Sandra Fraifer, médica y miembro de la cooperativa "Estan Dil Tomate"
Radio Con Vos - 17/6/2025 - Duracion: 17:20
Transcripción
00:00:007:29 minutos acompañándolos en esta
00:00:02mañana. Eh, con ¿Qué temperatura, Yamí?
00:00:04Bueno, bajó un poquito, 11 gr, 8,
00:00:06tenemos 94% de humedad y para hoy una
00:00:09máxima de 16 por ahora con llovinos,
00:00:12luego hacia la tarde con el co nublado.
00:00:14Y ahora vamos a meternos un rato a
00:00:15hablar con una invitada que me escribió
00:00:19por Instagram, también le había escrito
00:00:20a Xami, eh para contarnos lo que hace,
00:00:23eh, laburando en un barrio de
00:00:25emergencia, en un barrio eh vulnerable
00:00:28en Tandil, eh el barrio llama Belgrano y
00:00:30ella eh se llama eh Sandra, es médica
00:00:33que trabaja en ese contexto. Sandra
00:00:36Freifer, buen día, bienvenida. Buen día,
00:00:38muchas gracias por recibirnos. Eh,
00:00:41buenos días. Bueno, nada, la idea es
00:00:42poder mirar un poco saliendo de las
00:00:45discusiones políticas como más amplias,
00:00:48de un montón de cosas que pasan como en
00:00:50la superestructura que también son
00:00:51importantes sobre, qué sé yo, el futuro
00:00:53de la democracia, las discusiones
00:00:55políticas, el modelo económico,
00:00:56etcétera, de golpe entender que hay
00:00:59gente que todos los días se levanta en
00:01:00este caso, eh, como médica a laburar en
00:01:03un barrio vulnerable para entender
00:01:05también cómo se está viviendo. Esto es
00:01:07en Tandil.
00:01:08Este es el yo soy médica del sistema de
00:01:11salud de del municipio de Tandil, donde
00:01:15está organizado por niveles de atención.
00:01:17Hay 14 centros de salud en diferentes
00:01:20barrios y yo soy médica junto con todo
00:01:22un equipo de salud. Hay enfermero,
00:01:24psicólogo, trabajador social,
00:01:26odontólogo, nutricionistas, agentes
00:01:29sanitarios, obstétricas que trabajamos
00:01:32en el territorio. Tenemos un lo que se
00:01:34llama un área de responsabilidad
00:01:35sanitaria que nos compete y que más allá
00:01:40que tengas cobertura pública exclusiva o
00:01:42o o
00:01:44obra social, eh la responsabilidad es de
00:01:47la atención. ¿Y cuáles serían los
00:01:49problemas? no sé, tres, cuatro problemas
00:01:51de salud, de salud mental, lo que vos
00:01:53digas, que más tienen que atajar eh en
00:01:56el trabajo que hacen ahí en ese barrio
00:01:57vulnerable de Tandil. Lo más eh
00:01:59significativo quizás es esto, la
00:02:02vulnerabilidad, la vulnerabilidad
00:02:04psicosocial, más allá de lo biológico,
00:02:07porque alguien puede tener un catarro de
00:02:09vías aéreas superiores, una infección
00:02:12respiratoria en esta época, que son
00:02:14temas que eh muy prevalentes, pero
00:02:18quizás en esa casa donde hay humedad,
00:02:21donde no tienen para calefaccionar,
00:02:24donde ni siquiera la ropa es adecuada, e
00:02:27ese catarro se convierte en una
00:02:29infección respiratoria peor, en una
00:02:31bronquiolitis, termina internado.
