Rufino Varela, victima de abuso sexual que el Papa recibió y pidió perdón
Radio Con Vos - 24/4/2025 - Duracion: 18:36
Transcripción
00:00:00lo que le hace
00:00:01particularmente interesante como
00:00:03testimonio. Eh, Rufino, mucho gusto,
00:00:05Ernesto, tenemos los saludos aquí de
00:00:07Radio con vos. ¿Qué tal? Hola, buen día
00:00:10Ernesto y equipo y la audiencia. Eh, no
00:00:13sé si a ver, yo cuando estaba contando,
00:00:15yo sabía que vos estabas escuchándome y
00:00:18quería ser muy preciso y no ser para
00:00:19nada ni sensacionalista ni injusto en la
00:00:23narración de los hechos, pero cualquier
00:00:25corrección que vos veas de lo que yo
00:00:27dije, a mí me parece me parecería muy
00:00:29pertinente. Cierto.
00:00:32Mira, Ernesto, antes que nada te quiero
00:00:34ser absolutamente sincero y y a tus
00:00:37colegas. Yo hace tres o cu años esto
00:00:41sucede o estalla el 30 de diciembre de
00:00:442016 con una nota de un diario muy
00:00:47importante.
00:00:50Y hace 5 minutos yo hablé casualmente
00:00:53con ese periodista que me hace la
00:00:55nota porque porque hace 3 años
00:00:58casualmente dije, "No quiero ir más a
00:00:59los medios, o sea, no quiero seguir
00:01:02exponiéndome, no tanto por mí, sino por
00:01:04todo lo que generaba, o sea, por mi
00:01:05familia, por mis hijos, por mi mujer y
00:01:08por otra gente.
00:01:10Pero debo reconocer que hay un puñado de
00:01:13periodistas que independientemente si yo
00:01:15comulgo con con su forma de hacer
00:01:18periodismo, les debo mucho. Uno tr es
00:01:21esta persona y ayer le y hace 5 minutos
00:01:24le dije, "Mira, ayer salí en dos medios
00:01:27y me acaban de llamar de la producción
00:01:28de Ernesto Tenenba y él me dijo, "Rufo,
00:01:31¿sabes que con Ernesto puede ser muy
00:01:33directo? Con él trabajamos, hicimos muy
00:01:36buenas cosas y te va a ir bien y por eso
00:01:38estoy acá con vos. Todo lo que dijiste
00:01:40está
00:01:41perfecto. Sí, me gustaría, sobre todo
00:01:45por amigos que se entienda que esto va
00:01:48mucho más allá del colegio Cardenal
00:01:50Newman. Yo creo que a Rufino Varela en
00:01:52ese entonces, ese chico de 12, 13, 14 o
00:01:5510, si lo hubiese pasado en una escuela
00:01:58pública de La Rioja o en Usuaya o en un
00:02:03colegio parroquial, tal vez hubiese
00:02:06actuado de la misma manera, tal vez no.
00:02:10Pero siendo yo el que habla, digo,
00:02:13seguramente hubiese hecho lo mismo.
00:02:15Hubiese callado durante mucho tiempo por
00:02:17vergüenza, por temor, por manipulación
00:02:20de los
00:02:22abusadores. Y y quiero darte simplemente
00:02:24un bocadillo que es que en realidad el
00:02:26abuso de Newman se da después de una
00:02:29primera serie de abusos con un casero
00:02:30que que vivía en casa de mis padres, que
00:02:33se gana la confianza de mis padres y y
00:02:37eso lleva bastante tiempo y el abuso de
00:02:39Newman se da por justamente querer
00:02:42liberarme de eso, hablar con el un padre
00:02:46que no era de la congregación de
00:02:48hermano, sino un pasionista que era el
00:02:50párroco, era el capellán, digamos.
