Salvador Di Stefano - Economista | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 23/12/2023 - Duracion: 16:10
Transcripción
00:00:00no el paquete de leyes bueno todo tiene
00:00:03que ver absolutamente con la economía
00:00:05Qué va a pasar con la economía Qué va a
00:00:07pasar con los precios eh si finalmente
00:00:10serán tres cuat c meses de ajuste si es
00:00:12un gobierno de ajuste si vamos a vivir
00:00:14mejor Si no vamos a vivir mejor eh para
00:00:16algunos Sí para otros no todo dependerá
00:00:19como Cómo se mire la vida cómo se vea la
00:00:21política Pero bueno ha sido una semana
00:00:24dami con mucha información eh Y
00:00:26obviamente con muchas dudas con respecto
00:00:28a Cuál será el futuro del bolsillo de
00:00:30los argentinos Sí con un escenario de
00:00:33aumentos inminentes no también en
00:00:35servicios que no puedes evitar pagar no
00:00:37se habla de incrementos o quita de
00:00:39subsidios para los servicios básicos
00:00:41desde enero y en las últimas horas lo
00:00:44que también generó mucha inquietud fue
00:00:47un posible incremento ya casi confirmado
00:00:49de en torno del 40% en el servicio de
00:00:52prepagas No claro y si esto es el camino
00:00:56que hay que hacer para Bueno después ver
00:00:58luz al final del camino Salvador de
00:01:00Stefano es analista económico está con
00:01:02nosotros esta mañana Damián juéz en
00:01:04Buenos Aires Ezequiel navarrio también y
00:01:06Juan dyon desde Madrid te saludan Cómo
00:01:07estás Salvador un gusto y gracias por
00:01:09bueno por atendernos esta
00:01:11mañana Hola cómo les va muchas gracias a
00:01:14ustedes por llamar y un saludo a toda la
00:01:16audiencia bueno bueno eh después de esto
00:01:20a tu entender hay luz al final de del
00:01:23camino en el tunel la lejos hay o eh O
00:01:27se va a complicar qué es lo que a tu
00:01:30juicio puede pasar en los sobre todo en
00:01:32los próximos meses aquí en la Argentina
00:01:34Mira Hay un problema de base con el plan
00:01:37El plan tiene un ancla
00:01:39fiscal en donde presume que si vos
00:01:42arreglas el tema fiscal las inversiones
00:01:45van a aparecer por arte de magia El plan
00:01:47tiene un problema de base que cree que
00:01:49si tenés un tipo de cambio en 800 todos
00:01:52vamos a ser felices y en verdad yo no
00:01:55veo cuál es el plan para incrementar las
00:01:57inversiones porque para que todos
00:01:59nosotros tengamos más ingresos
00:02:01necesitamos más inversiones para que la
00:02:04gente tenga más empleo necesitamos más
00:02:07inversiones para que vos puedas resolver
00:02:10el tema previsional necesitas que más
00:02:13empleados dejen de trabajar en negro y
00:02:15pasen a trabajar en blanco con lo cual
00:02:17si vos queres que hay los precios
00:02:20digamos bajen necesit más oferta y para
00:02:22que haya más oferta necesitan más
00:02:24inversiones yo los invito que ustedes
00:02:26vayan a ver las distintas leyes que se
00:02:29sacan cuál de esas leyes tiene un
00:02:32incentivo concreto a invertir por el
00:02:34momento ninguna el blanqueo es amarrete
00:02:36la moratoria es un plan de pago más que
00:02:39una moratoria con lo cual yo lo que veo
00:02:42es un típico plan de ajuste fondo
00:02:45monetarista con aumento de impuestos
00:02:47reducción de gastos y sentarse arriba de
00:02:50la
00:02:51caja pregunta y ya lo dejó adami no
00:02:54tenés que arreglar primero digo lo que
00:02:55dice el gobierno Lo que piensan los
00:02:57ortodoxos primero arreglo la Macro doy
00:03:00certeza desregula la economía Eh bueno
00:03:04hago más sencilla la la la posibilidad
00:03:06de que todos en Argentina se puedan
