"Sabíamos que iba a pasar" | BLANCA CON OTERO
Radio Con Vos - 27/5/2026 - Duracion: 21:05
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Transcripción
00:00:00y y Montic Club
00:00:03está sucediendo algo y es que, em,
00:00:07generalmente
00:00:09el gobierno intenta manejar la agenda
00:00:13política y la agenda sobre todo de lo
00:00:16que es la conversación pública con una
00:00:19batería
00:00:20siempre y lo ha hecho en otras
00:00:22oportunidades, de reformas e iniciativas
00:00:25en el Congreso de la Nación. Y eso es lo
00:00:28que pasó en las últimas 24 horas con la
00:00:31cantidad de proyectos que se han enviado
00:00:33al Congreso. Eh, está el debate por la
00:00:35ley electoral, se envió el proyecto para
00:00:40eh legislar el lobby, que ha sido un
00:00:44punto este bastante
00:00:47bastante polémico, sobre todo
00:00:49relacionado con cómo cómo se da en
00:00:51Estados Unidos, en donde el lobby está
00:00:53completamente blanqueado, ¿no? Acá
00:00:54sucede de la misma manera, pero no
00:00:56estaba blanqueado. Em también eh con
00:01:01la ley de etiquetado de la cual vamos a
00:01:03estar hablando. Y por otro lado,
00:01:07dentro de las iniciativas del último de
00:01:11las últimas horas está el super riudatía
00:01:19que marca, entre otras cosas, por
00:01:22ejemplo, el acceso, la prohibición, el
00:01:24acceso a menores a plataformas de
00:01:25apuestas online, pero permite la
00:01:28publicidad. Uno de los temas polémicos,
00:01:30de hecho, hubo una causa, este, que
00:01:33todos ustedes recuerdan, o si no se los
00:01:35recuerdo yo, que distintos influencers
00:01:39estuvieron, eh, concientizando a raíz de
00:01:42este una serie de publicidades que
00:01:43habían hecho promocionando el juego
00:01:46ilegal. Bueno, vamos a aprovechar esto
00:01:48para hablar de de más allá de la
00:01:50cuestión política, de por qué lo hace el
00:01:51gobierno. La dulopatía es un tema, está
00:01:54metida mucho en la agenda de las
00:01:56familias en nuestra realidad y cada vez
00:01:58es un problema de más adolescentes.
00:02:00Débora Blanca es licenciada en
00:02:02psicología, psicoanalista y referente de
00:02:05del abordaje de la ludopatía en
00:02:07Argentina y está en comunicación con
00:02:08nosotros. Hola, Débora, ¿cómo estás?
00:02:09Nacho Tero te saluda.
00:02:11¿Qué tal Nacho? ¿Cómo estás?
00:02:13Gracias por atendernos.
00:02:15Por favor,
00:02:15¿de qué hablamos? cuando hablamos de
00:02:17ludopatía hoy, porque
00:02:20cuando quizás eh los que hoy estamos
00:02:24hablando éramos chicos, pensábamos que
00:02:26la la ludopatía pasaba por un lugar
00:02:29geográfico, era este el lugar en donde
00:02:32se hacían apuestas ilegales o legales,
00:02:35pero uno tenía que ir físicamente,
00:02:36generalmente relacionado con el casino,
00:02:37el hipódromo, etcétera, etcétera, o
00:02:40algún lugar en donde se podía jugar a
00:02:41las cartas de manera ilegal. Pero ahora
00:02:44es como que cuando hablamos de ludopatía
00:02:46es algo que está omnipresente.
00:02:49Hm. Sí. Eh, la ludopatía, a ver, en un
00:02:53punto es lo mismo eh hace 20 años eh que
00:02:57ahora y en otro punto no. En este otro
00:03:00punto que no tiene que ver con lo
00:03:01digital, con eh lo que empezó a ocurrir
00:03:04en nuestro país a partir de la
00:03:06legalización del juego online, o sea, de
00:03:09la posibilidad de apostar desde el
00:03:11celular. Eh, y esto fue en el 2020.
