Saborido: “No sé qué opina Majul o Cristina Pérez, el periodismo y su público se moldean mutuamente”
Radio Con Vos - 21/6/2025 - Duracion: 32:30
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Transcripción
00:00:00Sí, aprovechamos este momento para darle
00:00:01la bienvenida a Pedro Saborido. ¿Qué
00:00:03haces? ¿Qué haces, Pedro? Bien, tengo
00:00:05una particular e propensión a hablar
00:00:10cuando apenas dan aire, pero yo vengo
00:00:13hablando de Les iba a preguntar, "Che,
00:00:15¿cómo es que la música en YouTube y todo
00:00:17eso? Pero me lo explican otro día." Eh,
00:00:19no, te lo explicamos sin problema. ¿Cuál
00:00:21es tu duda? Que pueden pasar música.
00:00:24Podemos pasar música. Sí, podemos pasar
00:00:25música. Lo que pasa que YouTube por su
00:00:27algoritmo y sus condiciones te deja
00:00:28pasar a veces un poquito menos de
00:00:30tiempo. Es un poco más complejo para no
00:00:32sancionarte. Para no sancionarte,
00:00:35ya que pasan medio tema así. El tema con
00:00:37YouTube es la discrecionalidad que tiene
00:00:39y que es un poder al que no tenés forma
00:00:42de recurrir. Claro, claro. Un poder
00:00:44invisible. Es un señor en calzoncillos
00:00:46en Massachusetts que dice, "Mira, mira
00:00:49qué lindo mi YouTube. No, viste, no."
00:00:51Claro, claro. Lo viste, no me gusta. Sí,
00:00:53me están reclamando una radio argentina.
00:00:55Imagínate lo que les lo que les importa,
00:00:57¿no? Hay algo ahí generalmente que es
00:01:00que que es parte de esta época, que es
00:01:02esa idea de no saber de saber quiénes
00:01:05son algunos, ¿viste? Parece que los los
00:01:08poderosos se dividen entre los vanidosos
00:01:10que buscan fama y trascendencia, tipo
00:01:13galerín, muy expuestos y tipos cuyo
00:01:16valor precisamente es que no sepas
00:01:18absolutamente quiénes son. Exacto. Y eh
00:01:22y que no y evidentemente eso los hace
00:01:24más poderosos. Sí, sí. La vanidad
00:01:27siempre es un flanco débil y síalmente.
00:01:29Y entonces cuando de pronto decí,
00:01:31"Bueno, ¿y a quién le reclamo YouTube?"
00:01:32Y es el mismo tema donde uno aparece eh
00:01:35hablando con un este con un pibe que
00:01:39este está en en Paraná atendiendo
00:01:43llamadas y entonces digo, "Che, ¿estará
00:01:46pensado que estos chicos son como una
00:01:48especie de de barrera de de fuerza de
00:01:52choque para que vos nunca puedas llegar
00:01:54a Se entiende? Los pibes también se
00:01:58tienen que respuesta. Sí, sí, claro. Los
00:02:00pibes se tienen que bancar."
00:02:01O sea, dice, "Bueno, pero dice, pero acá
00:02:04yo voy a sufrir que me puteen y que este
00:02:07se descarguen sobre mí todo." Eh, claro,
00:02:11efectivamente esa era esa idea. Para eso
00:02:13te pagamos poco. Efectivamente. Eh,
00:02:16ahora esta semana estuvo muy marcada la
00:02:18agenda, la anterior también por la
00:02:20detención de Cristina y por los actos
00:02:23también de apoyo. De hecho, ayer hubo
00:02:25uno más ahí en Parque Lesama con el
00:02:27episodio también de la eh el operativo
00:02:30de Patricia Bulich en su casa, de la
00:02:32policía eh federal, muy criticado por la
00:02:34expresidenta. Y eh esto también ha
00:02:36desatado toda una serie de comentarios
00:02:38de algunos comunicadores muy indignados.
00:02:41Queríamos, Pedro, compartir alguno con
00:02:43vos de lo que hemos estado escuchando
00:02:45esta esta semana.
00:02:47Bueno, la idea es hacerte daño. Te
00:02:48trajimos para eso en una en una cuestión
00:02:51muy sádica, Pedro. Así que, Pedro, vas a
00:02:54tener que escuchar esto. Dale. Ratera,
00:02:58ladrona, ladronzuela, bandida,
00:03:01atracadora, maleante, cleptómana,
00:03:04carterista, descuidista, cuatrera,
00:03:07punga, choriza, saqueadora, bandolera,
00:03:09estafadora, rufián, malhechora,
00:03:11fascinerosa, timadora, usurpadora,
00:03:15usurera. No importa cuántas veces salga
00:03:18el balcón para bailar, como recién. Por
00:03:21el balcón. Hay bronca por el balcón,
00:03:22pero quiero escuches uno más. Este es de
00:03:24Cristina Pérez.
00:03:27Cristina hoy ya está violando lo de no
00:03:30generar alteraciones eh de convivencia
00:03:32con sus vecinos. Ya está violando una de
00:03:34las restricciones. Ya por eso tendrían
00:03:36que considerarlo del domicilio, como
00:03:38pidió el fiscal Diego Luciani y el
00:03:40doctor Sergio Mola.
00:03:41quiere mandar a cárcel común. Bueno, eh
00:03:46hay muchos más, por supuesto, pero no te
00:03:47queremos torturar tanto, Pedro. E esto
00:03:49es el antiperonismo.