00:03:08mover económicamente Y a partir de eso
00:03:10viene la
00:03:12inversión Bueno mira cuando vos tenés
00:03:15que hacer régimen por un lado tenés que
00:03:18hacer ejercicio por otro lado tenés que
00:03:21dejar de comer y por otro lado tenés que
00:03:23comer porque si no no no no podes este
00:03:26tu cuerpo no puede
00:03:27funcionar la economía funciona al ritmo
00:03:31de la inversión con lo cual hacer todo
00:03:33lo que vos decís más generar incentivo a
00:03:36la inversión sería buenísimo por ejemplo
00:03:38hoy por qué no podemos sacar un blanqueo
00:03:40en donde generemos incentivo a las
00:03:42personas que si quieren comprar un
00:03:44departamento no paguen bienes personales
00:03:47por 5 años porque dicen que en 5 años lo
00:03:50van a derar no pagues ganancias este y
00:03:53te permitan digamos este algún algún
00:03:56beneficio impositivo provincial digo esa
00:03:59no no resta que vos haga una propuesta
00:04:02agresiva este de de blanqueo con
00:04:05incentivo a la inversión mientras está
00:04:07haciendo todo esto no resta para nada eh
00:04:10Salvador a nivel de inflación no que
00:04:13quizás de todo esto Macro es lo que más
00:04:16le interesa a la gente y al bolsillo de
00:04:19la gente
00:04:20Eh estos ajustes se van a traducir en un
00:04:23descenso a la inflación en el mediano
00:04:25plazo se puede pronosticar o ver algo
00:04:28digo rumbo a marzo rumbo abril o
00:04:31Seguiremos corriendo a estos niveles
00:04:34altísimos de inflación cómo ves el
00:04:36mediano plazo si todos estos anuncios
00:04:39que en parte son endebles no con este
00:04:41dnu que todavía tiene que ser confirmado
00:04:43por el congreso Cómo ves Ese bolsillo de
00:04:46la gente en los próximos meses digamos
00:04:50yo yo si me permitís con todo respeto te
00:04:53haría una corrección adelante a la gente
00:04:56la gente le interesa si va a tener
00:04:58trabajo lo primero que le interesa a la
00:05:01gente si va a tener trabajo lo segundo
00:05:04que le interesa a la gente cómo van a
00:05:05hacer su ingreso Y lo tercero que va a
00:05:07pasar con los
00:05:09precios acá lo que nosotros tenemos que
00:05:11empezar a hablar es de inversión ustedes
00:05:13fíjense que y esto se lo digo con la
00:05:15mejor onda del mundo ustedes empiezan la
00:05:17nota por el lado del ajuste y cualquier
00:05:19cosa que ustedes me digan del ajuste es
00:05:22malo para la gente Digamos si V subir la
00:05:24energía eléctrica le subí el gas la
00:05:26gente tiene menos dinero para gastar en
00:05:28las cosas que la
00:05:30le interesa que hacer un regalo para
00:05:32navidad que salir a comer afuera que
00:05:34tener una cuestión de partimiento
00:05:37salamos hablar de ajuste lo que vamos a
00:05:39tener una economía de ajuste yo tendría
00:05:41que ver qué cosas hago en la República
00:05:44Argentina para generar inversión para
00:05:46que una persona se ponga un restaurant
00:05:49se ponga un quiosco emplee gente para
00:05:51que alguien que no esté escuchando diga
00:05:53hab comprar un auto voy a ser de Rem voy
00:05:55a ser de taxi desde lo más pequeño a lo
00:05:58más grandes Lico no no no estoy
00:06:01soslayando los más grandes lo más grande
00:06:03sería qué genero Para que alguien venga
00:06:06a sacar petróleo gas este litio y cobre
00:06:09Entonces si nosotros seguimos hablando
00:06:11de ajuste lo que vamos a tener es ajuste
00:06:13si vos querés seguir haciendo ajuste y
00:06:16querés este digamos no no resolves la
00:06:19entrada de dólares en Argentina lo que
00:06:21vas a tener Es más inflación entonces
00:06:23hoy el diagnó
00:06:25cu están hablando de ingreso no están
