¿SE APROPIARON DE LA MARCHA UNIVERSITARIA? | TUGO EN VIVO con Nico Guthmann
TUGO - 24/4/2024 - Duracion: 2:02:28
Transcripción
00:00:00tu tuo tuo tu gobierno tuo tu gobierno
00:00:04tu tu gobierno tu gobierno gobierno
00:00:11tugo sí esto es tugo un nuevo tugo que
00:00:15está empezando en el día qué día hoy es
00:00:19hoy miércoles miércoles estoy muy
00:00:21perdido en la semana de abril Sí hoy lo
00:00:23que vas a ver es a una persona a la que
00:00:26le costó mucho despertarse y que le está
00:00:28costando despertarse hacer un esfuerzo
00:00:30eh por tratar de de tomar la energía del
00:00:35ambiente y canalizarla en forma de
00:00:37noticias Qué es de lo que se trata tugo
00:00:40vos cómo estás Estás bien está sí no
00:00:43decime no hay problema Okay perfecto en
00:00:47eso sí me pasa lo mismo Okay pero sabes
00:00:51que después Esto va Exactamente Bueno e
00:00:55después lo charlamos pero es una alegría
00:00:57empezar un nuevo tugo es una alegría ver
00:01:01ese chat moviéndose ese chat adrenalinn
00:01:04que a mí me transmite energía como rueda
00:01:07de hamster veo a luceo Tita veo a cosmic
00:01:10girl veo a Teo bogel veo a Facundo
00:01:15Videla Peña e Gracias por estar ahí
00:01:19sigan moviéndolo eh acordate si estás
00:01:22mirando tú en este momento suscríbite al
00:01:25Canal Nico Goodman es muy importante
00:01:28también dale like al a la transmisión
00:01:31porque tenemos que reducir el ratio no
00:01:35aumentar subir el ratio positivo como si
00:01:38como el colesterol hay un colesterol
00:01:40Bueno hay un colesterol malo Ahí va y
00:01:42nosotros antes decíamos que bajar el
00:01:44ratio malo Claro porque tiene que ser
00:01:46parecido a las vistas que hay o sea los
00:01:47likes tienen que ser parecidos a las
00:01:49vistas y yo digo reducir el ratio Ahora
00:01:51hay que decir subir el ratio
00:01:53supuestamente por un tema de marketing
00:01:55no sé quién dio porque lo dijo alguien
00:01:56en un comentario y nosotros elegimos
00:01:58creer y nosotros nos estamos subiendo
00:01:59eso sí porque somos un movimiento jitos
00:02:02Okay está bien bueno entonces ponerle
00:02:04like para subir el ratio eh eso y si
00:02:07estás mirando después también poné like
00:02:09eh Comenta eso es fundamental para que
00:02:11esto se siga moviendo y no te olvides
00:02:13que hay un canal llamado tuo clips tuo
00:02:16clips que llevó a los 3000 eh seguidores
00:02:19Sí ayer Eh muchas cosas para festejar
00:02:22hoy voy a hablar obviamente eh de de la
00:02:25marcha eh Federal Universitaria eh fue
00:02:30una marcha a la que fui y y me emocionó
00:02:33mucho eh También hay algo raro de cuando
00:02:36te saluda gente de una manera muy
00:02:38emotiva y y y te no sé yo me voy muy
00:02:42contento de de marchas así
00:02:45e pero me parece y quiero y tiro el
00:02:47título yo creo que hay una
00:02:50equivocación de cualquiera que
00:02:54quiera partid la marcha desde un lugar o
00:02:58del otro Me parece que hay un error del
00:03:00gobierno en desprestigiar por decir que
00:03:03es quirch Y hay un error de cierto
00:03:08sector del gobierno anterior y de la
00:03:10oposición pensando que la marcha está
00:03:13pidiendo que vuelva al gobierno anterior
00:03:15digamos eh Me parece que no es por ahí y
00:03:19y ahora vamos a a debatirlo un poco
00:03:21porque creo que pasa algo más grande en
00:03:23esta marcha creo que es una marcha
00:03:24histórica eh Cuando cuando pensemos en
00:03:27el gobierno de milei en muchos años
00:03:29estoy pensando eh que en 3 cu años
00:03:31cuando estemos haciendo un balance del
00:03:33gobierno de mi ley yo creo que se va a
00:03:34hablar de esta marcha eh creo que va a
00:03:37ser algo que vamos a recordar todos
00:03:39porque pasó algo nuevo algo que no venía
00:03:43pasando no sé bien En qué se va a
00:03:45transformar pero
00:03:46eh es interesante
00:03:49e y después de decir de bajar el título
00:03:53quiero saludar a Sofi macho que igual ya
00:03:55charlamos Sí pero igual te saludo Cómo
00:03:58estás sof bien bien fuiste a la marcha
00:04:01vos sí fui a la marcha con mi hermano y
00:04:02con mi amiga Lucía a quienes Les mando
00:04:04un beso enorme Qué bueno Y te fuimos fui
00:04:07medio tarde como para agarrar el la
00:04:10desconcentración y entrar por otro lado
00:04:12está bueno es como el momento de la
00:04:14marcha en donde bajan las expectativas y
00:04:15puede pasar todo Sí sí a mí me dio como
00:04:19los boliches digo viste me gustó mucho
00:04:21eh haber ido y me gustó mucho que haya
00:04:23tanta gente qué decir de los boliches
00:04:26comparando marchas con boliches s
00:04:27realmente un coordinador de Bariloche en
00:04:29este momento momento de la noche que
00:04:30bajan las expectativas esto lo sabe
00:04:32cualquiera que salió en las noches Sos
00:04:35muy muy muy salidor des los 15 años
00:04:38salía pero viste que hay algo de que los
00:04:41que se quedan hasta el final buscando
00:04:43pescar la baja de expectativas que es
00:04:47acá no sé vino gente no sé si va gente
00:04:49de Levante a la marcha obviamente no sí
00:04:51cómo que no hay gente levante yo en un
00:04:53momento no pod en un momento no podía
00:04:54parar de fichar realmente había gente
00:04:56muy linda
00:05:01hubo uno que me saludó que me saludó Y
00:05:03me sorprendió y que me pareció como que
00:05:05pero después yo soy muy
00:05:07profesional con lo cual saludé a todos y
00:05:09les mandé todos Un beso después yo digo
00:05:11no fiché en general como que hace un par
00:05:14de marchas que hay mucha gente muy linda
00:05:16OK Pero no es que hay una bajada de
00:05:18línea de tugo de
00:05:20No que los tubitos Qué temprano que es
00:05:23me parece Yo lo saludo Tom también que
00:05:25está qué tal Tom todo bien
00:05:31esa polera
00:05:32realmente es un día muy importante
00:05:34aprovecho para decir es 24 de abril se
00:05:37conmemoran 109 años del genocidio
00:05:39armenio que todavía no sigue reconocido
00:05:42a nivel global Perdón por tirar esta
00:05:44baja la fue hermosa y y a
00:05:48ver no hay un reconocimiento mundial del
00:05:51genocidio de armenio no no no todavía no
00:05:53algunos estados de Estados Unidos
00:05:55Argentina Ay no me acuerdo qué país más