00:02:33Entonces, a veces cuando hablamos de
00:02:34esto de de la mortalidad infantil o la
00:02:39morbimortalidad, a veces tiene que ver
00:02:41como vive la gente y la mayoría de los
00:02:43problemas de salud se podrían resolver
00:02:45si la gente viviera de otra manera. Si
00:02:47uno mira las 10 causas de muerte en la
00:02:49Argentina o en Tandil, eh las
00:02:52enfermedades del corazón, las crónicas
00:02:55no transmisibles, la presión alta, la
00:02:57diabetes, el problemas con el
00:03:00colesterol, el tabaquismo, son problemas
00:03:03muy significativos y quizás algo tan
00:03:05sencillo como eh una vida más saludable,
00:03:09comer mejor, hacer actividad física, a
00:03:12veces nosotros decimos en en el equipo
00:03:14de salud, eh menos pastillas, más
00:03:16zapatillas. que tenga que ver con eso,
00:03:18con cómo vivir. Y quizás la gente por
00:03:21todos estos problemas que ustedes
00:03:23siempre hablan en las mañanas eh vive de
00:03:26una manera como con mucha tensión y la
00:03:30vida no tiene que ver con eso. La vida
00:03:31quizás es más
00:03:33simple, no tan llena de
00:03:37eh ni siquiera tan llena de medicamentos
00:03:40cuando metemos la salud, que a veces
00:03:42hablar de salud hablamos de de
00:03:44enfermedad. Pero a ver, ¿con qué
00:03:45problemas te llegan a vos al sistema, al
00:03:47dispositivo de salud del barrio?
00:03:49Diabetes, hipertensión, violencia,
00:03:52consumos problemáticos, eh todas las
00:03:55infecciones respiratorias
00:03:57e problemas que tienen que ver con eh el
00:04:02nosotros decimos problema, todo lo que
00:04:04te genere algún alguna movilización,
00:04:07algo del equipo de salud. Eh, y por
00:04:10ejemplo todo lo que tenga que ver con
00:04:12cuestiones de género es muchísimo
00:04:14violencia, hay violencia, maltrato
00:04:16infantil, pero todo eso deriva en una en
00:04:19un centro de salud, un centro de salud,
00:04:20un centro de salud. Es como el la el la
00:04:23puerta del estado donde cae todo en ese
00:04:25barrio. Los eh los eh canadienses o los
00:04:29ingleses hablan de esto de un primer
00:04:31nivel de atención como una puerta de
00:04:33entrada. es si un primer nivel de
00:04:36atención en un sistema de salud
00:04:37organizado es fuerte, el resto, o sea,
00:04:40los hospitales debieran ver cosas
00:04:43específicas, no está lleno de problemas
00:04:46que se deben resolver en el territorio y
00:04:49eso quizás en en nuestro país hay más de
00:04:532000 centros de salud como en el que yo
00:04:54trabajo en todo el país, eh donde hay
00:04:58muchas políticas públicas que por suerte
00:05:01y más allá de todos los gobiernos no han
00:05:02desaparecido. por ejemplo, una política
00:05:04pública de medicamentos, como es
00:05:06remediar, que está desde el 2004, me
00:05:08parece, eh, que se entregan medicamentos
00:05:11a personas que tengan cobertura pública
00:05:13exclusiva, porque si no la brecha entre
00:05:15personas que pueden acceder a una
00:05:17seguridad social versus la gente que que
00:05:20que tiene
00:05:22esto, además de la angustia de estar en
00:05:25situación de vulnerabilidad, de pobreza,
00:05:28de indigencia, eh no tiene ni el
00:05:30colectivo ni el dinero del colectivo
00:05:32para ir a a el hospital o no tiene
00:05:35dinero para ir a comprarse ese remedio
00:05:37necesario. Bueno, hay políticas públicas
00:05:40que se han sostenido a lo largo del
00:05:41tiempo con mayor o menor financiamiento
00:05:43que da resultado y a nosotros como
00:05:45equipo de salud nos acompañan. Y te
00:05:47consulto e digamos cómo es el abordaje
00:05:50eh una vez que se da un tratamiento, se
00:05:52indica un tratamiento porque imagino que
00:05:53la urgencia llega al lugar de atención
00:05:55de ustedes. ¿Cómo es el seguimiento
00:05:57después?
00:05:58Eh, ahí Tandil tiene un sistema de salud
00:06:02eh sólido. Nosotros tenemos mucha
00:06:04relación con lo que es el segundo nivel,
00:06:06con los hospitales eh y con que eso es
00:06:10una construcción territorial con las
00:06:12organizaciones del barrio. O sea, no no
00:06:15podemos pensar la salud eh un o un
00:06:18hospital solo, un centro de salud solo o
00:06:20un médico solo. hay lo que es el modelo
00:06:22médico hegemónico que pone en el centro
00:06:25de la cena al sistema sanitario. El
00:06:27centro de la escena tiene que estar la
00:06:29comunidad eh empoderada acompañando al
00:06:33sistema sanitario.
