:33tenemos de de lo que nos pasa,
01:33:35¿no? Eh, sí, okay, perfecto. Podemos
01:33:38reconocer que es ganar tiempo de calidad
01:33:39con uno mismo en contra del del de aquel
01:33:42explotador. Ojalá, ojalá esa, ojalá
01:33:45fuera siquiera la la puntita de la
01:33:48reflexión que tienen este tipo de
01:33:50personas, sino como una forma de decir,
01:33:51"Okay, hoy en día la situación está
01:33:53mucho más difícil. De nuevo, eh
01:33:55difuminar esa línea de trabajo entre lo
01:33:58que es trabajo y lo que es el ocio,
01:34:00como una forma de decir, yo estoy
01:34:02ganándole a alguien." Porque vos te
01:34:04levantas a las 4 de la mañana y entendés
01:34:06que sí, obvio, más vale vos te levantas
01:34:08a las 4, 5 de la mañana, yo capaz que me
01:34:10levanté a las 8 y ya tené 3 cu horas más
01:34:12que yo.
01:34:12Tal cual.
01:34:13Buenísimo. Pero
01:34:15sí, además hay una cosa de de
01:34:17sentimiento de superioridad moral de
01:34:19esas personas que se par del adelante
01:34:21tuyo como los que son padres, como mis
01:34:23amigos neconservadores.
01:34:24Claro, exactamente. Pero y mira lo que
01:34:26dicen acá en el chat. Me parece que en
01:34:27el clavo, eh, pregunta, ¿tienen amigos?
01:34:29Claro.
01:34:30¿Hace algo que implique estar con otros
01:34:32humanos o es ultra mega individualista
01:34:34la la?
01:34:35Exacto, exacto. Eso es lo que lo perdón,
01:34:37ya te dejo, Felix. Eso es lo que quería
01:34:38decir yo. Ahí está, ¿no? Neo, qué pec no
01:34:40sé cuánto, eh, porque yo quería decir,
01:34:43"Okay, es verdad, vos a esa hora donde
01:34:45la ciudad está en silencio, podés
01:34:47desarrollar actividades
01:34:48creativas o con o en beneficio de tu
01:34:50propia salud, de tu propio cuerpo, pero
01:34:52por un lado,
01:34:53eh, todos los médicos recomiendan a
01:34:55cualquier edad dormir entre 7 y 9 horas,
01:34:57promedio,
01:34:58preferentemente la oscuridad. Eh,
01:35:00preferentemente la oscuridad.
01:35:01Preferentemente además en la oscuridad.
01:35:03Entonces, para dormir 8 horas
01:35:04levantándote 4 o 5 de la mañana, te
01:35:06tenías que acostar muy temprano. Para
01:35:07acostarte muy temprano tenés que perder
01:35:08toda vida social. Entonces, ¿qué vida es
01:35:11la vida sin la vida social? Sin estar
01:35:14con un amigo, sin mirarlo los ojos, sin
01:35:15abrazarlo, sin reírte, sin putearte, sin
01:35:17comer una un asado, sin ir al cine,
01:35:20¿dónde está? No, flaco, me voy. No, no,
01:35:21no me junto con vos porque me voy a
01:35:23dormir a las 9 de la noche para
01:35:24levantarme a las 4 de la mañana para
01:35:26filmarme meditando.
