Se agota el alto al fuego entre EE.UU e IRÁN | SANTI JUNCAL con BERCOVICH
Radio Con Vos - 20/4/2026 - Duracion: 14:11
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00:00:00[música]
00:00:024:25 de la tarde nos visita el canciller
00:00:05Santiago Juncal mientras recrudece el
00:00:07conflicto en Medio Oriente y se agota el
00:00:10alto el fuego entre Estados Unidos e
00:00:12Irán. ¿Cómo estás, Santi?
00:00:13¿Qué tal, Ale? ¿Cómo estás? ¿Cómo están
00:00:15todos?
00:00:15Bien, muy bien. Contame qué nos depara
00:00:17esta semana. Bueno, efectivamente
00:00:18entramos ya en la octava semana de
00:00:20guerra en Medio Oriente y lo que nos
00:00:23depara es, como bien decías, el alto al
00:00:25fuego de mañana a las 9 de la noche, eh,
00:00:28mejor dicho, el cese del Alto al Fuego
00:00:30de las dos semanas de Alto al Fuego que
00:00:32fueron declaradas el 8 de abril pasado.
00:00:34y hace falta analizar para entender lo
00:00:36que pude llegar a pasar, lo que fueron
00:00:38las últimas 72 horas de este conflicto
00:00:41tan complejo y con idas y vueltas que de
00:00:44alguna manera ilustran de una de una
00:00:46forma bastante compacta lo que ha tenido
00:00:49lugar desde el 28 de febrero en
00:00:51realidad, ¿no? A ver, el viernes pasado
00:00:53se supo que Irán liberaría el estrecho
00:00:56Ormous. Esto fue 4 días después del
00:00:59lunes en el que analizamos nosotros aquí
00:01:01el inicio de el bloqueo por parte de
00:01:04Estados Unidos del estrecho. A ver,
00:01:07tenemos el tweet, el posteo del
00:01:10ministerio, del ministro de Relaciones
00:01:11Exteriores de Irán, Abas Arachi, en el
00:01:14cual justamente planteaba que en línea
00:01:16con el Alto al fuego en Líbano se
00:01:18declara completamente abierto el paso
00:01:21para todos los buques comerciales a
00:01:23través del estrecho Ormous durante el
00:01:25periodo restante del Alto al Fuego en la
00:01:27ruta coordinada ya anunciada por la
00:01:29Organización de Puertos y Asuntos
00:01:31Marítimos de la República Islámica de
00:01:32Irán. Ese tweet fue acompañado luego por
00:01:36un tweet por parte de la Casa Blanca,
00:01:38por un posteo en redes sociales, en
00:01:40realidad muy sencillo, donde planteaba
00:01:43Trump, "Irán ha anunciado que el
00:01:46estrecho de Irán, en lugar del estrecho
00:01:48de Ormous, decía el estrecho de Irán
00:01:51queda completamente abierto y listo para
00:01:53el tránsito. Muchas gracias. Increíble.
00:01:56Ni siqua ya ni siquiera se preocupa por
00:01:57decirle el nombre. No es que la es una
00:01:59GAF increíble porque de alguna manera
00:02:01implícitamente está diciendo que el
00:02:03control de la situación parecería
00:02:05tenerlo más Irán que Estados Unidos,
00:02:07¿no? Pero bueno, más allá de este
00:02:08análisis que podemos hacer, después,
00:02:10casi inmediatamente después, aparece un
00:02:13tercer posteo en redes sociales donde
00:02:15justamente la Casa Blanca dice que
00:02:18efectivamente el estrecho Ormous queda
00:02:20completamente abierto y listo para la
00:02:22navegación, pero que el bloqueo naval va
00:02:25a seguir vigente. O sea, el bloqueo
00:02:26naval de Estados Unidos va a seguir
00:02:28vigente y en funcionamiento únicamente
00:02:31en lo que respecta a Irán, hasta que
00:02:33nuestra negociación con Irán se haya
00:02:35completado al 100%. Este proceso debería
00:02:38ser muy rápido, ya que la mayoría de los
00:02:40puntos ya se han negociado. Fíjense que
00:02:43al indicar Trump que el bloqueo
00:02:45continuaba en lo vinculado con el
00:02:47transporte de productos por Irán, eh
00:02:50digamos con con su posteo lo que hacía
00:02:53era eh plantear una contradicción porque
00:02:55de alguna manera primero hablaba de un
00:02:58eh de un estrecho que queda
00:03:00completamente abierto y listo para el
00:03:01tránsito, pero después decía que en lo
00:03:03atinente a los productos o a los barcos
00:03:05iraníes esto no iba a ser así.