00:06:35Entonces, eh en relación a a tu
00:06:39pregunta, nosotros no sé, un embarazo eh
00:06:43no intencional, no buscado, nosotros
00:06:46hacemos, hay una ley de interrupción
00:06:48legal del embarazo, eh depende de las
00:06:52semanas de gestación, eh lo
00:06:56eh lo articulamos o no con el segundo
00:06:58nivel, si no se resuelve en el primer
00:06:59nivel, acompañamos a esa a esa niña, esa
00:07:03a esa adolescente
00:07:05esa mujer. Eh, trabajamos con la
00:07:09familia, trabajamos con las
00:07:10instituciones que acompañan eh
00:07:13problemáticas similares e es un trabajo
00:07:17en red, pero con esto con un fuerte
00:07:22compromiso territorial. Claro, pero eh
00:07:24solamente una cosita más que cuando
00:07:26hablamos de de el el tema este de bueno,
00:07:29salimos un poco de la política y nos
00:07:31metemos más en el territorio, digamos,
00:07:33fíjate, el testimonio es bueno, si la
00:07:35política no se mete, hay una cuestión
00:07:37estructural que no puede cambiar.
00:07:39Entonces, sí o sí es necesaria la
00:07:40política para incluso esas casas para
00:07:42que estén mejor, para que la gente viva
00:07:43más más dignamente. Totalmente.
00:07:45Totalmente. ¿Por qué sigue existiendo
00:07:47chagas en la Argentina? Porque hay está
00:07:49la vinchuca y la vinchuca está en casa
00:07:50de barro, o sea, no hay que hacer
00:07:52programas de, o sea, hay que mejorarles
00:07:55las condiciones. Esto desde hace muchos
00:07:59años que vienen sosteniendo muchos eh eh
00:08:03científicos que las condiciones se
00:08:05llaman determinantes sociales de la
00:08:07salud. Si no modificamos, ¿por qué en
00:08:10otros países se vive mucho mejor y con
00:08:12más expectativa de vida? porque tienen
00:08:15condiciones resueltas que tienen que ver
00:08:17que cómo vive la gente. Está hablando
00:08:19Sandra Freifer, que es primero que nada
00:08:21oyente del programa eh y que trabaja
00:08:25China, China como médica en un barrio
00:08:27vulnerable en Tandil. Eh, ¿y por qué la
00:08:29invitamos? Por eso no, porque dijo que
00:08:30nos iba a traer dulces.
00:08:33Entonces eso le abre la puerta a todo el
00:08:34mundo, pero porque aparte eh contanos,
00:08:37son eh productos que hacen en una
00:08:39cooperativa dentro del barrio que se
00:08:42llama Standil Tomate, como
00:08:45no sé si me
00:08:47es un chiste digno de Jairo.
00:08:49[Música]
00:08:51Contanos qué es. El tomate es bueno,
00:08:53como pensamos esa salud de una manera
00:08:56diferente.
00:08:58Contá vos, contá que yo e yo miro la
00:09:01comida postpandemia eh había muchos
00:09:06problemas de salud que tenían que ver
00:09:07con la exclusión, con gente que no tenía
00:09:09dinero para comer. Perdone, voy a abrir
00:09:11las nueces bañadas en chocolate. Uy, yo
00:09:14necesito eso. Hay que contar para que
00:09:16está contando. Sí, sí, conta, perdón,
00:09:18por favor. Y entonces pensamos con el
00:09:20equipo de salud otra propuesta para eh
00:09:24darle a las personas un proyecto. Claro.