00:05:57pero eran tres cuatro países nada más
00:05:59que lo reconoc Y qué le ocura que no
00:06:00haya un reconocimiento eso porque A qué
00:06:02se debe es una cuestión geopolítica de
00:06:04alineamiento con Turquía Eh sí tiene un
00:06:07poco que ver con la otam me parece por
00:06:09un lado con el hecho de que es
00:06:11fundamental todo lo que es el espacio de
00:06:13los misiles que tienen en Turquía y por
00:06:15el otro lado yo creo que porque pasó
00:06:18mucho tiempo y no se y en su momento no
00:06:21se reconoció Y a lo largo del tiempo se
00:06:22fue ent ahora eh claro los países
00:06:24sienten que hay más costo en reconocerlo
00:06:26ahora eh que se puede generar algún
00:06:28conflicto que Supongo no como es un tema
00:06:31que no tienen agenda aprovechan para no
00:06:33no no total Sí sí En ese sentido como
00:06:36que no no influye tanto en la discusión
00:06:38global Pero bueno nada Eso es importante
00:06:40recordarlo es importante recordarlo eh
00:06:42Me gusta me gusta que que que
00:06:45arranquemos con con todo tipo de temas
00:06:48en la parte del resumen que nos resulten
00:06:50importantes sí totalmente e A ver quiero
00:06:53hablar un toquecito de la marcha un
00:06:55toquecito de la marcha fueron me cuentan
00:06:57un poco en el chat A ver qué onda
00:07:00impresiones
00:07:03sensaciones Ho por ejemplo tomy me
00:07:06contaba que había visto que Franco piso
00:07:08que es un amigo youtuber había llegado a
00:07:11la marcha en Rosario y se había ido
00:07:15porque le pareció que estaba tomada
00:07:17por la política yo no lo escuché pero
00:07:20como que vio alguna agrupación política
00:07:22no le gustó Y
00:07:23eso que me gustaría hablar con Franco la
00:07:26verdad siempre es interesante para mí su
00:07:28punto de vista e para mí hay alg que
00:07:30pasa con si querés antes de llegar a la
00:07:34interpretación de la marcha antes de
00:07:37llegar a si la marcha fue ctada por el
00:07:40kissnerismo Si fue ctada por lustau si
00:07:43la marcha fue desprestigiada por los
00:07:46zurdos
00:07:47e Me gustaría llegar a un punto anterior
00:07:52que es e lo significativo de una marcha
00:07:57que para mí fue concretamente
00:08:00por la educación o sea yo no creo que la
00:08:03marcha de ayer fue una marcha para
00:08:05oponerse al plan económico entero de mi
00:08:09ley Me parece que ayer lo que tuvo la
00:08:11marcha es que tuvo distintos sectores
00:08:15distintos sectores que estuvieron Unidos
00:08:19por una consigna la Consigna tiene que
00:08:21ver con la educación pública en rasgos
00:08:24generales y particularmente la
00:08:27universidad pública Me parece que mi ley
00:08:30encontró ayer un límite muy
00:08:33claro Hay algo que que sabemos hacer los
00:08:37argentinos que es encontrar momentos
00:08:40para poner límites y me parece que ayer
00:08:43por un montón de cosas que pasaron yo lo
00:08:44sentí hasta en mi familia con No sé mi
00:08:48mi vieja compartiendo un video mío sobre
00:08:50la la educación pública y y en
00:08:53discusiones con gente que sé que que
00:08:55votó a que votó diferente eh que este es
00:09:01un tema que unifica es un tema que
00:09:02unifica y me parece que no solamente que
00:09:05el tema unifica sino que acá lo que se
00:09:07vio es un error muy claro del gobierno
00:09:10no es un error que tiene que ver con la
00:09:13la forma que tiene mi ley de gobernar
00:09:16eh Y creo que venimos de un proceso de
00:09:19un presidente denostando a la educación
00:09:24pública a la universidad pública eh con
00:09:26argumentos la verdad bastante delirantes
00:09:29que ayer Fueron contestados por una
00:09:31marcha de una de una masividad realmente
00:09:34eh irreprochable eh ayer salió el
00:09:37gobierno de la ciudad a decir que había
00:09:40150,000 personas lo cual fue refutado
00:09:44por el diario de la nación ahí apareció
00:09:45algo interesante eh El diario de la
00:09:48nación hizo una especie de estudio en
00:09:50base a imágenes aéreas en donde más o
00:09:53menos lo que hacían era eh multiplicar
00:09:56por decían bueno en una zona donde había
00:09:59mucha gente había cuatro personas en una
00:10:02que estaba un poco más concentrado tres
00:10:04dos entonces en base a la densidad
00:10:07hacían un cálculo que era digamos
00:10:09aproximado en base a imágenes y
00:10:12contabilizaron 430.000 personas en la
00:10:15ciudad de Buenos Aires en un momento
00:10:17específico no porque la marcha No es que
00:10:19está toda la gente estática sino que va
00:10:21y viene
00:10:22ahora pensar en una
00:10:25ciudad como la ciudad de Buenos Aires
00:10:27que tiene unos 3 millones y medio de
00:10:29personas viviendo que haya una marcha en
00:10:31donde en un momento determinado tenés
00:10:33casi medio millón estamos hablando de
00:10:34una marcha muy masiva y es una marcha
00:10:36que se dio en todo el país ahí estoy
00:10:38viendo marcha histórica más de 2
00:10:40millones de personas claro los números
00:10:42están en están en discusión Me parece
00:10:44que e por lo que estuve viendo de
00:10:47marchas en Córdoba en rosario sumándose
00:10:51a la de Buenos Aires bueno sos Ayer
00:10:53hablamos con
00:10:55jujui hubo movilizaciones en todo el
00:10:57país Me parece que es una marcha que
00:10:59estuvo claramente cerca del millón de
00:11:02personas o digo digo para eh
00:11:06contrarrestar esta idea de hubo 150,000
00:11:08personas me parece medio ridículo yo eh
00:11:10Como ese primer ese primer argumento de
00:11:13no no fue tan masivo si fue muy masivo y
00:11:15es histórico y lo vamos a recordar a
00:11:18través de los años eh cuando se hable de
00:11:20las primeras marchas contra el gobierno
00:11:22de Miley se va a hablar de esto eh se va
00:11:25a hablar de esto Cómo eh Me parece que
00:11:27se va a hablar históricamente no sé con
00:11:29el gobierno de Cristina y el campo
00:11:31diamos hay cosas que marcan un antes y
00:11:34un después y creo que acá pasó vos pues
00:11:36verlo podes no verlo
00:11:38e y creo también que
00:11:41e esto no significa que gente que lo
00:11:45votó a mi ley haya cambiado de opinión
00:11:47sin embargo Me parece que hay una alerta
00:11:49hay una alerta porque acá había parte de
