"Santiago CAPUTO quiere meterse en el ARMADO" | KIKUCHI CON DE LEÓN
Radio Con Vos - 2/6/2026 - Duracion: 18:41
Transcripción
00:00:02y el seor Carlos
00:00:05de la Fuerza Unión y Libertad está con
00:00:07nosotros. Qué día para hablar con Carlos
00:00:09Quicuchi. Estamos acá. Bienvenido a las
00:00:11cosas como son y a Radio con vos. ¿Cómo
00:00:13te va?
00:00:13Gracias por invitarme Pablo Mechi
00:00:15Gastonto. Feliz cumpleaños.
00:00:17Bueno, gracias, gracias. Vos quedaste
00:00:19mejor que nosotros. Qué papelón. Bueno,
00:00:21a ver, yo recién contaba esto de que hay
00:00:23una jueza, Michelei, que es cuñada de de
00:00:26volcanamón, que no tiene nada que ver
00:00:27con su desempeño como jueza, y que el
00:00:29gobierno quiere sacar a partir de una
00:00:31definición de Karina Miley, de Maíz y de
00:00:33los Menem quiere sacar su pliego y
00:00:35Patricio les acaba de decir que no
00:00:37acarina mi ley. ¿Cuál es el costo de
00:00:39decirle que no acarina mi ley en el en
00:00:41la libertad avanza?
00:00:43Bueno, eh varias cuestiones. En primer
00:00:46lugar, eh
00:00:48para entender esto, desde mi humilde
00:00:51opinión y conociendo un poco el paño,
00:00:53conocés, hay que recordarle a la gente
00:00:55que vos participaste de la primera
00:00:57campaña cuando mi ley arranca, vos
00:00:59estabas en el armado político con
00:01:01Karina. Bueno, yo creo que hay una eh
00:01:05hay una concepción bastante maniquea del
00:01:08manejo del poder, ¿no? Es decir, eh eh o
00:01:12todo lo que yo digo o o estás afuera,
00:01:15¿no? Esto pasa un poco por ahí.
00:01:17Claro.
00:01:18Y ahí se entiende, qué sé yo. Esta jueza
00:01:20cuñada de Alcon CONAGamón, es lo mismo
00:01:22que Alcon CONAGamón. Claro,
00:01:24el tipo de cuestiones. Por otro lado, no
00:01:26es la primera vez que suceden este tipo
00:01:28de cuestiones. Siendo lo de Patricia,
00:01:30acordate que la nombraron presidente de
00:01:32la Comisión de Juicio Político a Marcela
00:01:33Pagano y a los dos días la querían
00:01:36echar, ¿no? O sea, por ahí esta cosa,
00:01:39¿no? Es decir, eh,
00:01:42me parece que eso es producto un poco de
00:01:45las internas que hay. Y bueno, hoy
00:01:49decido que esto es así y mañana viene
00:01:51otro y te dice, "No, guarda porque esa
00:01:54es la llave para el juicio político, hay
00:01:56que poner alguien más propio." Entonces
00:01:58ahí aparece
00:01:59clar
00:02:00este Venegas Linch y y esto además se
00:02:02lleva puesto al al presidente del bloque
00:02:04que en ese momento era Ócar Sago, pasa
00:02:07todo este tipo de cuestiones, ¿no? Pero
00:02:09eso
00:02:09es por esto, es eh digamos eh o estás
00:02:12conmigo al 100 o o estás afuera.
00:02:15Pero eso es ella. Esa es ella quien él
00:02:18va nos hay que reconocerle que nos
00:02:20avisó. El jefe es ella. Él lo dijo el
00:02:22primer día. Hay que reconocer que lo
00:02:24avisó.
00:02:25Digo, eso es ella o es él o él no puede
00:02:29decirle que no a su hermana.
00:02:31No, eso es eso es todos.