00:03:14Hasta ese momento, yo hace 23 años que
00:03:16trabajo en el campo de la ludopatía,
00:03:18tengo cinco libros publicados y siempre
00:03:21vengo atendiendo desde hace tantísimos
00:03:23años a muchos pacientes con problemas de
00:03:26juego y a sus familias, porque en la
00:03:28ludopatía, que es la adicción a los
00:03:30juegos de azar, esa sería la definición
00:03:32de ludopatía, es la adicción a los
00:03:34juegos de apuestas. Eh, y como como es
00:03:37una adicción, siempre hay que trabajar
00:03:39con la familia. Lo queor lo que empeoró
00:03:43y que realmente para nosotros es es muy
00:03:45fuerte todo lo que está pasando es que
00:03:48el juego online eh lo que hizo fue
00:03:51impactar directamente en los cosa que no
00:03:55ocurría en el casino o en el bingo,
00:03:58básicamente porque está el cuerpo.
00:04:00Entonces si un chico de 16 años quería
00:04:02entrar al bingo a jugar, se le iba a ser
00:04:05un poco difícil porque se iba a notar en
00:04:08el cuerpo. Si en el online lo hacen, lo
00:04:12están haciendo a partir de los 11, 12
00:04:14años, 13 los varones, especialmente los
00:04:17varones de eh después del mundial de
00:04:20Qatar explotó el tema de las apuestas
00:04:24online en los chicos. digo, explotó
00:04:26porque empezaron a llegar a tratamiento.
00:04:28Es impresionante la cantidad de chicos
00:04:32que eh tuvo que empezar tratamiento con
00:04:34deudas, por supuesto, cuando empiezan
00:04:36tratamiento tienen deudas de juego,
00:04:39deudas que tienen que pagar los padres
00:04:41porque ellos no tienen dinero porque son
00:04:42chicos. Eh, y como ahora se viene el
00:04:45mundial, está bueno también hablar de
00:04:47esto porque las apuestas deportivas
00:04:49están muy relacionadas a, bueno,
00:04:52absolutamente al deporte y a las
00:04:53publicidades.
00:04:55Entonces, bueno, hace mucho tiempo que
00:04:57estamos esperando una ley. De hecho, en
00:04:59el 24 se eh había un proyecto de ley que
00:05:04era un proyecto muy interesante de
00:05:06prevención de ludopatía, eh muy
00:05:08ambicioso, eh pero que eh obtuvo media
00:05:11sanción, pero que el año pasado no se
00:05:13trató. Eh, y bueno, ahora aparece esto
00:05:17otro que entiendo se mete especialmente
00:05:20con el juego ilegal, que está muy bien
00:05:23bloquear todos los sitios ilegales se
00:05:25debe hacer porque ahí es donde entran
00:05:27los pibes. Ahora, después está todo el
00:05:30juego legal eh en donde también muchas
00:05:33personas se enferman de ludopatía. Los
00:05:36pibes hoy e
00:05:39están teniendo deudas y están metiéndose
00:05:41en sitios legales o ilegales. Los sitios
00:05:44legales se pueden eh saltear las
00:05:47barreras,
00:05:49¿no? En lo en lo legal es mucho más
00:05:52difícil porque hay un registro
00:05:53isométrétrico,
00:05:55se pide el DNI, lo que no quiere decir
00:05:58esto, digamos, este, yo me voy enterando
00:06:01por cosas que los chicos cuentan o los
00:06:02padres o o alguien en una charla que
00:06:04doy, qué sé yo, quizás le piden algún
00:06:07primo que es mayor, en fin, eh se
00:06:10alquilan DNI, digamos, de alguna manera,
00:06:12pero por supuesto que no es lo más
00:06:14usual. Lo usual y lo que viene
00:06:16impactando fuerte es eh la las apuestas
00:06:20en los sitios ilegales donde no piden
00:06:22absolutamente nada. Preguntan, "¿Sor?"
00:06:26Por supuesto que los chicos ponen que
00:06:27sí. Y ahí no más ya entran este por
00:06:31WhatsApp. Eh, y bueno, eh, en un momento
00:06:35histórico en donde el paradigma es ser
00:06:37millonario,
00:06:39inmediatamente, en poco tiempo, eh los
00:06:42chicos se enganchan a apostar y después
00:06:45muchos de ellos quedan este realmente
00:06:48totalmente empobrecidos, pero no solo en
00:06:51lo económico, sino que es una adicción,
00:06:54o sea, que se arma una dependencia
00:06:56emocional, se van aislando, eh baja el
00:07:00rendimiento en la escuela o en la
00:07:01universidad, porque aparte poder apostar
00:07:03desde el celular quiere decir, como vos
00:07:05decías al principio, eh el juego
00:07:07laipresencia antes tenías que ir a un
00:07:09lugar, ahora tener la la unipresencia,
00:07:12yo lo tengo acá, quiero apostar, quiero
00:07:14quiero perder todos mis ahorros, es un
00:07:16sinamente ni siquiera un click, es ya
00:07:18directamente
00:07:20un gesto con el dedo.