00:11:51la clase media que es una clase media No
00:11:55necesariamente quillera No
00:11:57necesariamente de izquierda que estaba
00:11:59movilizada y a mí me parece que es una
00:12:00novedad y un valor gente que no marchaba
00:12:03junta de repente está marchando junta
00:12:05compartiendo eh un ámbito democrático de
00:12:08discusión después está la otra parte que
00:12:11es eh la parte
00:12:14de la interpretación de la marcha desde
00:12:16los distintos sectores políticos y la
00:12:18presencia de sectores políticos dentro
00:12:20de la marcha e quiero empezar a ver
00:12:23algunas repercusiones les parece vamos a
00:12:26ver algunas repercusiones para tratar de
00:12:28entender
00:12:29Cómo se va a interpretar esta marcha que
00:12:31es el tema del momento Eh no O sea no
00:12:33hay ninguna duda que o sea fue tan
00:12:36masiva que que no hay forma de de
00:12:39discutirla hay uno que vi que en el chat
00:12:41pone vine a verlo llorar a Nico Con qué
00:12:45con qué qué kcho hoy Con qué va a llorar
00:12:48este troso quirch o o
00:12:52liberto más que te digan tros kiro o
00:12:56socialdemócrata lo que pasa es que
00:12:58también hay gente que me corre por O sea
00:13:01me corren por todos lados eh También
00:13:03creo que lo más hay gente que en nuo
00:13:05periodismo asediado o sea tengo gente
00:13:07que me dice la retista gente que me dice
00:13:10ayer marchó también ese gente que dice
00:13:11que estoy encubriendo al gobierno gente
00:13:14que me dice que soy liberal y como un
00:13:18liberal arrepentido no sé como me tiran
00:13:20todo tipo de cosas La verdad es que la
00:13:22respuesta es que es un poco de todo es
00:13:24un poco de todo creo que sí Yo en estos
00:13:27en en estos 15 a años que nos conocemos
00:13:30ya puedo asegurar que que es un poco de
00:13:32todo yo creo que hay un poco de todo es
00:13:34que yo no tengo una ideología dogmática
00:13:36O sea
00:13:37si no sé pienso los
00:13:40temas cuando suceden y trato de
00:13:43analizarlos y ver el nuevo periodismo
00:13:46argentino es el npa es el npa no puedo
00:13:49explicar la doctrina del npa mientras
00:13:52que me quiero meter en todo lo que fue
00:13:56ayer las discursos quiero que es
00:14:00interesante yo llore Nico llore no hay
00:14:04algo que pasa con las marchas de Zurdo
00:14:07no sé si vieron esto que pasa con las
00:14:08marchas que a mí últimamente me pasa que
00:14:12es la idea de que vos miras a los que
00:14:15están haciendo el documento de la marcha
00:14:18o los que están hablando oficialmente
00:14:21por la marcha y yo no me siento
00:14:24necesariamente representado en todo lo
00:14:26que se dice Entonces por qué vuelvo a de
00:14:29Franco piso me parece interesante él se
00:14:31va directamente de la marcha Porque ve
00:14:32algo que no le gusta dice yo no quiero
00:14:34formar parte de esto ahora a mí en algún
00:14:37sentido cuando se leen
00:14:40documentos no sé me me pasó con el 8m el
00:14:45documento del 8m que lo debatía Ya sé
00:14:48que soy varón Ya sé que soy varón estoy
00:14:50al tanto de tener pene pero el me pasó
00:14:54después Cómo pero me pasó e el 24 de
00:14:59marzo te acordas el 24 de marzo eh
00:15:02Estela de carloto a mí me desmutea pero
00:15:05yo L O sea yo ponele para te te digo lo
00:15:10que pienso Por ejemplo el 8m voy a
00:15:12hacerlo más honesto que puedo y sé que
00:15:14todo esto me puede generar problemas eh
00:15:16hubo un documento que se leyó en donde
00:15:18se habló en el segundo párrafo de
00:15:21solidaridad con las mujeres de Palestina
00:15:24a mí me pareció que estaba en ese
00:15:27momento en en ese día un poco
00:15:30innecesariamente puesto en ese lugar se
00:15:33entiende Como que era una era una manera
00:15:35de
00:15:36e de de de dividir el reclamo er una
00:15:40manera de se entiende dejar gente afuera
00:15:43o sea sí entiendo vos puedes solidarizar
00:15:45con las mujer puede ser pue pueden
00:15:47personas pensar que es que pueden dejar
00:15:49gente afuera pueden otras personas
00:15:50pensar que esa Consigna amplía aún más
00:15:53el movimiento total total pero pero pero
00:15:55para mí Te cambiaba el foco el foco no
00:15:57eran las mujeres de Palestina pors que
00:15:59vos puedas pensar las mujeres estamos
00:16:00todas hermanadas es el mismo sistema
00:16:02opresor del patriarcado Yo lo entiendo
00:16:04eso Pero por otro lado tenía gente no sé
00:16:06la comunidad judía que de repente salía
00:16:08a decir que el 8m era antisemita porque
00:16:11no hablaba de las mujeres israelíes y en
00:16:12algún punto Algo hay de eso de que si
00:16:14vas a hablar de un pues no hablar de O
00:16:17sea a lo que voy es otro tema entonces
00:16:19dije y bueno y después me pasó el Sí ya
00:16:22sé ya s Ay Nico hay gente está sufriendo
00:16:24por esto que estoy diciendo estoy
00:16:25pensando al aire yo lo que hago es
00:16:26pensar al aire no te voy a dar algo eh
00:16:29no O sea no te bajo cosa tribunera
00:16:32porque no es lo que hago Nico machir
00:16:34hace pensar él no te da
00:16:38p no te lo da masticado te lo da para
00:16:40que lo mastiques pero para o sea por ahí
00:16:42estoy equivocado Solamente digo lo que
00:16:44me pasa a mí y después me pasó el 24 de
00:16:48marzo que habló Estela de carlotto que
00:16:50para mí es un emblema yo siempre lo que
00:16:53diga tela de carlotto le escucho porque
00:16:54es una de esas personas que para mí son
00:16:56un faro en todo sentido eh para nuestro
00:16:59país es un orgullo que Estela sea
00:17:01Argentina Ahora cuando ella dijo Ojalá
00:17:03que el gobierno de mi ley dure poco en
00:17:05la marcha del 24 de marzo me parece que
00:17:07no está no no yo no me sentí
00:17:09representado por eso específico que dijo
00:17:12sí con toda su historia de lucha y
00:17:14siempre le había bancar estel de
00:17:16carlotto pero me pasó eso el 24 de marzo
00:17:19y ayer me pasó lo mismo por ejemplo con
00:17:22el discurso de Tati Almeida en donde
00:17:24dijo perdimos la elección como
00:17:26llevándolo a un lugar muy eh
00:17:29muy partid que no me parece que era por
00:17:31ahí más allá del respeto igual que tengo
00:17:34por por Tati Almeida por las madres por
00:17:36las
00:17:37abuelas ahora se entiende que me parece
