LA DERECHA MESIÁNICA BRASILEÑA CONTRAATACA | FACUNDO IGLESIA en PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 16/3/2026 - Duracion: 29:10
Transcripción
00:00:01Pones esta musiquita.
00:00:03[música]
00:00:04Che, una cosa, antes de darle lugar a
00:00:05Facu Iglesia con su extraordinaria
00:00:08columna o espacio o conversación, eh,
00:00:11tienen que darle like. Eh, algunos en el
00:00:13chat estaban diciendo, "Ahora que se fue
00:00:14a Abeluto, a darle like al vivo, gente."
00:00:17Eh, bueno, eh, me hicieron reír con ese
00:00:20comentario. "No sean malos, está bueno
00:00:22que charlemos, está bueno que que nos
00:00:24escuchemos con las diferencias, que nos
00:00:26vayamos de ahí con algún pensamiento un
00:00:29poco más nutrido, con alguna
00:00:30confirmación de lo que pensamos, pero
00:00:31también escuchando al otro. Hay que
00:00:32escuchar al otro, no hay que cerrarse
00:00:34porque eh así si no mi ley se va a
00:00:36quedar hasta el 2099.
00:00:38Eh, denle like al vivo, por favor. El
00:00:41otro día los los apretamos, los
00:00:42amenazamos y nos llevamos más de 1000
00:00:44likes. Así que hoy les pedimos lo mismo
00:00:47que le hace muy bien a Futurrock.
00:00:49También pueden dejar sus mensajes,
00:00:50incluso si nos quieren putear al 40
00:00:526600.
00:00:54Y ahora sí, Facu Iglesia, ¿de qué querés
00:00:57conversar este lunes maldito? Bueno, ya
00:01:00que estamos hablando de memoria, verdad
00:01:02y justicia eh en Argentina, quería
00:01:05traerles un caso que tiene que ver con
00:01:07eso, pero de Brasil,
00:01:10que tuvo desarrollos muy importantes la
00:01:13semana pasada. Bien,
00:01:14este caso tiene Golpe estado, pero
00:01:17también tiene aliens, fake news y varios
00:01:20pelados.
00:01:20Aliens, dijiste aliens.
00:01:22Aliens
00:01:22extraterrestres.
00:01:24Alienigen. Aliens.
00:01:25¿Estás seguro que esto en es una
00:01:26operación de la CIA?
00:01:27No, bueno, no, seguro nunca estás. Todo
00:01:31es una operación de la silla si lo
00:01:32pensas un poco.
00:01:33Lo de Alians me conquistó, ¿eh?
00:01:35Bueno, vamos a ver si si te sigue
00:01:38conquistando cuando
00:01:40Listo, es Bite.
00:01:40Listo, es B.
00:01:41Gracias, iglesia.
00:01:42No era No, no, te juro que no. Te juro,
00:01:44[risas] te juro que no es bait. No es
00:01:45bait. Vuelvan. Bueno, recordemos,
00:01:48hagamos un poco de historia, ¿eh? O
00:01:51vamos a lo nuevo que pasó. No, vamos a
00:01:53lo nuevo que pasó. Primero
00:01:54ponete de acuerdo, flaco.
00:01:55Sí, sí, sí. Tengo anotadas las dos
00:01:56versiones. No, el tiempo tira, no.
00:01:58Bueno,
00:01:59eh,
00:02:00¿qué cruel
00:02:00qué pasó? Eh, el martes pasado el
00:02:03gobierno de Javier Milei le dio asilo
00:02:06político, le concidió la la el estatus
00:02:10de refugiado a uno de los golpistas
00:02:14condenado a 13 años y 6 meses de prisión
00:02:18en Brasil, ¿no? Uno de los golpistas,
00:02:20uno de los golpistas del de aquella
00:02:23asalto al plan alto,
00:02:25que estaba procesado allá y Argentina le
00:02:28dio asilo político.
00:02:28Estaba condenado a 13 años y 6 meses de
00:02:31prisión uno de los de los asaltantes al
00:02:34plan alto.
00:02:35¿Qué significa esto? Vamos a desandar un
00:02:37poco todo lo que pasó. Si podemos poner
00:02:39el video uno que dice ataque, ahí es el
00:02:42link uno, donde vamos a empezar a
00:02:45entender qué es lo que sucedió aquel eh
00:02:47enero de 2023. en el Plan Alto, que es
00:02:50la plaza de los eh perdón, en la plaza
00:02:52de los tres poderes, que incluye al plan
00:02:54alto, que es el palacio de gobierno, o
00:02:55sea, el ejecutivo, está la Corte Suprema
00:02:58y también está el Congreso. Eh, en
00:03:01Brasilia, como bien decís vos, acá está
00:03:03el asalto, que claro, lo vemos así, ¿eh?