00:03:52Sí, hay algo ahí que puede ser el
00:03:53antiperonismo o simplemente está
00:03:55reflejando
00:03:57eh la a ver, ¿hasta dónde el conductor
00:04:00de un programa, hasta dónde un
00:04:02periodista se convierte en lo que en lo
00:04:07que necesitan sus su público? Yo no sé
00:04:10qué opina de verdad, Majul, te soy
00:04:12sincero. Y no sé qué opina Cristina
00:04:14Pérez. No tengo idea. Ya a esta altura
00:04:16no sé si en realidad están mirando qué
00:04:19es lo que quieren que opinen los que lo
00:04:21admiran. Sí. No sé hasta dónde voy decir
00:04:24Yo creo que el el el periodista, el
00:04:27medio de comunicación y su público se
00:04:28moldean mutuamente. Sí. Como dice,
00:04:31"Mira, le funciona, se indigna."
00:04:34Entonces dice, "Me voy a hacer la
00:04:35enojada."
00:04:36E viste, por eso cuando cuando con Diego
00:04:40habíamos hecho hace tantos años el el
00:04:42hasta cuándo, este, por ahí si quieren
00:04:45pasen un pedacito, si encuentro mientras
00:04:47busquen. Eh, había algo que decimos, el
00:04:50tipo este después se va a jugar al
00:04:52padel. Sí, claro. Y dejó a toda una
00:04:55audiencia
00:04:57quemada en llamas, ¿entiendes? Pedro, te
00:04:59digo una cosa, voy a decir es tal cual
00:05:01así. Me pasó una vez hace muchos años yo
00:05:03era cronista de CQC y no sé por qué fui
00:05:06a un campo de golf a hacer una nota, no
00:05:07me acuerdo ni de qué era. Y cuando yo
00:05:10estaba yendo para hacer la nota, porque
00:05:11era unos, no me acuerdo, 50 km más o
00:05:13menos acá, eh, estaba yendo para ahí y
00:05:16escuchaba, yo escuchaba un tipo en la
00:05:18radio, un conductor muy famoso tirando
00:05:21[ __ ] pero pero todo mal, todo mal,
00:05:24todo mal, todo mal, todo mal, indignado.
00:05:27llego al campo de golf, hago un par de
00:05:30notas y cuando estoy saliendo, ¿quién
00:05:32estaba llegando en un auto importado a
00:05:33jugar al golf? El mismo tipo. Claro, por
00:05:36supuesto. Entonces, lo que vos decís
00:05:37como una cuestión de eh como casi
00:05:40simbólica era real, o sea, el chavón
00:05:42estaba llegando a jugar al golf después
00:05:44de tirar [ __ ] Hay hay algo que es la
00:05:47actuación eh que tiene e ese tipo que en
00:05:51un momento tiene que representar lo que
00:05:53vos querés.
00:05:54che, ¿estás indignado así de verdad? ¿O
00:05:57se te ocurrió estás diciendo todos esos
00:06:00esos adjetivos, esos sinónimos, eso uno
00:06:03atrás del otro, cuatrera
00:06:06y de pronto dice, "No, esto está
00:06:07pensado, preparado, es una buena es una
00:06:10buena idea. Es una buena idea, eh,
00:06:13porque tenés que decir algo distinto,
00:06:14entonces aparece un acto de creatividad.
00:06:17¿Para qué? Porque la situación es la
00:06:19misma y vos no te pod tenés que
00:06:20indignarte creativa, o sea, tenés que eh
00:06:23mostrar posibilidades artísticas de la
00:06:25indignación. Es lindo eso. Posibilidades
00:06:28artísticas de indignación que en este
00:06:29caso Majul tiene Claro, por supuesto. Y
00:06:32y el otro día vi una cosita del hijo
00:06:34reconociendo que el padre actúa, que
00:06:36está todo actuado. Claro.
00:06:39Sí. ¿Por qué? Porque obviamente el
00:06:40tiempo no puede estar todo el tiempo
00:06:42así. Claro. Y si entendés en llamas,
00:06:46¿eh?
00:06:47van una una úlcera, como se le va a
00:06:50hacer. Tienen un funcionamiento de
00:06:51exaltadores de exaltadores de ánimos. Es
00:06:54como exaltar, yo creo que buscan en la
00:06:56audiencia ese eso que después ellos
00:06:59sueltan se lo dejan a mucha gente pegado
00:07:01durante gran parte del día también. A
00:07:03ver, vos vas a ver, el arte se trata de
00:07:06precisamente manipular la el el este las
00:07:10sensaciones, el sentimiento, los estados
00:07:12de ánimo del tipo que se entrega que vos
00:07:14lo hagasaro. No decir, bueno, voy a
00:07:16teatro y yo voy a eh este reírme con
00:07:20Moldaski, por ejemplo. Y entonces sale
00:07:23Moldaski, te hace reír, lo hace de una
00:07:25forma excelente. Y bueno, ahora nosotros
00:07:27no sabemos si el tipo tiene ganas de
00:07:28estar divirtiéndose en ese momento o no.
00:07:31Moldaski, eh Dad Brieva, Capusoto, quien
00:07:34sea, tipo está haciendo un laburo de
00:07:36manipulación y la gente se entrega a ser
00:07:39manipulada. Sí, que me entrego a que me
00:07:41hagas conmigo lo que quieras, ¿viste?
00:07:44Que me conviertas en un idiota que ríe.