01:35:28Ay, Dios. filmarse,
01:35:30o sea, filmarse meditando es como la
01:35:32contradicción más absoluta del [risas]
01:35:34sistema. Es que, a ver, creo que por
01:35:36sobre todas las cosas el el el cansancio
01:35:39es una condición de base que no
01:35:42solamente limita nuestra capacidad de
01:35:44sociabilizar, por ejemplo, con otras
01:35:46personas,
01:35:48eh por consiguiente construir comunidad,
01:35:50sino también que eh es una forma que
01:35:53tiene el sistema de reducir nuestra
01:35:55capacidad de sostener conflictos, por
01:35:57ejemplo, de proyectar políticas a largo
01:35:59plazo, de participar en procesos
01:36:01colectivos y no meramente del orden
01:36:04orden del ocio y de lo social que es
01:36:06superimportante,
01:36:07¿sí? sino que realmente y no creo que le
01:36:10ha pasado a a todo acá, o sea, hay un
01:36:13día que estás completamente pasado de
01:36:15laburo, tenés que hacer una cosa y
01:36:16decís, "Y encima ahora tengo que ir a la
01:36:19plaza a comer 5 horas abajo del sol
01:36:23porque, bueno, nada, me quieren pagar
01:36:25con hierba,
01:36:26claro,
01:36:26aunque claramente no trabajo en un en
01:36:29una estancia hierbatera, pero bueno,
01:36:31cosas que pueden pasar en este país. Hay
01:36:33un clip que quiero traerles que es eh
01:36:36que a mí la verdad es uno de mis
01:36:37momentos favoritos del standup argentino
01:36:40de la mano de eh Lucho Mellera
01:36:43reflexionando, tal vez lo vieron, sobre
01:36:45el concepto de agarrar la pala.
01:36:48Eso es algo muy muy argentino que hay
01:36:50que empezar a dejar un poquitito de
01:36:51lado, e la la frase, eh, agarr la pala,
01:36:55agarr la pala, que lo que estás
01:36:58diciendo, el subtexto de eso es, si no
01:37:00te sacrificas y no la pasas mal para
01:37:02ganar dinero, no es trabajo. Y eso va a
01:37:06hacer que nunca puedas salir de un
01:37:07trabajo que no te gusta, amigo. Vos
01:37:09podés. Solta la pala,
01:37:14che. Quiero que venga [música]
01:37:16Ah, Lucho. Bueno, dale.
01:37:17Esta es una respuesta que le da alguien
01:37:19del público que le dice, eh, ¿a cuánto
01:37:22le vendiste tu alma al [ __ ] para no
01:37:24tener que trabajar? a alguien de público
01:37:26lo bardea en vivo.
01:37:29Él tiene una dinámica muy participativa.
01:37:32Yo me veo mucho corte de él tiempo
01:37:35gastado en TikTok al pedo y a veces se
01:37:37le va de las manos eso, o sea, la gente
01:37:38se cree recontra reviva por gritarle
01:37:41cualquier wasada mientras hace su show.
01:37:43va a tener su momento
01:37:44y le bueno, le cerró bastante el
01:37:46argumento, vamos a decir,
01:37:48es que me parece me parece muy
01:37:49importante lo que está diciendo él
01:37:51porque justamente eh no es solamente un
01:37:53efecto, sino también es un mecanismo que
01:37:56contribuye a la reproducción del
01:37:58sistema. Además, no me parece arbitrario
01:38:00el concepto de la pala como
01:38:02representación de trabajo ingrato, de
01:38:06sacrificio
01:38:08y además de clase obrera, pero por sobre
01:38:10todas las cosas, como dice él, una forma
01:38:13o la máxima expresión de de ejercer un
01:38:15trabajo
01:38:16contra cualquier tipo de disfrute,
01:38:18porque si se quiere es eh sacrificio
01:38:21físico
01:38:23en a cambio de muchas veces eh una
01:38:26retribución precaria. Entonces es eh una
01:38:29forma de disciplinamiento. Agarra la
01:38:31pala, no hay otra forma de que lo hagas
01:38:34porque a fin de cuentas siempre se
01:38:36tienen que hacer esos trabajos de
01:38:38sacrificio físico y normalmente se los
01:38:40hace se los se los ejerce de formas eh
01:38:44bastante chotas en reglas generales
01:38:46precarias. Por eso, ya para ir cerrando,
01:38:50¿no? Eh,
01:38:53este tipo de de pensamiento de que en
01:38:55algún momento uno tiene que eh agarrar
01:38:58la pala en última instancia se viene
01:39:02muy bien con este discurso de hay que
01:39:06hacer más porque nunca alcanza o nunca
01:39:09es demasiado. Por un lado, puede ser que
01:39:12no tengamos energía para hacer las
01:39:13cosas, pero también está el hecho de que
01:39:17no avanzamos siquiera. A mí la verdad
01:39:20que la noticia que estuvo un poco el fin
01:39:23de semana sobre el asesinato del docente
01:39:25a manos de presuntamente un policía eh y
01:39:28que el policía a su vez estaba eh eh
01:39:31tenía deudas contraídas por un par de
01:39:33millones de pesos con billeteras
01:39:35virtuales, etcétera.