00:06:29haciendo ajustes Sí el ajuste te va a
00:06:31traer más ajuste este Digamos como no
00:06:33hay ingreso de dólares te va a traer más
00:06:35inflación con lo cual el escenario hoy
00:06:37no es como dice el presidente de la
00:06:39nación Con mucho
00:06:41respeto que vamos a tener esta inflación
00:06:44vamos a tener unama de inflación
00:06:47recesión con
00:06:49inflación vos Salvador me escuchá a mí o
00:06:51no Yo te escucho perfectamente vos Ah
00:06:55perfecto yo a ver a
00:06:57nosotros yo entiendo que muchas veces eh
00:07:01se se se ponga al periodismo ahora en el
00:07:05culpable de muchas situaciones que ha
00:07:07sido corresponsable Del periodismo y yo
00:07:09me hago cargo de todo lo que ha sucedido
00:07:10ahora nosotros te preguntamos a partir
00:07:12de lo que el gobierno está haciendo No a
00:07:14partir de lo que nos gustaría que haga
00:07:16porque si no estaríamos en vez de
00:07:17preguntarte siendo periodistas haciendo
00:07:19opinión Por lo cual te preguntamos a vos
00:07:21Como economista qué pensabas vos del
00:07:23plan y vos Ahí nos dijiste Por qué no me
00:07:25preguntan inversiones yo no te pregunto
00:07:27de lo que no hay si no estaría and
00:07:29opinión te diría Por qué crees que no
00:07:31hay inversiones se entiende Yo te
00:07:33pregunté el gobierno de Javier Miley y
00:07:35qué está haciendo Y vos me das tu punto
00:07:37de vista que es este plan no tiene un
00:07:39plan de inversión y te escucho pero no A
00:07:41ver no me corras con el hecho de lo que
00:07:43yo te tengo que preguntar no pero está
00:07:46bien Tener razón olvidate si te si te
00:07:49ofendí de hecho ayer hablé por ejemplo
00:07:51para para para comentarte hablé con tres
00:07:54altísimos eh economistas de distintas
00:07:57partes del mundo y ellos me hablaron de
00:07:58de posibilidad inversiones si el plan de
00:08:00ajuste funciona en si la Macro funciona
00:08:04los escuché nada más entonces también
00:08:06escucho aquellos que dicen que si se
00:08:07arregla la Macro llega la inversión yo
00:08:10no lo creo pero eso también lo dicen
00:08:13Bueno está bien te pido disculpa si si
00:08:17me expresé mal yo para mí El plan tiene
00:08:21una malformación de base este digamos
00:08:23que no está trabajando en los motores de
00:08:26la inversión vos tenés cuatro motores en
00:08:28la economía
00:08:30consumo inversión exportación e
00:08:33importación Lamentablemente el motor del
00:08:36consumo No hay forma de expandirlo
00:08:38porque venís de una economía altamente
00:08:40regulada y tenés que pasar a enganchar
00:08:44mientras el quimerismo des ancl los
00:08:46precios internacionales de los locales
00:08:48este gobierno va a tratar de anclar los
00:08:51precios locales con Los Internacionales
00:08:52que a mí me parece bien Ahora
00:08:54paralelamente a eso tené que trabajar
00:08:57fuertemente en la inversión no tanto
00:08:59mirando la inversión extranjera los
00:09:01argentinos tienen 200,000 millones de
00:09:03dólares guardados trat de darle un
00:09:06incentivo a los argentino Para que
00:09:07saquen la plata dentro colchón Porque
00:09:09aquí se habla de que se necesita un plan
00:09:11de ajuste para mí se necesita un plan de
00:09:13ajuste y también un plan de incentivo a
00:09:16la inversión la gente va a mejorar su
00:09:19salario si tiene más inversión si yo
00:09:21tengo más trabajadores blancos le puedo
00:09:23dar más plata a los jubilados si no
00:09:25tengo más trabajadores blancos no le
00:09:26puedo dar más plata a los jubilados
00:09:29Entonces mi impresión es que estamos
00:09:31ingresando estamos discutiendo todo un