00:02:53y yo lo voy a hablar con él pidiendo
00:02:55ayuda porque no me animaba a hablarlo
00:02:57con mis padres lo que pasaba en casa. Y
00:03:00ahí es donde vino la respuesta que que
00:03:03es lo que después
00:03:04desencadena en ese llamado posterior a
00:03:07la primera nota de ese diario, el 8 de
00:03:09febrero de 2017 del Papa Francisco,
00:03:13pidiéndome perdón en nombre de la
00:03:14Iglesia, porque ese sacerdote a quien yo
00:03:17fui a ver para que me ayudara, termina
00:03:19abusando de mí y después yo me entero de
00:03:21otros
00:03:23compañeros. Eh, pero la descripción que
00:03:26hiciste es perfecta. A ver, decme, eh,
00:03:29el
00:03:30Papa cómo es, un día suena tu celular y
00:03:32es el Papa.
00:03:35Sí.
00:03:36Eh, mira, el tema fue así. Yo estaba
00:03:40hablando con mi hija el 8 de febrero a
00:03:42las 11 de la mañana de
00:03:452017 en la puerta del colegio de mi
00:03:47señora que había ido para una reunión
00:03:49para planificar el año
00:03:52lectivo y mientras hablaba con ella por
00:03:55WhatsApp estaba mirando un partido tenis
00:03:57enfrente en unas canchas y me suena el
00:03:59número
00:04:00privado. Entonces le digo a Cami, Cami,
00:04:02pará porque hace ruido el teléfono, debe
00:04:05ser alguna promoción de algo y atiendo
00:04:07de mala gana.
00:04:08Y cuando digo hola, del otro lado muy
00:04:11pausado, más o menos escuchó así, Rufino
00:04:15Varela y yo le digo, "Sí, ¿quién es?" Y
00:04:19él me dice, "Soy Francisco." Y cuando me
00:04:21dice, "Soy Francisco, le pregunto medio
00:04:23gritando, ¿qué es Francisco?"
00:04:25Y me dice el Papa
00:04:27Francisco, y en estos días y sobre todo
00:04:30ayer un programa y vos le creíste, ¿no?
00:04:34Por eso te lo te lo quiero hacer este
00:04:36paréntesis por por la audiencia que no
00:04:38sienta que es una falta de respeto lo
00:04:39que voy a decir, pero creo que viene
00:04:42viene bien que en este momento de dolor
00:04:44para muchos tal vez alguien se ría con
00:04:47lo que voy a
00:04:48decir. Mi reacción fue inmediata
00:04:51pensando que era una cargada de mal
00:04:53gusto y automáticamente le dije, "Lo voy
00:04:56a decir tal cual, Ernesto, anda a la
00:04:58mierda." Y le
00:05:00corté. Vuelve mi hija a la línea de
00:05:03WhatsApp y me dice, "Pa, ¿quién era?" Y
00:05:06yo le digo, "No sé, un idiota que se
00:05:07hizo pasar por el
00:05:09Papa." Ella me dice, "Papá, hiciera el
00:05:12Papa." Y digo, "No, Cami, ella es muy
00:05:13devota." Entonces digo, "Cami, no, no
00:05:15puede ser el Papa. ¿Cómo me va a llamar
00:05:16el Papa su celular que no me haya
00:05:18llamado alguien primero, alguien avisado
00:05:21y vuelve a sonar el número
00:05:24privado. Le digo, "Gorda, pará. Vuelvo a
00:05:27atender." Y me quedé pensando lo que
00:05:29ella me dijo. Y cuando atiendo me mató
00:05:33porque me dice rufino, tranquilo. Y el
00:05:36tranquilo con esa forma de hablar que
00:05:39tenía me mata.
00:05:41dudo
00:05:42igual, me quedo helado, cierro las
00:05:45ventanas del auto, hacía mucho calor y
00:05:48lo primero que me dice, yo le digo, le
00:05:50pido perdón, lo acabo de
00:05:53insultar y enseguida le digo, "Pero al
00:05:56mismo tiempo no sé si es
00:05:58usted. Yo en estado de shock" y ahí me
00:06:00da un par de datos.
