Rosendo Fraga - Analista político | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 14/9/2024 - Duracion: 14:50
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Transcripción
00:00:00así le le agradezco bueno el estar
00:00:02esperándonos está Rosendo Fraga analista
00:00:04político y también debo decirle Rosendo
00:00:07a través del instituto de sociología
00:00:09política de la academia Nacional de
00:00:12ciencias morales y políticas me invita
00:00:14siempre bueno su gente a las charlas
00:00:17sobre política internacional que que son
00:00:19absolutamente interesantes para mí son
00:00:21esenciales eh entender el mundo para
00:00:24entender también lo que está pasando en
00:00:25la Argentina a veces para mí es tarde
00:00:27engancharme en el en el zoom ahora van a
00:00:29faltar o vamos a una diferencia de 4
00:00:30horas dentro de prontito Así que eh voy
00:00:33a volver eh a estas charlas que son
00:00:35Realmente por los disertantes y porque
00:00:37está Rosendo que es un un capo para mí
00:00:39eh a participar a escuchar y y entender
00:00:42el mundo para entender también lo que
00:00:43nos pasa Rosendo Cómo estás un gusto
00:00:45todo el equipo de B resuelto a saludarte
00:00:46Cómo estás vos no no Gracias por
00:00:49llamarme bueno Rosendo e primero eh sos
00:00:54del Team eh café no que más que el mate
00:00:57o nos equivocamos café
00:01:01café café y está así sí y y pero tenés
00:01:06alguna con el mate algo o no digamos
00:01:09está todo bien con el mate no no está
00:01:11todo bien
00:01:13cono pero café cortado o café am sin
00:01:17cortar negro sin azúcar ni
00:01:20sacarina bueno bueno bueno Rosendo y
00:01:23tomas mucho durante el día o no la
00:01:25verdad que tomo
00:01:27mucho bueno es el el el la droga dicen
00:01:31de capitalismo viste dice que nos
00:01:33Despierta Pero es otra discusión bueno
00:01:35Rosendo tantos temas para para hablar
00:01:38con vos esta mañana Primero Bueno uno
00:01:41podía decir ya 9 meses del gobierno de
00:01:43mi ley hemos hablado los balances son
00:01:47pero la sensación de que ya nos
00:01:49acostumbramos que que ya no hay sorpresa
00:01:51o o crees que todavía puede haber
00:01:54sorpresas mir en política siempre hay
00:01:58sorpresas creo que es algo que
00:02:01caracteriza la política que no se puede
00:02:04prever digamos mecánicamente no es
00:02:07cierto y si un Mira la elección por
00:02:09ejemplo norteamericana se est
00:02:12desarrollando hemos tenido varias
00:02:14sorpresas en curso los últimos meses ses
00:02:17es importante yo creo que en alguna
00:02:19medida mi ley la Argentina fue una
00:02:22sorpresa por lo menos para mayoría de
00:02:24los observadores y los analistas en la
00:02:27política siempre hay sorpresas y la
00:02:30sorpresa es cuando ocurre lo inesperado
00:02:34cuando ocurre lo esperado no sorpresa
00:02:36ocurre lo que estás esando y la sorpresa
00:02:38se genera con lo
00:02:40inesperado a ver a ver si si por ahí si
00:02:43si mejoro por ahí en esto es meloni era
00:02:46el gran problema quizás me voy un
00:02:48poquito a política internacional pero
00:02:49quiero llevar a la Argentina meloni era
00:02:51el gran susto porque era la
00:02:53ultraconservadora la ultraderecha y ya
00:02:55van pasando no sé cuántos meses un año y
00:02:57medio de de ser presidenta del Consejo
00:03:00de ministros de Italia Y pareciera que
00:03:03la ultraderecha puede gobernar digo como
00:03:05mi ley era al final un loco nos puede
00:03:08gobernar bueno Yo te diría que
00:03:12sí lo de loco No loco
00:03:15es también es subjetivo el gran loco la
00:03:19política Argentina fue
00:03:22sarmient así el loco Sarmiento le decí a
00:03:26Sarmiento Bueno hay muchas veces
00:03:29política tiene una cota de a ver eh Sí
00:03:34yo diría de personalidad genialidad no
00:03:37es cierto en alguna m confrontación el
00:03:41político suele ser no convencional por
00:03:43eso le gusta la política el poder
00:03:45etcétera etcétera etcétera Pero yoa vos
00:03:49revisas el mundo hoy
00:03:52y en occidente hay varios jefes de
00:03:56gobierno que uno los caracteriza como
00:03:58más eh asos a la pasión que la razón
00:04:02Rosendo soy Damián Juárez Te saluda Buen
00:04:05día eh algunas pinceladas y te invito a
00:04:08reflexionar a ver cómo ves este momento
00:04:11político la Argentina de la gestión de
00:04:13gobierno no un presidente con
00:04:14razonablemente buena imagen todavía en
00:04:17la sociedad con razonablemente buenos