00:02:34Eso es eso, digamos, esta esta
00:02:36concepción del manejo del poder, eh, la
00:02:39digamos la tienen ella, la tienen los
00:02:42con los Menem, la tiene Santiago Caputo
00:02:45con la fuerza del cielo,
00:02:47este y esto es lo que digamos te explica
00:02:51lo que son las internas, lo que son las
00:02:54internas dentro del gobierno. Es decir,
00:02:56hoy muchas cuestiones como el fentanilo,
00:02:59el andis y y [carraspeo]
00:03:01todo este tipo de cuestiones tienen más
00:03:03que ver con las internas entre ellos que
00:03:05con que con lo que la oposición puede
00:03:09llegar a a manifestar, porque de hecho
00:03:12es información que es imposible que
00:03:14quien no está dentro del gobierno la
00:03:15tenga, ¿no?
00:03:16Y tiene que ver con esto,
00:03:18con [resoplido] esta concepción de voy
00:03:19por todo. Es decir, eh Santiago Caputo
00:03:23es un hombre que eh está a cargo de las
00:03:25comunicaciones,
00:03:27de las encuestas y de navegar eh
00:03:30horizontalmente la administración
00:03:31pública controlando áreas de
00:03:34extremadamente sensibles como el arca,
00:03:36la aduana, la side,
00:03:38eh cuestiones de transporte como la
00:03:41hidrovía y un montón de cuestiones en el
00:03:45sector energético.
00:03:47Eh, y por el otro lado, Karina con los
00:03:50Menem son los eh que controlan eh toda
00:03:54la todo lo que tiene que ver con el
00:03:55armado y la discusión política.
00:03:57Entonces, cuando vienen eh las
00:03:59elecciones, Santiago Caputo quiere
00:04:01quiere meterse en el armado político,
00:04:03quiere poner su gente de la fuerza del
00:04:06cielo, del otro lado dicen que no y por
00:04:07el otro lado también quieren meterse en
00:04:10digamos en la administración del
00:04:12gobierno nacional. Entonces ahí es donde
00:04:14chocan los dos y es donde [resoplido] yo
00:04:16te veo que digamos y esto me sucedía a
00:04:19mí en la campaña, no hay capacidad para
00:04:22sentarse en una mesa y charlar y
00:04:26dialogar. Bueno, digamos, ¿cómo vamos a
00:04:28manejar esto? Esto lo manejas vos, esto
00:04:30lo manejo yo, ¿viste? La lista las armo
00:04:33yo, pero vos tenés un cupo para No, no
00:04:36existe.
00:04:36Claro. Mechi Rebora.
00:04:37Sí. ¿Cómo ves, Carlos, eh, esto de que
00:04:39Patricia se esté empezando a despegar
00:04:42del gobierno faltando tanto, ¿no? Para
00:04:44el año que viene, ahora se viene el
00:04:45mundial, digo, es muy temprano, ¿no?
00:04:47para creer que
00:04:48yo creo que yo creo que Patricia
00:04:50Wulrich, que evidentemente tiene
00:04:53muchísimo oficio y es una profesional en
00:04:56este juego,
00:04:57eh percibe percibe que eh eh en el juego
00:05:04de sus aspiraciones personales para el
00:05:07202
00:05:09eh no va a tener demasiada cabida dentro
00:05:12de lo que es el núcleo duro del
00:05:14gobierno. Por lo tanto, esto estábamos
00:05:17conversando con Pablo un poco afuera de
00:05:20afuera del aire.
00:05:21Cont lo que lo quea ningún problem. Por
00:05:23ejemplo, hace un mes, eh, y esto yo lo
00:05:27creo que se lo comenté alguien Infovae y
00:05:30hubo algo de lo vi a Freeman y hablando
00:05:33un poco de esto, hubo una cena en el
00:05:37restaurant El Imparcial ahí de la
00:05:39Avenida de Mayo,
00:05:41donde el vicegobernador de la provincia
00:05:43de Corrientes, Brailiard, presentó ante
00:05:46150 dirigentes eh un partido político
00:05:50que era un partido político histórico.
00:05:53de Corriente, que es el partido político
00:05:55popular y de repente se salió con que el
00:05:57Partido Popular ya tiene autorizado por
00:06:00la justicia electoral nacional 12
00:06:03provincias a nivel nacional y a nivel
00:06:05provincial. Estamos hablando de abril
00:06:07del 2026.