00:17:40que hay algo que pasa de desconexión
00:17:44entre la marcha masiva histórica de ayer
00:17:48y la interpretación política de quienes
00:17:51quieren tratar de de darle una lectura
00:17:53Me parece que hay unas lecturas antiguas
00:17:55a movilizaciones nuevas hay unas
00:17:58lecturas que tienen que ver con un
00:17:59ordenamiento político de otro momento a
00:18:02algo que es novedoso y que es difícil de
00:18:04de darle de darle un cauce tan claro se
00:18:07entiende Sí yo creo que este esta nueva
00:18:11este este nuevo signo político o este
00:18:13nuevo oficialismo o esta nueva forma de
00:18:15pensar la política también con el
00:18:16gobierno de Miley invita a pensar nuevas
00:18:19categorías de los distintos fenómenos
00:18:21sociales toal Pero yo no creo que sea
00:18:23nuevo que los movimientos políticos en
00:18:26Argentina quieran capitalizar de alguna
00:18:28forma
00:18:29eh las marchas o
00:18:31las erupciones en la calle con el
00:18:34movimiento feminista con las marchas del
00:18:368m ni una menos pasó mucho también eso
00:18:39de que que son más menos quirch o no sé
00:18:42qué pero también marchaba gente que
00:18:44quizás estaba políticamente en el
00:18:46sentido partidario en
00:18:48un en esquinas diferentes en espacios
00:18:51distintos pero en la marcha por el ni
00:18:54una menos y basta de femicidios salían
00:18:56muchas personas a la calle por ese
00:18:58reclamo en particular me parece que es
00:19:01eh una clave muy interesante mirar cómo
00:19:05el espacio político los partidos
00:19:08políticos corren atrás eh de la coneja
00:19:10digamos en este caso Yo creo que acá
00:19:11están claramente atrás y me parece que
00:19:14están atrás los dos está tras el
00:19:15gobierno tratando de decir esto se
00:19:17desprestigia porque está Hay algún
00:19:19dirigente del gobierno anterior o digo
00:19:22eh me me parece que también se se se
00:19:25equivocan los del gobierno anterior que
00:19:27piensan Che Uy está la gente mea
00:19:29pidiendo que volvamos nosotros No no es
00:19:30eso no es eso entonces a mí me parece
00:19:33que eh Por eso lo quiero tocar con
00:19:36cuidado y tratar de ser honesto con esto
00:19:38que me pasa con estas marchas a las que
00:19:40estoy yendo y de repente Leo documentos
00:19:43con los que no estoy 100% de acuerdo con
00:19:45las cosas algunas cosas sí otras cosas
00:19:46no pero aparece una una una especie de
00:19:50eh de dificultad para aprender lo que la
00:19:54sociedad está pidiendo si milei por
00:19:56ejemplo cree que la gente que lo votó
00:19:59ese día lo votó pensando que el tipo
00:20:01sabe sobre todo eh que es un tipo que
00:20:05que no solo es presidente sino que puede
00:20:07no sé decidir los destinos de cada
00:20:09aspecto de la patria sin equivocarse
00:20:11nunca sin recibir ningún tipo de de
00:20:14comentario eh Me parece que está
00:20:16equivocado también si el si el eh No ve
00:20:19que esto es que la sociedad le está
00:20:20diciendo a nosotros la educación pública
00:20:22y la universidad pública nos importa o
00:20:24sea está todo bien pero no pero acá hay
00:20:27un límite entonces me parece que que
00:20:29e es un poquito más complejo quiero
00:20:32tratar de ver algunas algunas reacciones
00:20:34puedo decir algo antes obio en el chat
00:20:37hay mucho de mucha repercusión por lo
00:20:40que estás diciendo algunas repercusiones
00:20:42de las repercusiones a mí me parece
00:20:45también interesante traer como otra
00:20:47clave para pensar lo que está pasando
00:20:49políticamente y socialmente en estos
00:20:52días O este día después que es que yo
00:20:55creo que hay una falta de
00:20:56representaciones o una falta de
00:20:59eh referentes Más allá de que podemos
00:21:02ver que los espacios políticos tienen
00:21:03distintas referencias creo que no se
00:21:05está aglutinando a como debajo de una
00:21:08sola persona vos si te digo un referente
00:21:10de tal espacio quizás nombramos personas
00:21:12distintas al mismo tiempo y hay mucha
00:21:15búsqueda de referentes eh allí donde
00:21:18quizás no corresponde Por ejemplo en un
00:21:19Stream a las 10:25 de la mañana yo
00:21:23quiero decir eso porque estoy viendo que
00:21:25hay mucho de que saltan a correrte con
00:21:27consignas por lo que estás diciendo y
00:21:29vos simplemente estás diciendo este
00:21:30documento no me representa a mí Nicolás
00:21:32gutman que es un periodista que está
00:21:34haciendo un streaming y no es el líder
00:21:36de un Movimiento Político x o de la
00:21:39representación política de nada así como
00:21:41yo tampoco bueno el armenio tiene
00:21:44movimiento pero digo así como ninguno de
00:21:45nosotros Tampoco porque somos el nuevo
00:21:47periodismo argentino digo sí pero a ver
00:21:49yo yo de ninguna manera estoy diciendo
00:21:51que lo de allá pero digo si quieren un
00:21:52referente que no se que no se peleen por
00:21:55un chat que de última se organicen me
00:21:57entendés O sea me parece Sí sí lo
00:21:59entiendo lo entiendo pero a ver yo no
00:22:00estoy diciendo que lo de ayer no fue
00:22:02político no estoy diciendo eso para que
00:22:04se entienda lo que estoy diciendo es que
00:22:05me parece que no está siendo bien
00:22:08canalizado de la forma partidaria de en
00:22:11la que veníamos discutiendo en los años
00:22:13anteriores Y me parece que tratar de
00:22:16darle un marco en base a la lógica K no
00:22:20k de de la que venimos incluso
00:22:23eh por cómo lo está interpretando el
00:22:26gobierno me parece un error Me parece
00:22:28que está pasando otra cosa y que todavía
00:22:30no tiene una forma Clara y que viene de
00:22:33muchos gobiernos de frustración y creo
00:22:36que lo de la educación pública de ayer
00:22:37fue por la educación pública pero fue
00:22:39por algo más profundo de un descontento
00:22:42de cómo de cómo Ya se está manejando el
00:22:45el presidente y y no estoy hablando de
00:22:48su plan económico directamente estoy
00:22:49hablando de él como líder es un
00:22:52descontento con un líder y me parece que
00:22:53hay que prestar la atención a eso y lo
00:22:55que digo es eso como hay que tener
00:22:57cuidado para ver
00:22:59cómo te pones esta camiseta de esto que