01:39:36Ese era el ese era el docente el que
01:39:37tenía las deudas. El policía también,
01:39:39¿no? El policía también.
01:39:40Ah. Los dos endeudados, perdón, no no te
01:39:42dijiste. El docente estaba manejando un
01:39:44auto de aplicación,
01:39:45cl un docente de de geografía que eh
01:39:48básicamente tenía que salir a manejar en
01:39:51un Did Uber, no recuerdo la aplicación,
01:39:54para poder eh pagar su costo de vida, a
01:39:57pesar de que su profesión y para lo que
01:39:59se había formado era la docencia y no
01:40:00era algo que no ejercía, sino que lo
01:40:02ejercía pero no era suficiente.
01:40:04Entonces, nos encontramos con dos partes
01:40:05del sistema enfrentadas entre sí, porque
01:40:09ambas personas están siendo, obviamente
01:40:11esto no es una justificación jamás voy a
01:40:13justificar el accionar de mucho menos de
01:40:15un policía, pero eh
01:40:18esta sensación de que no alcanza también
01:40:21es una forma de seguir e si se quiere
01:40:24haciendo extractivismo de a partir de
01:40:26ese cansancio y ese estado constante,
01:40:28porque si bien se diluye el tiempo de
01:40:32ocio con eh la jornada laboral con eh
01:40:36los espacios de sociabilidad. También se
01:40:38diluyen los tiempos de descanso
01:40:40y sí, claro. Eh, yo recuerdo momentos de
01:40:42pandemia, estar eh laburando muchísimo,
01:40:45levantarme capaz que a las 9 de la
01:40:47mañana porque era un era un algo, me
01:40:49ponía yo que decía, "Che, loco, por más
01:40:50que yo esté encerrado todo el día acá,
01:40:52me voy a levantar a las 9 de la mañana
01:40:53porque si no entro en en un declive que
01:40:55no salgo más y
01:40:58recordarme yendo a dormir de nuevo a las
01:41:002 de la mañana y estar todo el día
01:41:02metido ahí y y decir, "Che, ¿por qué en
01:41:04un momento no paré a ver una película?"
01:41:06y ni te ni te cuento el el las
01:41:09consecuencias que eso tenía para para
01:41:12mis, pero también eh una idea que
01:41:15siempre me da vuelta a la cabeza es que
01:41:17[música] se nos trata a través de este
01:41:19disciplinamiento que normalicemos un
01:41:21estado en el que coexiste por un lado la
01:41:25aceleración de los procesos productivos
01:41:28con una sensación de estancamiento. Mm,
01:41:31cada vez tenemos que hacer más, pero a
01:41:33su vez no tenemos una red una
01:41:36redistribución eh
01:41:39coherente a cambio de ese sacrificio. De
01:41:42hecho, siempre tenemos que correr más
01:41:44rápido para permanecer en el mismo lugar
01:41:46y que por eso por eso me parece que ese
01:41:49es el fondo permanente de la de esa
01:41:51experiencia en específico.