00:06:03me habla de Ócar Ojea, de que en ese
00:06:06entonces era el obispo de San Isidro con
00:06:08quien yo tenía trato y me da algunas
00:06:11algunas sí eh algunas pruebitas de que
00:06:14era él. Y bueno, y ahí eh nada, ahí se
00:06:18producen 10 minutos
00:06:20de
00:06:21conversación
00:06:24que que recién con el paso del tiempo yo
00:06:27llegué a
00:06:28dimensionar eh el valor que habían
00:06:30tenido en mi vida, ¿no?, para bien y
00:06:33para mal, o sea, todo lo que eso había
00:06:34movido y después todo lo que eso genera.
00:06:36A ver,
00:06:39primero él me dice, me pide perdón y yo
00:06:41automáticamente le digo, "No, eh, ah,
00:06:44porque él me pide que lo tutee. Yo lo
00:06:45empiezo a tratar de usted y me dice,
00:06:47"Soy Francisco, no me diga papa, no me
00:06:49digas papa,
00:06:51tutémosnos." Y yo vuelvo a decirle a
00:06:53usted y me vuelve a insistir que lo
00:06:55trate de vos. Entonces, me bajó como a
00:06:57un plano, como me bajó un plano de
00:07:01igualdad. Y cuando él me dice lo del
00:07:03perdón, yo le digo, "Francisco, ya
00:07:05está." No, no hace falta. Fue hace mucho
00:07:08tiempo y me vuelve a insistir con el
00:07:10perdón. Ahí me pregunta cómo estoy y yo
00:07:13le digo, no sé qué decir porque estoy
00:07:17solo. Estamos solos con mi mujer, los
00:07:20chicos estamos solos.
00:07:22Y él me dice algo que que como que me
00:07:25pega porque me dice, "Rufino, Jesús
00:07:27también estuvo solo." Y yo meo como que
00:07:30me río nervioso y digo, "Sí, Francisco,
00:07:33pero yo no le llego ni a la uña chiquita
00:07:35del pie a Jesús. Perdóname, Rufo, a ver
00:07:39si interpreto bien. Vos acabas de hacer
00:07:41la denuncia por el abuso e públicamente
00:07:44y cuando vos decís, "Estamos solos",
00:07:45tiene que ver con que eh no sé, tu marco
00:07:48social en lugar de acompañarte o la
00:07:50iglesia en lugar de reaccionar
00:07:52positivamente, lo que hace es que vos
00:07:54quedes en un lugar incómodo donde nadie
00:07:55quiere estar cerca tuyo y entonces eso
00:07:58te deja solo. A eso se refería él,
00:07:59estamos solos. Sí, yo tengo que tener
00:08:02cuidado cuando por ahí me expreso y no
00:08:04ser claro, pero es así. Eh, esto a mí me
00:08:07lleva años de preparación, ¿no? Es que
00:08:10de un día me levanté cuando alguien de
00:08:11repente denuncia un abuso, lo que le
00:08:15pasa no es que generó una una un
00:08:19acompañamiento social instintivo, che,
00:08:22mira este tipo lo que le pasó pobre,
00:08:24sino lo que genera es, dejémoslo solo,
00:08:27quién sabe, en todo caso será un loquito
00:08:30o no sé por qué hace esto o no, o mejor
00:08:32ni meterse. Eso, eso es lo que vos estás
00:08:34contando de alguna manera. Totalmente. O
00:08:36sea, yo tenía muy claro que iba a pagar
00:08:38un costo. Nunca me imaginé semejante
00:08:41costo. Yo pensé, creí que la lealtad de
00:08:46gente cercana y no tan cercana iba a ser
00:08:49incondicional.
00:08:51Nunca imaginé que mucha gente iba a
00:08:55priorizar la apariencia, la imagen de
00:08:59una
00:08:59institución eh por sobre el
00:09:03individuo. Eso en estos 8 años que
00:09:05pasaron, obviamente lo vas
00:09:07aprendiendo. Es un patrón que se
00:09:10repite. Algunos le llaman eh la ley del
00:09:14hielo. Lo aíslan, lo congelan al que
00:09:18denuncia, lo acusan.