00:06:10Yo le decí a Pablo en abril del 2022,
00:06:13que sería el paralelo, digamos, de lo
00:06:14que fue la elección 23 con la del 27, yo
00:06:16arrancaba con el armado,
00:06:19eh, digamos jurídico del partido Javier.
00:06:21Si esta gente en abril del 26 ya tiene
00:06:2312 provincias,
00:06:25es muy probable que con mucha facilidad
00:06:28lleguen a los 24 distritos.
00:06:30Vos vos decís que eso es un armado para
00:06:31Patricia Wulrich.
00:06:32Eso es un bueno. Breliar no hace nada
00:06:34sin consultarlo a Valdés y Valdés es
00:06:36Patricia.
00:06:37Entonces, yo creo que ella viendo que no
00:06:40le van a hacer las cosas fáciles dentro
00:06:42de lo que es la estructura de la
00:06:44libertad avanza, está armando su está
00:06:48armando su juego eh
00:06:51con el objetivo, vaya uno a saber,
00:06:54suponemos, y ya estamos en el terreno de
00:06:56la teoría,
00:06:58o de negociar, digamos, con ellos ser la
00:07:01vicepresidente en el 27 y si no le dan
00:07:05la vicepresidencia, bueno, armar tomar
00:07:06su su cuento. Por otro lado, vos
00:07:10señalabas muy bien recién eh
00:07:15el pedido que le ha hecho Dormi de
00:07:17presentar anticipadamente su declaración
00:07:19jurada y al no hacerlo él lo hizo ella.
00:07:22la foto con Mauricio Macri en la
00:07:24Fundación Libertado.
00:07:26Eh, y hoy eh plantándose frente,
00:07:30digamos, al plo de esta jueza. Eh, ella
00:07:34está tomando su distancia.
00:07:37Yo digamos no hablo con ella hace
00:07:40muchísimo tiempo, pero me la imagino
00:07:42mirando las encuestas, viendo que mide
00:07:44bien, viendo que está bien posicionada.
00:07:48Eh, y otra vez digo, más allá de los
00:07:53escándalos, el gobierno nacional va a
00:07:56estar signado por el éxito o no de su
00:07:59programa económico.
00:08:00Bien, Gastón le Turia. Carlos, en esto
00:08:02que vos contabas que estuviste en un
00:08:04armado clave, como fue en el de mi ley
00:08:07en el 23,
00:08:09¿cómo ves que en esta situación en la
00:08:10que Adorne está claramente este
00:08:12golpeado, no? la imagen especialmente y
00:08:15en toda su situación y teniendo en
00:08:17cuenta que es un núcleo tan duro como
00:08:18mencionaste antes, ¿cómo cómo pensás que
00:08:21pueda tener peso y estructura para por
00:08:24lo menos los tres o distritos
00:08:25principales que tenés en una elección, o
00:08:27sea, Nacional, provincia de Buenos
00:08:28Aires, Ciudad y alguno más de los
00:08:30grandes? ¿Crees que tiene todavía margen
00:08:32para eso o crees que sí o sí necesitan
00:08:34adentro una reestructuración además de
00:08:35nombres y de caras nuevas?
00:08:37Mira, no, yo yo tengo otra visión. Yo
00:08:41creo que si él es exitoso con el
00:08:43programa económico,
00:08:45eh digamos el gran desafío que tiene él,
00:08:48que es la diferencias que nosotros
00:08:50estamos marcando en nuestro espacio, es
00:08:52que hay una concepción dentro de los
00:08:55libertarios que eh arreglando la macro,
00:08:58es decir, arreglando las cuestiones
00:09:00fiscales y monetarias, mágicamente eso
00:09:03arregla la economía real, la micro.
00:09:05Nosotros creemos que eso no es así.
00:09:09Entonces, eh digamos el gran desafío que
00:09:11tienen ellos es si realmente eh digamos
00:09:15pueden demostrar que la teoría
00:09:16libertaria eh coincide y que el cierre
00:09:20de empresas y digamos y los problemas
00:09:23que hay en cuanto a la gente que está
00:09:25quedando desocupada, eh la gente, la
00:09:28gran mayoría de la gente que hoy gana un
00:09:30sueldo en blanco no llega a fin de mes.