00:09:27Y entonces, bueno, eh es bastante largo,
00:09:30pero bueno, surgió, teníamos una huerta,
00:09:32surgió de darle un valor agregado a la
00:09:35huerta
00:09:36y además de eh con un con un grupo de
00:09:40emprendedores decidimos eh armar una
00:09:43cooperativa y armamos una cooperativa de
00:09:45salud donde el equipo de salud está eh
00:09:49incluido, donde trabajamos con usuarios,
00:09:53con padecimiento psíquico, con
00:09:55vulnerabilidad social, con enfermedad
00:09:57edades crónicas y tienen un proyecto y
00:10:01además eh de hacer de dar trabajo
00:10:05genuino eh y hacer muy buenas nueces con
00:10:08chocolate y hacemos esas nueces son del
00:10:11barri de la plaza las nueces son de la
00:10:13plaza de aquí está unas cuadras de
00:10:17Nogales y hacemos la recolección la
00:10:19hacemos nosotros dame que voy a chequear
00:10:21de vuelta para volver a difundir porque
00:10:22parece que chequear también chequeen
00:10:25chequeen y y Todos los productos que
00:10:28tenemos dulces de, no sé, frutos rojos
00:10:31son de las moras recolectadas de las de
00:10:35del tandil del barrio, las ciruelas
00:10:38donadas de la casa de una vecina, los
00:10:41higos de un montón de lugares de tandil
00:10:44y es también es recuperar, no solo que
00:10:46son orgánicos hechos por nosotros y que
00:10:49tienen que ver con recuperar eh
00:10:52historias, sabores de ancestros, eh esto
00:10:56Cuando no sé, está el dulce de higo, el
00:10:57dulce de tomate, dice, "Ay, era como lo
00:10:59hacía mi abuela." Bueno, recuperar
00:11:01recetas también, recuperar la historia
00:11:03del barrio. Se llama la cooperativa Stan
00:11:06Dil Tomate. ¿Dónde los pueden encontrar?
00:11:08Eh, los que quieran, no sé, acercarse
00:11:09con no sé, hacerles una compra o algo en
00:11:12Instagram. Eh, Standil Tomate, eh,
00:11:16Estándil Tomate y y si les puede si les
00:11:19compran fuera de Tandil, lo pueden
00:11:20mandar. Sí, lo podemos mandar. Sí, sí,
00:11:23podemos mandar. Hemos mandado a Córdoba.
00:11:26Eh, bueno, air este no de acá para el
00:11:28mundo, de acá es bueno. Nosotros decimos
00:11:30eso de de Villalaza, que es el barrio de
00:11:33Villalazza al mundo, de Belgrano al
00:11:35mundo, sería Stan Guaj de Guaj tomate.
00:11:39Así es el usuario. Ahí está, ahí lo
00:11:41están mostrando. Cooperativa que hacen
00:11:44en el barrio se llama Villalaza el
00:11:45barrio. Eh, no, el barrio es General
00:11:47Belgrano, pero bueno, Villalaza es donde
00:11:49está más ubicado el centro de salud, que
00:11:51el centro de salud hay unas fotos e lo
00:11:54acomodaron en un centro de salud
00:11:56bastante viejito y feo y pusieron en un
00:11:58barrio un centro de salud hermoso.
00:12:01Bueno, tienen que ir a Tandil,
00:12:03comprometo a que deberíamos que se
00:12:05organicen. Vamos a transmitir desde ahí.
00:12:08Organizamos. Hay muchos chinos, muchas
00:12:11chinas. Qué buena onda. Calcos. Eh,
00:12:14ahora te llevas tus calcos eh, para allá
00:12:16también. Escúchame, para completar la
00:12:19mirada, describime cómo están los
00:12:21chicos, los adolescentes puntualmente
00:12:24como universo que se atiende con ustedes
00:12:27ahí. ¿Cómo cómo atraviesan esta esta
00:12:29etapa? ¿Con qué problemas, no sé, de
00:12:31salud, de salud mental? ¿Cómo están los
00:12:33chicos? Si vos pudieras contarlo, eh en
00:12:35la población que vemos, eh la consulta
00:12:38de
00:12:40niños, niñas y adolescentes en cantidad
00:12:43es muy significativa.
00:12:46Quizás
00:12:48es lo que más duele ver
00:12:52esa
00:12:54estructura social que está lastimada,
00:12:57las familias están lastimadas, las
00:12:59escuelas están lastimadas y entonces los
00:13:02chicos andan bollando.
00:13:06faltan
00:13:08ese rol de autoridad que tiene el adulto
00:13:12mayor sobre los niños, sobre en las
00:13:14escuelas, eh sobreponer un límite de un
00:13:17teléfono.
00:13:22Faltan proyectos para los pibes que
00:13:24están en las esquinas fumando marihuana
00:13:28o tomando alcohol, porque no hay un no
00:13:31hay una familia, no hay un una historia
00:13:34para seguir eh creciendo, o sea, esto un
00:13:37proyecto terapéutico, algo que los que
00:13:40les dé sentido, una causa para vivir.