00:04:20indicadores en cuanto a la inflación
00:04:22pero que tiene cortocircuitos políticos
00:04:25diría yo no que recién se está somando a
00:04:28la negociación política el congreso
00:04:31sector que dejó de lado me parece los
00:04:33primeros meses de la gestión y ahora
00:04:35empieza a entrar en lo que se llama esa
00:04:36rosca legislativa pero que con una
00:04:40situación de minoría se le complica al
00:04:42gobierno y estamos viendo esta dinámica
00:04:45de El Congreso decide una cosa el
00:04:47presidente la beteta qué límites ves a
00:04:51ese esquema de bueno el congreso aprueba
00:04:53tal cosa lo veto eso cómo ves la
00:04:56dinámica esa legislativa Para qué lado
00:04:59va Bueno yo yo creo que el presidente No
00:05:02es
00:05:03cierto es un presidente que Perdón no
00:05:06tiene apce formación política pero la
00:05:10gestión de gobierno le enseñó algo que
00:05:14no es cierto la
00:05:16historia
00:05:18183 nuestra Constitución lo estableció
00:05:22un sistema hiperpresidencialismo
00:05:30primero el el juicio político para
00:05:33destituir un
00:05:34presidente Hace falta dos tercios del
00:05:37senado segundo No es cierto para
00:05:40mantener un veto basta un tercio del
00:05:45senado es decir con un tercio del
00:05:48senado el presidente está salvo de que
00:05:52le saquen el poder ya sea el poo o el
00:05:56veto históricamente esa la clave manejo
00:06:00del Poder del presidente un tero del
00:06:02senado con eso estaba a salvo que
00:06:05mariamo acciones
00:06:07destituyente bueno es el
00:06:09punto es decir el diputados el juicio
00:06:13político funciona con mayoría simple
00:06:16hace falta del senado para resolverlo
00:06:21juzgar
00:06:23Elo necesita el presidente un tercio de
00:06:26una de dos cámaras empecé a frenar
00:06:28cuando es un sistema hiper
00:06:31presidencialista que fue articulado para
00:06:35decir revertir la anarquía laar 30 años
00:06:39anteriores a la Constitución bueno est
00:06:42es el punto Me parece que el presidente
00:06:44una 87 diputados una
00:06:47Victoria
00:06:49Victoria un
00:06:51ter Bueno no es una victoria ter de
00:06:54mayoría política Pero cuidado es una
00:06:56victoria en términos del reaseguro
00:06:58institucional
00:07:00que tiene el presidente Para evitar
00:07:02quedar sin poder Me parece que este
00:07:06límite es el que mi
00:07:09ley está aprendiendo en estos días jugar
00:07:13sobre límite jugar un
00:07:16terci ter de diputados una victoria
00:07:20bueno sacar una ley mit más
00:07:23un dier
00:07:29del gobierno no del oficialismo Cómo ves
00:07:32A la oposición una Cristina que no tiene
00:07:36Sucesores no Aparentemente el peronismo
00:07:38y
00:07:39ella elige en estas últimas dos semanas
00:07:41primero por redes sociales Ayer
00:07:43presencialmente esta confrontación
00:07:46directa con el gobierno ves que estos
00:07:49son los ejes de confrontación o sea está
00:07:51el gobierno y está Cristina y con un Pro
00:07:54muy desdibujado no el espacio
00:07:57Mauricio casi
00:08:00Bueno yo creo que está partido en dos
00:08:04Grand
00:08:065050 con gobierno contra el gobierno el
00:08:09tema que el 50% que está con el gobierno
00:08:12tiene un líder un
00:08:15líder está alineado el 50 con el
00:08:18gobierno está dividido pismo mismo está
00:08:22dividido
00:08:24dos mejor cu
00:08:27sectores despu et etc y este es el punto
00:08:31yina yo creo que una habilidad política
00:08:34innata que ya tiene se ha puesto vio la
00:08:38oportunidad y empezó a caminar para
00:08:40transformarse nuevamente no en la líder
00:08:43mayoritaria absoluta sino dentro de la
00:08:46oposición la figura con mayor presencia
00:08:50política yo creo que en los últimos 45
00:08:56días maneja los gobernadores no maneja
00:08:59los intendentes no maneja el
00:09:03senado Yo diría que sí yo creo que sí
00:09:07Bueno y ha recuperado el protagonismo
00:09:09para yo diría para para Cristina
00:09:12polarizar con mi ley para mí son todas
00:09:15ventaja hay un tema ahí de también
00:09:19Perdón una hora de reflexión una falta
00:09:22de renovación no preocupante en la
00:09:26estamos hablando de Mauricio macri
00:09:27estamos hablando de Cristina kirner
00:09:30personajes relevantes en los últimos 20
00:09:32años digamos de la política y no surgen
00:09:34nuevas figuras no de reemplazo
00:09:37generacional
00:09:39Hola hola hola Rosendo te escuchamos
00:09:43escuchamos
00:09:46perfecto Pero ha Sid unaa muy fuerte la
00:09:51política Me parece muy fuer otado