00:03:08Y esto, ¿qué qué pasaba? Esto tenía un
00:03:09contexto. El contexto era que hace
00:03:12semanas, luego de que Lula da Silva
00:03:15ganara, hacía semanas luego que Lula da
00:03:18Silva ganara las elecciones, se empiezan
00:03:21a congregar bolsonaristas
00:03:23en eh los cuarteles militares pidiendo
00:03:26intervención militar en las elecciones,
00:03:29acusando a Lula da Silva de fraude. Esto
00:03:32dura semanas, se agita, se agita mucho,
00:03:34hay intentos de atentado y luego en el 7
00:03:38de enero de 2023
00:03:41entran los manifestantes a los tres
00:03:44edificios gubernamentales, sobre todo al
00:03:45plan alto, causan destrozos y bueno,
00:03:49aquí los vemos. Esto digo, eh, podemos
00:03:53ir al link número dos y ahí vemos a los
00:03:56aliens, a los famosos aliens, porque
00:03:59esto venía, miren, esto son eh antes de
00:04:03de los destrozos en el plan alto ya
00:04:05venían manifestaciones, eh como les
00:04:07digo, enfente de los cuarteles.
00:04:08¿Qué hacen estos tarados?
00:04:09Le están pidiendo, no solamente le
00:04:11pedían a los militares que tomaran el
00:04:14gobierno, sino también que le le pedían
00:04:16ayuda a los alienígenas.
00:04:19a fuerzas superiores. En realidad,
00:04:21alguno creerá más en los alienígenas,
00:04:24otro creerá más en
00:04:26Dios
00:04:27y quiz alguien más en Estados Unidos.
00:04:29Se me había pasado completamente esto,
00:04:31pero miren lo delgantes que son estos
00:04:33tipos.
00:04:34Bueno, claro,
00:04:35bueno,
00:04:35claro. Problema de salud mental, ¿no?
00:04:37Está bien.
00:04:38También de los discursos que circulaban
00:04:41en esta época. Sí, que en esta época en
00:04:43en el presente, ¿no? Porque digo,
00:04:46después siempre se habla de la
00:04:47correlación que hay entre los discursos
00:04:50relativistas de la ciencia y el apoyo a
00:04:53nuevos líderes de ultra derecha. Sí, sí,
00:04:55todo muy relacionado y justamente el
00:04:58nexo entre todo esto es un pelado
00:05:02argentino que está en el link número
00:05:05tres.
00:05:06Oyos de Verete.
00:05:07A ver, [música]
00:05:09lo tieneso.
00:05:11¿Dónde estará Fernando Cerimedu? el
00:05:13hermano argentino, como le dicen los
00:05:15brasileros, hermano en español, en el
00:05:18original, eh, le dicen a Serimedo.
00:05:21Cerimedo, luego de las elecciones,
00:05:24Serimeo, recordemos, fue asesor de
00:05:25Javier Miley eh en la campaña
00:05:28presidencial, también fue asesor de Shir
00:05:30Bolsonaro en la campaña presidencial en
00:05:32la que pierde.
00:05:34Y además de todo eso, cuando pierde,
00:05:39perdón, cuando pierde Bolsonaro, él
00:05:41empieza a hacer un vivo de Instagram
00:05:43en el que dice,
00:05:45él no dice que hay fraude porque, claro,
00:05:48creo que conoce los límites de su
00:05:50legalidad, pero lo que empieza a decir
00:05:52es en eh los centros de votación que
00:05:55tienen máquinas más nuevas está ganando
00:05:58Lula. en los centros de votación que
00:05:59tiene máquinas más viejas está ganando
00:06:01Bolsonaro, cosa totalmente desmentida
00:06:03después. Pero eso luego hablé con mucha
00:06:06gente que fue al plan alto, fue incitado
00:06:08por ver el vivo de Fernando Cerimedo, o
00:06:11sea, tuvo su incidencia en lo que
00:06:14sucedió después. podría considerarse
00:06:16instigador.
00:06:17Eh, de hecho, hay una investigación de
00:06:18la policía brasilera que lo considere
00:06:20instigador. Finalmente él no fue
00:06:22procesado, no lo acusaron, zafó, pero en
00:06:25un momento sí fue mencionado en una
00:06:27investigación como instigador. Bien,
00:06:30pero qué pasa, porque digo, no es todo
00:06:32esto no es solamente un ataque a un
00:06:34edificio gubernamental, que ya estaría
00:06:36mal, sino que todo esto se demostró
00:06:39después, lo demuestra después la Corte
00:06:40Suprema de Brasil, era parte de un eh
00:06:44intento de golpe de estado, o eso es lo
00:06:47que se dice. También hay discusiones. De
00:06:49hecho, bueno, nosotros también cuando
00:06:52empezaron a caerles a los manifestantes
00:06:55condenas
00:06:56de hasta 17 años por intento de abolir
00:06:59el estado democrático, bueno, también
00:07:01gente que ronda el mundo de los derechos
00:07:04humanos y también algunos periodistas
00:07:06nos preguntamos, "Che, digo, y era en un
00:07:08momento en que los conspiradores, que sí
00:07:11habían intentado hacer un golpe estado,
00:07:12no estaban juzgados." Ahora sí, pero en
00:07:14ese momento era como nos causaba cierto
00:07:16resquemor. Es como, "Che, si acá
00:07:18sucediera que en una protesta se va de
00:07:20las manos en Argentina, ¿se podría
00:07:22considerar como intento de golpe de
00:07:23estado?" Era
00:07:24y pasa que te vieron como objetivo la
00:07:27toma de edificios gubernamentales,
00:07:28¿no? Se mandaron adentro. Pas acá solo
00:07:31pasó con el balatorio del Diego.
00:07:32No estaba Bolsonaro al frente de esa
00:07:34tropilla, si querés.