00:07:46Sí. E y esto de alguna manera es lo
00:07:48mismo. No, no veo una diferencia entre
00:07:51mirar una miniserie y ver eh capítulo a
00:07:55capítulo de El balcón. Claro. ¿Y qué va
00:07:59a pasar ahora en este capítulo? La e la
00:08:03la ministra de seguridad manda a su a
00:08:06sus tropas a sacar todo, qué sé yo. Y en
00:08:08este capítulo, este, la tobillera, en
00:08:11este capítulo, este, Cristina Pérez se
00:08:13indigna y ya está pidiendo que va.
00:08:16Ahora, ¿cuál qué es? ¿Cuál es el
00:08:18problema? que no sucede lo que ellos
00:08:21quieren, pero no sé si porque ellos
00:08:23realmente quieren eso, quieren eso. Los
00:08:25que no los que los que es el público el
00:08:27que está pidiendo eso. Claro. Es como si
00:08:30fuera el periodista e el relator
00:08:33partidario, el futbolístico, ¿no?
00:08:37que fue una novedad realmente decir una
00:08:40vez por todas el tipo que entra y grita
00:08:42fuerte los goles de Aldo Civi y los que
00:08:45le hacen Aldo Civi no los grita y si se
00:08:48juega mal al docibi entonces, ¿qué está
00:08:49haciendo? Está todo el tiempo reflejando
00:08:52al tipo que está escuchando o diciéndole
00:08:54medianamente, dándole palabra y
00:08:57síntesis. ¿Cuál es el tema? ¿Vos sentís
00:09:00cuando alguien te completa lo que vos
00:09:02pensás o cuando le da palabra lo que vos
00:09:04pensás? esa sensación que vos no tenés
00:09:07todavía armada y hija de [ __ ]
00:09:09¿qué pasa? ¿Por qué sigue bailando? Dice
00:09:12está. Y entonces la persona te está
00:09:14diciendo exactamente, le dándole una
00:09:17frase a eso que y entonces decís, claro,
00:09:19tal cual. Ahí viene. Tal cual. Tal cual.
00:09:21Tal cual. Tal cual. Es eso. La vida es
00:09:24lo que pasa mientras vos estás haciendo
00:09:27eh planes.
00:09:29Bien, Lennon. Era esa. Yo creí que era
00:09:31Majul. Ya no sabía si era Lennon o
00:09:32Majul. el artista antes conocido como
00:09:34Majul, perdón. Ahora, y pero y el y el
00:09:37antiperonismo, ¿qué es? ¿Cómo definiras
00:09:39el antiperonismo?
00:09:41Una manera de de
00:09:43de reflejarse en en una frustración de
00:09:47de algo que no salió bien, ¿eh? O que no
00:09:51está saliendo bien. Y eso lo y el
00:09:53peronista también lo siente con respecto
00:09:55al al antiperonista. Es como un un juego
00:09:59de espejos en donde eh algo no está
00:10:02saliendo bien y entonces la culpa es del
00:10:04otro. Digo, lo digo como una manera
00:10:05básica, ¿no? Entonces conviven estas dos
00:10:08maneras que no dejan de ser las cosas
00:10:11que pasan entre demócratas y
00:10:12republicanos o que pasan en distintos
00:10:14lugares del mundo. O sea, no somos tan
00:10:17particulares los argentinos. Digamos
00:10:20eso, somos parte del como tan tan
00:10:22mediocre como o maravilloso como
00:10:24cualquier otro país, ¿entendés? Todos
00:10:26los países todo el mundo se siente tan
00:10:29porque en este país y yo digo cada vez
00:10:32que alguien me dice en este país, digo,
00:10:33"¿Cuántos cuántos años viviste en
00:10:34Bélgica para decirme en este país,
00:10:37cuántas veces?" Claro, un tipo un un
00:10:41canciller, un embajador que vivió en
00:10:44muchos países y estuvo más de un año
00:10:46puede decir medianamente eso. Ahora, de
00:10:49la misma manera, yo te diría eh en ese
00:10:53reflejo de lo que es el antiperonismo es
00:10:55que
00:10:57vive vive y y
00:11:00este señalado y referenciado, es decir,
00:11:04en este momento están construidos en
00:11:05sobre Cristina.
00:11:07Claro. Es decir, están todo el tiempo
00:11:08hablando de Cristina, es decir, es como
00:11:10casi como una obsesión. Ahora, ¿es la
00:11:12obsesión de Majole o es la obsesión de
00:11:14la gente o es la obsesión que paga? ¿A
00:11:16qué quiero? ¿A qué voy con esto? No
00:11:17importa si vos amás o odiás, importa que
00:11:20te está magnetizando, no importa si
00:11:23estás viendo y es más probable que estés
00:11:25vos pendiente de alguien que no querés
00:11:27todo el tiempo de que alguien que
00:11:28querés. Sí. mientras tenga ese poder y
00:11:31en momento el poder de la misma manera
00:11:33que el el el otro con la hermana y toda
00:11:37esa banda también le hace al peronismo
00:11:40una especie de eh atracción, no puede
00:11:43dejar de fascinación en la que no puede
00:11:44dejar de hablar. Entonces acá es una
00:11:46guerra de fascinaciones.
00:11:48Si te está fascinando esta y el otro,
00:11:50¿qué hace? ¿Dónde está? Está en Israel.
00:11:52Me chupa un huevo. Eh, esto paga más.
00:11:55Eh, la indignación de esta paga más. ¿Y
00:11:57ahora qué hace? ¿Dónde está? eh volvió a
00:12:00estar en un acto y a ver qué dijo. No es
00:12:04tan importante como porque es una guerra
00:12:06de entretenimiento dentro de la noticia.
