"SANTILLI era lo que quedaba en el cajón" | MARÍA TERESA GARCÍA CON SCHURMAN
Radio Con Vos - 7/7/2026 - Duracion: 37:51
Transcripción
00:00:00Bueno, 7 de la tarde, 7 minutos y la
00:00:02invitada de hoy es Teresa García,
00:00:03diputada nacional, secretaria general
00:00:05del Partido Justicialista, a quien le
00:00:06agradecemos que esté presente con
00:00:07nosotros. ¿Cómo estás, Teresa?
00:00:08Muy bien, buenas noches. Todo bien.
00:00:10Bien, hablamos un poquito. ¿Querés
00:00:11hablar de la interna de del Pro y la
00:00:13libertad?
00:00:15No, porque me parece que es este un
00:00:18juego de cartas entre truanes, ¿no? Me
00:00:21parece que la
00:00:22no te queres meter, pero ya te metiste
00:00:24de lleno.
00:00:26Pero sí, porque además no nada es ajeno
00:00:29a la construcción de la derecha,
00:00:31digamos, no es todo parte de lo mismo.
00:00:34Me parece que yo siempre digo que la
00:00:37pelea entre Macri y mi es mentirosa.
00:00:41que se prestan personajes de ratos y que
00:00:45tienen
00:00:46desplantes como los que ha tenido mi
00:00:48ley. Recuerdo en en
00:00:51Tucumán el 9 de julio de la firma del
00:00:55del Pacto de Mayo.
00:00:56Del Pacto de Mayo cuando quedó afuera
00:00:59Macri, ¿no? Con un poquito de frío así,
00:01:02eh pero después terminan comiendo
00:01:04milanesas, entonces no no va y viene.
00:01:07Sí, exactamente.
00:01:08Bueno, a ver, voy a tomar una palabra
00:01:10que vos utilizaste y y te quiero
00:01:12preguntar a propósito de eso que es
00:01:13prescindir.
00:01:15¿Vos crees que Kisirov quiere prescindir
00:01:17de Cristina y ya nos metemos de lleno un
00:01:18poquito en la historia del peronismo a
00:01:20estas horas? No,
00:01:22no sé si lo creo. Yo deseo que no quiera
00:01:26prescindir de Cristina porque pero no
00:01:28por un encaprichamiento o un fanatismo
00:01:31hacia Cristina, simplemente porque
00:01:34primero es una de las dirigentes que aún
00:01:36a pesar de su condición de detención
00:01:38tiene más adhesión. Eh, uno lo ve en las
00:01:41encuestas, en los sondeos de opinión, lo
00:01:43vimos en el velorio del indio en la
00:01:45calle, ¿no? Eh,
00:01:49eso la hace candidata. No, no estoy
00:01:51diciendo eso. Lo que digo es que no se
00:01:53puede prescindir de una cabeza que tiene
00:01:55una mirada sobre el país que va a tener
00:01:58que afrontar o Axel o cualquier otro
00:02:01candidato del peronismo. Y a mí se me
00:02:04ocurre que uno no prescinde de las
00:02:06mejores cabezas cuando tiene que ir
00:02:08construyendo algo muy difícil, que va a
00:02:11ser primero una elección que todavía no
00:02:13sabemos cuáles van a ser las reglas de
00:02:15juego, y después la conducción de este
00:02:17país, el gobierno de este país. Porque
00:02:21quien no mire lo que le pasó a Cristina
00:02:24no se está mirando en el espejo futuro.
00:02:26¿Quién le va a poner una firma a un
00:02:28expediente en este país sin tener miedo
00:02:31que un sector de comodoro PI lo meta
00:02:33preso? Ningún dirigente. Todos van a
00:02:36tener miedo. Entonces, me parece que
00:02:39poder afrontar dos discusiones
00:02:40centrales, como es el acuerdo con el
00:02:42Fondo Monetario y qué vamos a hacer con
00:02:44la justicia son dos discusiones que hay
00:02:46que tener con la persona que llevó
00:02:48adelante esas peleas.
00:02:50Eh, yo no sé si Axel quiere prescindir
00:02:54de Cristina, digamos, tuvo siempre una
00:02:56relación
00:02:58no solamente de empatía, sino de mucha
00:03:00cercanía y de y de y de mucho acuerdo
00:03:03político. Quizás es este es un Excel que
00:03:09que bueno que yo no al menos no conocía,
00:03:11digamos,
00:03:13empecinado en una distancia o tomando
00:03:15una distancia que que lo que es correcto
00:03:19es no hablar del tema, porque la verdad
00:03:20que esta interna parece ocupar la
00:03:24totalidad del planteo del peronismo y no
00:03:27es así,
00:03:28digamos, si hay paso sea el a paso y si
00:03:31no el peronismo tendrá que ser
00:03:33responsable, ir caminando a un gran
00:03:35acuerdo político donde no alcanza
00:03:37solamente con el peronismo. Hay que
00:03:39pensar en otros frentes también. El otro
00:03:41día Máximo Kesner decía o lo criticaba
00:03:43por no no visitarla, ¿no?
00:03:44Sí.
00:03:45E
00:03:46es correcto,
00:03:47es correcto. Y sí, es correcto, porque
00:03:50cuando una persona está en las
00:03:52condiciones que está Cristina detenida
00:03:54injustamente y además en las condiciones
00:03:57que está detenida con las restricciones
00:03:59que se le han impuesto,
00:04:01eh
00:04:03de mínima lo que uno espera de cualquier
00:04:06compañero, cualquier dirigente político,
00:04:09eh, es que se solidarice, que la vaya a
00:04:13ver, que charle, porque cuando uno anda
00:04:17por la calle
00:04:18este tiene libertad de opinión para
00:04:20todo. Ahora, cuando uno está en las
00:04:22condiciones que está ella y con las
00:04:24restricciones que se le han impuesto, es
00:04:26muy importante la charla con los
00:04:27compañeros. Así que sí, yo creo que es
00:04:29correcto lo que dijo Maxi
00:04:30y lo tomas como que como un
00:04:32desagradecido. ¿Cuál sería la palabra?