00:09:33este tipo de cuestiones. Si la economía
00:09:36logra pegar la vuelta y esto empieza,
00:09:38digamos, a a a notarse, yo creo que más
00:09:42allá de cualquier escándalo que haya y
00:09:44viendo un poco la situación que tiene el
00:09:46PJ en este momento de dispersión total,
00:09:49hoy la foto de hoy te digo, si
00:09:53económicamente le van bien las cosas, yo
00:09:54creo que se reeligen tranquilamente.
00:09:56Bien, estamos hablando con Carlos
00:09:58Quicuchci, quienes nos ven por YouTube,
00:10:00obviamente lo están viendo, pero es
00:10:02senadorense. del espacio Unión y
00:10:03Libertad, exjefe de campaña de May. A
00:10:06ver, eh, nos manda un mensaje y digo 155
00:10:10379 8990 o directamente en YouTube. En
00:10:14YouTube creador 899, ¿qué nos dice,
00:10:17Mechi lo tenés ahí o lo digo yo?
00:10:19Sí, dice, no, está preguntándote por la
00:10:21reelección de Javier Miley, ¿no? Dice,
00:10:24"¿De dónde saca que Miley va hacia la
00:10:26reelección?" Bueno, esto lo ha dicho el
00:10:27propio presidente.
00:10:28Sí. Bueno, pero digo, ¿de dónde saca que
00:10:30Miley va a la región? ¿Lo contesto yo o
00:10:32lo contestas vos, Carlos Quicuch?
00:10:33Como vos quieras. Yo
00:10:35eh digamos la reelección de Javier Miley
00:10:38va a depender, insisto, del éxito de su
00:10:40programa económico. Claramente no veo
00:10:44otro candidato, digamos, dentro de lo
00:10:46que es la libertad de avanza como
00:10:48candidato a presidente que no sea Javier
00:10:50Miley. Él es el dueño de los votos. Eh,
00:10:54veremos, digamos, si si
00:10:58es exitoso tendrá eh mayoría holgada.
00:11:02Eh, si no lo es, veremos qué pasa con
00:11:05con las otras fuerzas. Pero insisto con
00:11:07esto, en la medida en que el PJ no se
00:11:08ordene,
00:11:09no le veo demasiados problemas.
00:11:10Claro.
00:11:11A ver, voy a decir algo. Yo yo lo que
00:11:12digo es cualquier persona que está en el
00:11:14poder quiere seguir en el poder. Esto es
00:11:16así, absolutamente. Y de hecho no hay
00:11:18herederos. Nunca nadie en la política
00:11:21tiene herederos. Por otro lado, eh la
00:11:24única figura, y comparto lo que dice
00:11:26Kikuchi, que tiene los votos ahí es él,
00:11:28no tiene nadie más los votos y este el
00:11:32propio Mi ley se concibe como una de las
00:11:34tres personas más importantes del mundo.
00:11:35Entonces él lo dijo, una persona tres
00:11:37más importante del mundo soy yo.
00:11:39Entonces si pensamos que esa que una
00:11:41persona que piensa si no va a ir por su
00:11:43reelección, me resulta raro. Bueno, a
00:11:46ver, vos,
00:11:48¿por qué ahora tenés un espacio distinto
00:11:51del mileísmo? ¿Cuál es tu diferencia?
00:11:53Bueno, mi diferencia es eh a ver eh
00:11:57rápidamente, ¿por qué me diferencié yo?
00:12:00Sí,
00:12:00la idea que nosotros [carraspeo]
00:12:02teníamos era eh construir un interbloque
00:12:05con el peronismo no quisnerista
00:12:08ante la eventualidad que Javier ganara.
00:12:10[resoplido] Él toma la decisión que está
00:12:12todo su derecho 5 minutos antes de eh
00:12:16romper ese acuerdo y eh cerrar con
00:12:19Mauricio Macri y con el PRO, con quienes
00:12:21yo no tengo nada en contra. Lo que yo
00:12:24creo es que en la Argentina vos tenés
00:12:26dos estructuras políticas nacionales,
00:12:29una es el peronismo y la otra es el el
00:12:32radicalismo.