00:12:08La noticia como entretenimiento.
00:12:10Entonces, ¿qué paga más? ¿Verla hablar
00:12:12de ella del balcón o que mi ley puteó a
00:12:15alguien? Ya está, ya burre que putee, ya
00:12:17no llama la atención que putea. Sí. Ah,
00:12:20no. Hizo un acto un día un lugar
00:12:23distinto a Villarruel. Eh, claro,
00:12:27la otra está en el balcón, ¿entendés?
00:12:29Claro. Y y encima hace lo que
00:12:34hace y esa es la astucia, esa la
00:12:36relación de Cristina con la historia y
00:12:38con el mundo del espectáculo de la
00:12:40historia, porque la historia también es
00:12:41un espectáculo que que tiene potencias
00:12:44narrativas.
00:12:45Es decir,
00:12:47hablemos del pacto de San José y
00:12:49hablemos del cruce de los Andes. ¿Cuál
00:12:51quedó más en la y el cruce de los que es
00:12:53el pacto de San José? Yo podría el pacto
00:12:55de San José de Flores, un par de tipos
00:12:58reuniéndose, qué s qué le cambio,
00:13:00cruzaron
00:13:03cuántas cosas hizo Belgrano. Siempre me
00:13:06lo dice esto Felipe Piña. A veces parece
00:13:08que determinadas figuras de la historia
00:13:11nacen, crean la bandera y mueren. No
00:13:13hicieron, no hicieron otra cosa. Era
00:13:15modisto. Claro. Eh, y en este caso está
00:13:19siendo más entretenido lo que está
00:13:20haciendo Cristina, mucho más entretenido
00:13:23que e que lo que está haciendo el
00:13:27gobierno,
00:13:28que es una [ __ ] ¿no? Te quiero decir.
00:13:30Totalmente. Pero, ¿no crees que es un
00:13:32quilombo eh, vivir en esa en esa
00:13:36fascinación por lo horrible del otro?
00:13:39¿Qué es lo que está pasando? No, no se
00:13:41puede construir nada en esa y vuelta.
00:13:43No, no sé cómo no sé si hay otra manera.
00:13:46Eh, claro, quizás, qué sé yo, no, no sé,
00:13:49no, no, no estoy en otros países para
00:13:51que digo, bueno, en Suecia, viste,
00:13:53siempre en Suecia, ¿eh? Y sí, lo que
00:13:56pasa que sí estamos todo el tiempo como
00:13:58como referenciando este lo lo peor del
00:14:01otro y no creo porque aparte ahí hay
00:14:04algo donde eh no deja de ser un gran
00:14:08tiro en los pies. O sea, la clase
00:14:10política se ha dado con los medios un
00:14:13tiro en los pies hace años. ha utilizado
00:14:15los medios como como
00:14:18lugar de disputa y de ring. Es se han
00:14:21convertido en la góndola, han convertido
00:14:23los medios en en el en la góndola de sus
00:14:25productos y el tipo, vos sabés que en un
00:14:28supermercado el que te hace vender más o
00:14:30menos es el tipo del supermercado, si te
00:14:33pone los luquetti en punta de góndolo
00:14:35abajo. Entonces hoy el poder del
00:14:37periodismo que es un Si vos decís, ¿por
00:14:39qué un montón de tipos que hace 50 años
00:14:42que están o siguen estando son los tipos
00:14:44que pueden distribuir poder, darle lugar
00:14:47o no? y van y le tributan porque el el
00:14:50el político en un momento va y tributa
00:14:53en un lugar, no tiene el poder que tiene
00:14:55el tipo, se sienta. A ver, sí, este tipo
00:14:58reportea gente 4 horas por día todo el
00:15:00año y el político también va a
00:15:04reportaje, pero no la cantidad de tiempo
00:15:07que el otro tipo está reporteando. Sí.
00:15:09Entonces, en ese lugar está tributándole
00:15:13y ahí es donde creo que se ha perdido e
00:15:16la política perdió algo como espíritu de
00:15:18cuerpo decir, "Che, boludo, llegamos a
00:15:20hablar tan mal uno del otro que lo único
00:15:22que ve la gente de la política es la
00:15:24mierda." Un entendés y todos pens porque
00:15:27vos decís, termino con esto, el
00:15:30peronismo es una [ __ ] el
00:15:31antiperonismo es una [ __ ] pero
00:15:33después hay un gran sector que ve que
00:15:34ambos son una [ __ ] Sí. Y hoy y hoy
00:15:37está dejando de votar. Mm. Y el día de
00:15:40mañana ya va a decir, "Me da lo mismo la
00:15:42democracia
00:15:43o lo que sea porque es lo mismo."
00:15:46Perdón. No, no, está bien, es
00:15:47interesante eh hacia dónde va ese tipo
00:15:50de de polarización tan contundente.
00:15:53Ahora, eh, estaba repasando antes eh de
00:15:56venir eh una historia del peronismo, uno
00:15:58de tus libros eh gran libro eh de
00:16:01relatos, bueno, eh reflexiones, como vos
00:16:05quieras llamarlo. Eh, y en un momento
00:16:06vos decís tengo otros, ¿no? Sí, vos
00:16:08tenés varios, tenés varios libros que
00:16:10estamos viéndolos por YouTube. Ahora lo
00:16:11vamos a regalar. Excelente, excelente.