00:03:08Entonces, de alguna manera, esto fue lo
00:03:10que terminó explicando que entre el
00:03:12viernes y el sábado, es decir, entre el
00:03:15viernes y anteayer, se terminara de
00:03:17bloquear por completo el estrecho un día
00:03:19después de que justamente Irán había
00:03:21anunciado que lo iba a liberar. Eh, de
00:03:25hecho fue el argumento que utilizaron
00:03:26las autoridades iraníes para decir, "No,
00:03:28ahora lo lo cerramos también nosotros."
00:03:30Es un estrecho doblemente bloqueado en
00:03:32este momento en un contexto en el que se
00:03:34materializó ayer justamente el bloqueo
00:03:37por parte de Estados Unidos al haber
00:03:38habido un ataque a una embarcación eh
00:03:42comercial iraní llamada Tusca. Touca se
00:03:45escribe, que buscaba pasar justamente a
00:03:48través del estrecho y fue primero eh
00:03:50advertida por parte de la Marina
00:03:52estadounidense, pero luego atacada y
00:03:54puesta bajo justamente custodia por
00:03:57Estados Unidos. Esto
00:03:59para qué quiere decir que se lo
00:04:00arrastraron con con una cadena los
00:04:02barcos de guerra.
00:04:03Bueno, lo interceptan otros barcos y lo
00:04:05corren y lo terminan tomando terminan
00:04:07tomando el control de la embarcación,
00:04:09digamos, ¿no? Como ocurrió o como
00:04:10ocurría con intercepciones, por ejemplo,
00:04:12en el Marc Caribe hasta que después hubo
00:04:13directamente ataques. No suele haber
00:04:15primero advertencias. En este caso hubo
00:04:17las dos cosas. esa advertencia, como
00:04:19intentó pasar igual el Tuzca, eh, fue
00:04:21atacado. Por supuesto que Irán es lógico
00:04:23que suba el petróleo en un contexto así
00:04:26porque es retenso eso, ¿no?
00:04:27Sí, de hecho el petróleo ya tenía,
00:04:29digamos, incentivos a subir desde el
00:04:31sábado cuando justamente se había
00:04:32planteado que esa liberación que se
00:04:34había anunciado el día anterior no iba a
00:04:36tener lugar porque justamente se
00:04:37efectivizaba el cierre por parte de
00:04:39Irán, más allá de que el bloqueo de
00:04:40Estados Unidos continuaba. Entonces, eso
00:04:42lo que terminó generando es, por
00:04:44supuesto, de parte de Irán criticar que
00:04:45había sido un acto de piratería. Y eh el
00:04:48vocero de la cancillería iraní anunció
00:04:50hoy por la mañana que justamente no
00:04:53había planes por parte de Irán para
00:04:54avanzar en una nueva ronda de
00:04:56negociaciones y que no se había tomado
00:04:58ninguna decisión en ese sentido,
00:05:00precisamente por esta clara violación
00:05:02del cese al fuego que había implicado
00:05:03atacar este barco civil. Eh, a ver, es
00:05:06evidente que hay un arrastre de
00:05:08desconfianza de de las partes, digamos,
00:05:10en esta situación. Ya lo venimos
00:05:12marcando esto que viene, por supuesto,
00:05:14de décadas, pero que efectivamente se
00:05:16incrementa muy fuertemente desde junio
00:05:18del año pasado, cuando negociaciones eh
00:05:21en curso eh avanzaban y Estados Unidos
00:05:24atacó eh Irán y también lo que ocurrió
00:05:26el 28 de febrero cuando venía habiendo
00:05:28negociaciones mediadas por Omán e
00:05:30Estados Unidos atacó igual junto con
00:05:32Israel. Eso está detrás de esta
00:05:34situación. De hecho, hoy el presidente
00:05:35iraní posteó en las redes sociales,
00:05:38"Honrar los compromisos es fundamental
00:05:40para un diálogo constructivo." Lo pueden
00:05:41ver quienes están siguiendo el programa
00:05:42por YouTube. La profunda desconfianza
00:05:44histórica de Irán hacia la conducta del
00:05:46gobierno de Estados Unidos persiste
00:05:47mientras las señales no constructivas y
00:05:49contradictorias de funcionarios
00:05:50estadounidenses transmiten un mensaje
00:05:52amargo. Buscan la rendición de Irán. Los
00:05:55iraníes no se van a someter o no se
00:05:57someten a la fuerza.
