"San Cayetano": La case magistral de Felipe Pigna
Radio Con Vos - 7/8/2025 - Duracion: 9:25
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:03Comienza una nueva clase abierta de
00:00:05historia argentina con Felipe Piña en la
00:00:08inmensa minoría.
00:00:10[Música]
00:00:14¿Cómo estás, Felipe?
00:00:15¿Cómo estás, Rey?
00:00:16Bienvenido.
00:00:17Me pareció oportuno porque los
00:00:18nombramos, lo nombramos, pero no sabemos
00:00:20nada.
00:00:20Sí, no sé si es verdad. No sé si la
00:00:21gente sabe. Eh, me escribió una amiga
00:00:23que es muy muy religiosa e y me dice,
00:00:26"Está relacionado con mamá tula, pero no
00:00:28sé." Sí, exactamente. La vamos a nombrar
00:00:30a mamanta, pero bueno, primero contemos
00:00:32la historia. Él nació en Vichenza, en
00:00:34Italia, 1480,
00:00:37fin del siglo XV. Eh, estudió derecho
00:00:40canónico y derecho civil en PDUA.
00:00:43Después este empezó a trabajar como
00:00:45canciller en el Vaticano, eh, y fue muy
00:00:49importante su mediación, por ejemplo,
00:00:51para evitar una guerra entre Venecia y
00:00:53los Estados Papales. Recordemos que eran
00:00:55todos principados en Italia
00:00:57en ese momento. y en después ordena
00:01:00sacerdote en 1516
00:01:02y comienza una tarea de denuncia del
00:01:06lujo de la iglesia, de los lujos y las
00:01:09desigualdades sociales muy a favor de
00:01:12los pobres. se le plantea el Papa en
00:01:14medio de la reforma que que bueno la
00:01:17reforma de Lutero que plantea justamente
00:01:19el fin de las propiedades de la iglesia,
00:01:21la vuelta al cristianismo de los
00:01:23orígenes, el fin de las indulgencias,
00:01:25que era eso que pagaban los ricos para
00:01:27no ir al infierno. ¿Sabes que la
00:01:29catedral de San Pedro
00:01:31la catedral de San Pedro se se construyó
00:01:33en gran parte gracias a las
00:01:34indulgencias, ¿no? Que eran pagos
00:01:36millonarios al al papado para no ir al
00:01:40infierno,
00:01:40para que te perdonen. Y había gente tan
00:01:42mala
00:01:44que no daba que vayan al cielo. Entonces
00:01:47inventaron el purgatorio, que si vos lo
00:01:49buscass en el evangelio no lo vas a
00:01:51encontrar. El purgatorio es un invento,
00:01:53es una especie de standby de sala VIP.
00:01:57Claro, la de preembarque, no prembarque
00:01:59no, porque ya embarcaste
00:02:00eran tan turros no podían mandar al
00:02:02cielo. Meentaron en el purgatorio, ¿no?
00:02:05Eh, bueno, él él critica todo eso, como
00:02:08critica Lutero, dice, "La iglesia debe
00:02:10también reformarse de alguna manera y
00:02:13plantea algo absolutamente original,
00:02:15¿no? Plantea la orden de los clérigos
00:02:17regulares. Esto es que los sacerdotes
00:02:20como él no se sumaran a la vida
00:02:22monástica que los aislaba de la
00:02:24sociedad, sino que estuvieran en la
00:02:27sociedad trabajando para la gente, ¿no?
00:02:30Por ejemplo, él crea un hospitales de de
00:02:32enfermedades infecciosas en distintas
00:02:34partes de Italia, vive en la pobreza,
00:02:37este, o sea, vive como como vivía Jesús
00:02:40de alguna manera y hace algo
00:02:42tremendamente original, que es crear un
00:02:44barco de una bolsa de trabajo, una de
00:02:47las primeras bolsas de trabajo que hay
00:02:48en Italia y el primer banco no usurario,
00:02:51eh, un monte Pío de banco para los
00:02:53pobres, digamos, que hacía préstamo sin
00:02:56usura, este que después terminó haciendo
00:02:58el Banco de Nápoles porque gran parte de
00:03:00su obra se desarrolla en Nápoles, ¿no?
00:03:03Eh, es un hombre, bueno, que dedicó toda
00:03:04su vida a proteger a los pobres, que
00:03:07promovió el trabajo y quizá por eso es
00:03:09considerado el patrono del del trabajo,
00:03:12¿no? Y que es venerado por los sectores
00:03:14populares. Acá lo trajo efectivamente el
00:03:17culto Mamá Tula, un personaje que vamos
00:03:19a hablar alguna vez, una beata
00:03:20Santiaguenia que baja evangelizando
00:03:24y llega a Buenos Aires, este
00:03:26viene caminando. Estamos hablando de
00:03:28mediados del siglo XVI 17 y tanto. Crea
00:03:32la casa de ejercicios, la que está ahí
00:03:33en la calle Independencia, que es
00:03:35prácticamente el único edificio colonial
00:03:37que se mantiene en Buenos Aires, porque
00:03:38vos sabes que el resto ha sido demolido.