00:16:13Eso es muy bueno. ¿Ves? Eh, y también
00:16:15vamos a arreglar entradas porque ahora
00:16:16vamos a contar algunas cosas que está
00:16:17haciendo Pedro, además de de reflexionar
00:16:19junto a nosotros o de reflexionar a él,
00:16:22básicamente.
00:16:24Mejor te invitamos para eso, para que
00:16:26vos refleura plus y mañana y
00:16:30pasado de r al revés. Eh, bueno, en tu
00:16:32libro Una historia del peronismo, vos
00:16:34decís al principio, es probable que no
00:16:36sirva para nada este libro y que sea
00:16:38criticable que no se desarrolle en
00:16:40alguno de los más negativos aspectos
00:16:42peronistas. Esto último se debe a que
00:16:44quizá ya hay muchísimos libros dedicados
00:16:46a destrozarlo. Claro.
00:16:50Sí. En un momento, un día, yo mientras
00:16:53estaba escribiéndolo,
00:16:55eh, pasé por una vidriera y conté la
00:16:57cantidad de libros eh en contra del
00:17:00quisnerismo. Eh, y era tremenda, era
00:17:04tremenda la cantidad y y barría todo el
00:17:07todo el peronismo, eh, se iban hasta la
00:17:11mano de Perón para acá. sobre todo
00:17:12lados. Y era como era hay una industria
00:17:15también de eso, como hay una industria
00:17:16de peronismo. Sí. Ahora hay algo raro en
00:17:20cierta cuestión. En esto me voy a
00:17:22aventurar a a algo que e no sé cuánto el
00:17:27peronista goza más de su identidad que
00:17:29el antiperonista de la suya. Es decir,
00:17:32parece que fuera así. A ver, ayúdenme. A
00:17:35ver, los antiperonistas se la pasan
00:17:38hablando mal del peronismo y los
00:17:40peronistas se la pasan hablando bien o
00:17:42mal de ellos. Sí, se entiende. Lo digo,
00:17:45el tiempo dedicado a a su propia narcis,
00:17:47el peronismo es muy narcisista,
00:17:49¿entendés? y se revisa y se mira a sí
00:17:52mismo. No sé cuánto tiempo está
00:17:54criticando, sí a los anonistas, pero
00:17:56dedica una gran parte de su tiempo a sí
00:17:59mismo. Sí, sí, pero pienso, perdón, no y
00:18:02y cierro y no sé si el antiperonista
00:18:04está todo el tiempo hablando de sí mismo
00:18:06como una identidad. Creo que la
00:18:08diferencia que ha logrado La Libertad
00:18:10avance es que trata de generar una
00:18:12identidad cultural. Sin duda, un termo
00:18:15con yo imagino yo imagino un termo con
00:18:18la cara de eh este el presidente. Sí,
00:18:20claro. Unón exactamente. Y no con la
00:18:24cara de qué sé yo de de ritondo de
00:18:28Claro. que eh por ahí es eso faltaba un
00:18:30elemento catalizador como algo que que
00:18:34nuclee, que los represente, porque
00:18:36incluso sucede muchas veces con el
00:18:38término gorila, eh, como para definir un
00:18:42antiperonista, que una persona total y
00:18:45completamente antiperonista cuando lo se
00:18:47lo llama gorila se ofende, ¿entendés?
00:18:49Pero no se ofende por la comparación de
00:18:52de con un gorila con el animal, porque
00:18:54en algún punto no quiere ser antialgo,
00:18:58pero no no tiene a favor de qué muchas
00:18:59veces en ese en ese ida y vuelta. Lo que
00:19:02pasa que nunca te va a construir bien,
00:19:06eh nunca uno se va a sentir del todo
00:19:09conforme cuando reconoce que está
00:19:12construido por el odio al otro. Claro,
00:19:14claro. Bueno, es como es como ser el
00:19:17otro, o sea, yo e tengo amigos hinchas
00:19:20de Racing que se ponen muy nerviosos
00:19:24cuando juegan Independiente,
00:19:27¿entendés? Y el otro día hablaba, no voy
00:19:29a dar nombre, no es Capuzoto, este, no
00:19:32es Diego, no es ese tipo de hinchas.
00:19:34Diego mira Racin
00:19:36y pero otro de nuestros amigos en común,
00:19:39hincha de Racin, eh le manda un mensaje
00:19:42y me dice, "Estoy viendo Independiente
00:19:43Huracán,
00:19:45estabas sufriendo,
00:19:48¿eh? Porque vos también estás construido
00:19:51en en en lo que tenés enfrente, lo que
00:19:54tenés en contra." Sí. Y qué qué unió en
00:19:57este momento al peronismo? Lo lo que
00:19:59unió el peronismo es lo que hizo la
00:20:01corte. Claro. ¿Entendés? Y y entonces el
00:20:04el afuera también te une, lo que tenés
00:20:07en contra también te une porque porque
00:20:09en determinado momento decí, "Bueno,
00:20:11somos todos argentinos porque porque
00:20:13jugamos contra Francia,
00:20:16¿entendés? Porque hay un afuera." Sí,
00:20:18sí, sí. De hecho, ayer lo escuchaba a
00:20:20una entrevista que le hizo rey a Iván
00:20:22Noble por su nuevo libro e Iván decía
00:20:24esto de que ahora se sentía de vuelta
00:20:27más cerca y dentro de del peronismo o
00:20:30del kirinnerismo a partir de los que
00:20:32tienen frente, por supuesto. Eso une y
00:20:35eso une e pensaba en algo eh que tiene
00:20:38que ver con pasa mucho con Radio con
00:20:39vos. Sí, hay muchos peronistas, muchos
00:20:42gineristas, escucha radio con vos y y no
00:20:45es una no es el destape ni es verdad. Y
00:20:49entonces dice, "Me siento unido con
00:20:51esto." Sí, claro, por supuesto.