00:05:59Todo indica que se pudre todo. Entonces,
00:06:01pasado mañana. Bueno, no sería tan eh
00:06:04digamos determinante porque
00:06:06efectivamente hay un canal de
00:06:07negociación. Todavía Irán no confirmó si
00:06:09va a participar mañana en Islamabad, la
00:06:12capital de Pakistán que está blindada en
00:06:14este momento en lo que sería justamente
00:06:16retomar el diálogo para evitar que el
00:06:19cese al fuego o que que el fin del cese
00:06:21al fuego de alguna manera eh no termine
00:06:23generando nuevos ataques por parte de
00:06:25Estados Unidos. Todavía los medios no
00:06:27han confirmado que esto iba a ser así.
00:06:29Hubo solamente una novedad de parte de
00:06:31New York Times hace un par de horas que
00:06:33indicaba que dos fuentes de del digamos
00:06:36del funcionariado iraní planteaban que
00:06:38eh el presidente del Parlamento de Irán,
00:06:40quien viene llevando a cabo las
00:06:41negociaciones de la parte iraní, eh
00:06:44Baguer Galif, iría a Islamabad, iría a
00:06:47Pakistán si efectivamente también lo
00:06:49hace el vicepresidente estadounidense,
00:06:51quien es Shady B, quien es quien está
00:06:53llevando negociaciones por parte de
00:06:54Estados Unidos. Es decir, que es el
00:06:56único medio que hasta ahora
00:06:57extraoficialmente planteó que eh Irán
00:06:59iría mañana así. A las 9 de la noche
00:07:02vamos a tener novedades. Mientras tanto,
00:07:04hay que ver si no vuelve la retórica
00:07:06absolutamente provocadora y amenazante
00:07:09de Trump, como cuando dijo efectivamente
00:07:12hace dos semanas y un poquito más que
00:07:14iba a borrar una civilización entera
00:07:17atacando Irán e iba a atacar
00:07:18infraestructura civil, lo cual son
00:07:19crímenes de guerra a todas luces y sin
00:07:22ninguna discusión posible, digamos, ¿no?
00:07:24Por supuesto que además hay sectores
00:07:25dentro de Estados Unidos y dirán que
00:07:27buscan un acuerdo en un contexto tan
00:07:28complejo. Hoy fue noticia China en un
00:07:31diálogo telefónico que tuvieron Shishin
00:07:33Pin, el presidente de China, con el jefe
00:07:35de gobierno de Arabia Saudita, Muhamad
00:07:38Bin Salmán, en el que China dejó
00:07:40entrever que quería un cese al fuego
00:07:43inmediato y completo y la normalización
00:07:45del tránsito del estrecho Mus porque
00:07:47estaba afectando a los países vecinos al
00:07:49estrecho y también a la a la comunidad
00:07:51internacional de conjunto. Muy
00:07:53importante esto que subrayás porque el
00:07:55jeque Vin Salmán es de los aliados de
00:07:57Estados Unidos, quizás el más poderoso
00:07:59en Medio Oriente, ¿no?
00:08:00Probablemente sí. Probablemente lo sea.
00:08:02China estaba bastante callada hasta
00:08:04ahora. Si bien en un principio empezaron
00:08:06a pasar barcos chinos de los que pagaban
00:08:08en yuanes el petróleo, eh uno se
00:08:11extrañaba al ver que mucho petróleo que
00:08:13debía llegar a China no estaba llevando
00:08:15y que China no estaba pataleando. Algo
00:08:17que me dijo alguien este fin de semana
00:08:19es eh bueno, los chinos estaban mucho
00:08:22más eh transicionados energéticamente de
00:08:25lo que se pensaba. instalaron mucho
00:08:27panel solar, eh mucho tendido eléctrico
00:08:29y ya no dependen tanto del petróleo y
00:08:32este bloqueo lo demostró, porque si no
00:08:34habrían eh sido protagonistas.