00:13:44Eh, y un poco lo que hacemos con el
00:13:46equipo de salud es eh eh sin poner eh
00:13:51etiquetas
00:13:53eh que est droga o estés violento, como
00:13:57tratar de acompañar historias y cambiar.
00:13:59Y eso lo podemos hacer solo eh esto
00:14:02estando en el territorio y desde la
00:14:04interdisciplina. Tampoco un médico solo
00:14:07puede hacer y no lo puede hacer. cambiar
00:14:09la salud o la realidad de las personas
00:14:12no tienen que ver solo con buenos
00:14:15hospitales. A veces uno,
00:14:18o sea, es necesario el Garraham, eh, es
00:14:21muy necesario, pero ¿cuántos chicos
00:14:23quizás no hubieran llegado al Garraham
00:14:25si en el territorio se hubieran eh
00:14:27solucionado? A veces lo preventivo es
00:14:29difícil de medir, no sé, cáncer de
00:14:32cuello de útero, hacerse el pap las
00:14:35mujeres en determinada edad, eh,
00:14:38¿cuántas muertes evitamos? No lo vamos a
00:14:40saber, pero hay que hacerlo porque la
00:14:43evidencia muestra que entonces, bueno, y
00:14:46con los pibes también, los pibes tienen
00:14:47que estar en la escuela. Eh,
00:14:51la familia hoy, hoy casi no se almuerza
00:14:54en familia, no se cena en familia, no se
00:14:56come en familia. Esto el el vínculo de
00:15:00eh la palabra de un padre, de una madre,
00:15:04de un referente mayor, de una se rompió,
00:15:07se rompió esa estructura que daba sostén
00:15:10y hay que armarla porque e hay que
00:15:14armarla y hay que acompañar y a veces el
00:15:16estado o el centro de salud o no sé,
00:15:19nosotros como equipo de salud
00:15:20acompañándolos a los pibes a a un torneo
00:15:24de fútbol que no van los padres y
00:15:27nosotros ahí cumplís otro rol, no solo
00:15:30el el rol sanitario, bueno, el
00:15:32biopsicosocial que tiene que ver con la
00:15:34salud. Sandra, yo te agradezco que hayas
00:15:36venido en esta mañana primero por la
00:15:39comida, ¿no? Porque la verdad que las
00:15:40nueces, dame otra, quiero contarle,
00:15:42quiero contarle a Sandra que e a partir
00:15:45de que mencionamos, síganlos, están dil
00:15:48tomate, están guion baj de guion baj
00:15:50tomate, ya aumentaron como 300
00:15:52seguidores, así que para tenemos que
00:15:56llegar a 1000 y pico
00:15:58los chinos. Así que queríamos tener un
00:16:01poco de bajada tierra porque me parece
00:16:04muy importante que cuentes lo que hacen.
00:16:05Debe haber muchísima gente que hace lo
00:16:07mismo en un montón de barrios en todo el
00:16:09país. Y escucharte de primera persona eh
00:16:11es importante en medio de momentos donde
00:16:14se, no sé, se ningunea el rol de la
00:16:16política pública o de la política en
00:16:18territorio, tener una este una narración
00:16:21como la tuya y conocer la cooperativa eh
00:16:23como un ejemplo me parecía muy valioso y
00:16:25encima comimos las nueces. Te agradezco
00:16:28y no sé si quieres decir algo más. No,
00:16:30quiero agradecerles a ustedes y y
00:16:32también quizás eh bueno, los gobiernos
00:16:34tienen que eh acompañar políticas
00:16:38públicas sostenibles en el tiempo. No
00:16:40puede cambiar un gobierno y cambiar la
00:16:42política pública. Y además las la
00:16:44comunidad también se tiene que ser
00:16:47protagonisma protagonista de su
00:16:49historia. eh que que e que no los dejen
00:16:54avasallar, que reclamen. La salud es un
00:16:57derecho y entonces eh como derecho eh es
00:17:00lo que todas las personas tienen que
00:17:02tener. Así que bueno, yo les agradezco
00:17:04un montón este espacio. Gracias, Sandra.
00:17:06Eh, y esperemos que nos veamos allá en
00:17:08Tandil. Los esperamos, pero
00:17:111220. Vamos con todo. Están Dil Tomate.
00:17:14Síganlos. Ya nos vamos al pase. Cerramos
00:17:17con Elsa del Mar y venimos. Vale, quendo