00:04:36E
00:04:38para mí es eh poco inteligentem,
00:04:42esa es la palabra,
00:04:43poco porque a ver, han salido muchos
00:04:45dirigentes en estas últimas semanas con
00:04:48un discurso o similar, si querés,
00:04:51cuestionando a a Kisov, muy duros con
00:04:53Kisilov, ¿no? Puede ser Berni, por
00:04:54ejemplo, ¿no? Eh, incluso algunos dicen,
00:04:59"No es peronista."
00:05:01No, no. Bueno, esas calificaciones en el
00:05:03peronismo siempre son salvajes, ¿no?
00:05:06Bueno, pero yo lo he escuchado de Berni,
00:05:07de Moreno,
00:05:09¿no? Yo creo que Axel ha hecho, es
00:05:11cierto, Axel viene de una extracción
00:05:13diferente, ha hecho una experiencia como
00:05:16primero como
00:05:19integrante de aerolíneas argentinas,
00:05:22luego como ministro de Economía, luego
00:05:24como diputado nacional, obviamente, y
00:05:27dos veces como gobernador. Eso eh le da
00:05:30un rose con el peronismo importante,
00:05:32¿no? No, uno no puede este negar que que
00:05:36tenga su corazón peronista. No importa
00:05:38cuándo lo adquirió, digamos, pero no se
00:05:40puede negar. No, no, no diría eso.
00:05:43Estamos hablando con Teresa García,
00:05:45diputada nacional, secretaria general
00:05:46del Partido Justicialista. E algunos
00:05:49colegas el otro día los escuchaba y se
00:05:51preguntaban si Kisilov es o no es el
00:05:53candidato de Cristina.
00:05:55Bueno, hubo un ruido esta semana pasada
00:05:59o la otra donde decía que Cristina se
00:06:02había manifestado diciendo que eh
00:06:05Kisilov era su candidato.
00:06:08Cristina no dijo que nadie es su
00:06:11candidato. Eh, obviamente además
00:06:13mantiene silencio público, ¿no? En las
00:06:15redes.
00:06:16Ni que nadie es su candidato, ni que
00:06:17nadie es ni que nadie no es su
00:06:19candidato.
00:06:20No, no ha dicho nada, absolutamente
00:06:22nada. Y yo creo que es muy prudente
00:06:25porque lo que está viendo es esto que
00:06:26decíamos antes, frente a la situación de
00:06:28emergencia por la que atraviesa nuestra
00:06:30sociedad muy grande, si no se tiene una
00:06:33responsabilidad política importante, es
00:06:36es muy fácil meter la pata.
00:06:37Entonces, me parece que hay que ver cómo
00:06:39transita este gobierno,
00:06:41¿sí? que algunos es como un gran pro del
00:06:45gobierno. Algunos dicen eh no llega,
00:06:48otros dicen llega, otros dicen llega,
00:06:51pero malo. Digamos, lo que uno tiene que
00:06:54poder analizar es el contexto primero
00:06:56internacional, el económico, el
00:06:57nacional, para poder determinar hacia
00:07:00dónde vamos, porque insisto, esto no es
00:07:03una discusión de una cara en un afiche o
00:07:07el que salió oportunamente en un momento
00:07:12determinado y entonces sacó ventaja,
00:07:15acaba haberse cargo de un país que
00:07:17dejaron destruido, digamos, destruido,
00:07:20vendido y entregado.
00:07:22Vamos a hablar un poquito del gobierno
00:07:24en un ratito. Quiero cerrar un poquito
00:07:25con la linterna porque vos decías algo y
00:07:28me quedó ahí dando vueltas eh respecto
00:07:31bueno a la no visita de Quisilofa
00:07:32Cristina o el no contacto en todo caso
00:07:34como jefa del partido que vos decís,
00:07:36bueno, debería tenerlo. No es una voz
00:07:38autorizada, dos veces presidente, una
00:07:40vicepresidenta, deberían poder hablar,
00:07:42no necesariamente tienen que estar de
00:07:43acuerdo, pero podrían hablar y tener
00:07:45alguna comunicación un poco más más
00:07:47fluida.
00:07:49¿Por qué pensas que esto no sucede?
00:07:51¿Pensass que está el fantasma Alberto
00:07:54por parte de Kisilov?
00:07:58¿Pensass que ese grado de autonomía, lo
00:08:00pongo entre comillas, de de Cristina
00:08:03Kesner, le abre más chances electorales,
00:08:05le permite sumar votos que por ahí de
00:08:08otra manera no podría?
00:08:10Y pero es una cuenta de falsa escuadra
00:08:13porque si se pensara que el alejamiento
00:08:17de Cristina o como se dice ahora eh para
00:08:22que te acepten en una fiesta tenés que
00:08:24decir que estás lejos de Cristina. Si
00:08:26eso fuera cierto, lo que es cierto que
00:08:29hay una gran cantidad de votos o de
00:08:31adhesiones a Cristina
00:08:33que no estarían con alguien que está
00:08:36lejano a ella y protestando contra ella,
00:08:40eso no ocurriría. No sé, la verdad que
00:08:43porque perdón interrumpa, vuelvo un poco
00:08:45a lo que se especulaba en el 2019 cuando
00:08:47se armó la forma de Cristina decide que
00:08:49sea Alberto Fernández. un poco la frase
00:08:52remanida era e
00:08:56eh con Cristina no alcanza, sin Cristina
00:08:57no se puede, ¿no? Por el estilo. Y se
00:08:59decía que Cristina tenía un piso alto
00:09:01pero un techo bajo y entonces necesitaba
00:09:05sumar por fuera y que Alberto Fernández
00:09:06le garantizaba sumar algunos sectores
00:09:10por ahí algo más conservadores que con
00:09:12Cristina Sola no alcanzaba. Te pregunto
00:09:15si pensas que Kisilof debe hacer la
00:09:16misma especulación o va por otro lado.
00:09:20Primero me parece que fue
00:09:23eh una especulación errónea porque la
00:09:26que mejor sabía leer la realidad en ese
00:09:28momento. De hecho, ella va en la fórmula
00:09:30como vicepresidente y lo elige Alberto.