00:20:54Mira, está gustoso. Viene Ernesto, viene
00:20:56Ernesto. Viene Ernesto. No, es verdad. Y
00:20:59él mismo lo dice a veces, ¿verdad?
00:21:01Bueno, sí, sí. El otro te define también
00:21:04de un lado del otro. Eh, Pedro, em eh
00:21:07hay un un podcast, no un podcast, no, un
00:21:10un momento que hicieron Vox y Adrián
00:21:13Laakerman. Después vamos a estar
00:21:14hablando de un show que que van a hacer
00:21:15eh ustedes eh sobre peronismo y humor,
00:21:18eh lo hicieron en gelatina. Sí. E y ahí
00:21:21en el inicio de eh de ese momento eh
00:21:25ustedes eh muestran un momento de Perón
00:21:29en el 73 donde se ve algo que es un
00:21:32componente para mí bastante relevante
00:21:34del peronismo, que es que el peronismo
00:21:36tiene sentido del humor y y a veces no
00:21:39se toma tan en serio, a veces sí y otras
00:21:42veces no. Y eso creo que es algo que le
00:21:43permite vitalidad también, no tomarse
00:21:45tan en serio siempre. Eh, escuchemos
00:21:48esto que ustedes eh tenían en ese
00:21:50fragmento y que decía dice Perón, "¿Está
00:21:53está cargado de eso?" No está. Bueno, no
00:21:55importa. Eh, es es un momento donde
00:21:58Perón e habla acerca de que él permite
00:22:02que todo el movimiento eh incluya a la
00:22:05extrema derecha, a la extrema izquierda,
00:22:07que todos estén eh adentro y cuenta una
00:22:10anécdota con un conservador, un casiller
00:22:12conservadorino. Exactamente. Donde eh el
00:22:15canciller como que le cuestiona eh eso
00:22:18eh y él le dice eh los tengo que tener
00:22:20también adentro porque los tengo a
00:22:22ustedes, ¿no? Claro, es para compensar
00:22:24ustedes. ¿Cómo pueden estar Borleng y
00:22:27los otros que son socialistas? Y él
00:22:28dice, claro, lo que pasa que está usted
00:22:30que está reaccionario que lo tengo que
00:22:31tener para compensar. Em, sí, esa es
00:22:35precisamente la la idea de un movimiento
00:22:38que se pone por arriba de esas
00:22:39diferencias y y que alguna manera en
00:22:43determinado momento Néstor también lo
00:22:46buscó con aquello que era la
00:22:47transversalidad. No sé si se acuerdan.
00:22:50Bueno, vamos a agarrar lo mejor de cada
00:22:52lado y este y nos unimos y hoy de alguna
00:22:56manera está pasando eso y hay líneas que
00:22:58no e que no son que no son este
00:23:03partidarias. Sí, ahí hay ahí. Bueno,
00:23:06Sioli está de un lado, antes estaba acá,
00:23:08ahora se va allá, este y Lustó estaba
00:23:11acá y ahora está más cerca de allá y
00:23:13constantemente y eso es lo que lo que
00:23:15uno ve que la política uno siempre uno
00:23:17le exige coherencia y la política
00:23:19precisamente es incoherencia y es
00:23:21precisamente eh este el pues si no sería
00:23:25rigidez absoluta, sería prepolítico. Un
00:23:28político que no puede cambiar es
00:23:29prepolítico. Precisamente cambia porque
00:23:31la circunstancia cambia. Decir, ¿hasta
00:23:33dónde es el tema? O ser puro es fácil.
00:23:36Sí, no ser puro es fácil. Bueno, no
00:23:40aceptemos eh ningún ningún auspicio o no
00:23:44queremos transar con el capitalismo. Eso
00:23:46es fácil. Después te hundí, no importa.
00:23:48Pero dice, "Bueno, ¿hasta dónde? Che
00:23:51viene acá alguien que vende, que hace
00:23:53una propaganda de venta de fentanilo."
00:23:55M, no sé. Eh, no viste hacer las
00:23:59propagandas de juegos para chicos,
00:24:02digamos el de los juegos de las apuestas
00:24:05v los Bueno, de esto estoy hablando un
00:24:07margen de el problema del peruanismo, el
00:24:09problema de la política es hasta dónde
00:24:10sos impuro. Claro, ese es el tema, ¿no?
00:24:13Hasta porque ser impuro es fácil, tiende
00:24:15a cero, no te movés. El tema es cómo
00:24:18construís hasta y hasta dónde sos
00:24:21impuro, hasta dónde sí, hasta dónde,
00:24:23hasta dónde vas con esta persona y hasta
00:24:25dónde vos e arriesgass tu identidad, tu
00:24:28historia. Vos decí, "Che, la identidad
00:24:30es tan importante." Fíjate que el
00:24:32peronismo en este momento lo que está
00:24:33haciendo es una especie de alimentación
00:24:36de de de de nutrirse de su propio de su
00:24:40propia historia, buscando paralelos. El
00:24:42balcón el 17 de octubre, todos juntos.
00:24:46Puede decir, ¿cómo puede decir que le
00:24:47levanten el ánimo a al peronismo el
00:24:50hecho de que su principal, una de sus
00:24:52principales líderes o su principal líder
00:24:55esté en cana?