00:09:20eh se convierte. Sí, es es un tema que
00:09:24es un patrón de la sociedad, creo que
00:09:25está cambiando. Bueno, en algún lugar es
00:09:29eh algo que también le ha pasado a
00:09:32muchas chicas que denuncian abuso
00:09:34intrafamiliar, que hay un sector de la
00:09:36familia que prefería que eso nunca se
00:09:38sepa y el que habla es culpable de que
00:09:41se sepa algo en lugar de que ser
00:09:42culpable el que lo hizo. Este, sí, no es
00:09:46así, es así, es así. Y bueno, pero uno
00:09:49se va
00:09:50acostumbrando, ¿eh? Y ahí el Francisco,
00:09:55e te soy sincero, Ernesto, y te pido
00:09:57disculpas que hoy al aire, estoy como
00:09:59muy corto de tiempo, tengo que ir
00:10:00cerrando porque me van a matar. Bueno,
00:10:02contame lo que los centrales, pero no,
00:10:04pero pero creo que creo que tiene que
00:10:06ver mucho con esto
00:10:08porque porque en estos días yo siento
00:10:11que
00:10:12que no quiero hablar tanto de mí, sino
00:10:16de el de Francisco, esa persona que me
00:10:19llamó con una frase que a mí me dijo que
00:10:22me me pegó fuerte y con el tiempo la fui
00:10:25entendiendo más y quiero que quien esté
00:10:27escuchando lo tome como propio, como que
00:10:29se lo dijo a él, en el cualquier cosa
00:10:31que hagas.
00:10:33Él me dice, "Rufino, usted es un eslabón
00:10:35de una cadena
00:10:36rota. Depende solo de usted, del grosor
00:10:40del eslabón y el largo de la cadena a
00:10:43unir. Y desde qué lugar elige
00:10:47hacerlo." A mí me pega. Yo le digo que
00:10:50eso lo había pensado porque siempre la
00:10:52pregunta que yo me hacía de más grande
00:10:54era, ¿qué estoy haciendo con lo que a mí
00:10:57me pasó? ¿Me voy a quedar sentado en el
00:10:59banco, una plaza llorando?
00:11:01No, no voy a tratar de trascender como
00:11:04ser humano y y eso transformarlo en
00:11:06amor, en ayudar a otros. Bueno, eso es
00:11:08lo que quise hacer. Han pasado 8 años,
00:11:12como te decía al principio, hace tres o
00:11:15cuatro decidí no ir más a los medios. Mi
00:11:17ayuda pasa por otro lado. Pero hoy en
00:11:21estos días, en este momento que lo
00:11:22estamos velando a Francisco, yo tuve
00:11:24muchas diferencias con él después, pero
00:11:27era más que todo cuando sentía que él se
00:11:29metía con la política, con la ideología
00:11:32y yo lo que le trataba de hacer llegar a
00:11:34través de gente era en vez de perder
00:11:37tiempo en eso, que se ocupara de ayudar
00:11:39a limpiar más la iglesia con el tema de
00:11:41los abusos y demás, que ha hecho muchas
00:11:43cosas. Otras, yo creo que no.
00:11:47Ahora, a medida que va pasando el tiempo
00:11:49y sobre todo en estas horas, yo lo que
00:11:51me pregunto es si
00:11:53Rufino, esta persona con un montón de
00:11:57virtudes y efectos y muchas
00:11:59miserias más allá de lo que a mí me
00:12:02pasó, si no habrá sido que yo le exigí
00:12:05demasiado a un papa que, como bien
00:12:07dijiste vos, cuando llega al
00:12:11pontificado se encuentra con el agua
00:12:14hirviendo, como se dice.