00:07:35Claro, eso es lo que dice la defensa de
00:07:37Bolsonaro. Si podemos ver en la en la
00:07:39carpeta, hay imágenes que dicen teoría.
00:07:42Perdón, me río de la música de fondo.
00:07:44Bueno,
00:07:45no, [música]
00:07:47mía casa telefonici.
00:07:50Está muy fuerte la música. Puede ser. O
00:07:52soy yo. Bueno, no importa.
00:07:54Sí, sí, ya está. Ya encima tengo que
00:07:55leer en portugués y no hablo portugués.
00:07:57Hablé con muchos brasileros sin hablar
00:07:59portugués.
00:08:00No es fácil.
00:08:01Bueno, leo yo. Eh,
00:08:02eh, no, ¿qué pasa? Lo que lo que dicen
00:08:05es que si podemos ir avanzando en en las
00:08:09imágenes que se llaman teoría, lo que
00:08:11dicen es que los llamados eran a tomar
00:08:14eh el plan alto y formar gobierno ahí,
00:08:16digamos. O sea, los flyers que
00:08:18circulaban tenían que ver con la
00:08:20invasión de los edificios
00:08:23gubernamentales. Luego se demostró que,
00:08:25claro, esto era parte de un intento de
00:08:27estado que incluía intentos de asesinato
00:08:29a Lula da Silva y Alexandre de Moraes.
00:08:32Alexander Moraes es el eh juez supremo,
00:08:35digamos, el presidente de la Corte
00:08:37Suprema de Brasil del STF.
00:08:40Todo esto, bueno, Bolsonaro fue
00:08:42condenado a 27 años de prisión por por
00:08:46esto,
00:08:47eh, y 17 más o menos es el promedio o la
00:08:50pena máxima en realidad que tuvieron la
00:08:52gente que entró al plan alto. Lo que
00:08:54dice la defensa de Bolsonaro, como digo,
00:08:55es que no se llegó, no la defensa de
00:08:57Bolsonaro, la defensa de los tipos estos
00:08:59es que no se llegó a
00:09:01eh probar el nexo entre Bolsonaro y y
00:09:05esto. Por ejemplo, una persona que entró
00:09:07al plan alto, lo que me decía era, eh,
00:09:11no, yo fui a protestar contra el aborto.
00:09:13Yo fui a Sí, te juro, yo fui a protestar
00:09:18contra la corrupción.
00:09:19Buscate una excusa honesta, flaco.
00:09:21Bueno, le sirvió esa excusa porque ¿qué
00:09:23pasó?
00:09:24Eh, ¿qué pasó? Más de 100 brasileros el
00:09:27año 2024 migraron, vinieron a Argentina
00:09:31por canales, algunos medio raros,
00:09:34se vinieron para acá. pretendiendo,
00:09:36creyendo que mi ley los iba a salvar. M
00:09:39muchos, o sea, estamos hablando de 100,
00:09:43a ver, tengo el número acá porque es
00:09:44demencial de cuántas personas aplicaron
00:09:47a el estatus de refugiado en 2024 en
00:09:50Argentina. ¿Cuántos brasileros?
00:09:53Eh, son 186. O sea, que estamos mientras
00:09:57eh Bullrich y Monteolva, la ministra de
00:09:59Seguridad, hablan de la necesidad de
00:10:01reforzar las fronteras porque vienen
00:10:03delincuentes de extranjeros, estamos
00:10:06importando
00:10:08pseudoterroristas bolsonaristas de
00:10:09Brasil,
00:10:10algo así, 196.
00:10:12Te lo vendí un poco más como
00:10:13pseudoterroristas me parece un poco
00:10:15mucho, pero por eso [risas] dije algo
00:10:16así. 196 brasileños aplicaron a el
00:10:19estatus de refugiados en solo en 2024.
00:10:22No te quiero no te quiero poner en una
00:10:23situación comprometida, pero ¿cuántos
00:10:25imputados hubo en este caso?
00:10:27¿Cuántos imputados hubo? Miles, o sea, 1
00:10:29y pico, casi 2000. Y
00:10:30o sea, un 10% de los imputados pidió
00:10:33asilo en Argentina.
00:10:33En esos 1000 y pico estamos eh en cuento
00:10:37también a Bolsonaro y los que planearon,
00:10:39pero sí,
00:10:40el 10% de los implicados pidió asilo en
00:10:42Argentina. Es un montón. Eso número un
00:10:43montón. Igual estamos hablando de eh
00:10:46brasileños que pidieron asilo ese año.
00:10:49Quizás no todos eran por este crimen o
00:10:52sea, pero hay mucho otras razones para
00:10:54pedir asil.
00:10:54Puede ser que quizás eran parientes
00:10:56porque muchos se vinieron con la
00:10:57familia. También
00:10:57hay que subirnos a todos al mismo avión
00:10:59y hacerla de relatos salvajes.
00:11:01Sí,
00:11:02otra cosa, ¿eh? Sí. No, yo ni voy a
00:11:05contestar eso. [risas]
00:11:06Ay,
00:11:0660 61.
00:11:09Ya vas a crecer y vas a dilapidar tu
00:11:10[risas] carrera periodística.
00:11:11Todavía no, todavía no. Soy joven.
00:11:14Mi casa.
00:11:16Ay, ¿por qué dije lo de Aliens? No
00:11:18tendría que haber puesto ese video.