00:09:33Eh,
00:09:34convengamos que algo atípico, ¿no? Que
00:09:36en general es al revés. candidato a
00:09:37presidente elige a su compañero de
00:09:39fórmula,
00:09:40pero en este caso fue así por el
00:09:41entendimiento de Yo me acuerdo que los
00:09:43gobernadores le iban a pedir que que
00:09:46hubiera un candidato moderado,
00:09:49digamos.
00:09:50Bueno, había gobernadores como Mansur,
00:09:52que había sido parte del gabinete, ¿no?,
00:09:53de Cristina.
00:09:54Sí.
00:09:55Que decía Cristina ya fue.
00:09:56Bueno, sí, muchos dirigentes decían en
00:09:59ese momento cuando se fue de la plaza en
00:10:01el 2015 con una plaza impresionante,
00:10:03muchos decían, "Bueno, listo, ya está,
00:10:05se terminó. Vos tuviste una frase hace
00:10:08poco. A ver, la loca, la tengo acá. Vos
00:10:09dijiste, "Pareciera que para entrar al
00:10:10sistema político hay que decir que
00:10:12Cristina ya fue precisamente."
00:10:13Claro. ¿Por qué? Porque porque molesta,
00:10:18porque incomoda. Ella misma lo dijo en
00:10:21el discurso, creo, el último día de de
00:10:25el 9 de diciembre, cuando dijo, "Dejo un
00:10:28país cómodo para la gente e incómodo
00:10:30para los dirigentes." Y de verdad
00:10:32incomoda. Eh, ¿por qué lo hace? No sé.
00:10:35Yo recuerdo en el gobierno de Alberto a
00:10:38algunos ministros, a los que he
00:10:40escuchado, decir este, "Hay que alejarse
00:10:42de Cristina, te tenés que alejar de
00:10:44Cristina para que te vaya bien, te tenés
00:10:46que aleijar de Cristina." Es como un
00:10:47mantra, ya parece esto, ¿no? Si eso
00:10:50fuera así y si fuera tan mancha venenosa
00:10:54como se dice ahora, no creo que tuviera
00:10:57lación que tiene hoy. cuando uno lo ve,
00:11:00no, yo milito, así que lo veo,
00:11:03no es que lo invento
00:11:05y no creo demasiado en las encuestas,
00:11:06pero lo que es cierto que tiene un alto
00:11:08nivel en la opinión pública, un alto
00:11:10nivel favorable, quizás por el recuerdo
00:11:14de lo que fueron dos gobiernos eh que
00:11:17hicieron que nuestro pueblo se sintiera
00:11:20un poco mejor de lo que se siente hoy y
00:11:21eso también valoriza la acción pasada.
00:11:24Tal vez sea por eso o tal vez sea porque
00:11:27la gente, el pueblo es mucho más sabio
00:11:28que sus dirigentes y la sociedad
00:11:31comprende que tiene que haber otro
00:11:33destino para este país, ¿no? Y que la
00:11:34que mejor lo reflejó fue ella, por eso
00:11:36está presenta.
00:11:37Bien, pero no sabes por qué no digo
00:11:41porque no es encuentro entre y Cristina
00:11:43o el contacto es una especulación, pero
00:11:45no sabes, no tenés claro por qué.
00:11:47No, no tengo claro por qué. No, no
00:11:50quisiera pensar, pero de verdad lo digo
00:11:52de corazón porque yo he trabajado con
00:11:55Axel, lo conozco, conozco su la etapa
00:11:58difícil en la provincia con la pandemia.
00:12:01Eh, no no quiero pensar que que hay un
00:12:05grupo de dirigentes alrededor que le
00:12:07dice, "No te juntes con Cristina que te
00:12:10empeora." No, la verdad que no. Supongo
00:12:13que debe tener con que ver con alguna
00:12:16cuestión muy interna, muy personal.
00:12:18Voy a ser más malo que vos estás muy
00:12:20diplomática hoy.
00:12:20A ver,
00:12:21no puede ser que Axel quiera hacer lo
00:12:24que por ahí en su momento hizo Knerar
00:12:26Conualde. Okay, estamos juntos. Hicimos
00:12:30una este una carrera en todo caso de
00:12:34parte acompañándote. Vos me
00:12:36promocionaste, llegué a la gobernación.
00:12:40Ya está, hasta acá llegamos juntos.
00:12:42Te suelto la mano porque creo que mi
00:12:44proyecto, no sé si son diferentes,
00:12:46también tendremos que hablarlo, ¿no? Si
00:12:47hay matices o son proyectos diferentes.
00:12:49A mí me generan muchas dudas porque uno
00:12:51primera vista dice, "Bueno, estuvieron
00:12:53juntos tanto tiempo y demás." Y ahora,
00:12:56digamos, ¿por qué está en cuál es la
00:12:58razón? Exacto.
00:12:59Pero eh puede ser que haya, digamos,
00:13:01algún eh en el horizonte alguna idea de
00:13:03Axel Kisilov de Bueno, Cristina ya fue
00:13:06como dijiste vos. Listo.
00:13:08Bueno, posiblemente lo no sé, estoy
00:13:11imaginando eh posiblemente lo piense o o
00:13:16bueno, su su grupo político lo a pensar
00:13:20esto. Creo, insisto, creo que es un
00:13:22error y además las circunstancias en las
00:13:24que Néstor le dijo a Dualde, "Bueno,
00:13:26hasta acá llegamos juntos",
00:13:28fueron otras circunstancias, digamos.
00:13:30Había mucha presión en aquel momento de
00:13:32Dualde eh sobre algunos temas, entre
00:13:35ellos el cierre de lista de ese año eh y
00:13:38después algunos temas que tienen que ver
00:13:40con cuestiones más profundas como la
00:13:41política de derechos humanos y qué sé
00:13:43yo.
00:13:44Eh recuerdo el célebre congreso, no me
00:13:48parece que sea la misma circunstancia.
00:13:50Además eh Néstoralde no venían de la
00:13:54misma construcción política. Eh, Axel eh
00:13:58viene de la construcción política del
00:13:59kisnerismo y con Cristina
00:14:02eh se ha convertido como en una especie
00:14:05de de zainete venezolano esta historia
00:14:08nuestra en el peronismo.