00:07:22Sí, exactamente. Ahora, la ludopatía
00:07:25prende sola,
00:07:27eh, en el sentido de que
00:07:31se genera
00:07:33eh eh en una persona, como puede pasar
00:07:35con algunas sustancias, eh, una
00:07:37dependencia a raíz del consumo o tiene
00:07:39que haber, algo, vos lo venías
00:07:41mencionando igual lo que venías
00:07:42hablando, un caldo social previo que
00:07:45haga que la la dudopatía prenda.
00:07:49Todas las adicciones son multicausales,
00:07:52no hay una sola causa, ¿viste? Está eh
00:07:55lo social siempre en momentos de de
00:07:58crisis económicas fuertes, qué sé yo, en
00:07:59el 2001, por ejemplo, eh 2000, 2001,
00:08:032002, mucha gente empezó a jugar y este
00:08:07se enfermaron por apuestas, mucha gente
00:08:10y se jugaban. Claro, yo me acuerdo de
00:08:13una paciente que había perdido todos los
00:08:14ahorros en el corralito y entonces este
00:08:17era tal la furia y ahí se le jugó algo
00:08:20que fue en contra de ella, este que
00:08:23bueno, lo poco que tenía terminó
00:08:24perdiéndolo ella en el juego. Eh,
00:08:28entonces hay un marco social,
00:08:30contextual, eh lo económico, los
00:08:34paradigmas, los mandatos y luego está lo
00:08:37personal y lo familiar también, ¿no? No
00:08:40cualquier persona se hace adicta algo,
00:08:44algo tiene que pasarle. Lo que pasa que
00:08:46la adolescencia
00:08:48es un momento de crisis, siempre lo ha
00:08:50sido y lo va a seguir siendo, donde uno
00:08:53está más vulnerable, se está preguntando
00:08:55quién es, qué quiere, cómo se ve en el
00:08:58futuro, si es que se ve. Y el mundo
00:09:00digital, este, el siglo XXI, trajo un
00:09:04montón de afecciones nuevas eh en los
00:09:08grandes y en los chicos, pero en los
00:09:09chicos se está viendo mucho, ¿eh? y
00:09:12apuestas ver la timba creció de una
00:09:16manera alarmante, no solo en las
00:09:18apuestas, sino el mundo. Hay un
00:09:20crecimiento, hay un crecimiento de de
00:09:23los casos, no es que solamente que ahora
00:09:27los que antes podían llegar a tener un
00:09:29problema, quizás que se colaban en algún
00:09:32casino y parecían más grandes y no le
00:09:34venían el documento, eh, bueno, son los
00:09:36mismos casos, pero que sino que creció
00:09:39la cantidad de casos.
00:09:41Sí. Pero además hace muchos años el
00:09:44juego era una actividad del varón.
00:09:46Difícilmente una mujer estaba dentro del
00:09:48casino. Sí. Con el juego electrónico,
00:09:51con las máquinas tragamonedas y nuestro
00:09:54país poblado de bingos y casinos, la
00:09:56mujer empezó a jugar. Empezaron a jugar
00:09:59la los viejos. Entonces empezaban a
00:10:01aparecer en los tratamientos muchas
00:10:02mujeres, mucha gente, este, y personas
00:10:06en distintas crisis. por el online pasó
00:10:09en nuestro país. Lo que pasó en cada
00:10:11país en que se legalizó el juego online,
00:10:14que es que los pibes quedaron
00:10:17subsumidos. Eh, el dolor en un punto es
00:10:20que esto ya se sabía que iba a pasar
00:10:22porque hay antecedentes, no es una
00:10:24novedad que los pibes apuesten. Eh,
00:10:29entonces había que eh armar proyectos,
00:10:32campañas de prevención. El tema de la
00:10:34publicidad es muy importante. Eh,
00:10:37tenemos publicidad todo el tiempo.