00:08:36Puede ser parte de la explicación la que
00:08:38mencionas, está muy bueno lo lo que
00:08:39marcas. También un dato importante que
00:08:41reveló hoy The Wall Street Journal es
00:08:43que el barco Tuzca, el que fue atacado
00:08:45justamente y que está bajo custodia de
00:08:47Estados Unidos, eh [música] era una
00:08:49embarcación que formaba parte de una
00:08:50flota que solía frecuentar China, o sea,
00:08:53intercambio con China y que es
00:08:55controlado por una empresa iraní que
00:08:57está sancionada y está acusada de
00:08:58transportar justamente productos
00:09:01químicos que se utilizan en los misiles
00:09:03balísticos de Irán. Hay que ver si eso
00:09:05también está detrás de esta reacción de
00:09:07la cancillería, perdón, no de la
00:09:08cancillería, sino de la propia
00:09:09presidencia china, como decíamos antes,
00:09:11¿esiní o no? o es una suma de factores,
00:09:13pero evidentemente China, más allá de
00:09:16esta idea, ya lo venimos diciendo esto,
00:09:17¿no?, de que Estados Unidos se está
00:09:19empantanando en Medio Oriente, no le es
00:09:21algo tan sencillo como un juego de suma
00:09:23cero de estar ganando porque el otro
00:09:24pierde, sino que efectivamente este
00:09:26nivel de incertidumbre que se generan en
00:09:28los mercados, que por ejemplo se expresó
00:09:29en las últimas horas justamente en que
00:09:31cayó fuertemente el precio del Brent
00:09:33para después rebotar eh bestialmente, no
00:09:35superando los $100 el barril, pero sí a
00:09:38más de 90 después de haber llegado a a
00:09:40mucho menos de 90. Bueno, es un contexto
00:09:42que claramente no le conviene a China ni
00:09:44a varios en est situación.
00:09:45Yo vengo leyendo, Santi, del New York
00:09:47Times todos los días desde que eh
00:09:49estalló la guerra. Eh veo a Trump
00:09:51asociado a toda una agenda negativa a la
00:09:54suga del combustible, a notas que dicen,
00:09:56"¿Por qué no baja tan rápido el
00:09:58combustible como sube cuando sube el
00:10:00petróleo?" Eh, ¿cuán complicados están
00:10:03eh él y Netanju en sus respectivos
00:10:05países por la guerra? Bueno, justamente
00:10:07te iba a hablar de Israel ahora. Pero me
00:10:09da la impresión de que el frente interno
00:10:11es muy complicado para los dos, que en
00:10:13algún sentido uno puede pensar a veces
00:10:15que ambos no miran lo que puede llegar a
00:10:17ocurrir justamente en las respectivas
00:10:20elecciones que van a tener en octubre y
00:10:21en noviembre o mejor dicho desestiman y
00:10:24y y fugan hacia delante. También es
00:10:27cierto que falta para ese para esas
00:10:29elecciones. Evidentemente hay una
00:10:31pérdida de capital político de Trump en
00:10:33lo que se ve justamente las elecciones
00:10:35que vienen habiendo en Estados Unidos
00:10:36parciales en estados donde los
00:10:37republicanos vienen perdiendo. Me parece
00:10:39que lo consideran como cálculo y que
00:10:41todavía tienen margen, digamos, para
00:10:42revertir lo, sobre todo el caso de
00:10:44Trump, lo que podría ser una pérdida de
00:10:46peso electoral, pero evidentemente sigue
00:10:48siendo un problema. Ahora, lo que
00:10:50ocurrió en Israel justamente eh es viste
00:10:53que el primer tweet que el primer posteo
00:10:55que poníamos era del caner iraní, que
00:10:57hablaba de un alto al fuego en Líbano,
00:10:59que justamente la decisión de liberal
00:11:00estrecho estaba alineada con lo que
00:11:02había ocurrido en ese alto al fuego. ¿A
00:11:04qué alto al fuego se refería? Al del
00:11:06Líbano de Israel que fue declarado el
00:11:08jueves pasado por 10 días. Es decir, que
00:11:10en este momento hay dos eses al fuego en
00:11:12la práctica. Uno entre Líbano e Israel
00:11:14hasta el sábado y otro entre eh Estados
00:11:18Unidos e Irán hasta mañana, ¿no? Esos