00:14:10Pero
00:14:12yo no le tengo miedo a ninguna de las
00:14:14resoluciones, ni a las conversaciones
00:14:16para lograr un acuerdo político
00:14:17responsable,
00:14:18¿sí? Eh, ni a la confrontación en una
00:14:22paso si se mantienen. Eh,
00:14:26es interesante eso que decís, ¿no? Pero
00:14:28que Cristina, bueno, no sé si Cristina
00:14:30sería o o algún candidato que decía
00:14:32Cristina, porque algunos dicen Cristina
00:14:33candidata, ahora quiero llegar a eso,
00:14:34¿no? Pero la pregunta es, Cristina no se
00:14:38ha sometido a unas pasos en ningún
00:14:41momento. De hecho, armó unidades eh
00:14:43ciudadanas, ¿no? En algún momento cuando
00:14:45Randazo creo que se había postulado. Sí,
00:14:47Randazo en aquel momento no solamente se
00:14:50postuló, sino que le exigió al Partido
00:14:53Justicialista que entregara su número de
00:14:55lista histórica, que era la lista dos,
00:14:57y el nombre del PJ. Así que no quedó
00:14:59otra alternativa que armar una salida
00:15:02por afuera porque no teníamos la
00:15:04posibilidad de del instrumento Partido
00:15:07Justicialista para dar la batalla.
00:15:09Bien, estamos hablando Teresa García. Me
00:15:11preocupa mucho. ¿Vos viniste acompañada?
00:15:13Sí,
00:15:14sí, porque hay una persona que te
00:15:15acompaña, está parada ahí. sosteniendo
00:15:16la puerta. Yo la quiero hacer pasar y
00:15:18que se siente, quédese tranquila que no
00:15:20va a hablar, no la vamos a filmar nada,
00:15:21pero sentate, vení, ponete cómoda, te
00:15:23veo ahí parada, vení, pasá, pasá. ¿Cómo
00:15:25te llamas?
00:15:27¿Cómo se llama?
00:15:29Piru.
00:15:29Piru. Vení, Piru, sentate. Yo la veía
00:15:32ahí, sentiste. Yo digo, y aparte deben
00:15:35venir de todo el día
00:15:37de todo el día a esta altura del día,
00:15:39cansadas del
00:15:40Así que nada, quédate, no te voy a
00:15:42preguntar nada, quédate tranquila,
00:15:43quédate por ahí.
00:15:45Bueno, te decía, lo de las paso es
00:15:47interesante, ¿no? Pero no todo el mundo
00:15:49quiere paso. Alguien quiere que Yo creo
00:15:51que las pasos es una Bueno, primero hay
00:15:53que ver si siguen o no, si se eliminan o
00:15:54no. Creo que hay bastante resistencia,
00:15:56lo veo difícil,
00:15:58pero creo que en este para este tipo de
00:15:59situaciones es necesario.
00:16:01Es necesario. Bueno, eso es una ley
00:16:04producto de nuestra gestión de gobierno,
00:16:07¿no? La
00:16:09estamos hablando de las primarias
00:16:10abiertas, simultáneas obligatorias, ¿no?
00:16:12Y obligatorias. Eh, ahora el año pasado
00:16:15ya el gobierno nacional, creo que por el
00:16:17mes de febrero, decidió suspenderlas
00:16:20eh el anteaño, digamos, antes de la
00:16:23elección, decidió suspenderlas y ahora
00:16:25vuelven a insistir, pero casi con más
00:16:28con mucha más fuerza por la eliminación
00:16:30del espacio.
00:16:32Yo creo que es un error, me parece que
00:16:34es una instancia que tienen los partidos
00:16:37políticos para dirimir sus sus
00:16:39cuestiones.
00:16:41Eh, son sanas. eh se resuelve en una
00:16:45elección y habla de la
00:16:46representatividad,
00:16:48digamos, que mejor represente los
00:16:50intereses de cada fuerza política
00:16:51debiera ser. Pero esta ley que plantea
00:16:54el gobierno es un poquito más complejo
00:16:56lo que plantea, porque no solamente eh
00:16:59esta ley de reforma electoral de la que
00:17:01hablan, eh
00:17:04es la eliminación de las pasos y después
00:17:05hay otro punto muy
00:17:08muy caliente,
00:17:10¿no? Todavía no lo han resuelto si suman
00:17:13las colectoras o no las hacen
00:17:15obligatorias,
00:17:16que es el tema del financiamiento de los
00:17:18partidos.
00:17:20A como se ve este modelo, el
00:17:22funcionamiento de este modelo de
00:17:23gobierno, lo que necesitan es que la
00:17:26actividad privada intervenga cada vez
00:17:28más en la cosa pública, ¿no? Si no, no
00:17:30entregarían el río para nada. Bueno,
00:17:33tema de tierras, la inviolabilidad de la
00:17:35propiedad privada, etcétera. Y la
00:17:38eliminación o el artículo que habla del
00:17:40financiamiento de los partidos eh le
00:17:43abre la gran cancha a que los privados
00:17:46sean los que aporten a los partidos
00:17:49políticos, condicionándolos, obviamente,
00:17:52y que el Estado no se haga cargo de eso,
00:17:54cuando en verdad en el esquema
00:17:56democrático la fuerza del sistema
00:17:58democrático son la existencia de los
00:18:00partidos políticos. Así que no es menor
00:18:03que en esa ley este capítulo destinado a
00:18:07que desaparezca eh la colaboración del
00:18:10Estado en el fortalecimiento
00:18:11democrático, ¿no?
00:18:12Sí. Además, el privado supongo que
00:18:15aporta en función de sus propias
00:18:17necesidades,
00:18:18obviamente y además cuando uno ve ahora
00:18:20el funcionamiento
00:18:22de lo que está sucediendo con las
00:18:24plataformas nuevas que intervienen en la
00:18:27política directamente, condicionan voto,
00:18:29bueno, condicionan guerras,
00:18:32eh, se imaginan lo que puede pasar.