00:24:57¿Cómo puede ser? Bueno, es el 17 de
00:25:00octubre, ¿por qué se da? Porque metieron
00:25:02un tipo en cana. Claro. Y después, ¿qué
00:25:04hacen? Y van y meten las patas en la
00:25:05fuente, en la fuente de la de la de la
00:25:09principal plaza de la ciudad donde nunca
00:25:12va a ganar.
00:25:15Pero te mojé las patas en la fuente,
00:25:17¿entendés? Y estás construido. Entonces,
00:25:19el periodismo también está construido de
00:25:20este acto de de molestar.
00:25:24Claro, claro. De de de y de que estas
00:25:27cosas se resuelvan, como decís vos, con
00:25:29humor, porque en esa molestia hay humor.
00:25:33Vos fíjate, no no es una molestia
00:25:35agresiva, es van choripán, tocan la
00:25:38guitarra, eh, van con muñecos, es un
00:25:41festival. Sí, claro. Y gracias a que hay
00:25:44que hay un balcón. ¿Y por qué hay un
00:25:46balcón? Porque todo esto puede pasar,
00:25:49¿no? Cristina no fue un PH al fondo.
00:25:53Primero planta baja de Cómo saluda?
00:25:56Claro,
00:25:58está todo ahí. El balcón ya es una es el
00:26:01balcón es un escenario en potencia. El
00:26:03PH al fondo te cambia la historia.
00:26:06¿Dónde está? ¿Qué sé yo. Puerta D.
00:26:08Puerta D. Claro. No la vio nunca.
00:26:10Mentira, porque justo se fue al PH al
00:26:12fondo, todo por el pasillo al dofón, las
00:26:16cámaras enfocando un pasillo largo.
00:26:19Claro. En cambio acá ya está puesta la
00:26:21significación porque puede pasar. Claro.
00:26:24Y pasó. y el romance que tiene Cristina
00:26:26con la historia,
00:26:28porque es se seducen así mutuamente,
00:26:32eh, indica que cualquier oportunidad en
00:26:35donde se que se pueda convertir en
00:26:36histórica, la va a aprovechar y la
00:26:39historia cualquier oportunidad que le
00:26:40pueda dar a Cristina se la va a dar. Ahí
00:26:42hay un vínculo mutuo. Eh, tenemos muchas
00:26:45cosas para eh regalar vinculadas con
00:26:47Pedro Saborido. Eh, no, no a Pedro en
00:26:50sí, no a Pedro no podemos no podemos no
00:26:53tenemos propiedad sobre Pedro,
00:26:56pero eh sí sobre, por ejemplo, tenemos
00:26:58libros eh tenemos dos libros para
00:27:00regalar eh de Pedro. Ustedes van a ir
00:27:03dejando sus mensajes y al final del
00:27:04programa vamos a regalarlos. Me encanta,
00:27:06me encanta este monitor. La gente no lo
00:27:07sabe porque yo estoy viendo mi propio
00:27:09pasado. Exactamente. Porque el este
00:27:11monitor está eh con el vivo de YouTube y
00:27:14YouTube está un poco [ __ ] Sí. Eh,
00:27:16y entonces los movimientos tuyos en vivo
00:27:19son distintos a los que vos te ves en la
00:27:20pantalla. Es para que vos te puedas
00:27:22juzgar a vos mismo. Se suponía en la
00:27:24vieja historia de la radiofonía que
00:27:26muchas veces se transmitía determinado
00:27:28discursos, determinadas cosas, eh
00:27:30grabándolas en una cinta que se emitía
00:27:32eh 40 segundos después. Claro, se
00:27:34entiende. O sea, vos ibas hablando, ibas
00:27:37grabando una cinta y se emitía 40
00:27:39segundos después por un cabezal. ¿Para
00:27:41qué? ¿Para qué? Para poder cortar,
00:27:44censurar. Ah, mira, acá dijo este hijo
00:27:46de [ __ ] pa. y llegabas a censurarlo.
00:27:49Sí, es no es el caso. No es el caso,
00:27:52pero podríamos aplicarlo. En realidad lo
00:27:54haría YouTube. Nosotros tenemos una
00:27:56historia de amor y una historia del
00:27:57peronismo. Son los dos libros que
00:27:58tenemos para regalar de Pedro, que lo
00:28:00vamos a estar regalando dentro de un
00:28:00rato. Y Pedro, tenemos varios shows,
00:28:03varias funciones, eh, que vos vas a
00:28:05hacer. E bueno, tenemos una eh con The
00:28:08Walking Conor, con la banda de Walking
00:28:10Conorban. Eso es, ¿ya? No, eso es eso
00:28:13cuando es hoy. Eso es hoy. Eso es hoy.
00:28:16Perfecto. Sí, pero hay otro ya también
00:28:18el 7 de agosto en el tanque, el 3 de
00:28:20julio en el tanque de mataderos vamos a
00:28:22estar. Perfecto. Eso con The Walking.
00:28:24Con The Walking Conor, perfecto. Muy
00:28:26bien. Más urgentes, ¿eh? Y después
00:28:28tenemos uno con Felipe Peña en Escobar.
00:28:30En Escobar el 5 de julio. Esto es en el
00:28:33teatro Seminari. Eh, a las 17 horas y a
00:28:36las 20 horas las entradas las pueden
00:28:38comprar, ¿no? A las 17. No, 17 horas.