00:03:40El cabildo es una reconstrucción de
00:03:421940,
00:03:44eh, y ella
00:03:45se puede visitar, les recomiendo, los
00:03:47que no fueron nunca. Es un lugar hermoso
00:03:50para
00:03:50Independencia y Santiago del Estero,
00:03:52creo que es, ¿no?
00:03:52Sí, no sé, no sé los horarios. Farse
00:03:54bien de julio, ¿no?
00:03:56Sí, salta. al lado al lado de la famosa
00:03:58estación de servicio que no no le vamos
00:04:00a hacer propaganda, ¿eh?
00:04:01Mamantula que es la primera Santa
00:04:02Argentina por
00:04:03Sí, la primera. Después, Francisco la de
00:04:05Beata la transforma en Santa, eh, de
00:04:07origen santiaeño, un personaje muy
00:04:09lindo. Vamos a hablar un día la historia
00:04:10de ella.
00:04:11Y bueno, ella es la que trae el culto,
00:04:14de hecho, a la casa de ejercicios la
00:04:16hace este de alguna manera en honor a a
00:04:19Sangaetano o San Cayetano y comienza el
00:04:22culto popular a San Cayetano, como un
00:04:24santo popular, ¿no? Y ella es la que
00:04:26consigue después los terrenos que van a
00:04:28estar en un lugar indefinido entre
00:04:30flores y lo que sería la provincia hoy
00:04:32en día. Y ahí está. Comienza el templo
00:04:34de la calle Cuzco, que va a tener
00:04:36siempre sacerdotes muy vinculados al
00:04:38mundo obrero. Incluso en la década del
00:04:4030, una década tremenda de de miseria
00:04:42argentina, eh se hace todo ahí una bolsa
00:04:45de trabajo, se junta ropa, se crea un
00:04:47periódico llamada pan y trabajo y va a
00:04:50ser el lugar de peregrinación de los
00:04:52fieles, pero también el lugar de la
00:04:54protesta, por ejemplo, eh lo que ocurrió
00:04:57en durante la dictadura con la famosa
00:04:59marcha de pan, paz y trabajo encabezada
00:05:01por Vald. Yo me acordaba de haberlo
00:05:03visto en Rosario. Eso sí,
00:05:04exactamente. Fue una de las primeras
00:05:05marchas de de la gran paro del 79 de la
00:05:09CGT, que fue el primer paro contra la
00:05:10dictadura. Esto que se hizo en el 81 fue
00:05:13una marcha multitudinaria encabezada por
00:05:14Ubaldini, eh protestando por la
00:05:16situación económica que se hizo en San
00:05:19Cayetano. Y por supuesto, Francisco
00:05:21siempre le dio muchísima importancia y
00:05:23trataba de estar presente de alguna
00:05:25manera cada 7 de agosto en este lugar
00:05:27que era un poco una como como veíamos
00:05:30recién, ¿no? Un lugar donde la gente va
00:05:31a agradecer, va a solicitar trabajo y un
00:05:35elemento más, dos elementos más
00:05:37interesantes, ¿no? ¿Por qué Cayetano
00:05:39tiene el niño en brazos? Este, la imagen
00:05:42porque él tuvo una revelación. Esto ya
00:05:45trabal
00:05:48tuvo una revelación en 1516 en Santa
00:05:50María Mayores, donde él lo ordena
00:05:52sacerdote donde Jesús, la madre le daba
00:05:55al niño Jesús y ahí quedó esta cosa. Y
00:05:58la otra cosa es
00:05:58imagen es San Catano con el niño Jesús
00:06:00en brazos imagen histórica,
00:06:02el trigo. Bueno, ahí hubo varias
00:06:04rogativas.
00:06:05Acá lo tenemos plantitas en esta imagen
00:06:08de de crónica de hoy.
00:06:09Exactamente. Exactamente. Bueno, la y la
00:06:12la espiga de trigo
00:06:13que siempre viene la estampita, ¿viste?
00:06:15A veces en los semáforos gente que te te
00:06:17pidega.