00:23:01está pasando porque no no está tan claro
00:23:02lo que es
00:23:04e vamos vamos a escuchar algunas cosas
00:23:06para tratar de darle forma
00:23:08eh A ver a ver quiero ver un acto de no
00:23:13estás conectado Ah bueno eso es un
00:23:16problema para me conecto acá me conecto
00:23:18acá se suscribieron ya Qué onda están
00:23:21suscritos ya sí le pusieron yo no veo
00:23:24likes cómo está el ratio mal para el
00:23:27tuab cuenta que tengo la remera dada
00:23:29vuelta Ah mira qué va a hacer
00:23:31problemitas pero la verdad que el ratio
00:23:33viene flojo somos 2 personas esto es un
00:23:36nuevo piso para esta hora
00:23:39bien y de likes Cómo estamos no para el
00:23:41[ __ ] 950 bueno podríamos tratar de
00:23:44llegar a los 1000 y podríamos hacer el
00:23:46escito No es cierto el esfuerzo
00:23:47democrático lo ideal sería que sea un
00:23:5010% por lo menos del total de gente que
00:23:52está mirando un 10% del total de gente
00:23:54que está mirando Entonces ya lo
00:23:56superamos Entonces no
00:23:59lo tir para abajo escuchame vamos a ver
00:24:01lo que decía ayer fedun a mí este
00:24:05discurso me gustó y me parece que dio
00:24:07con algo estamos hablando acá de una
00:24:10Federación de docentes vamos a
00:24:18ver lo vamos a probar de nuo vamos de
00:24:22vuelta se ve que no hay lik
00:24:30en la universidad
00:24:33pública por
00:24:34eso también
00:24:37acá expresiones de todos los partidos
00:24:41políticos
00:24:43radicales peronistas socialistas más de
00:24:47izquierda más de derecha Porque todos
00:24:50defendemos
00:24:52en la universidad pública
00:24:58Con todo el respeto que no dialogue solo
00:25:01con Conan tien que dialogar con todas
00:25:04las expresiones bien dich de los
00:25:07argentinos Con todo el respeto no
00:25:09escúchame e esto no digas que lo de
00:25:12Conan es como lo de la reposera O sea no
00:25:14caigamos en eso reposera no Bueno lo
00:25:16discutimos pero lo de Conan es algo bien
00:25:19dicho yo creo que hay como un env
00:25:21valenton que ocurre cuando uno tiene un
00:25:23micrófono este es un gran ejemplo eh que
00:25:26siento que la gente se ve un poco de
00:25:27boca porque claro tenes una es difícil
00:25:30tenes una playa llena y venía re conciso
00:25:34y me parece que que que justo Pero bueno
00:25:37tuvo que tirar el chiste de Conan que es
00:25:40un chiste
00:25:42pero ahí digamos que el presidente te
00:25:44deja de escuchar sea si está escuchando
00:25:46dice como Acá está toda esta gente Sí sí
00:25:48y venimos por la educación Ok perfecto y
00:25:51le pedimos solo con con Ah bueno
00:25:53perfecto
00:25:55kiro pero que hay algo del diogo que ahí
00:25:58medio o sea estamos en un acto político
00:26:01te voy a pedir pero eh pero a ver esto
00:26:04este tono me parece eh Me parece más
00:26:07interesante que otros después vamos a
00:26:09ver la presencia de políticos Pero antes
00:26:10quiero ver e Hoy igual es un buen día
00:26:13para diferenciar entre política
00:26:15partidaria política gremios gremios
00:26:17sindicatos y y distintos espacios
00:26:19digamos Me parece que allá estuvieron
00:26:21representados los gremios estudiantiles
00:26:22los docentes la política en particular
00:26:25pero yo no digo más a ver me pareció
00:26:29mucho más significativo que haya tantas
00:26:31banderas de centros de estudiantes
00:26:32tantas banderas de la escuela de no sé
00:26:34cuánto de no sé dónde de De tantos
00:26:37lugares de educación superior y carteles
00:26:39muy creativos carteles muy creativos el
00:26:41de eh No me cierren la facultad que
00:26:44todavía no entendí a laac Me encantó eh
00:26:47Bueno tengo varios eh Para que veamos en
00:26:49un ratito Pero antes quiero ver cómo
00:26:52interpretó la marcha nuestro periodista
00:26:55de cabecera eh junto a otro que no es
00:26:59tan de cabecera pero hoy lo vamos a
00:27:00escuchar a ver un poco te lo adelantaba
00:27:03en tu cómo definirías lo que pasó hoy un
00:27:06po te lo adelantaba en tu programa no
00:27:08este la síntesis yo la miro por ahí para
00:27:11hacerlo más sencillo desde el fútbol y
00:27:13digo el gobierno con sus errores este
00:27:16Javier Miley con sus errores y con su
00:27:18desprecio por muchos temas que no sean
00:27:20la economía por otros temas a ver
00:27:22empieza a ver como
00:27:24una crítica velada que es el gobierno
00:27:27con su
00:27:29m con sus errores se concentra solo en
00:27:31la economía pero atención porque ahora
00:27:33se viene la parte de los
00:27:35quirch dejó la pelota picando frente al
00:27:38arco y bueno los sectores más duros más
00:27:41kisneristas de la oposición aprovecharon
00:27:44el momento para montarse en una protesta
00:27:47absolutamente genuina como es la defensa
00:27:50de la educación pública en la que creo
00:27:52es uno de los activos más importantes
00:27:54que tenemos los argentinos y algo en lo
00:27:56que sospecho casi no hay grieta casi no
00:27:59hay gente bueno Esto está interesante eh
00:28:01Me parece que hay algo que logró la
00:28:03movilización de ayer y la discusión
00:28:05previa a la movilización porque viste
00:28:07que la movilización es la movilización
00:28:09Pero también es todo lo previo una vez
00:28:11que pasa la movilización tenemos el día
00:28:13de hoy
00:28:14eh pero me parece que la discusión de la
00:28:17educación pública y la universidad
00:28:18pública genera un poco esto que eh haya
00:28:21comunicadores que que tengan que salir
00:28:24un poco a defender la la educación
00:28:26pública o la universidad pública por más
00:28:28de que vaya en contra de la línea
00:28:31editorial del del Canal que es digamos
00:28:35más alineado con el oficialismo no e
00:28:38pero fíjate como acá tenés un análisis
00:28:40que es
00:28:42eh o sea la marcha es legítima pero fue
00:28:44cooptada por el quillen fue cooptada por
00:28:47el killaris digo est me importa la
00:28:49mirada de la nación más porque es el es
00:28:52un poco desde donde se cocina el
00:28:55discurso más de oficialista no no
00:28:58siempre tenés eh como gente que sale un
00:29:01poco de eso algunos días con algunas
00:29:04cositas pero Generalmente el discurso
00:29:06del gobierno meo que sale acá o sea si