00:12:33El radicalismo es más dogmático, es un
00:12:37digamos una institución de centro
00:12:39izquierda socialista. El peronismo es
00:12:41mucho más pragmático.
00:12:43ha sido de derecha con Perón, ha sido
00:12:45derecha con Menem, ha sido de izquierda
00:12:47con los Kimner, o sea, era para mí la la
00:12:52estructura ideal como para que Javier
00:12:55digamos se montara y yo creo que lo
00:12:57hubiera tenido que las leyes bases
00:13:00inmediatamente en vez de
00:13:03sacar 150 artículos en en julio hubiera
00:13:06sacado no menos de 500 en en bueno
00:13:09teoría, ¿no?
00:13:11Eso por eso me fui. Ahora, las
00:13:13diferencias que nosotros estamos
00:13:14marcando es justamente esto. Nosotros
00:13:16estamos completamente de acuerdo.
00:13:17Nosotros somos liberales, no somos
00:13:19libertarios. No. Eh, quiero aclarar
00:13:21entonces estamos completamente de
00:13:22acuerdo en el rumbo macro que ha tomado
00:13:24el gobierno. Creemos que la Argentina
00:13:26tiene que ser un país inflación,
00:13:28que tiene que ser un país sin déficit
00:13:30fiscal, que tiene que ser un país con
00:13:32leyes laborables flexibles y además
00:13:35tiene que tener leyes que protejan a al
00:13:39empleado al estilo cualquier país
00:13:41moderno. Tiene que haber seguro de
00:13:43desempleo, ¿viste? funcionando y tiene
00:13:46que haber un sistema impositivo,
00:13:47simplificado, amable con el
00:13:49contribuyente. Todo eso nos parece
00:13:51excelente y creemos que él está bien
00:13:53bien rumbiado. Ahora, eso no derrama
00:13:56automáticamente sobre la economía real.
00:13:58Acá no hay políticas productivas, acá no
00:14:01hay no hay herramientas para que la
00:14:04gente y las empresas se defiendan. Vos
00:14:07estás vos estás proponiendo una
00:14:08transición de un esquema de dos tres
00:14:11décadas de socialismo hacia un paraíso
00:14:15de la normalidad de libre mercado, de
00:14:18país desregulado. Esa transición vos
00:14:20tenés que gestionarla, la tenés que
00:14:22administrar,
00:14:24¿entendés? Es decir, eh eh el hecho de
00:14:27que la Secretaría de la Producción hoy
00:14:30en día esté abajo de una persona como
00:14:33Toto Caputo, que es un asanzas,
00:14:38pero que jamás en su vida pagó una
00:14:39quincena.
00:14:40Claro.
00:14:40Te da la pauta de cómo ven ellos a la
00:14:43economía real, al sector de la
00:14:44producción.
00:14:45Bien. Eh, yo tendría un montón de
00:14:48cuestiones por hablar de socialismo de
00:14:50los últimos años. Yo tengo una
00:14:51diferencia, pero no no tenemos tiempo
00:14:53para discutir de todo. Mechi, dale.
00:14:54Sí, quería cerrar ya que hablábamos del
00:14:56puesto de vicepresidente o
00:14:58vicepresidenta. ¿Cómo la ves a Victoria
00:15:00Villarruel y a dónde crees que va a
00:15:02partir el año que viene, no? Si ya tenés
00:15:05información de que esté conversando con
00:15:07algún sector del peronismo.
00:15:08No tengo ninguna información, hace mucho
00:15:10tiempo que no hablo con ella,
00:15:12pero Victoria eh es una mujer que tiene,
00:15:15digamos, su su caudal de imagen. Eh eso
00:15:20como un dato positivo.
00:15:23digamos, la deficiencia que tiene
00:15:25Victoria es que no tiene ningún tipo de
00:15:27estructura atrás de ella,
00:15:29con lo cual
00:15:31si ella quiere jugar eh lo más probable
00:15:35es que tenga que jugar o con Macri eh o
00:15:39con el pro
00:15:41o con eh algún sector del peronismo
00:15:44porque ella no tiene ninguna estructura
00:15:46eh política atrás.