00:09:34plan de ajuste que no sirve para
00:09:36revertir el proceso de decadencia
00:09:38Argentina lo que sirve es plan de ajuste
00:09:40más un plan de inversión El Salvador en
00:09:45el decreto que fue el gran tema de
00:09:47debate de la semana hay más de 300
00:09:49artículos no y se discutió mucho de la
00:09:53forma No si esto Tendría que haber sido
00:09:56por un decreto o a través de leyes
00:09:58enviadas al parlamento
00:09:59Qué te parece el espíritu general de
00:10:01estos 300 artículos porque aparte de
00:10:04ajuste que coincido con vosque hay hay
00:10:07otras cuestiones por ejemplo hay una
00:10:09parte de reforma laboral hay
00:10:11desregulaciones de la economía el
00:10:12espíritu general del decreto Te parece
00:10:15bien o hay medidas que te parecen
00:10:17correctas otras incorrectas Qué te
00:10:20parece el contenido en sí de este famoso
00:10:23dne el contenido
00:10:26maravilloso
00:10:28revolucionario sensacional Okay eso no
00:10:31hay discusión El único problema es que m
00:10:34lein no se dio cuenta que él está en un
00:10:35gobierno parlamentario no es una
00:10:37presidencia igual que las anteriores los
00:10:40anteriores presidentes tenían mayorías
00:10:42parlamentarias él no la tiene es lo
00:10:45mismo que si vos toda tu vida te fuiste
00:10:47al mar ahora está casado tenés dos hijos
00:10:49y le decí vamos al mar cuando a un hijo
00:10:51le gusta la montaña a otro hijo le gusta
00:10:54la ciudad y a tu esposa le gusta la
00:10:57pradera ya no está más solo no podés
00:11:00decidir dónde te V ir vacaciones al
00:11:03lugar que a vos te gusta con una familia
00:11:05de cuatro personas entonces a ver mi ley
00:11:07tiene que entender de que él no tiene
00:11:09legisladores tiene que entender que está
00:11:11una democracia republicana y entonces
00:11:14tiene que jugar más con el congreso y
00:11:16tiene que escuchar al congreso nosotros
00:11:19no tenemos este una monarquía tenemos un
00:11:21poder judicial tenemos un poder
00:11:23legislativo y tenemos un poder ejecutivo
00:11:25y y la idea es que los tres se controlen
00:11:29Y si vos no tenés mayoría tenés que
00:11:31empezar por eso porque si si vos no
00:11:34entendiste que tenés que gobernar con el
00:11:37parlamento y mandas un dnu en donde no
00:11:40lo hablaste previamente con el
00:11:41parlamento vos lo que estás haciendo es
00:11:44Buscar el conflicto no está buscando la
00:11:46solución me explico lo que
00:11:48digo sí sí sí está claro Quizás eso la
00:11:51construcción de poder que quiere mi ley
00:11:52justamente esa y cree en eso no
00:11:54independientemente que a mí no me gusta
00:11:57aunque también Endo que esto es a título
00:12:00personal y ya su opinión aunque entiendo
00:12:02también que va a tener que pasar por el
00:12:03congreso y el congreso lo va a poder
00:12:05rechazar Por lo cual tiene una vida si
00:12:07se quiere institucional este camino del
00:12:09Dn No es que sea anticonstitucional por
00:12:12lo menos mi punto de vista Pero a mí no
00:12:13como poder como construcción de poder no
00:12:15me parece creo que hay que generar
00:12:17puentes acuerdos eso es lo que necesita
00:12:19la Argentina incluso Por qué Porque como
00:12:22decía Andrés malamut si te otorgan la
00:12:24libertad por decreto puede venir otro
00:12:26que te la quite por decreto es decir el
00:12:28próximo gobierno pu hacer lo mismo para
00:12:29otro lado ponerlo en estos términos
00:12:32vamos a ponerlo en términos economicista
00:12:35si vos vas a hacer algo con el cual va a
00:12:37generar una discusión No no es eficiente
00:12:40Porque algo que vos lo podes resolver de