00:06:18Eh, bueno, la espiga de trigo tiene que
00:06:20ver con cubras rogativas muy importantes
00:06:22en la década del 30, en un momento de
00:06:24una gran sequía. Bueno, y mucha gente
00:06:26creyó que gracias a esa rogativa llovió
00:06:29y empezó el campo a reverdecer
00:06:31nuevamente. Entonces quedó también como
00:06:33el pan del trigo y del pan, el el santo
00:06:37del trigo y del pan. Por eso también se
00:06:39le asocia con estas espigas de trigo a
00:06:41San Cayetano, ¿no?
00:06:42Cayetano, que después eh como el 7 de
00:06:45agosto es el es su día, eh mucha gente
00:06:48se llama eh Gaetano en un momento que se
00:06:50ponía, ¿te acuerdas que se ponían los
00:06:52nombres de los santos tal? Bueno, porque
00:06:53por ejemplo hoy me me recordaba nuestra
00:06:55amiga e eh Anabela, me decía que que hoy
00:06:59es el cumpleaños de 83 de Caetano
00:07:02Veloso. Caoso. Claro, Caetano. Claro, él
00:07:05claro, él es Gaetano en realidad, el
00:07:06nombre original en italiano es Gaetano.
00:07:08Bueno, también tuvo, ¿sabes que una cosa
00:07:10que estaba olvidando que es muy loca?
00:07:11Que él safó del saqueo de Roma cuando
00:07:14las las tropas del emperador eh Carlos V
00:07:17le atacan Roma y hacen un desastre.
00:07:20entre las entre esas tropas había un
00:07:22conocido nuestro Pedro de Mendoza. Ah,
00:07:25mira
00:07:25que se va a a pegar la sífilis en esa
00:07:28situación, ¿no? Que la sífilis que queda
00:07:31clarísimo que no es de origen americano,
00:07:33sino en Europa le decían el mal de
00:07:36Nápoles.
00:07:37Eh, y este en medio de tanta violación,
00:07:39porque fue tremendo el saqueo de Roma,
00:07:41este Pedro de Mendoza quiere la sífilis
00:07:43en esa situación y lo lo
00:07:47secuestran a estos cléricos regulares
00:07:49pensando que tenían dinero, los
00:07:51extorsionan, le piden plata, no tenían
00:07:53un mango, por supuesto, eran gente que
00:07:55vivía en la pobreza y finalmente se
00:07:57puede escapar este zafar de sus captores
00:08:00y ahí salvó la vida sancayetano. Estamos
00:08:03hablando de 1527 cuando se produjo el
00:08:05famoso saqueo de Roma, ¿no?
00:08:07Super interesante. Eh, algún día vamos a
00:08:10ir con Mamá Tula.
00:08:11Sí, mamá Tula, que es nuestra santa, que
00:08:12es superinesante porque fue una mujer,
00:08:15las primeras mujeres así con con ese
00:08:17espíritu religioso y que pudo ejercerlo
00:08:20porque no era nada fácil en aquel
00:08:22momento, ¿no?
00:08:22Sí, sí. E Silvina Bufone me hizo
00:08:25conocer, ahora que me acuerdo, gran
00:08:26artista, me hizo ir un día porque había
00:08:29hecho una instalación ahí y yo no
00:08:30conocía el lugar. Mm.
00:08:32Alucinante. Tiene un patio colonial
00:08:34hermoso,
00:08:34muy bien conservado.
00:08:35Sí, sí. Antes daban té, no me acuerdo,
00:08:37no sé si ahora, pero se podía ir a tomar
00:08:39el té a la tarde los sábados.
00:08:41Claro. Y creo que misa también por estar
00:08:43la la iglesia y en la pequeña iglesia.
00:08:46Estamos hablando de la calle
00:08:47Independencia entre Salta y Lima,
00:08:50digamos.
00:08:50Bien. ¿Tenés alguna actividad? No.
00:08:52Eh, sí, estoy ahora en tu ciudad. Me voy
00:08:54mañana para Rosario y estamos con dos
00:08:56funciones totalmente agotadas. Está
00:08:58gustado. O sea, que
00:08:58Pedro Saborido en el Bio Ceres.
00:09:00Ah, bien, bien. Bueno, no hay más
00:09:02entrada.
00:09:02No hay más entrada. Tiene que hacer una
00:09:03tercera. Hay que decir nada. Hay que
00:09:05decir nada porque está todo agotado. Así
00:09:07que
00:09:07si lo cruzan en la calle
00:09:08por ahí queda alguna para la primera de
00:09:10las 5 de la tarde, pero creo que está
00:09:11totalmente agotado.
00:09:12Bueno, si no por lo menos si lo cruzan
00:09:13por la calle ahí en mi ciudad a Felipe
00:09:15le dan un abrazo. Se dan el
00:09:17va a ser un placer como siempre estar
00:09:18por allá. Felipe Piña, es clase de
00:09:20historia hoy, San Cayetano.
00:09:23[Música]