00:18:34Te quiero preguntar por eh Cristina
00:18:36Libre. Hace ya un par de meses vino Ócar
00:18:39Parril acá. A mí me sorprendió porque él
00:18:41me decía, "Hay un plan A, ¿cuál es
00:18:44Cristina Libre?" Y el plan B, no hay
00:18:47plan B.
00:18:49Y yo le decía, "Bueno, se van a venir
00:18:51las elecciones y si Cristina no queda
00:18:54libre,
00:18:56digo, más allá de la discusión de fondo,
00:18:57¿no? Si está mal o bien detenida. Digo,
00:18:59si Cristina no queda libre, que el
00:19:02peronismo no se presenta una elección."
00:19:04Dice, "Yo no digo eso, pero hay solo un
00:19:05plan A." Te lo pregunto a vos. ¿Hay solo
00:19:08un plan A?
00:19:09Nada. Yo creo que que es imprescindible
00:19:14que Cristina esté libre, que porque
00:19:18además valida el proceso democrático. No
00:19:21podemos tener a quien fuera presidenta
00:19:23dos veces de la nación presa con una
00:19:25causa mañada, eh, con fiscales y jueces
00:19:29que estaban en la escondido, jugaban al
00:19:32padel con el anterior presidente Macri,
00:19:35eh, y todo y en la causa haya pruebas
00:19:40que no tenían que estar y que finalmente
00:19:42llegara la Corte y la Corte ni siquiera
00:19:44levantará la etapa de cartulina del
00:19:46expediente y después lo escucharemos a
00:19:47Loren decir, "No, este proceso ya está
00:19:50terminado, ya está agotado, se acabó.
00:19:52Así que nosotros esta discusión la vamos
00:19:53a sostener.
00:19:56Eh, el plan B será hasta dónde llega el
00:19:59peronismo, pero el peronismo que
00:20:01entienda que la proscripción de Cristina
00:20:04le hace daño a todo el proceso
00:20:05democrático, no solamente al peronismo.
00:20:08Por eso el otro día yo estaba en la
00:20:09comisión de constitucionales cuando
00:20:12Miguel Picheto planteó el tema de los
00:20:14vicios en la decisión de la causa y
00:20:19quedó comprometido y quedó comprometido
00:20:21nuestros compañeros de la comisión de
00:20:22constitucionales
00:20:24en ver los recursos legislativos que
00:20:26tenemos, porque se está abordando el
00:20:29problema de Cristina en el ámbito
00:20:31internacional, accediendo a todos los
00:20:34organismos que tienen que ver con la
00:20:36denuncia de esta detención y
00:20:38proscripción.
00:20:39Se está atendiendo este problema desde
00:20:42el propio equipo jurídico legal de
00:20:44Cristina y estamos nosotros tratando a
00:20:48veces mejor, a veces peor, de explicarle
00:20:50a la sociedad que cuáles son las
00:20:53razones. Hoy hoy miraba la etapa del
00:20:55país
00:20:56eh
00:20:57de España, ¿no?
00:20:58Sí. el 60 y pico% de los españoles cree
00:21:01que existe el loer. Entonces, quizás
00:21:04esta palabra a nosotros nos costó mucho
00:21:06eh explicar a qué se refería. La causa
00:21:09de Cristina es la mejor manera de
00:21:11explicarlo, ¿no? Que hubo jueces
00:21:14amañados, fiscales amañados, no sabemos
00:21:17hasta dónde seducidos y por qué
00:21:19seducidos y termina eh en en una causa
00:21:23absurda realmente. Ahora, plan B,
00:21:26vuelvo a insistir, hay una
00:21:28responsabilidad de la direncia política
00:21:30y en especial del peronismo. Nosotros no
00:21:32podemos seguir con
00:21:35una situación con este gobierno y mucho
00:21:38menos pensando en una reelección de este
00:21:40presidente donde a la gente se la tenga
00:21:42como se la tiene, digamos, ¿no? Que
00:21:45además es es eh mucho más profundo
00:21:48porque yo lo que creo que cuando mi ley
00:21:51dice que ellos plantean un cambio
00:21:52cultural, efectivamente así lo hacen,
00:21:54¿no?
00:21:55Están ganando esa batalla cultural. Mi
00:21:57ley está ganando esa batalla cultural.
00:21:58De a ratos que sí, porque hoy me
00:22:00preocupó mucho cuando vi que este la
00:22:03ministra Betovelo dijo que estarían
00:22:06pensando en la posibilidad de que los
00:22:08padres que no hace falta que los chicos
00:22:10vayan a la escuela, que los padres
00:22:11eduquen a los chicos en sus casas.
00:22:15Esto, digamos, ¿qué padres van a poder
00:22:17educar a los chicos en su los que puedan
00:22:19contratar una maestra de apoyo? Porque
00:22:22los otros no. Entonces, ¿qué qué es lo
00:22:24están queriendo decir? Entonces, yo creo
00:22:25que hay momentos en que esa batalla
00:22:27cultural si la ganan como la ganaron con
00:22:30el tema del reclamo social, ¿no? Se
00:22:32terminaron los piquetes, listo, estamos
00:22:34todos contentos.
00:22:34Qué raro ese discurso, ¿no? Son los
00:22:36mismos que en plena pandemia decían que
00:22:37hablan las escuelas.
00:22:38Exacto.
00:22:39Es contradictorio, por lo menos.
00:22:40Sí, sí. y que el Estado esté presente
00:22:42con las vacunas y con no todos los que
00:22:45reclamaban que el Estado estuviera
00:22:46presente. Yo recuerdo las movilizaciones
00:22:49en Plaza de Mayo de crítica este a la
00:22:52faltante de vacunas que la encabezaba
00:22:54Patricia Bullrich, ¿no? Y son los mismos
00:22:56que hoy dicen, bueno, el Ministerio de
00:22:58Salud Pública la verdad que no se
00:23:00debiera dedicar a nada. ¿Cómo en verdad
00:23:02no se dedica a nada? Tenemos un PAMI
00:23:04destruido, medicación oncológica sin
00:23:08cumplir, atención domiciliaria sin
00:23:10cumplir, en fin, todo el descalabro que
00:23:13es este hombre Lugones que está en el
00:23:15Ministerio de Salud, que yo creo
00:23:18sinceramente que merecería
00:23:20descalabro o negocios.