00:11:21Estamos hablando de cosas serias, che.
00:11:22Bueno, no, mentira. Eh,
00:11:24radio Rivadavio, flaco. [risas]
00:11:30Bueno, ¿qué pasó? El
00:11:33Sí, está muy difícil. Estoy tratando de
00:11:34concentrarme. Me estoy olvidando de
00:11:35todo. Me está esto. Eh,
00:11:39¿qué pasó?
00:11:40¿Qué pasó?
00:11:40¿Qué pasó? E bueno, el año 2000.
00:11:43Dale, nené.
00:11:45Bueno, ya est ya es terrorismo. Ya, esto
00:11:48es terrorismo.
00:11:49No [risas] es que yo no puedo seguir.
00:11:50Regla número dos de la radio. Vos tenés
00:11:52que seguir mis canales paralelos.
00:11:54[risas]
00:11:55Bueno, en 2024, cuando llegan muchos a
00:11:58principios 2024, mediados de 2024 y
00:12:01ellos creen que Miley los va a recibir
00:12:03con los brazos abiertos, la alfombra
00:12:05roja, etcétera, en este caso
00:12:07no sucede. De hecho, Miley no se expresa
00:12:11mucho sobre el caso, eh, y en de
00:12:14noviembre a diciembre de 2000, eh, 24
00:12:17arrestan a cinco.
00:12:19M,
00:12:19el juez federal, Daniel Rafecas, arresta
00:12:22cinco. ¿Por qué? Porque el Estado
00:12:23brasilero había pedido, arresten a estos
00:12:2561 que sabemos que se escaparon. AC acá
00:12:28arresta cinco de 61.
00:12:30Se habían filtrado fotos en su momento
00:12:31de eso.
00:12:31Sí, sí, sí, sí. Cinco de eh No, no es
00:12:34tanto tampoco. Cco de 61 que se sabía,
00:12:37no es tanto.
00:12:37Para la justicia argentina igual es un
00:12:39montón.
00:12:39Bueno, pero ¿qué pasó? Entonces, muchos
00:12:41decían, "Bueno, yo hablaba con fuentes
00:12:43del gobierno de Brasil y lo que decían
00:12:44es, bueno, está mi ley jugando a la a
00:12:47dos puntas." Digo, mientras te arresta a
00:12:49cinco de 61, poquito, eh, lo que hace es
00:12:53congraciarse con Lula, es como decir,
00:12:55"Ven, estoy haciendo algo." Y también
00:12:57arrestando a una cantidad tan baja es
00:12:59como, "Bueno, tampoco me la juego." Eh,
00:13:02era muy increíble esto porque vos
00:13:04hablabas con los bolsonaristas en ese
00:13:06momento y lo que decían todos eran en
00:13:08que estaban decepcionados de mi ley
00:13:10porque no los había cuidado.
00:13:11Claro,
00:13:12esto estamos hablando finales de 2024,
00:13:13nos vamos a finales de 2025, diciembre
00:13:16de 2025. Sí,
00:13:17se se hace el juicio por extradición y
00:13:19el juez Daniel Rafecas dicta la
00:13:22extradición,
00:13:22concede la extradición,
00:13:23sí, de cinco de ellos, de esos cinco que
00:13:26estaban arrestados en ese momento,
00:13:28porque después se sumaron dos más, creo
00:13:29que a finales 2025 arrestan un par más.
00:13:31E dicta la extradición de esos cinco.
00:13:35Entonces, ahí lo que tiene que hacer es
00:13:36el ejecutivo es el que tiene que
00:13:38el presidente firma la extradición, o
00:13:40sea, la Corte Suprema y el y el y el
00:13:42presidente. Y es lo que pasó con Fred
00:13:43Machado.
00:13:44Exactamente. Bueno, ¿qué pasó? No
00:13:45firmaban el ejecutivo, no hacía nada, no
00:13:47hacía nada.
00:13:49Hasta la semana pasada.
00:13:50M
00:13:51la semana pasada la CONARE, la Comisión
00:13:54Nacional de Refugiados de Argentina, lo
00:13:57que hace es darle el estatus de
00:14:00refugiado a uno, a Joel Borg Correa, de
00:14:0347 años, camionero. El tipo este
00:14:07dice eh no, yo estaba ahí protestando
00:14:10contra el aborto. Es él el que lo dice.
00:14:11Estaba protestando contra el aborto y
00:14:13contra la legalización de drogas. Yo no
00:14:15estaba protestando contra el fraude, no
00:14:17sabía nada de eso.
00:14:18Aparte en Brasil no se legalizó ninguna
00:14:19droga.
00:14:19No se legalizó la droga ni el aborto. O
00:14:21sea, es como si
00:14:22no estaría ya viviendo en Rí de Janeiro.
00:14:23[risas]
00:14:24Es lo que me falta para irme a vivir a
00:14:25río,
00:14:26poder abortar
00:14:27eso y pelearme con Julio acá que ya
00:14:30Bueno, pasó eso, o sea, el tipo este,
00:14:32esa era la excusa y el estado argentino
00:14:34dijo, "¿Sabes qué, chavón? Tenés razón."
00:14:36Lo que decía es, "Yo no traté de hacer
00:14:38ningún golpe de estado ni nada de eso."
00:14:42¿Qué pasa? O sea, yo hablaba con fuentes
00:14:44brasileras a fines del año pasado,
00:14:46fuentes del gobierno de Brasil.