00:12:43entrada le pegas dos vuelta lo mandá lo
00:12:46rechaza y tené que rediscutir lo de
00:12:48nuevo y y justamente Hemos llegado a
00:12:51esta situación con la idea de superar
00:12:53las cosas mucho más rápido de lo que
00:12:55pensábamos o a mí me parece que vuelvo a
00:12:58repetir cometemos un error en el plan de
00:13:00ajuste sin un plan de inversión
00:13:02cometemos un error subiendo mucho el
00:13:05tipo de cambio y generando una mayor
00:13:06disparada de precio en la economía
00:13:08cometemos un error queriendo liberar la
00:13:11el y generar mayor cantidad de peso en
00:13:13el mercado a través del sistema bancario
00:13:16entonces a ver son muchos errores que
00:13:18estamos tomando y yo no sé si estos
00:13:20errores son errores forzados o son
00:13:23errores No forzados porque a lo mejor lo
00:13:25que se quiere es crear un escenario de
00:13:27mayor
00:13:29económica mayor inflación Y de esa forma
00:13:32estar más cerca de una dolarización me
00:13:34explico ahora Salvador me quedo con lo
00:13:36del tipo de cambio no había que
00:13:38blanquearlo transparentar no había este
00:13:41tipo de cambio muy atrasado Cómo te
00:13:44parece que debería haber manejado ese
00:13:46tema Mira el tipo de cambio es un precio
00:13:50más de la economía O sea que
00:13:52generalmente cuando los precios se
00:13:54terminan alineando todos te doy un dato
00:13:57que muchas veces mucha gente le pasó
00:14:00desapercibido en el año 2023 el tipo de
00:14:04de cambio aumentó en 350 por sea el año
00:14:07pasado estaba en 177 hoy lo tenés en 800
00:14:11pesos
00:14:12Okay entonces la pregunta que nos
00:14:15tenemos que hacer nosotros es cuánto fue
00:14:17la inflación del año
00:14:192023 si vos Tomás para diciembre una
00:14:22inflación del
00:14:2425% la inflación va a ser
00:14:26210 entonces pasaste de rosca con el
00:14:30tipo de cambio V necesitas un tipo de
00:14:32cambio alto pero te pasaste de rosca
00:14:35este tipo de cambio en términos reales
00:14:37es más alto que el tipo de cambio de
00:14:39nestor kirner en la primer presidencia
00:14:412002
00:14:432006 Entonces te pasaste de rosca ahora
00:14:46si vos me pones un tipo de cambio en 800
00:14:48pesos y encima la importación le ponés
00:14:51el
00:14:5217,5 de de impuesto país tenés un tipo
00:14:56de cambio
00:14:57944 por es eso te da un aumento del tipo
00:15:00de cambio en el año de de casi el 400
00:15:03por. entonces muchacho una cosa es tener
00:15:06un tipo de cambio alto y otra cosa es
00:15:08tener un tipo de cambio desaforadamente
00:15:10alto me explico porque digo la gente
00:15:13come vive transita entonces vos pone un
00:15:16tipo de cambio así a la gente le aumenta
00:15:18la carne a la gente le aumenta el pan a
00:15:20la gente le aumenta la leche se se
00:15:23produce una tragedia este para para para
00:15:26para la persona que es un trabajador no
00:15:30Eh bueno veremos qué pasa no porque
00:15:32todos están expectantes de lo que va a
00:15:34suceder Eh Así que bueno ojalá que que
00:15:37igual que las cosas marchen bien por el
00:15:38bien de los argentinos Salvador te
00:15:40deseamos muy feliz Navidad para mañana
00:15:42felices fiestas y como siempre Muchas
00:15:44gracias por atendernos
00:15:45bueno muchas gracias a ustedes y bueno
00:15:48mi diagnóstico es ese hay mucho problema
00:15:51de base en el plan no hay inversión y la
00:15:54gente lo que necesita es más trabajo
00:15:56Ojalá todo lo pueda conseguir y y pasar
00:15:59una linda Navidad chao chao un abrazo
00:16:01grande Salvador Di Stefano analista
00:16:03económico punto de vista por aquí por
00:16:05huevos revueltos
00:16:08899 radio