00:23:23Las dos cosas, las dos cosas. de
00:23:26escalabro porque no entiende nada,
00:23:28digamos, no entiende,
00:23:30digamos, no entiende lo que es la
00:23:31realidad del conurbano. Eh, la provincia
00:23:34soporta como puede con el Ministerio de
00:23:36Salud de la provincia. Este, la faltante
00:23:39del apoyo nacional no entiende y después
00:23:42debe haber negocios también entre medio
00:23:44y además no conocen el resto del país.
00:23:46Yo acabo de venir de Jujú y estuve en
00:23:49misiones hace dos meses. Es dramática la
00:23:51situación, sobre todo en materia de
00:23:53salud.
00:23:53Te quería preguntar, no quiero dejarlo
00:23:55pasar porque había anotado acá una frase
00:23:56tuya que dijiste, "Las condiciones de
00:23:58tensión de Cristina son peor que la de
00:23:59los narcos."
00:24:00Sí.
00:24:02¿Cuáles son esas restricciones para
00:24:04aquellos que no tienen idea de qué se
00:24:05trata las restricciones que que tiene
00:24:07Cristina para las vi?
00:24:08Cualquier preso común.
00:24:10Bueno, hemos visto los este responsables
00:24:13de delito de lesa humanidad que hacen
00:24:16cumpleaños en su casa, invitan un
00:24:17cantante famoso, están de fiesta. Ponele
00:24:21nombre y apellido
00:24:23Ortega. Palito Ortega. Eh, me parece
00:24:27aberrante después de haber sido
00:24:29gobernador del peronismo de Tucumán. Eh,
00:24:33después los ves caminando por la calle y
00:24:35van a la panadería, qué sé yo. Y los
00:24:37narcos, bueno, algunos están procesados,
00:24:41imputados, condenados, viviendo en su
00:24:43casa, eh, y no tienen limitación alguna.
00:24:47Un preso común no tiene limitaciones. Un
00:24:50preso común, la limitación que existe es
00:24:52que el preso admita que usted lo vaya a
00:24:55visitar, nada más.
00:24:57Sin embargo, acá eh hay una restricción
00:25:01que la volvieron a reiterar hace pocos
00:25:03días, que es muy poquitas horas por
00:25:06semana. Eh limitaciones
00:25:10de recibir visitas. Si uno la quiere
00:25:12ver, obviamente tiene que pedir permiso
00:25:14a la justicia. No siempre es obtenido.
00:25:18Eh, y además usando una tobillera.
00:25:22Eh, oiga, abajo hay policías de la
00:25:25federal. ¿A dónde va a ir a tomar un
00:25:27café al patio Bullrich?
00:25:29Me parece que eso apunta a a
00:25:33Ahora esperabas más de la clase
00:25:35política. Te lo pregunto porque
00:25:36sí
00:25:37cuando intentaron matarla no hubo una
00:25:41reacción masiva a la clase política. Por
00:25:43eso te pregunto si ante una situación
00:25:45que vos estás detallando esperas otra
00:25:48cosa.
00:25:48Sí, esperaba otra cosa. La esperaba
00:25:51voy a hacer referencia a una cosa que
00:25:53pasó hace muchos años y
00:25:56y
00:25:57siempre me asombró, ¿no? Una etapa de la
00:26:00revista Noticias en una actitud de de
00:26:03ella con Obama realmente ofensiva, muy
00:26:06ofensiva. Incluso había un video que
00:26:08finalmente no entregaron el CD. Nosotros
00:26:10nos presentamos con otras dos diputadas,
00:26:13de paso la quiero recordar porque era
00:26:15una gran compañera Diana Conti. Y con
00:26:18Juliana y Tulio nos presentamos en el
00:26:20juzgado para hacer un una cuestión y me
00:26:24acuerdo que antes fuimos a hablar con
00:26:25las otras diputadas nacionales mujeres
00:26:28porque era realmente ofensiva
00:26:30y nos dijeron que no.
00:26:33Ya ahí empecé a asombrarme de la
00:26:36conducta de la clase política. Ahora,
00:26:38cuando le pusieron la pistola en la
00:26:40cabeza y dispararon dos veces, la
00:26:42reacción fue de algunos una tibia
00:26:46solidaridad. Vamos a hacer como qué,
00:26:48para que no quede mal.
00:26:50De otros, la inexistencia, como en el
00:26:52caso de Patricia Bullrich, cuando además
00:26:54tenía un responsable de su área, Milman,
00:26:58metido en el medio de la causa.
00:27:01Eh, y ahora esto y sí, yo esperaba más
00:27:04de la direncia política. Espero, espero
00:27:07porque no entender que la política es el
00:27:11único instrumento de transformación de
00:27:12la realidad es no entender nada. Creer
00:27:15que eh una plataforma o un auspiciante
00:27:21eh
00:27:22cuatro amigos del poder o ir a festejar
00:27:26el 4 de julio a la embajada de Estados
00:27:28Unidos y a bailar con no sé quién. Eh eh
00:27:33creer que eso alcanza para transformar
00:27:36la Red es una locura. Ya vimos cómo
00:27:38estamos, ¿no? Estamos hablando con
00:27:40Teresa García. Quiero sí pasar ahora eh
00:27:43a hablar un poquito de de mi ley y la
00:27:45política, ¿no? Porque yo creo que la
00:27:46interna, este interna cielo abierto que
00:27:48viene ya la época de Alberto Fernández,
00:27:50eh hace que seguramente muchos votantes
00:27:53o seguidores de Cristino, del propio
00:27:55Axel Kisilov, estén algo desencantados
00:27:58con esta pelea, porque seguramente
00:28:00muchos las deben estar pasando mal, como
00:28:02muchos argentinos, con las urgencias,
00:28:03con por ahí múltiples trabajos para
00:28:05llegar a fin de mes, los que pueden,
00:28:07otros sin trabajo y escuchan que se
00:28:09pelean, que si la visita, que si la
00:28:10visita, que si dice esto, que si lo otro
00:28:13y yo creo que hay algo ahí que falta. Yo
00:28:16creo que te lo digo sinceramente,
00:28:17Teresa, eh, no lo digo por voz, lo digo
00:28:19en general, me parece que dentro del
00:28:20peronismo parece que no hay un discurso
00:28:22que no logra capitalizar el descontento
00:28:25de mucha gente con esta gestión, algunos
00:28:27que no lo han votado y otros que lo han
00:28:28votado incluso a mi ley.