00:14:48Recuerden, no hablo portugués, así que
00:14:49es muy difícil. Por favor, [risas]
00:14:51felicítme.
00:14:52Felicitou.
00:14:53Gracias.
00:14:54Eh, y lo que te decían es, no, mi ley no
00:14:57los va, o sea, no les va a dar refugio a
00:14:59estos cinco tipos. No se va a pelear con
00:15:02No se va a pelear con Lula por estos eh
00:15:05locos, digamos. No le sirve. Eh, no va a
00:15:08detener más. Probablemente,
00:15:09probablemente ya esto ya desescale y
00:15:11listo. Mientras hablabas con los
00:15:13bolsonaristas, alguno de ellos los que
00:15:14estaban presos, hablé y lo que me decían
00:15:16era, "Mi ley se está [ __ ] en
00:15:18nosotros, estamos muy decepcionados, no
00:15:20hizo suficiente, etcétera." ¿Qué cambió
00:15:23de que dictan la extradición y Miley no
00:15:25dice nada diciembre de 2025 a la semana
00:15:29pasada que la CONARE dice, "Sí, vos sos
00:15:32refugiado." No solamente eso, sino que
00:15:34dice que el estado brasilero lo está
00:15:36persiguiendo. La Care dice eso, el
00:15:39Estado brasileño es el principal
00:15:40persecutor tuyo, entonces vos no podés
00:15:42ir a Brasil porque te van a arrestar.
00:15:46Eh, bueno,
00:15:48eh, ¿qué lo que cambió? Fue la eh el
00:15:52estatus político de Lula en Brasil. ¿Por
00:15:55qué? ¿Qué pasa? Podemos ver
00:15:57eh el link número nueve.
00:15:59¿Cómo es eso?
00:16:00No entendí.
00:16:01Sí, perdón, la armé rara la frase para
00:16:03que veamos.
00:16:03A ver,
00:16:05link número nueve. No está bueno, no
00:16:07importa.
00:16:08Ya para ya va aparecer
00:16:09ya va a aparecer o no va a aparecer.
00:16:11¿Qué opina este de todo esto?
00:16:13¿Llama a casa este o no llama a casa?
00:16:15M casa
00:16:17m casa. Bueno, no importa, no importa.
00:16:20Está bien. ¿Qué pasa? Hace hace un par
00:16:22de semanas Lula empieza a caer en las
00:16:24encuestas y Bolsonaro hijo empieza a
00:16:25empatar. Lula empieza a perder poder, la
00:16:28ultraderecha empieza a ganar en otros
00:16:30países y entonces lo que me dicen los
00:16:34analistas brasileros con los que hablé
00:16:36es que eh el cálculo político de mi ley
00:16:39con esto está cambiando. Mi ley ahora
00:16:42con esto dándole refugio a este tipo,
00:16:45Miley le puede crear un problema
00:16:46político a Lula y puede reavivar la
00:16:48discusión dentro de Brasil. En Brasil,
00:16:51los bolsonaristas, no solamente
00:16:53diputados, sino la las bases
00:16:54bolsonaristas están pidiendo amnistía no
00:16:56solamente para Bolsonaro, sino también
00:16:58para eh gente como Joel Borg Correa, que
00:17:02eh se escapó a Argentina. Entonces,
00:17:05estamos un poco en esa situación en la
00:17:07que Lula puede perder con Flavio
00:17:09Bolsonaro, con el hijo de Yair
00:17:11Bolsonaro.
00:17:11¿Cuándo son las elecciones en Brasil?
00:17:12Octubre.
00:17:13Este octubre.
00:17:14Este octubre. Y Lula está en una
00:17:16situación de empate, está complicado. Y
00:17:19la teoría que tienen los analistas es
00:17:20que Miley sabe esto,
00:17:24Exactamente. Exactamente. Y no solamente
00:17:26pasó eso, sino que también Alexander de
00:17:28Moraes, que es el juez supremo que
00:17:30condena a eh gente como Joel Borgz
00:17:33Correa, pero también a Yair Bolsonaro, o
00:17:35sea, condena a toda la intentona
00:17:37golpista, está implicado en un escándalo
00:17:40de corrupción.
00:17:42Entonces, ¿qué está sucediendo en este
00:17:43momento? tenés al ejecutivo que eh
00:17:47fomentó los juicios y tenés al eh poder
00:17:50judicial, que fue el que comandó este
00:17:52proceso en un brete, porque Lula está
00:17:54cayendo en las encuestas, Alexandre
00:17:56Morales está implicado en un escándalo
00:17:57de corrupción que está implicada eh gran
00:17:59parte de la élite política brasilera.
00:18:02Entonces, tenés como está tambaleando un
00:18:04poco todo el andamiaje político que lo
00:18:07puso preso a Bolsonaro, pero también a
00:18:10eh gente como Joel Borgz Correa, se
00:18:12entiende entonces eh
00:18:15estamos
00:18:16¿Qué nos puede pasar si empiezan a venir
00:18:18acá eh refugiados de Brasil? ¿Puede
00:18:21pasar algo, digamos, a nivel social o es
00:18:23simplemente un hecho político grave como
00:18:25el que estás contando perfectamente?
00:18:27Yo creo que es un hecho político, sobre
00:18:29todo y sobre todo también. ¿Qué pasa?