00:09:59como fuerza política es decir marca una
00:10:03falta de renovación pero el peronismo
00:10:07por lo los ligos han sido largos perón
00:10:10men No es cierto Cristina ahora es punto
00:10:16yo creo que hay una transformación No es
00:10:18cierto y hay figuras que han rompido
00:10:23nueva villarroel villarroel es una
00:10:25figura nueva en la política al estilo de
00:10:28mi ley está con una imagen muy positiva
00:10:31Creo que hay que mirar gobernador del
00:10:33interior por ejemplo Nacho Torres
00:10:36gobernador de ch 3 años para mí viste
00:10:39representa una política
00:10:42vinculada al peso político económico de
00:10:46la energía No es cierto los recursos
00:10:48naturales y bueno y el único que para mí
00:10:51le leó le jugó un round a mi ley y se lo
00:10:54ganó es hay hay una política que se está
00:10:58gestando eh configuras diferentes vamos
00:11:01a ver cómo esto se se articula No es
00:11:04cierto Quizás Me parece que tema de
00:11:07Cristina más que aparte del tema de la
00:11:10persona es un tema de discurso No es
00:11:11cierto Ella misma se da cuenta que el
00:11:14discurso tiene que cambiar Claro si le
00:11:17hice a los sindicalistas que cambien vos
00:11:20fíate que ella le hizo sindic tienen que
00:11:22buscar nuev discurso Bueno sí lo que
00:11:25tiene que buscar ella yo creo Ella tiene
00:11:27que buscar un nuevo discurso
00:11:30Rosendo por mi la última digo te escucho
00:11:34no y Bueno a mí vos sabes me toca hace
00:11:38muchos años estar afuera no y no puedo
00:11:40dejar de analizar la realidad Argentina
00:11:41desde mirando lo que está pasando en el
00:11:44mundo no y y nada casi sorprende o sea
00:11:48lo que pasa en la República Argentina es
00:11:49un fenómeno quizás acelerado de lo que
00:11:52pasa en otros en otros países pero
00:11:54también me parece que eh lo que puede
00:11:57pasar en Estados Unidos también es el an
00:11:59de lo que pueda pasar Eh en Argentina si
00:12:02las cosas salen mal digo como una camada
00:12:04Harris que era una desconocida puede
00:12:05ganarle un Donald Trump eh que era casi
00:12:08triunfante incluso con un intento de
00:12:10asesinato digo cómo las sociedades hoy
00:12:13van muchísimo más rápido de esto de que
00:12:17si la política puede articular a alguien
00:12:19para que sea finalmente no sé puedan
00:12:21hacer otra figura No sé si me llegas a
00:12:25entender de que es como colosal lo que
00:12:27está pasando a nivel si se qui político
00:12:29redes sociales como para encaminar un
00:12:33análisis político como lo hacíamos antes
00:12:36convencionalmente Bueno por supuesto
00:12:39Mira el cambio sinato la política no es
00:12:42cierto la sorpresa lo
00:12:45conversamos conversamos anes ahora mi
00:12:48ley voy a lo que vos decís para mí mi
00:12:51ley es ante todo manifestación local de
00:12:54un fenómeno global
00:12:59eso es más importante que las causas
00:13:01locales de esa es mi interpretación
00:13:04Ahora sí la política sorpresiva decir en
00:13:09realidad lo más para mí sorpresivo de la
00:13:12política estadounidense es que Trump
00:13:15haya vuelto a ser un candidato con
00:13:18posibilidades la democracia
00:13:19norteamericana un candidato un
00:13:21presidente que terminó con TR Derrotado
00:13:24con una crisis institucional generada
00:13:26con del Congreso vuelva a ser un con
00:13:29posibilidad creo que esto fue lo más lo
00:13:33más impensable porque el punto está que
00:13:36es
00:13:38radical en occidente estando más
00:13:42resiliencia que lo que uno podía esperar
00:13:46y veremos que
00:13:49siguiendo hay si los
00:13:54americanos que son el 10% colegio
00:13:57electoral
00:13:59y ahí la elección se va a luchar voto
00:14:02por voto gran intensidad hay 43 estados
00:14:06inclu Nueva York California Tas Florida
00:14:09los más grandes que ya está definida la
00:14:11elección cierto ahora es una elección un
00:14:15sistema donde que tiene más votos puede
00:14:17perder el colegio electoral Entonces yo
00:14:20creo que es dec hoy
00:14:23está mal arriba No es cierto pero es un
00:14:27sistema que compejo no siempre el
00:14:30porcentaje coincide con los
00:14:33electores Rosendo como siempre un placer
00:14:36hablar con vos te mandamos un gran
00:14:37abrazo y tomate un dos cafés de nuestra
00:14:40parte hoy eso voy a hacer y muchas
00:14:42gracias por Tom luego un abrazo muy
00:14:45grande eh Rosendo Fraga analista
00:14:47político pasaba esta mañana por huevos
00:14:49revueltos