00:28:29Sí, sí. E
00:28:33voy a decir algo más duro primero y
00:28:36después
00:28:37hago la bajada.
00:28:39Eh, yo no creo que el problema que
00:28:42vayamos a tener a futuro sea eh que
00:28:46Cristina y Axel hablen. Creo que es muy
00:28:48importante para la construcción del
00:28:50planteo de futuro, pero creo que el
00:28:52problema que vamos a tener al futuro es
00:28:54otro y aún aunque hablen ese problema va
00:28:56a sobrevivir. Lo que hay que tener es
00:28:58mucho coraje para enfrentarlo.
00:29:01Eh, que hay gente desencantada así. Hoy
00:29:05fui a una clínica a la mañana, salgo y
00:29:08me para una mujer y me dice, "Teresa,
00:29:11sí, te puedo pedir un favor, sí, que no
00:29:14se peleen más y Cristina, ya lo viví
00:29:17esta mañana, hace un rato.
00:29:19Eh, yo no creo que esa sea la no creo
00:29:22que ese sea el problema. Por lo tanto,
00:29:24no creo que ahí esté la solución. Sí, lo
00:29:26que creo que es muy importante porque
00:29:28hay que construir un camino hasta el año
00:29:30que viene, que a duras penas falta un
00:29:31año, digamos, para eso.
00:29:34Eh, sí creo que hay que construirlo, sí
00:29:37creo que hay que poner fuerza de
00:29:38voluntad y creo que las personas que
00:29:42tienen que hablar esto son este Axel y
00:29:45Cristina y ver qué definen, porque
00:29:47también se puede no estar de acuerdo,
00:29:48como dijiste vos, o sea, también se
00:29:50puede no estar de acuerdo. ¿Y qué tiene
00:29:52que ver eso? Tantas veces no hemos
00:29:54estado de acuerdo en el peronismo, miles
00:29:56de veces.
00:29:57eh la interna de de Menen y dual, Menen
00:30:02y Cafiero, la interna de Dual de Menen,
00:30:06la confrontación con Rando, miles de
00:30:08veces, pero el peronismo logra sortear
00:30:11esas cosas finalmente y yo creo que que
00:30:14es una pena, que es una lástima y que
00:30:17espero que suceda, porque además yo creo
00:30:20en la fuerza inconmensurable que tiene
00:30:21el peronismo para hacerse cargo de las
00:30:24enormes crisis históricas que hemos
00:30:25tenido, No
00:30:27pensé que me ibas a decir el peronismo
00:30:29es como los gatos cuando uno cree que se
00:30:30están peleando, se están reproduciendo.
00:30:32No, no apelaste esa vieja frase.
00:30:33No, no, no. Trato de no ser tan vieja
00:30:36más o menos. Eh, creo que el peronismo
00:30:40resuelve resuelve sus situaciones
00:30:43internas. Ahora, e
00:30:45digo, Santili,
00:30:47sí,
00:30:48es una rectificación por parte del
00:30:51gobierno después de todo lo que veníamos
00:30:52con el caso Adorni o es un maquillaje?
00:30:55Era lo que quedaba en el cajón.
00:30:58No había más, decís vos.
00:31:00No, no había más.
00:31:03Eh, fue quien suplantó a Ya nos hemos
00:31:08olvidado de expert
00:31:11en la lista.
00:31:13en provincia de Buenos Aires.
00:31:14Exactamente. Con Sper en la foto de la
00:31:16boleta y Santilí,
00:31:19este, mirando de atrás a ver si asomado
00:31:21a la cabecita.
00:31:22eh un alguien que dijo que quiere ser
00:31:26gobernador de la provincia de Buenos
00:31:28Aires, que tiene mucha cintura, más que
00:31:31cintura, para hablar con los dirigentes
00:31:33de todas las fuerzas políticas,
00:31:34incluidos los dirigentes del peronismo,
00:31:36lo sabemos, eh,
00:31:40pero me parece que era lo que quedaba en
00:31:41el cajón. No creo que esto repare el
00:31:44daño ni ni siquiera aproxime a reparar
00:31:48el daño fenomenal que le ha hecho Dorni
00:31:52al planteo del gobierno nacional. Porque
00:31:56si algo hizo mi ley fue justamente decir
00:31:59que venía a terminar con la casta,
00:32:02¿no? Bueno, el relato ese acá no se
00:32:04licuó.
00:32:05Eso no existió a partir de que Adorni
00:32:08reconoció que había empezó el periplo de
00:32:11su mujer Estados Unidos, Punta del Este
00:32:14y toda la historia, porque la gente
00:32:16identifica que era mentira y ya está, se
00:32:18acabó. Eh, tardaron mucho en resolverlo.
00:32:22Realmente en la Cámara vino Dorne a dar
00:32:24su informe de jefe de gabinete casi
00:32:26jurando que todo eso era mentira, con lo
00:32:29cual además mintió, mintió en la Cámara
00:32:31de Diputados. Yo creo que hasta mi ley
00:32:33le mintió.
00:32:34Y no me parece que hubiera demasiadas
00:32:36alternativas, por lo que usted dijo hace
00:32:38un rato, gran parte del gobierno de
00:32:42usted, decme vos, por lo menos no me vos
00:32:44querías que no te diga que sos tan vieja
00:32:46o tan grande, bueno, te pido lo propio,
00:32:49eh, porque
00:32:52el gobierno de Miley está prácticamente,
00:32:54creo que de nueve ministros, seis son
00:32:57del macrismo, ¿no?
00:32:58Del macrismo,
00:32:59eh, como alguien dice por ahí, el
00:33:02macrimileísmo. Hay que ver cómo termina,
00:33:04pero me parece que no va a alcanzar lo
00:33:07de Santili para para
00:33:11resolver esa decepción que tuvo la gente
00:33:14cuando vio lo de Adorno y la resolución
00:33:16que tuvo ese tema, ¿no?