00:10:39Bueno, recién vos lo marcabas en el
00:10:40mundial, ¿no? Eh, que en el mundial de
00:10:43Qatar se había dado un pico de casos o
00:10:46que haciendo después el revisionismo,
00:10:48este, después de un pico, muchos
00:10:51contaron que que la aporta de ingreso
00:10:53había sido ese mundial y las distintas
00:10:55posibilidades de apuesta que permiten
00:10:56los mundiales, ¿no? También es cierto
00:10:58que la publicidad es indiscriminada, eh,
00:11:02y que suceden situaciones hasta casi
00:11:04cínicas que de repente se promociona con
00:11:07referentes de la selección el juego y
00:11:09después dice, "Si son menor, no juegues,
00:11:12eh, pero si sos mayor, guiono, guio,
00:11:15guio, este, entra acá."
00:11:19Sí. Y todo esto está prohibido. Por
00:11:21ejemplo, en España, en España no hay
00:11:24publicidades de día, solo de madrugada,
00:11:27son 3 cu horas en que está permitido
00:11:29publicitar apuestas. Está prohibido que
00:11:32un referente del deporte, del arte,
00:11:36alguien que es una referencia social,
00:11:38está prohibido que publicite apuestas.
00:11:41Ya en el pecho y en la espalda las
00:11:44camisetas de fútbol no se puede poner el
00:11:47nombre del casino. Quizás sí se pone en
00:11:49la manga más pequeño. Ya están
00:11:52prohibidos los bonos. los bonos es el
00:11:54primero te lo regalo, el segundo te lo
00:11:55vendo. Este, todo esto ya está prohibido
00:12:00en muchos países. acá. Este, bueno,
00:12:05ahora también se da una situación y
00:12:07volviendo un poco a lo que está pasando
00:12:09ahora con con los chicos y cómo los
00:12:13chicos juegan de que si bien no hacen
00:12:15apuestas, hay una monetización
00:12:19del juego y sobre todo del videojuego
00:12:22que por lo menos nuestra generación no
00:12:24tenía. O sea, yo he jugado videojuegos,
00:12:27sigo jugando hasta el día de hoy y jugué
00:12:28toda mi vida. Eh, pero antes para
00:12:32acceder, ¿qué s yo? Jugabas al Zelda
00:12:34Nintendo 64, los más viejos este se van
00:12:37a se van a acordar el Ocarina of time. Y
00:12:40para conseguir este las los distintos
00:12:43items del juego había que hacer proezas
00:12:46y de repente te mataban y tenías que
00:12:48volver a intentar. Ahora si te matan
00:12:50podés comprar vidas y para acceder a los
00:12:53distintos a los distintos íems los tenés
00:12:56que comprar. Entonces, ya antes vos
00:12:59comprabas el cartucho o comprabas el CD
00:13:02o lo que sea, el soporte que venía al
00:13:04juego y todo estaba ahí. Vos pagabas una
00:13:07sola vez, comprabas el juego y después
00:13:10era tu habilidad para conseguir las
00:13:12cosas. Ahora ya no es más así.
00:13:16Ahora para hacer el para tener eh la la
00:13:21mejor este o el mejor este skin, la
00:13:23mejor skin, como se dice ahora, este el
00:13:26mejor avatar, hay que tener plata.
00:13:29Sí. Y si no la tienen eh hacen algo para
00:13:32tenerla. Y está bueno esto que decir
00:13:34porque lo que nosotros vemos en los
00:13:36chicos que se enferman
00:13:39apuesta, ¿no? Ya sea que arman una
00:13:41ludopatía o un gris, digamos, todavía no
00:13:44es una ludopatía, pero están apostando
00:13:47mucho y están perdiendo. Hay una
00:13:49continuidad entre los juegos de consola,
00:13:51los videojuegos, ¿sí? y eh los juegos de
00:13:54apuestas, porque ya en los juegos de
00:13:56control
00:13:56hay un puente, hay un puente total, son
00:13:59primos o hermanos hoy.