00:12:16popularmente con las papas
00:12:19calientes. A
00:12:20ver, fino, antes de despedirte, eh te
00:12:23quiero hacer solo una pregunta, porque
00:12:27eh es un tema de es un tema tremendo el
00:12:30tema de los abusos en general, los
00:12:33abusos intrafamiliares, pero en este
00:12:34caso estamos hablando de una institución
00:12:35que presume de ser un rector moral para
00:12:38el resto de la humanidad y entonces que
00:12:40de repente ha aparecido cientos, tal vez
00:12:43miles de casos de abusos de muchísimos
00:12:45sacerdotes, etcétera, y que es un
00:12:47sistema muy aceitado de encubrimiento y
00:12:49que el Papa
00:12:50este eh si uno mira, por ejemplo, el
00:12:53caso Graci, lo ve como parte de ese
00:12:55sistema de encubrimiento, pero después
00:12:57uno lo ve como papa y lo ve como
00:13:00confrontando con valentía en ese con ese
00:13:03sistema de encubrimiento y de horror.
00:13:06Entonces, eh entonces vos decís, "Bueno,
00:13:08¿cómo me da esto en este personaje?"
00:13:10Porque una cosa hizo en este punto, otra
00:13:12cosa hizo en el otro. hizo mucho, pero
00:13:14tal vez, como decís, otras cosas no
00:13:16hizo. Entonces, en ese caso, porque una
00:13:18cosa es juzgarlo, cuán lejos fue, por
00:13:21ejemplo, no sé, imagino una un chico
00:13:23homosexual que dice, "Bueno, está bien,
00:13:25me habilitó a que no me discriminen,
00:13:27pero tampoco me transformó en un igual.
00:13:29Eh, y hay como una parte que sí, una
00:13:31parte que no, bueno, como todos los
00:13:33seres humanos que somos complejos, pero
00:13:34en el caso de los abusos es un tema muy
00:13:37lacerante. Entonces, cuando vos haces la
00:13:39suma y la resta, habiendo sido víctima,
00:13:42eh, entiendo por lo que dijiste recién
00:13:43que te da positivo, pero quisiera
00:13:45escucharte un poquito más justificándolo
00:13:47o contándome las contradicciones que te
00:13:49genera esa valoración positiva que haces
00:13:51del Papa.
00:13:54Bueno, mirá, te lo contesto así. Hace no
00:13:57me no me pregunten por qué eh lo hablé
00:14:00con mi mujer y hace varios días le dije,
00:14:04"Quiero hacer un video, un video que va
00:14:06a ser muy fuerte."
00:14:08Eh, y no era porque estaba
00:14:10aprovechándome de la debilidad física
00:14:11del Papa o presumiendo que iba a morir,
00:14:14pero esto es como consecuencia de una
00:14:16también de una carta pública que
00:14:18escribía hace unos meses, que la subía a
00:14:19YouTube, que se empezó a viralizar,
00:14:22donde yo le exigía un montón de cosas,
00:14:23donde que sentía que él me había
00:14:25prometido en cierta forma eh le pegaba
00:14:28muy fuerte a mi manera, pero como un ser
00:14:31humano con una voz muy pequeña. Esta
00:14:34carta decidí sacarla el día que me
00:14:36enteré que murió porque sentía que era
00:14:38casi de cobarde dejarla cuando sé que él
00:14:41no me puede
00:14:42contestar. Si querés te diga la verdad,
00:14:44Ernesto, eh, yo no puedo
00:14:47vivir vivir en paz teniendo enemigos.
00:14:51Creo que cuando uno odia a alguien es
00:14:52porque en el fondo hay un amor ahí
00:14:55oculto. Se fue el Papa y yo me quedé con
00:14:59muchísimas ganas de poder sentarme con
00:15:01él y decirle muchas más cosas en las
00:15:03caras.