00:18:32Las penas que le pusieron a estos tipos
00:18:34fueron ejemplificadoras. Digo, le
00:18:36pusieron 17 años a alguien que, bueno,
00:18:39obviamente es grave, pero lo que hizo
00:18:40fue ir a una protesta y entrar a un
00:18:42edificio y romper cosas. Digo, eh,
00:18:44un edificio, el edificio político,
00:18:47obviamente lo estoy lo estoy minimizando
00:18:50un poco, pero no a los conspiradores,
00:18:52digamos. Fueron todas penas
00:18:53ejemplificadoras a un montón de
00:18:55personas, a mil y pico de personas.
00:18:56Claro. Mm. Entonces, eh lo cuando
00:19:00hablaba con fuentes del gobierno de
00:19:01Brasil, lo que me decían era, "Bueno,
00:19:03ustedes tuvieron el juicio a las juntas,
00:19:04claro,
00:19:05para condenar este tipo de de cosas,
00:19:07para cuestionar los para condenar,
00:19:09perdón, los ataques a la democracia.
00:19:10Nosotros no tuvimos eso.
00:19:12Entonces, si se dicta una amnistía
00:19:14generalizada, lo que
00:19:16se retrocede, ¿no?, en el avance
00:19:19político eh y judicial respecto a
00:19:22justamente intenciones de violar la
00:19:23democracia per sé. Exactamente.
00:19:25Ahora, igual yo siento que puede tener,
00:19:27no sé qué pensas vos, Bac esto, pero
00:19:28puede tener algún tipo de implicancia
00:19:30nacional porque Serimedo ofició de
00:19:33armador eh y asesor todo en el área
00:19:37comunicacional digital de mi ley en el
00:19:392023. Sí,
00:19:40por ende, quiero decir, no me
00:19:41sorprendería que teja algún tipo de
00:19:44vínculo o alianza con eh refugiados
00:19:48de Brasil que en algún momento no
00:19:50tuvieron miedo en salir a la calle a
00:19:52intentar hacer un golpe de estado.
00:19:53Seguro.
00:19:54O sea, yo tendría, qué sé yo, una
00:19:57alerta. A mí me cuesta creer realmente
00:19:59que Lula esté eh
00:20:02esté tan empatado con con el hijo de
00:20:05Bolsonaro. Pero bueno, no vivo en
00:20:06Brasil, no conozco los detalles,
00:20:08pero
00:20:09es lo que dicen las encuestas y todas
00:20:11están diciendo eso y eso cambió pero muy
00:20:14rápido. Cambió como te digo, de
00:20:15diciembre del año pasado hasta la semana
00:20:17pasada fue avanzando de a poquito Flavio
00:20:20Bolsonaro y ahora están en empate. Y eso
00:20:22que parece que Brasil está en un gran
00:20:24momento económico de laburo para la
00:20:26gente.
00:20:27Y sí, pero bueno, también hay una
00:20:29batalla cultural que es internacional,
00:20:31hay un ascenso de el autoritarismo de
00:20:33Trump, ¿no? Que aparte está llamando a
00:20:36hacer un bloque regional occidental.
00:20:39Sí. Y el brasileño y esto corre por mi
00:20:41cuenta y obviamente que no está bueno
00:20:43generalizar, pero son [música]
00:20:45mucho más tilingos que nosotros.
00:20:47¿En qué sentido?
00:20:48Eh, y hay una adoración por los Yankees.
00:20:51Ah, ¿en serio? más payos todavía,
00:20:53eh, sí, perdón, cayos era más la palabra
00:20:55que tilingo,
00:20:56pero son tilingos también en en algún
00:20:58punto. Entonces, hay como un culto a lo
00:21:00gringo, eh, creo que incluso mucho más
00:21:04más que acá o más extendido, más popular
00:21:06que acá,
00:21:07que se da en ciertas ciertos extractos
00:21:09sociales, creo yo, acá allá se da un
00:21:10poquito más amplio. Sí, de hecho
00:21:12Bolsonaro,
00:21:14porque eh Eduardo Bolsonaro, otro de los
00:21:16hijos de Bolsonaro, festejó esto eh esta
00:21:19cuando le dieron asilo a Joel Borg
00:21:22Correa y lo que decía es, "Mi papá no
00:21:24hizo ningún golpe porque él estaba eh
00:21:28estaba en Disney World mientras sucedía
00:21:30el golpe. [risas]
00:21:32Estos
00:21:33estaba en Estados Unidos, pero se había
00:21:34escapado para que no lo juzguen,
00:21:36digamos."
00:21:37Claro, pero él dice él estaba en Disney
00:21:39World. era escapar, no era vacacionar.
00:21:42Pero un poco refleja esto, esta
00:21:44tilinguería que decís vos. La excusa es
00:21:46estaba en Disney World.
00:21:47Hay un shopping en Barra de Tiyuca, que
00:21:48es un barrio bolsonarista por excelencia
00:21:50de Río de Janeiro, a donde van muchos
00:21:52argentinos a verar, dicho sea de paso.