00:29:08yo quería ver lo que pensaba el gobierno
00:29:09de Cristina miraba 678 quería mirar a
00:29:11macri miraba a ten digamos o sea yo todo
00:29:13es algo que hago porque hay que hacerlo
00:29:14digamos eh Y también porque me gusta ver
00:29:17a Luis a mí me gusta mucho ver a Luis a
00:29:20veces demasiado A veces es medio Ojalá
00:29:23que venga Luis imaginas si viene Luis y
00:29:25dice chicos yo la verdad que los reveo
00:29:28me encanta lo que hacen yo yo veo todo
00:29:31eh él sabrá que tenemos un croma con su
00:29:34cara no de tener ni idea Ay Oh sí viste
00:29:38sí puede ser escúchame vamos a ver el
00:29:40otro pase el de fman con eh Pablo Rossi
00:29:45Pues yo veo todo veo todo para qué veo
00:29:47todo para que vos no tengas que verlo eh
00:29:49A ver querido Pablo cómo vamos Qué dice
00:29:52Eduardo Cómo andas Qué Qué Qué
00:29:56jornada durísima m a ver Te te te vine
00:30:00escuchando creo que es una prolongación
00:30:02de lo que ayer más o menos veíamos que
00:30:04iba a ocurrir no un mal día para el
00:30:06gobierno muy mal día un mal día pero
00:30:09como me dijo Sandra Pita hoy dijo aquí
00:30:11hace un rato no eminencia un tiro en el
00:30:14pie que se dio el propio gobierno Mira
00:30:16como dice ex un error no en tenis se
00:30:19llama error no forzado error se acuerdan
00:30:21cuando feyman jugó al tenis con Andy
00:30:23chango Lo recordé hoy y se tropezó con
00:30:25la red por qué lo recordaste temprano
00:30:28viendo esto no vi otro canal de Stream
00:30:30donde lo mencionaron Ah Mirá Okay s mira
00:30:32otras cosas Nico sabes no sé si está
00:30:34permitido eso si está permitido tener
00:30:36relaciones sexuales con con tugers pero
00:30:38no mirar otros canales simplemente re
00:30:40explícito todo voy a seguir adelante
00:30:43está bien no forzado tal cual claro el
00:30:46el problema es que cuando cuando el
00:30:49presidente o algunos algunos algunos
00:30:53hombres y mujeres que la que que lo
00:30:55rodean que rodean a un presidente no voy
00:30:57a hablar de este voy a hablar de un
00:30:58presidente no porque le pasa a todos los
00:31:01presidentes le pasó a Mauricio macri con
00:31:03Marcos Peña lopet Quintana totalmente
00:31:05totalmente En qué terminó la historia
00:31:08volvió Cristina otra vez con Alberto
00:31:10toda la porquería no Bueno ahora la
00:31:14Argentina tiene una nueva oportunidad
00:31:15con Javier Miley a veces tiene muchos G
00:31:18una gran oportunidad no Javier Miley la
00:31:20República Argentina la República
00:31:22Argentina tiene una oportunidad con él
00:31:23esa es una buena distinción bueno es no
00:31:25Javier m todos nosotros la sociedad la
00:31:28porquera es tal cual no Y vos fíjate
00:31:32como hoy por
00:31:35ejemplo esta marcha multitudinaria
00:31:37provocada por el propio gobierno por
00:31:39algunos por algunos miembros del
00:31:40gobierno acá es donde se empieza a armar
00:31:43algo que uno no sabe esto es un relato
00:31:45armado por el gobierno o es algo que
00:31:48están haciendo ellos solos fean lo que
00:31:51está queriendo decir es que la culpa no
00:31:53es de mi ley que mi ley no tiene nada
00:31:55que ver con la marcha tan multitudinaria
00:31:59que ocurrió e y lo que va a querer decir
00:32:03es que la culpa es de el funcionario
00:32:06encargado de las universidades
00:32:09Eh Esto si vos estuviste viendo tugo en
00:32:12todo este último tiempo y te digo si no
00:32:14lo estuviste viendo Te lo cuento es
00:32:16mentira o sea porque mi ley es el que
00:32:21lideró la discusión con la universidad
00:32:23pública de hecho yo creo que gran parte
00:32:25del enojo y de la frustración incluso de
00:32:28votantes de él
00:32:30eh tiene que ver con con la forma en la
00:32:32que él estuvo hablando en este tiempo de
00:32:34adoctrinamiento y te ponía un una o sea
00:32:37pero no no es que rwe retuiteó 10.000
00:32:40millones de veces que había
00:32:41adoctrinamiento y que era y lo citó No
00:32:43simplemente retó y Like pero adem negó
00:32:46la baja del presupuesto él mismo cuando
00:32:49es innegable la baja del presupuesto vos
00:32:51puedes discutir muchas cosas puedes
00:32:52decirme bueno porque ahora el discurso
00:32:54viró viró y ahora en un ratito vamos a
00:32:58ver qué es lo que está diciendo Miley
00:32:59pero termino un toque con esto eh le
00:33:02intentan sacar la culpa a Miley a ver
00:33:04Álvarez Álvarez que dicen que es un
00:33:09impresentable polí universitario eso un
00:33:13funcionario impresentable impresentable
00:33:15que fue los bardeo a los
00:33:17rectores Hoy hoy me dijo Mira hoy hoy
00:33:19Hablé con uno con uno de ellos hace un
00:33:21rato con Greco de la Greco y me decía
00:33:25que En definitiva me terminó admitiendo
00:33:27que este Álvarez es un
00:33:29extorsionador es un funcionario de mi
00:33:31ley eh amenaza injuria Epa Claro a mí
00:33:36uno de los rectores me terminó contando
00:33:39que en una de las reuniones del sin no
00:33:43que es el Consejo interuniversitario
00:33:45Nacional a ver qué hizo en una de las de
00:33:47las tantas reuniones este este Álvarez
00:33:49llegó a la reunión
00:33:51no Y qué dijo y y le dijo les dijo
00:33:56ustedes que un un grupo de de de de
00:33:59chorros maistas
00:34:02que eso le dijo eso le dijo algo se
00:34:06paron y se fueron y sí porque son gente
00:34:08seria soportar lo que un [ __ ] les
00:34:10venga a decir ser porque los te podrán
00:34:13gustar más menos los rectores pero son
00:34:15gente
00:34:16seria son gente seria y Y acá es
00:34:19interesante porque te dicen la culpa no
00:34:21la tiene mí la tiene este funcionario el
00:34:22funcionario es un [ __ ] es un
00:34:24amenazador eso pero es algo igual
00:34:26histórico del gobierno de mile eh que
00:34:28cuando tiene algún problema milei rueda
00:34:30la cabeza de alguien medio Random jacin
00:34:33te acuerdas el secretario de trabajo que
00:34:36cuando se firmaron el aumento de sueldo
00:34:38él que no había firmado el aumento de
00:34:40sueldo sin comerla ni beberla como
00:34:41quienes dicen lo echaron al aire en un
00:34:43programa no me acuerdo cuál e con este
00:34:45señor laje Claro pero escucha quiero
00:34:48leerte un comentario que te va a gustar