00:11:20dos es al fuego, por supuesto que son
00:11:22absolutamente frágiles. ¿De qué depende
00:11:25en todo caso que Líbano e Israel puedan
00:11:27seguir avanzando en un se al fuego
00:11:29definitivo entre las partes? Bueno, de
00:11:31muchas cosas. Lo que ha planteado el
00:11:32presidente del Líbano es que busca que
00:11:35justamente se detengan las hostilidades,
00:11:37que se ponga fin a la ocupación Israel
00:11:39en el sur del país. Ahí estamos viendo
00:11:40un mapa que vamos a analizar ahora y que
00:11:42se despliegue el ejército, perdón, que
00:11:44se despliegue el ejército libanés hasta
00:11:46las fronteras del sur del país,
00:11:48internacionalmente reconocidas. ¿Por qué
00:11:50dice esto? Por lo que vemos justamente
00:11:51en el mapa. Fíjense ustedes lo que
00:11:53pueden verlo en YouTube, que el mapa
00:11:55plantea una zona en color rojo, digamos,
00:11:58que es la del sur del Líbano, que está
00:12:00ocupada por Israel. Hay cinco divisiones
00:12:03que están operando simultáneamente al
00:12:05sur de lo que se llama línea de defensa
00:12:07avanzada, al sur del Líbano, con el
00:12:09objetivo de desmantelar sitios de
00:12:11infraestructura terrorista de Gébola,
00:12:13eso dice Israel, y prevenir amenazas
00:12:15directas contra las comunidades del
00:12:16norte a Israel. Eso explica parte de lo
00:12:18que es el desplazamiento de cientos de
00:12:20miles de personas en el Líbano que
00:12:22tuvieron que ir desde el sur hacia el
00:12:24norte y que incluso fueron atacadas, por
00:12:26ejemplo, en Beirut, en Líbano, como lo
00:12:28muestra una nota muy interesante de
00:12:29Washington Post de hoy, a pesar de que
00:12:31había habido órdenes de evacuación de
00:12:33parte del ejército israelí, es fueron
00:12:36evacuadas del lugar donde iba a haber
00:12:37ataques y terminaron siendo atacadas en
00:12:39otras partes de Beirut, por ejemplo, en
00:12:41el centro de la ciudad. Impresionante.
00:12:43Sí, es muy impresionante esto. Por
00:12:45supuesto que para Israel puede ser una
00:12:47oportunidad la obtención de territorio
00:12:49del sur del Líbano, pero eh sobre la
00:12:52base de la correlación de fuerzas y lo
00:12:53que pueda ir ocurriendo mientras tanto
00:12:56en Irán también va a depender su suerte
00:12:58en los en las próximas horas, ¿no? Eh lo
00:13:01interesante es que el presidente Libanés
00:13:03decía, "Lo que ocurra entre Líbano e
00:13:05Israel es independiente de lo que ocurra
00:13:07en otro curso de las negociaciones."
00:13:09Pero eso no es así, porque si
00:13:10efectivamente el jueves, como dijo Harz,
00:13:13va a haber una una retomada, una
00:13:15reanudamiento de las negociaciones entre
00:13:17Líbano e Israel, lo que ocurra con esas
00:13:19negociaciones va a depender de lo que
00:13:20ocurra mañana entre Irán y Estados
00:13:22Unidos. Es evidente que están muy
00:13:24entrelazadas en las prácticas ambas en
00:13:25la práctica ambas cuestiones que son lo
00:13:28mismo que Jebolaz un aliado de Irán y
00:13:30que justamente el propio canciller
00:13:31iraní, como veíamos al principio de esta
00:13:33columna, planteaba que en línea con lo
00:13:35ocurrido en el Líbano, justamente
00:13:37apuntaba liberal el estrecho delmous,
00:13:39más allá de que, como dijimos antes,
00:13:40también eso no terminó ocurriendo.
00:13:42Son horas cruciales para la guerra en
00:13:43Medio Oriente y el sherpa que tenemos
00:13:46nosotros, el guía para entender todo eso
00:13:49es el canciller Santi Juncal. búsquenlo
00:13:51en sus redes, eh, que comparte
00:13:53información mucha y muy buena sobre esto
00:13:55también, mapas y demás. Santiago Juncal
00:13:58en pasaron cosas.
00:14:00Alejandro Verkovic, Gabriela Vulcano,
00:14:02Alejandro Wolf, Nahel Prado. Pasaron,
00:14:05pasaron cosas
00:14:08de 14 a 17