00:15:04Pero hoy está muerto y lo único que
00:15:06pido, trato de ser respetuoso con su
00:15:09muerte o en este momento, pero lo único
00:15:11que pido que quien venga que sea un poco
00:15:14más rígido, más duro y que la iglesia y
00:15:18tantas otras instituciones realmente se
00:15:20dediquen a limpiarla de las manzanas
00:15:23podridas, porque a mí no me deja eh a mí
00:15:26no me dejó satisfecho lo que él hizo. Se
00:15:28podría haber hecho mucho más. Y para
00:15:31terminar te digo, cuando se hizo aquel
00:15:33sínodo de obispos y
00:15:36cardenales, yo lo
00:15:38planteé. ¿De qué me sirve que me pidas
00:15:41perdón si en ese sínodo están sentados
00:15:44al lado tuyo un montón de cardenales y
00:15:46obispos que están siendo abusados, eh,
00:15:48están siendo acusados de abuso y y
00:15:51están, sin embargo, al lado tuyo? O sea,
00:15:54es así. En el momento que te enteraste
00:15:55de que el papa
00:15:57Ernesto, no sabes lo que me da la
00:15:59vergüenza decirte que te tengo que se me
00:16:02acabó el tiempo. Me van a matar. Sol,
00:16:03solo la última pregunta. En el momento
00:16:05que muere el papa, sí, eh, vos se lo
00:16:08sentís como eh una A ver, ¿qué sentís?
00:16:13¿Sentís dolor? Porque cuando, a ver, yo
00:16:15soy eh judío, fui formado como ateo, hoy
00:16:18dudo respecto a lo segundo. Y cuando
00:16:20murió el Papa sentí una conmoción porque
00:16:22era un tipo que yo aprendí a querer. Eh,
00:16:25en tu caso, ¿qué pasó?
00:16:29Eh, a
00:16:31ver qué feas son las comparaciones. Yo a
00:16:33Juan Pablo Segund lo
00:16:35lloré, a Francisco no lo lloré, pero lo
00:16:39necesitaba
00:16:41vivo porque era el representante de mi
00:16:44iglesia o el máximo
00:16:46representante y creo que se fue
00:16:48quedándome a mí a rufino, a Rufo, a un a
00:16:51un
00:16:52individuo entre millones que pensarán
00:16:55distintos.
00:16:57Me dejaron un montón de preguntas sin
00:16:59respuestas que no las voy a tener nunca.
00:17:01Ahora, raro porque Juan Pablo Segund no
00:17:03hizo nada contra los abusos y sí, pero
00:17:06te estoy hablando de sabes por qué
00:17:08justamente estaba seguro que me ibas a
00:17:10salir con eso y te
00:17:12agradezco. ¿Por qué? Porque cuando Juan
00:17:15Pablo Segund tuvo lugar en mi
00:17:17vida, yo era un simple inocente de 14,
00:17:2115 años, que lo único que hice fue estar
00:17:23dos días arriba de un árbol en el
00:17:25monumento de los españoles esperando
00:17:27para verlo en el papa móvil. Hoy mi
00:17:30mirada es de un adulto. Yo me quedo la
00:17:33película que uno se va quedando en su
00:17:35vida es lo que vas viviendo en cada
00:17:36momento. Y decime tal vez si el Papa
00:17:39hubiese sido Juan Pablo Segund hoy lo
00:17:41hubiese tirado con un cañón. Pero en mi
00:17:43en en en mi vida, en mis distintas
00:17:46etapas, mi visión de Juan Pablo Segund
00:17:49fue inocente y a mí la verdad que mucho
00:17:52no me sirve salir a buscar el historial
00:17:54para saber quién fue el que hizo más. Yo
00:17:56fui contemporáneo de y qué fui
00:17:58contemporáneo, digamos, en mi adultez
00:18:01cuando decido hablar esto, esta lucha de
00:18:04Jorge, de Bergoglio. ¿Sos creyente,
00:18:07Rufino? ¿Crees en Dios? y del Papa
00:18:09Francisco. Ahora, si vos me decís qué es
00:18:12lo que sentí, lo primero que sentí como
00:18:14como
00:18:15prójimo y lo escribí así, sacándole el
00:18:18rótulo de papa, de padre, de de
00:18:20arzobispo, de lo que haya sido, que en
00:18:23paz descanse Francisco. Rufino, te mando
00:18:26un abrazo y gracias por la generosidad y
00:18:28la confiancia de estos minutos. Gracias.
00:18:31Eh, Rofino Varela, ustedes escucharon,
00:18:33fue víctima cuando era adolescente de
00:18:35abuso en