00:34:49del chat destacado de alguien que puso
00:34:51dinero en el chat Sí dale eso es muy
00:34:53importante si ponen dinero en el chat lo
00:34:55leemos por eso Ariel dice por qué no
00:34:57podemos aparte este comentario Te va a
00:34:58encantar a ver por qué no podemos tener
00:35:00políticas a largo plazo siempre
00:35:02empezamos discusiones de cero así no
00:35:04avanzamos más es muy frustrante yo creo
00:35:06Ariel que tenés completa razón sobre
00:35:08todo con respecto a las políticas
00:35:10educativas que si no es todo el tiempo
00:35:12corto plazo corto plazo y no podés
00:35:14pensar en en estrategias para la
00:35:16educación de una nación a corto plazo
00:35:18como políticas como organización de
00:35:20políticas no era algo que me encanta me
00:35:22encanta la reflexión sí me estaba estaba
00:35:24pensando en lo que decías Pero sí
00:35:26eh quio ver y llegó Carlos K hay como
00:35:31también a todo este relato que hay de
00:35:34los medios más oficialistas diciendo que
00:35:36la marcha fue una marcha eh kisnerista o
00:35:40cooptada por el kissnerismo está también
00:35:43la reacción del presidente la reacción
00:35:45del presidente que es te cambió
00:35:47adoctrinamiento por
00:35:50eh Por eh estn teniendo curros con la ua
00:35:54digamos o sea básicamente eso auditoría
00:35:56es la palabra porque empezó siendo la
00:35:59universidad pública te acuerdas Eh mi
00:36:01ley históricamente diciendo no la
00:36:02universidad pública Debería ser privada
00:36:04Qué hace el estado metiéndose ahí
00:36:06después eh pasó a ser a que eran estaban
00:36:10adoctrinando gente y ahora es que no Yo
00:36:14estoy a favor de la educación pública yo
00:36:16creo que estuvo viendo la marcha y te
00:36:18dice yo nunca dije que estaba en contra
00:36:20de la universidad pública sino
00:36:21simplemente quiero hacer una una una
00:36:24suave auditoría quiero hacer una
00:36:25auditoría Y ustedes no quieren y la es
00:36:28en contra de la auditoría es rarísimo a
00:36:30ver yo obviamente estoy en contra de los
00:36:32de cualquier curro que se pueda hacer
00:36:34con la uba y no estoy al tanto de
00:36:37ninguno pero si hubo investigaciones
00:36:39periodísticas Ale berkovic hizo una
00:36:42investigación en su momento en donde
00:36:44diamos se demuestra que eso es algo
00:36:47posible que exista ahora no te dicen
00:36:49cuál es el curro y te dicen bueno
00:36:52hagamos la auditoría está bien o sea y
00:36:55ahora después quedamos enfrascados de si
00:36:58la auditoría la tiene que hacer la agn
00:36:59la tiene que hacer el congreso eh pero a
00:37:02ver en términos generales Me parece que
00:37:04nadie estaría en desacuerdo con discutir
00:37:08Cómo se asignan los presupuestos
00:37:10universitarios y buscar eh lugares en
00:37:13donde haya cajas y curros si es que
00:37:15existen eh Lo que pasa es que este
00:37:18cambio en el discurso presidencial es
00:37:20muy evidente y se está acomodando a una
00:37:24marcha que fue histórica Eh quiero ver
00:37:26igual el las distintas versiones de mi
00:37:29ley con esto este fue el posteo original
00:37:32que es día glorioso para el principio de
00:37:36revelación quien quiera oír ver que oiga
00:37:39vea viva la libertad [ __ ] y hay un
00:37:42león que está tomando Lágrimas de
00:37:45Zurdo esta fue la primera reacción del
00:37:47presidente a la marcha la primera
00:37:49reacción Qué lindos que son los leones
00:37:51eh Son muy muy lindos y por eso nosotros
00:37:53an tenemos dos Sí claro los tenemos acá
00:37:59he tirado un misilo
00:38:01up tranquilos tranquilos va estar todo
00:38:05bien cuidado se te van a caer se te vana
00:38:07estar todo bien tranquilos tranquilos
00:38:09tiburcio Cómo se llamaba el otro eh No
00:38:12Alberto y tiburcio que son los nombres
00:38:16de Escúchame yo tenía por acá tengo
00:38:18ganas de hacer una una zambullida por el
00:38:21twet de m tienen ganas me parece que es
00:38:24un buen momento sí como una exploración
00:38:26No es cierto yo voy a dejar el Lágrimas
00:38:29de zurdos para este momento Lágrimas de
00:38:32Zurdo eh No hay algo para mí
00:38:35de quiero voy a ir de cómo hago Voy de
00:38:38arriba para abajo para que veas lo
00:38:39último Dale eh A ver la algo de la corte
00:38:44para que revise el dnu eh acá Beto hanan
00:38:47Alfa él te ritea cualquier persona e Por
00:38:51supuesto que defender la educación
00:38:52pública Está bien lo que está mal es
00:38:54marchar junto a quienes la destruyeron
00:38:57dice él que
00:38:59le O sea primero le licuas el
00:39:01presupuesto y después decís que sol Los
00:39:04a ver para sí hubo un ajuste de
00:39:06presupuesto durante el gobierno de masa
00:39:08yo lo estaba viendo lo que pasa es que
00:39:10el ajuste de el gobierno de m fue
00:39:13ampliamente más grande o sea vos tuviste
00:39:17un presupuesto congelado desde el 2023
00:39:20al que recién le subiste un 70 por
00:39:22cuando hubo una inflación de entre 270 y
00:39:25300 quiero decir algo dec que es que el
00:39:28gobierno fue de Alberto masa fue
00:39:31ministro de economía Sí pero viste que y
00:39:35la y el ajuste que vos mencionas eh Me
00:39:37parece que incluso es anterior es del
00:39:39Gobierno de macri desde 2018 se ve una
00:39:41caída yo no quiero no no del gobierno de
00:39:44macri también eh pero pero el de Alberto
00:39:45también también la cda de hecho ayer
00:39:48hablamos con rectores de universidades
00:39:49que nos lo confirmaron lo que pasa es
00:39:51que te dicen si bien había un ajuste
00:39:53está haciendo un ap pero macri Quiz te
00:39:56te decían si bien hubo un ajuste este
00:39:59ajuste es muchísimo más grave porquees
00:40:01nos deja al límite de poder funcionar
00:40:05Javier lanari que es uno de los
00:40:06encargados de prensa de mi ley dice una
00:40:09auditoría técnica a las universidades
00:40:10permitiría conocer la Real eficiencia
00:40:12del gasto y del uso presupuestario
00:40:14Quizás por eso no existen o si aparece
00:40:16alguna son auto auditorías políticas
00:40:19claro creo que nadie estaría en contra
00:40:22de que se audita la ua ahora si vos decí
00:40:25que se auditan es que estás dando por
00:40:27entendido que hay negociados si hay
00:40:28negociados vos lo conocés denuncialo o