01:41:53Por lo que para no llevar esto a
01:41:56reflexiones eh individuales como tu vida
01:42:00se va a solucionar levantándote a las 5
01:42:02de la mañana, ¿no? Me parece muy
01:42:04importante cuestionar ese ese cansancio,
01:42:07pero que no significa negarse al
01:42:09esfuerzo, aunque negarse al esfuerzo me
01:42:10parece algo que es lógico, una persona
01:42:14porque siempre nadie tiene ganas de
01:42:15levantarse a la mañana, ir a trabajar,
01:42:17si pudiera quedarse de vacaciones, si no
01:42:18no existiría las vacaciones, sino eh
01:42:20discutir cómo se organiza ese desgaste.
01:42:22Y creo que en esa misma discusión se
01:42:25engloban muchas otras discusiones, que
01:42:27es en qué condiciones nosotros vendemos
01:42:30nuestra fuerza laboral, cuáles son las
01:42:32rutinas que tenemos que seguir por sobre
01:42:34todo esto no se va a solucionar con eh
01:42:37salidas individuales porque no quiero
01:42:39caer siempre en lo mismo. Obvio, primero
01:42:41está la necesidad del capital, pero sí
01:42:43lo que después se impone son la creación
01:42:46a través de la exacervación de
01:42:48determinados afectos para construir
01:42:50subjetividades que acompañen ese clima
01:42:53de época. Eh, tengo un ejemplo muy
01:42:55claro, no lo traje hoy porque era un
01:42:56poco largo y disperso el clip, pero hay
01:42:59un informe que hacen en el canal Fieles
01:43:01TV en YouTube, síganlos, hacen
01:43:04recorridos a a lo largo de un montón de
01:43:06de gremios. Eh, uno de ellos eran los
01:43:10eh, básicamente personas que trabajaban
01:43:12en aplicaciones de de Rapi, pedido ya y
01:43:15demás. Y hay un chico que realmente está
01:43:17completamente compenetrado con su tarea
01:43:19diciendo, "No, pero yo administro mis
01:43:21tiempos, eh, yo tengo mi disponibilidad,
01:43:24todo lo que gano lo gano para mí." Y
01:43:26dice, "¿Cuántas horas por día
01:43:27trabajada?" No, 16.
01:43:29Ah, [ __ ]
01:43:29Y tenés que dormir ocho, maestro. O sea,
01:43:32ponerle que dos para dormir, que dormí
01:43:34seis. ¿Qué tiempo tenés de disposición?
01:43:36[música] completamente tu vida entregada
01:43:38a pedalear para entregar paquetes, que
01:43:39no es tu responsabilidad tampoco, porque
01:43:41a fin de cuentas eh
01:43:43no elegiste vivir,
01:43:44no elegiste vivir de esa manera. De
01:43:45hecho, si te lo preguntara,
01:43:46probablemente me dirías que no, pero es
01:43:49mucho más cómodo para uno tratar de no
01:43:52caer en esa contradicción y decir,
01:43:54"Bueno, eh, hago un trabajo ingrato y
01:43:58por lo menos eh me me repito a mí mismo
01:44:02la mentira de que así voy a salir para
01:44:04adelante." [risas]
01:44:06Eh, yo soy muy pesimista con todo esto.
01:44:08Creo que todo tiende a empeorar, eh, y
01:44:12nadie se está preguntando
01:44:15cómo resolverlo. Quizás en 20 años eh
01:44:19las generaciones que vengan detrás de
01:44:21las de ustedes eh esté todo tan
01:44:24colapsado que sí que haya un consenso
01:44:26para modificarlo. Ojalá sea antes, ojalá
01:44:28Kaku y yo, que somos los más ancianos de
01:44:30todo este equipo, lo podamos ver,
01:44:32pero me parece que el deterioro es
01:44:34demasiado acelerado y eh y no tiene fin.
01:44:37Cuando te caiga la Cuando te salga la
01:44:39jubilación a los 86.
01:44:41Claro. Exactamente. Y voy a seguir
01:44:42trabajando los 9.