00:14:01Totalmente. Por eso, por ejemplo, no
00:14:03están llegando chicas, chicas con
00:14:05ludopatía no están llegando a
00:14:07tratamiento. A las chicas les están
00:14:09pasando otras cosas emparentadas al
00:14:11territorio digital. Sí, pero esto de la
00:14:14monetización
00:14:16e bueno, hay algo del mundo actual que
00:14:20sin ponerse melancólico ni pensar que
00:14:22todo tiempo pasado fue mejor, eh, viste,
00:14:25uno no se quiere poner tanguero, porque
00:14:27la verdad es que en el pasado había
00:14:29igual un poco, sí, eh, igual un poco sí,
00:14:31igual un poco sí, pero
00:14:33totalmente, totalmente. Digo, hoy justo
00:14:35estábamos hablando de de del Papa
00:14:38Francisco, del Papa Francisco, del Papa
00:14:40León XI diciendo, "Apaguen la
00:14:41inteligencia artificial." O sea, y digo
00:14:44hoy porque lo dijo León XIV, pero hace
00:14:47dos días lo decían también este
00:14:49distintos catedráticos, ¿no?
00:14:50Secularizados totalmente,
00:14:52independientemente de la de la iglesia.
00:14:55Pero lo que pasa es que viste, uno si se
00:14:57pone uno muy melancólico
00:15:00y se queda agarrado a los paradigmas
00:15:02este que ya no van a volver, eh, es se
00:15:07hace una lectura como fuera de de
00:15:10espacio.
00:15:11Sí, sí. No, no. Eh, tampoco aceptas el
00:15:14problema y si no aceptas el problema
00:15:15nunca vas a pensar una solución.
00:15:17Total. lo que no quiere decir
00:15:19resignarse, porque por eso hay país por
00:15:22eso hay países que están prohibiendo las
00:15:24redes sociales para menores de 15 años y
00:15:26y son países como Australia, Suecia, son
00:15:29países este que están recontraarmados,
00:15:33¿no? Desde una mirada progresista y
00:15:34están diciendo, "Che, eh, las redes
00:15:36sociales están afectando la salud mental
00:15:39muy fuertemente de las personas. No
00:15:41estamos pudiendo soportar los tiempos
00:15:44muertos, el aburrimiento,
00:15:46este, bueno, se monetiza todo. Fate que
00:15:49también en relación al mundial lo que
00:15:51pasa con las figuritas, este, hay como
00:15:53una cosa de llenar el álbum lo antes
00:15:56posible e y además entiendo que se vend
00:15:59figuritas en paquetes donde no hay
00:16:01repetidas.
00:16:02Sí, sí, sí, sí. Hay como una especie de
00:16:05relación,
00:16:06hay una relación compulsiva con todo.
00:16:09Sí, sí. y que no haya frustración,
00:16:12porque cuando te toca una resid,
00:16:16¿viste? Dec tenés que ver a verte el
00:16:18arte del coleccionismo, o sea, lo que
00:16:21está sucediendo hoy es la antítesis del
00:16:23coleccionismo, porque el arte del
00:16:25coleccionista es el arte de la búsqueda,
00:16:27no de la acumulación compulsiva, ¿viste?
00:16:31Es este la curaduría, la búsqueda, el
00:16:33decir, "Okay, voy a elegir
00:16:36y no acumular. Este,
00:16:39pero bueno, ya te digo, creo que es como
00:16:42como vos decís, ¿no? Eh, tenés ciertos
00:16:45ciertos como como discursos que son
00:16:48transversales a la a la sociedad y que
00:16:51están este potenciando
00:16:54eh la vinculación de de los chicos con
00:16:57la vida y también con la felicidad, ¿no?
00:17:01Absolutamente. Mira, el año pasado yo
00:17:02fui oradora de charlas TED y mi charla
00:17:06se llama Te apuesto que volvemos a
00:17:08soñar. Porque cuando un pibe llega para
00:17:11empezar tratamiento por ludopatía, en
00:17:14general lo que dice es que su sueño es
00:17:16ser millonario.
00:17:18Y es interesante porque resulta que
00:17:21viene con deudas. Entonces, si viene con
00:17:23deudas, se pone en cuestión si es su
00:17:27sueño ser millonario o es el sueño que
00:17:30está comprando al sistema.
00:17:33Sí, que a él se le volvió una pesadilla
00:17:36porque no puede dormir, porque dejó de
00:17:38salir con sus amigos, porque no puede
00:17:40disfrutar del fútbol si no apuesta por
00:17:43porque la vida se le transforma en una
00:17:45pesadilla. Entonces, ¿qué sueñan hoy los
00:17:48pibes? ¿Tienen tiempo para soñar?