00:28:39Claro. Sí. un horario realmente no, pero
00:28:42está bueno porque ya no te implica, eh,
00:28:45che, pero el sábado tengo un cumpleaños
00:28:46es a las 5 de la tarde, no tenés excusa.
00:28:48Salís y vas al cumpleaños, salí ahí y
00:28:50después vas al cumpleaños comentando un
00:28:52montón de cosas de historia y la gente
00:28:54dice, "Chao, qué bien, qué buena
00:28:56conversación tiene. Me contó esto, esto,
00:28:58tengo ganas de cogérmelo a esto." Dice
00:29:00una mina, "Gracias a qué, gracias a la
00:29:03Felipe Pñ y Pedro Saborido." Fue hizo un
00:29:05par de comentarios de San Martín y me
00:29:06dice, "¿Me podés?" Yo la última vez que
00:29:08la puse fue gracias a Sabor y a Pina lo
00:29:11contus amigos que después van a verlo.
00:29:13Dos tipazos. Dos tipazos. Eh, c el 5 de
00:29:16julio ahí después vamos a estar en
00:29:18Astros el 20 de julio y en Rosario y en
00:29:22Santa Fe el 9 y el 10 de agosto. Tenemos
00:29:26entradas para el Teatro Astro. Tenemos
00:29:27dos pares de entradas para el Astros,
00:29:29eh, así que ahí también van a
00:29:31participar, eh, van a participar también
00:29:33para las entradas para ir a ver al
00:29:34Teatro Astros el domingo 20 de julio,
00:29:37eh, donde pueden comprar las entradas en
00:29:39entrada1.com, o sea, para lo que es el
00:29:42el descobar en tuentrada.com y para lo
00:29:44que es el Astros en entrada1.com,
00:29:47el show de Pedro y Felipe y acá tenemos
00:29:49dos pares de entradas para regalar,
00:29:51además de los libros eh de Pedro. Pedro,
00:29:53ha sido un placer eh con nosotros. ¿Qué
00:29:56te fal? Ah, estamos con Lakerman en casa
00:30:00en Esquina América el 29 de julio en La
00:30:04Plata, en la segunda función y hay una
00:30:06segunda función también en Mar del Plata
00:30:08a las 22:30 en el Club El Tri, así que
00:30:11se meten en @saboridopeter.
00:30:13@saboridopeter. Y ahí están todas las
00:30:15informaciones. Ah, ahí está todo, todo
00:30:17lo que dijimos está ahí, está ahí. Pero
00:30:19tírate un minuto más de algo. Cerremos
00:30:21con algo. Vamos a cerrar con lo
00:30:22siguiente. Sí. Con una reflexión tuya.
00:30:27Acerca de lo que vos quieras. No, no es
00:30:29peor. No decí No, pero cerremos algo el
00:30:31tema de este de de de Cristina y de
00:30:34historia y el antiperonismo, que me
00:30:36parece que que hay hay un lugar donde
00:30:42lo gozamos.
00:30:43Claro. ¿En qué sentido lo gozamos? Se
00:30:46goza. Se goza de la misma manera que se
00:30:47goza.
00:30:48eh el conflicto, digamos, no podemos
00:30:51salir de ahí y creo que es una hermosa
00:30:53excusa para un montón de frustraciones
00:30:55que tenemos de ambos lados. Uno siempre
00:30:58uno es el el otro es el culpable, ¿no?
00:31:01Entonces, eh y mientras tanto seguimos
00:31:03disfrutando de esto y de un país que te
00:31:05digo, para mí eh si tengo que comparar
00:31:08con la historia de otros países, pasa
00:31:10por momentos difíciles, como pasó otros
00:31:13países también pasaron, eh, y del que yo
00:31:15creo que que vamos a salir, pese a que
00:31:18hoy, ¿viste? pareciera que que no
00:31:20tenemos solución, pero uno no tiene que
00:31:22ser tan vanidoso con la historia, o sea,
00:31:25no no sos tan fatal en la historia. Tu
00:31:29momento no es tan trascendental, tan
00:31:32singular. Esto pasó mil veces, va a
00:31:34seguir pasando y vamos, la historia lo
00:31:36que te enseña es precisamente eso, lo
00:31:38que vemos con Felipe, que que siempre
00:31:40hay un día después. Está bueno eso.
00:31:42Siempre hay un día después. Bueno,
00:31:43porque si no es eh ver la oscuridad y
00:31:46nada más y todo el tiempo ser
00:31:48protagonista de una tragedia.
00:31:49Exactamente. Y el problema es el
00:31:50mientras. Claro, claro. Sobrellevar el
00:31:53mientras. El problema es el mientras. El
00:31:55problema es el mientras, pero después
00:31:56hay otra cosa, eh, como enseña la
00:31:58historia y como pueden verlo ustedes a
00:32:00Pedro y a Felipe también en sus shows.
00:32:02Pedro Saborido, eh, con nosotros en
00:32:04Vamos a calmarnos en dentro de un rato.
00:32:07La verdad que sí. Fue idea del drctor
00:32:09Julián Marini. Vamos a calmarnos. Eh,
00:32:11Pedro, ha sido un placer. Gracias por
00:32:13haber venido. Eh, por favor, eh, dentro
00:32:14de un rato regalamos los libros, las
00:32:15entradas y todo el resto de los premios
00:32:17que tenemos para ustedes, dejándonos sus
00:32:18mensajes en el 155379 8990 o también eh
00:32:22a la banda de YouTube que se va a llevar
00:32:23premios.
00:32:25Nos encontrás en Ex.
00:32:28[Música]