01:44:43Jubilación a donde vamos. Yo siento que
01:44:45no se puede resolver si seguimos eh
01:44:47tolerando estos niveles de concentración
01:44:49de la riqueza. Solamente esto se va a
01:44:51solucionar solamente con un régimen
01:44:53norcoreano.
01:44:54Eh, con una revolución que yo dije, pero
01:44:56está bien.
01:44:57O con muchos Luigi Manioni también.
01:44:59Opa, nos van a llevar presos a todos.
01:45:01Hoy me levanté enojado, como dijo
01:45:03alguien del chat. Sí, sí, hoy estoy
01:45:04[risas] para pudrirla, chicos. Feliz.
01:45:06Espectacular, ¿eh? por favor.
01:45:07¿Estás más cansado que antes?
01:45:08Eh, sí, ya me estoy empezando a cansar.
01:45:11Eh, no de ustedes. Acá vengo a disfrutar
01:45:13sol siempre. No, porque
01:45:15escúchame, estamos recién eh
01:45:18acercándonos a lo caso de marzo. Nos
01:45:20quedan muchos meses de disfrute,
01:45:24vamos dos [risas] recién, quedan quedan
01:45:25nueve,
01:45:26che. Eh, bueno, lamentablemente son las
01:45:284 de la tarde, 4:2,
01:45:30claro.
01:45:30Eh, se viene la chica de Furia Bebé.
01:45:33Pero antes, antes quiero recordarles que
01:45:36el martes que viene, exactamente dentro
01:45:38de una semana, eh, es 24 de marzo.
01:45:42Sí, claro.
01:45:43Y es un 24 de marzo muy muy [música]
01:45:45especial para todos, para toda la
01:45:46sociedad argentina. Se cumplen 50 años
01:45:49del golpe cívico militar y por eso Futu
01:45:52Rock va a transmitir o vamos a
01:45:54transmitir todo el día desde Plaza de
01:45:57Mayo, todo el día toda la programación
01:45:59junto al pueblo argentino [música]
01:46:01movilizado en la calle.
01:46:03Insisto, a 50 años de la última
01:46:05dictadura cívico-militar. La respuesta
01:46:08de todo el pueblo argentino [música] es
01:46:10marchar. Eh, y como todos los años, este
01:46:1424 nos encontramos en la calle. Vamos
01:46:16[música] a estar con José y vos también
01:46:19vas a estar, Félix.
01:46:19Yo, por favor, por contra. Encantado que
01:46:21justo me cayó el martes.
01:46:22Buenísimo. Eh, nosotros muy contentos de
01:46:24que vengas. Alguien más del equipo va a
01:46:26venir seguro y seguramente también
01:46:28tendremos invitados, pero eso
01:46:31lo contamos más adelante. Eh,
01:46:33paraíso artificial llegó a su fin.
01:46:35Amigos y amigas, quiero agradecer a
01:46:38Paulita Artiuc [música] eh la
01:46:42eso la déspota la déspota de este
01:46:45espacio. Quiero agradecer a Fer Rombolá
01:46:48también desde su operación de video.
01:46:50Quiero agradecer a Valentori en la
01:46:53producción periodística. [música]
01:46:54Se la ve allá al fondo. Mira, ahí se la
01:46:56ve. Valen, saluda. Ahí está. Y también a
01:46:59Kacuuk Kakakurri que está muy atento a
01:47:00su celular. [música]
01:47:03Ahí sonríe.
01:47:03Sonríe. Señal de aceptación.
01:47:05Quédense en esta querida emisora Futur
01:47:08Rock que ya vienen las diosas. Qué feo
01:47:11decirle diosas a la de Furia B. Ahora
01:47:12voy a salir y me van a pegar, me van a
01:47:14hacer algo raro, ¿eh? Pero vienen las
01:47:15chicas de Puria Bebé. Nosotros nos vemos
01:47:17mañana. Esto ha sido paraíso artificial
01:47:19y yo soy Fero Serioriano. Por ahora al
01:47:20menos. Chao.
01:47:21Nunca entenderá.