00:33:17Ahora vos sos muy crítica, podemos sumar
00:33:21Andis, este, Libra, etcétera. Hay,
00:33:24bueno, ha pasado algo, ¿no?, con el caso
00:33:25Libra.
00:33:26ni más ni menos, ¿no?
00:33:28Al borde del encubrimiento, parece esa
00:33:30es casi un encubrimiento porque haber
00:33:32corrido los querellantes en un caso tan
00:33:34resonante, pero se empata también con
00:33:37algo que pasó hoy, creo, que es el tema
00:33:41de de Lara San Juan y los responsables
00:33:43de Lara San Juan, ¿no? Es una
00:33:46Bueno, la justicia validó el espionaje,
00:33:47¿no? Abiertamente, no es que Necó lo
00:33:49validó,
00:33:50lo validó.
00:33:51Eh, ahora, okay, sumemos todas las
00:33:54críticas que quieras. Pongamos en esa
00:33:56bolsa todas las críticas.
00:33:58Ahora, La Libertad Avanza ganó
00:34:00contundentemente en la última elección.
00:34:01En la legislativa te estoy hablando,
00:34:03¿no?
00:34:03Sí.
00:34:04¿Y por qué entonces?
00:34:08Una vez ganó de la arruga.
00:34:11Sí.
00:34:12Bueno,
00:34:12pero acá ganó mi ley y después volvió a
00:34:14ganar la libertad avanza.
00:34:16Digo, a ver, especulta. Eh, muchos
00:34:20seguramente validarán este tipo de
00:34:21política, otros quedarán con el recelo
00:34:24de las gestiones anteriores, la de
00:34:27Alberto, la de Macri.
00:34:29La gente estaba enojada, profundamente
00:34:31enojada.
00:34:31Lo decís en pasado, no hay nada de
00:34:33presente ahí.
00:34:34No, no, absolutamente presente, pero en
00:34:36el momento de la elección
00:34:38la gente estaba enojada. Hoy también,
00:34:40eh, por eso hay que tener muchísimo
00:34:42cuidado con los planteos políticos, pero
00:34:44pero hay una cosa que no podemos faltar,
00:34:46que esa es la verdad. Siempre hay que
00:34:48decir la verdad, porque la sociedad
00:34:50tiene una percepción sobre quién miente.
00:34:53Y miré que vino a decirles, mire, se
00:34:55acabaron los piquetes, listo, se
00:34:57terminó. No queremos más piquetes, vamos
00:34:59a checar el estado porque esto es una
00:35:01porquería. Son todos chorros, ladrones,
00:35:03ratas, no sé, otros calificativos que ha
00:35:05usado.
00:35:06Y la gente estaba enojada, entonces su
00:35:10enojo lo volcó en ver si había algo que
00:35:12pudiera cambiar lo que andaba mal.
00:35:15Y reconocés que hubo, a veces la gente
00:35:18pone el acento obviamente en el
00:35:19bolsillo, creo que es lo central
00:35:20seguramente, pero también en el choreo,
00:35:23¿no? Hubo un José López, está inaurralde
00:35:25que ahora recupera algunos videos.
00:35:28Sí, claro. Una de la corrupción funciona
00:35:32rara porque cuando uno ve encuestas en
00:35:34determinado momento del proceso político
00:35:36está número uno en la lista,
00:35:38después aparece número ocho. Vaya a
00:35:40saber por qué.
00:35:42Los casos resonantes obviamente la
00:35:44reavivan y yo creo que en el gobierno lo
00:35:48de José López fue un caso muy resonante,
00:35:50muy muy impactante
00:35:53porque una cosa es que alguien escuche
00:35:55en el colectivo que se cuenta eso y otra
00:35:58cosa es prender la tele y verlo en vivo.
00:36:01Eso
00:36:01imagen. Bueno, ver eso el otro día ver
00:36:03los fajos esos supuestamente en la
00:36:05cansauralde es elocuente, ¿no? es vivo y
00:36:09y es indignante.
00:36:10Y sí, y por eso la gente sigue enojada
00:36:13con algunos aspectos de la política. Por
00:36:15eso nosotros, yo digo, a mí no me
00:36:17importa tener una interna o una
00:36:20discusión con cualquier compañero o que
00:36:23tengamos una discusión con cualquier
00:36:24compañero, se llame Axel, se llame Uñac,
00:36:27se llame como se llame, eh, en tanto sea
00:36:30una discusión que podemos sostener en
00:36:32función de algo. Lo que yo no creo es en
00:36:35las internitas por el metro cuadrado de
00:36:38Baldosa. En eso no creo.
00:36:40No nombramos en ningún momento esta
00:36:41conversación a Sergio Maa. está. Eh,
00:36:45a ver, contame un poquito más.
00:36:47No, creo que está. Creo que es uno de
00:36:49los actores primero integrantes del
00:36:51frente, ¿no? Que no digo ninguna
00:36:53novedad, pero
00:36:55está Lo vi, lo vi activo, lo vi el otro
00:36:58día en la Universidad de San
00:36:59Martín.
00:37:01Eh, va a ser un actor en este armado, en
00:37:06este cierre, se va a sentar como un
00:37:08actor más.
00:37:09Eh, si me pedís definición sobre su
00:37:11candidatura, no te la voy a dar porque
00:37:13en verdad yo creo que
00:37:15¿Crees que va a ser candidato?
00:37:19Ay, qué silencio que me hace. No, no,
00:37:21porque no lo pienso con sinceridad lo
00:37:23pienso y digo,
00:37:26esto depende de lo que se resuelva en el
00:37:28peronismo, no depende, vuelvo a
00:37:30insistir, de aquel que saque un metro
00:37:33más adelantado la carrera, el que se
00:37:35presente primero, el que salga mejor en
00:37:37la ficha, que haga el acto más grande,
00:37:38no pasa por él.
00:37:40Teresa García, diputada nacional,
00:37:43secretaria general del Partido
00:37:43Justicialista. Gracias por charlar un
00:37:45ratito con nosotros. No, a ustedes.