00:21:54Eh, a mí amo Río de Janeiro, pero
00:21:57Barretuca me parece un lugar bastante
00:21:58horrible. Eh, y tiene y tiene un
00:22:01shopping, tiene en la entrada una
00:22:02estatua de la libertad. Ah,
00:22:05no escala. No te digo escala, pero si
00:22:08eso pasa mucho y ves mucho Brasuka con
00:22:10eh con remeras con la bandera oas que
00:22:13son las, ¿cómo se dic? Los pareos con la
00:22:16bandera también hay mucho hay mucho,
00:22:19hay mucho desoquejos.
00:22:21No, iba a citar un simplemente un
00:22:22comentario del chat que dice, "La gente
00:22:24piensa con el bolsillo ya no es una
00:22:26frase válida.
00:22:28Repetila." ¿Cómo? La gente piensa con el
00:22:30bolsillo en referencia a lo que decías
00:22:32en términos de
00:22:33el gobierno de Lula y si querés las
00:22:36medidas políticas y económicas que está
00:22:39tomando. Bueno, Brasil salió el mapa de
00:22:40la pobreza, ¿no? Pasaron un montón de
00:22:42cosas están pasando en Brasil con al
00:22:44frente de la presidencia. Hubo una parte
00:22:46super grande y que tuvo que hacer un
00:22:48esfuerzo político importante para
00:22:50conseguir el apoyo popular. Quiero
00:22:52decir, aliarse con sectores que eran
00:22:54opositores en algún momento.
00:22:55Siempre lo hizo eso, ¿no? Desde su
00:22:56primera presidencia. es muy pragmático,
00:22:58¿no?
00:22:59De hecho, Alexandre Moraes, el juez de
00:23:01la Corte Suprema, que es el que condena
00:23:03ellos, él era muy de derecha.
00:23:06De hecho, eh yo hablaba con Fuentes del
00:23:08PT y lo que te decían era, bueno, es un
00:23:10aliado circunstancial contra la
00:23:11ultraderecha. Alexander de Moraes,
00:23:13claro,
00:23:14eh, era esto y y bueno, Lula también, o
00:23:16sea, o el PT o el gobierno también como
00:23:19que entendió eh esta alianza. Bueno,
00:23:22todo eso ahora está en disputa, todo el
00:23:24andamaje político está en disputa y una
00:23:27cosa que me decían también los los
00:23:28analistas era que eh una se está
00:23:31discutiendo, bueno, la mayoría de la
00:23:33gente apoya la condena a Bolsonaro. Eh,
00:23:36en eso estamos de acuerdo. Eso si ves
00:23:37las encuestas, mucho más del 50% apoya.
00:23:41Pero no tanto a la gente que fue a
00:23:43protestar. Las las condenas tan altas a
00:23:45la gente que fue a protestar no tienen
00:23:47tanto apoyo social. No cayeron bien las
00:23:49protestas o la forma de de protestar,
00:23:51que en realidad fue un intento de golpe
00:23:52estado. Claramente,
00:23:54sí, pero no las condenas a las personas
00:23:55que fueron a protestar, perdón, no sé si
00:23:58si dije mal las condenas a a las
00:24:00personas que fueron a protestar no
00:24:01tienen tanto consenso. Entonces, claro,
00:24:04bueno, quisieron hacer una pena
00:24:05ejemplificadora y eso es también algo
00:24:07que nos preguntábamos nosotros.
00:24:08Claro, generó una reacción. generó una
00:24:09reacción y no solo eso, sino bueno, si
00:24:11vas a hacer una eh condena
00:24:13ejemplificadora, hay que tener con qué
00:24:15bancarla también después, porque después
00:24:17si el juez que las hace aparece
00:24:19implicado en un caso de corrupción y el
00:24:21poder político empieza a flaquear,
00:24:23bueno, sucede esto también. Así que
00:24:25bueno, eh esto es lo que está
00:24:27sucediendo. Se espera que eh las fuentes
00:24:30del gobierno dicen que le van a dar el
00:24:32asilo político a los otros cuatro que
00:24:34están eh a punto de ser extraditados.
00:24:37Muchos de ellos están ahora en prisión
00:24:38domiciliaria con con la tobillera. Joel
00:24:40Borges Correa lo estaba. Eh, y eh esto
00:24:44puede escalar y puede convertirse en una
00:24:46especie de paraíso libertario para los
00:24:48[risas] prófugos brasileros.
00:24:50Eh, claro, siempre y cuando mi ley siga
00:24:52en el poder, que por lo menos está 2027
00:24:54pareciera eh serlo. Eh, estos tipos
00:24:58están detenidos con tobillera en Brasil
00:25:00o en Argentina.
00:25:01En Argentina los hay cinco que están acá
00:25:03en Argentina, cuatro ya que están
00:25:04detenidos en Argentina con Tobillera.
00:25:07Sí, sí. Y están a punto de ser
00:25:08extraditados a Brasil. Ellos pueden.
00:25:10Ahora la Con puede pasar como los otros,
00:25:13refugiarlos y quedarse de este lado de
00:25:17la de la frontera.
00:25:18Examente.
00:25:19Qué lindo, ¿no?
00:25:20Muy rico todo.
00:25:21Qué belleza todo. Es verdad que cuando
00:25:23estabas hablando con tus fuentes del
00:25:25gobierno de Brasil te hicieron una
00:25:26pregunta y vos dijiste, "¿Qué puedo qué
00:25:27puedo saber?" [risas]
00:25:29Estuve pensando toda la conducta cómo
00:25:30meter ese chiste de [ __ ] Pero lo
00:25:32No, lo que me pasaba y un chiste de
00:25:33[ __ ] No, no, pero pensa que también
00:25:35yo me iba a subir a eso.