00:15:48¿La imaginas con el peronismo?
00:15:50La veo más difícil con el peronismo que
00:15:52con Mauricio.
00:15:54¿La ves con Mauricio Macri? La veo más
00:15:56con Mauricio Macri en esta cosa de
00:15:58Victoria, Guillermo Francos, [resoplido]
00:16:02este digamos Diana Mondino,
00:16:06los heridos pasando la ambulancia
00:16:08en este juego de de heridos con buena
00:16:10imagen, ¿no? Porque digo, Mondino es una
00:16:13mujer que se ha ido mal, pero pero es
00:16:16una mujer que tiene una imagen muy buena
00:16:19en la sociedad. Franco se ha ido mal,
00:16:21pero tiene una buena imagen en la
00:16:22sociedad
00:16:23y Victoria, digamos, está peleada a
00:16:26muerte, pero tiene una buena imagen en
00:16:27la sociedad. Macri necesita sí o sí
00:16:30retener la capital federal para que no
00:16:32muera el pro.
00:16:34En ese contexto él va a tratar, me
00:16:36imagino yo, ¿no?, de armar algo nacional
00:16:39para poder sentarse a negociar con el
00:16:41gobierno nacional, la capital.
00:16:43Bien. Bueno, creado 899 dice, "El núcleo
00:16:46duro de mi ley nunca eh superó el 30% y
00:16:49su imagen negativa cae semana a semana."
00:16:51Bueno, es una discusión que podemos
00:16:53tener perfectamente. Por último y
00:16:56agradeciéndote que hayas venido aquí, eh
00:16:58sador buenes, ¿qué te parece el gobierno
00:17:00de Kisilov en un tiempo breve,
00:17:03obviamente, que que tenemos? Bueno,
00:17:05digamos, Kisilov, eh, es un hombre que
00:17:08tiene que lo veo muy acotado, lo veo muy
00:17:12acotado, muy tironeado
00:17:14en la internaista.
00:17:15Está muy tironeado por Cristina y por la
00:17:18Cámpora por un lado, está muy tironeado
00:17:20por los intendentes, por el otro.
00:17:23eh
00:17:25es un hombre que no es eh no es un mal
00:17:28administrador en términos que ha hecho
00:17:30un ajuste inclusive más fuerte y
00:17:33virulento que el que hizo mi ley aún aún
00:17:36teniendo un discurso diferente. Ha hecho
00:17:38un enorme pero aún así con la falta de
00:17:41recursos,
00:17:42digamos, no sabemos si va a poder pagar
00:17:44los aguinaldos en agosto.
00:17:45Claro. Obvio.
00:17:47Entonces él tiene él tiene ese problema.
00:17:49Eh, él ha manifestado su aspiración de
00:17:53ser candidato a presidente, eh cuenta
00:17:55con el apoyo de gran parte de los
00:17:58intendentes peronistas, pero en el
00:18:00interior del país, digamos, si él no
00:18:02cierra un acuerdo con el PJ del
00:18:04Interior, lo veo extremadamente
00:18:06complicado, ¿no?
00:18:07Claro. Entonces este
00:18:10eh están eso, no sabemos si paga los
00:18:12aguinaldos por un lado y por el otro
00:18:15lado si empieza a caminar y no cierra un
00:18:17acuerdo con el PJ del Interior,
00:18:21este lo veo complicado.
00:18:23Bien, Carlos Quicuchi, senador
00:18:24bonerense, eh, hombre de Unión y
00:18:26Libertad de la provincia de Buenes,
00:18:27gracias por venirte aquí hasta la radio
00:18:29con este frío, este, pero bueno, siempre
00:18:31es mejor la nota acá en vivo en el piso
00:18:33de las cosas como son. Muy amable, eh,
00:18:34muchísimas gracias por invitarme.
00:18:36Bueno, seguimos. Ya vienia y mechi reor
00:18:39de 21