00:17:51No, no, no. Es terrible. Paray. Nos pasa
00:17:53los adultos también, ¿eh?
00:17:55Sí,
00:17:56porque el reflejo de mirar para los
00:17:59costados se nos está metiendo a
00:18:01nosotros.
00:18:02La diferencia que nosotros como que
00:18:04fuimos la generación de transición que
00:18:06nacimos en lo analógico y y vimos llegar
00:18:08lo digital, podemos llegar a tener algún
00:18:11que otro recurso más como para
00:18:13deswitchearlo.
00:18:15Pero pero las pibes no, los pibes no. Y
00:18:18cada vez va a ser más difícil.
00:18:21Pero sabes que me parece, digo, esto,
00:18:23viste, hay que pensarlo, hay que
00:18:24debatirlo, pero hoy una paciente que no
00:18:28tiene nada que ver con la ludopatía me
00:18:30decía que tiene una nena chiquita de 4
00:18:31años y y el otro día se sentó, se tiró
00:18:35al piso, esto fue lo que me y me tiré al
00:18:38piso a jugar y estuvimos 3 horas jugando
00:18:42tiradas en el piso y y esa imagen de
00:18:45tirarse en el piso a jugar, que hoy no
00:18:48pasa tanto porque los padres no se tiran
00:18:50al piso a jugar.
00:18:52No, no, no. Totalmente.
00:18:54Y entonces tirada en el piso con su
00:18:56nena, la nena empezó a contarle,
00:18:58empezaron a reírse, empezaron a jugar,
00:19:00empezaron a charlar y una riqueza tan
00:19:04absoluta que cuando los pibes tienen
00:19:06esto, padres que se tiran al piso,
00:19:09padres que dejan de hacer algunas cosas,
00:19:11son los primeros años cuando los chicos
00:19:13son chiquitos, hay que dejar de hacer,
00:19:15después se reanudan, pero este es un
00:19:17momento de mucho narcisismo.
00:19:20Eh, entonces por eso está bueno hablar
00:19:23de esto, porque cuando los chicos se
00:19:25enferman cosas que en el caso de la
00:19:26ludopatía encima se enferman algo de lo
00:19:28que no tendrían que enfermarse porque no
00:19:30tendrían que
00:19:31y en muchos casos supera ampliamente la
00:19:33capacidad de pago de las familias,
00:19:35independientemente de la capacidad de
00:19:37pago de esa familia, ¿no? O sea, en una
00:19:40familia bien acomodada, la deuda es
00:19:42millonaria, en una de clase media es
00:19:45este impagable y en una de de de clase
00:19:48baja es todavía peor, ¿no? Este,
00:19:51sí, sí, sí es es eh la cantidad de ceros
00:19:55porque en lo en en lo virtual, en lo
00:19:58digital se pierde la noción del dinero.
00:20:01Son numeritos, dicen los chicos,
00:20:03son numeritos. Eh, y y y esos numeritos,
00:20:08este, después cuando lo hablan en la
00:20:11entrevista y hacen cuentas,
00:20:14eh, son números realmente muy muy
00:20:16grandes y lo que significan esos
00:20:18números, todo lo que hacer, ¿no? la
00:20:22dependencia
00:20:23y esa idea que no se les va de la cabeza
00:20:27por mucho tiempo de que mirá si mirá si
00:20:31apuestan y la pegan, garpan todo eso de
00:20:34una porque eso está en la cabeza, ¿eh?
00:20:38No, entonces es una tentación muy
00:20:40fuerte, por eso el tema de las
00:20:42publicidades es tan importante.
00:20:44Totalmente, totalmente, Débora, un
00:20:46fuerte abrazo y gracias por esta charla
00:20:47con nosotros.
00:20:49Gracias a ustedes. Un beso, Nacho. Chao.
00:20:51Un fuerte abrazo. Débora Blanca,
00:20:53licenciada en psicología y psicoanalista
00:20:56y además referente del abordaje de la
00:20:57ludopatía. Escribió cinco libros. Así
00:20:59que bueno, es un tema del cual vamos a
00:21:01estar hablando seguramente en los
00:21:03próximos días. Eh, esperemos.