00:25:36Puedo saber de esa situación.
00:25:38Hermoso, ¿no? Yo parte de este reportaje
00:25:40lo hice con un periodista que se llama
00:25:41Sebastián Rodríguez Mora, que tampoco
00:25:43habla portugués, entonces éramos
00:25:44nosotros dos, cada uno tenía su
00:25:46estrategia para hablar. Eh, yo hablaba
00:25:48de castellano ni me esforzaba y
00:25:49Sebastián lo que hacía era hablar así en
00:25:52castellano, pero así estamos falando.
00:25:55Claro, es como,
00:25:57no sé cuál estrategia es peor igual,
00:25:58¿eh? Sí, esa esa es mucho peor porque no
00:26:01con la musiquita no vas a ningún lado.
00:26:03Lo que pasa que mucha gente cree que
00:26:05cree que vas a Brasil y te puedes
00:26:06comunicar en oportunidad.
00:26:09No es tan sencillo. Es como Italia,
00:26:10¿viste? Mis abos italianos.
00:26:15Bueno, la próxima que necesit traductor
00:26:17me avisas que yo te doy una mano. ¿Qué
00:26:19te puedo cobrar? El 10, el 20, el 30.
00:26:22[música]
00:26:23[ __ ]
00:26:25Gracias. [risas]
00:26:30[música]
00:26:31Y entonces,
00:26:33Mundo Nuevo es una escuela de gestión
00:26:35social y cooperativa ubicada en el
00:26:38barrio Porteenio de Villacrespo. Con un
00:26:40enfoque pedagógico basado en la
00:26:42construcción colectiva y la educación
00:26:43por el arte, contempla la singularidad
00:26:45de los aprendizajes con una mirada
00:26:46crítica sobre el mundo que habitamos y
00:26:49el deseo de aprender haciendo. En un en
00:26:51mundo nuevo, perdón, entienden el
00:26:53conocimiento como un legado colectivo
00:26:55que se comparte, se enriquece y se
00:26:57construye con otros y otras. Abierta las
00:26:59inscripciones para el 2026 en jardín y
00:27:01primaria. Además tienen talleres de arte
00:27:04y juegos abiertos a la comunidad.
00:27:06Seguiros en Instagram @mundonuevocoop
00:27:09y entérate de todas las novedades.
00:27:13[música]
00:27:19Ya saben que cuando suena Luis Alberto
00:27:21Espineta, este temazo paraíso contenido
00:27:23en [música] el disco negro, en el disco
00:27:25doble negro de los socios del desierto.
00:27:27Qué discazo, por favor.
00:27:28¿Qué puedo saber e de esa situación?
00:27:30[música]
00:27:31Yo no sé si nos está escuchando Luisito
00:27:32Subeldía, pero si nos está escuchando,
00:27:35está viviendo en Río de Janeiro ahora le
00:27:36mandamos un gran abrazo.
00:27:38Imagínese vos [música]
00:27:39imagínense vos.
00:27:40Yo soy hincha del Flamengo Luis, pero si
00:27:41me querés mandar una camiseta de
00:27:43botafogo,
00:27:44no sé ni lo que estamos hablando.
00:27:46No, no me cambio, pero la camiseta la
00:27:47agarro. Total,
00:27:49no pasa nada. Contradicciones tenemos
00:27:50todos llamas,
00:27:52en el gym,
00:27:53¿eh? Para correr. Exactamente.
00:27:56[música]
00:27:57Facu Iglesia, que tengas un lindo lunes.
00:27:59¿Estás bien?
00:28:01un poco estresado por el
00:28:02No estoy estresado, estoy, no sé qué me
00:28:03pasa que me dio mucho calor desde que
00:28:05llegué y
00:28:06y bueno, primero fue primero fue
00:28:08Abeluto, después fue Paulita Artiuk, que
00:28:11de paso le agradezco su excelente,
00:28:13extraordinaria
00:28:15colaboración desde la operación de
00:28:17audio. Ferronolada estuvo en la
00:28:19operación de video con algunas
00:28:21cuestiones técnicas que no fueron culpa
00:28:23de él, pero que creo que ya se han
00:28:24solucionado, ¿no? Un poquito
00:28:27dice que está todo bien. Valenasori en
00:28:29la producción periodística como siempre
00:28:31una número uno y Fernando el culo.
00:28:34Fernando [música] Kacu Kakurri en la
00:28:36comandancia espiritual. José Amores, te
00:28:38veo mañana.
00:28:39Sí, querido, por supuesto. ¿Cómo está
00:28:40mañana? tenemos eh a Féx
00:28:44eh que se viene con sus temas, eh sus
00:28:47pequeños ensayitos [música] y tenemos un
00:28:49invitado muy interesante. Eh no les voy
00:28:52a decir nada por las dudas, pero
00:28:54temática power, eh temática de las que
00:28:57nos interesen, drogas, narcotráfico.
00:29:00Bueno, me voy a quedar ahí porque me da
00:29:02ansiedad. Les mando un beso. Viene Furia
00:29:04Bebé, viene las amigas de Furia Bebé,
00:29:06así que quédense con todo. Nos vemos
00:29:07mañana. Esto fue para [música]