00:40:30sea es es el gobierno no se entiende o
00:40:32sea qu amenazar con auditoria si vos
00:40:34decí que ibas a decir con un negociado c
00:40:37dec Cuál es la guita que están usando y
00:40:38o sea se entiende o no digamos e pero
00:40:42digo Me parece muy ridículo el cambio de
00:40:45postura de ahora Estamos a favor de la
00:40:48universidad pública solo queremos
00:40:49auditar hay de hecho un panfleto que
00:40:52compartió Lágrimas de Zurdo eh un
00:40:55panfleto que compartió acá est
00:40:58Mira Vanessa ceballes la transparencia
00:41:00es necesaria en todos los sectores de un
00:41:01gobierno señor presidente mirei le
00:41:03pedimos por favor que se haga realidad y
00:41:05que se hagan públicos esos resultados
00:41:07las Mentes maestras de la marcha del día
00:41:08de ayer manipularon a muchas personas
00:41:10con información ahora la gente que fue a
00:41:11la marcha está manipulada retuiteado por
00:41:13el presidente esto todo y acá el el
00:41:16nuevo panfleto que está usando el sector
00:41:19que lo banca al presidente que es
00:41:21auditar es defender la educación pública
00:41:24O sea no es que estamos en contra de la
00:41:25educación pública estamos a favor
00:41:27pero con con queremos como auditar eh lo
00:41:31cual es un cambio interesante porque es
00:41:33un reconocimiento de un error me parece
00:41:34del gobierno y yo creo que es un cambio
00:41:36de postura o sea usted es un tipo anarco
00:41:39anarcocapitalista que quería destruir al
00:41:41estado y que todo sea manejado y que sea
00:41:43como en chile y todo eso eh Ah después
00:41:48mi ley ya en campaña decía que él no iba
00:41:50a cerrar las universidades nacionales
00:41:52Más que nada porque no podía haí aquel
00:41:54procedimiento y qué sé yo y ahora está
00:41:56diciendo no nosotros defendemos la
00:41:58educación pública o sea está mi ley
00:42:00defendiendo algo público se entiende Lo
00:42:02que logró la marcha de ayer mi ley
00:42:04defendiendo algo público es no es muy
00:42:07loco es muy loco que él comparta algo
00:42:10siendo que siendo que dice que el estado
00:42:13es el es el pedófilo en el jardín de
00:42:15infantes con Los Chicos en vaselinadas
00:42:17lo dijo él lo estoy citando pero de
00:42:21repente bueno la educación pública está
00:42:23a favor Ahora hay que aud hay que
00:42:24auditar pero está a favor a mí me parece
00:42:26que incorporó algo de cuando él estaba
00:42:29en campaña decía lo de que la
00:42:31obligatoriedad no tenía que ser lo de
00:42:34los vouchers y todo eso esas eran sus
00:42:36propuestas para la la educación creo que
00:42:39le entró una bala eh Como se estuvo
00:42:41diciendo mucho ayer de esos discursos en
00:42:43realidad de la corrección de esos
00:42:44discursos que dicen el sistema educativo
00:42:47argentino es todo público lo que hay son
00:42:49distintas gestiones de qué te reís no no
00:42:51de las cosas que r el
00:42:53presidente porque digo qué estoy
00:42:55diciendo una pavada esto es moco de pavo
00:42:57A ver no esto que pone qué raros estos
00:43:00estudiantes de la uba y ponen unos
00:43:02caminos escolares que yo no sé si
00:43:03estaban ayer o no No sé pero
00:43:05inchequeable no pero también a ver hubo
00:43:08sectores que fueron ayer y que pero digo
00:43:10la amplia amplia amplia amplísima
00:43:13mayoría yo estuve ahí pegué vueltas por
00:43:15todos lados no había gente ni siquiera
00:43:17organizadas qué es lo que pedía la
00:43:19organización del acto que no haya
00:43:20organizaciones partidarias que yo la
00:43:22verdad no se veían había algunos
00:43:24grupitos alguna columna de gente que van
00:43:26tod es así cho la política es así pero
00:43:29eh Me me da gracia como la la
00:43:32contradicción en la que incurre mi ley
00:43:34todo el tiempo que es eh Son son
00:43:36estudiantes truchos no pero yo defiendo
00:43:38la universidad pública no pero Hagamos
00:43:39una auditoría no pero y ahí la caja de
00:43:41la ucr no no pero yo estoy a favor de es
00:43:44como una cosa que se No no es medio Es
00:43:47raro porque es difícil de es difícil de
00:43:51no termina una frase tal cual es difícil
00:43:53de discutirlo así lo tienen así de
00:43:55confundida me es tremendo eh Pero bueno
00:43:58ahora que te mostré a mi le quiero ver
00:44:00algo de la participación política de
00:44:02ayer como vos sabes yo voy a ser un poco
00:44:06crítico con todo esto O sea que ténganme
00:44:08un poco de paciencia ayer e a ver
00:44:11Cristina en situación de
00:44:15marcha es muy fuerte esta
00:44:19imagen Qué te parece fuerte s decime de
00:44:22que la última vez que la vi rodeada de
00:44:23gente fue en una situación horrible de
00:44:25un intento de asesinato y ahora la veo
00:44:27rodeada de gente y se me pone la piel de
00:44:30[Música]
00:44:40gallina y una bronca que no la crucé voy
00:44:43a pasar por el
00:44:45Instituto a la cruz y le dije Anto te
00:44:48amo para ser justos Me parece que o sea
00:44:51crisa no estaba en la marcha la fueron a
00:44:54buscar el Instituto patria digo digo
00:44:56para también porque se vos sabes que se
00:44:59se espera como que yo venga con la
00:45:00crítica Cristina pero pero acá no está
00:45:02ahí me parece no no no no Se podría
00:45:05decir Cristina fue a capitalizar o sea
00:45:08sacó una un buzo de la Universidad de la
00:45:10plata y sacó un tiktok hermoso de
00:45:13quienes Se lo regalaron Sí a ver igual
00:45:15esto también digo políticos queriendo
00:45:17manifestarse en favor de la educación
00:45:19pública no me parece mal ella estaba en
00:45:21su oficina no me parece mal vos lo
00:45:23acabas de decir ella estaba en su
00:45:24oficina y la fueron a buscar Ahora hay
00:45:26distintas formas más hay distintas
00:45:27formas tenés el video de de de Loredo
00:45:30tit Ah s de Loredo Loredo porque ponele
00:45:32ayer estuvo de Loredo en Córdoba lo
00:45:34desde Loredo en Córdoba e vos lo ves y
00:45:38él te cae linda la marcha de la docta
00:45:41Claro pero te cae él ahí un tremendo
00:45:45culiadón te cae con un porque así le
00:45:49estan diciendo una marcha para vamos a
00:45:50escucharlo vamos a escucharlo vuch con
00:45:52audio con audio con audio por favor con
00:45:54audio miren a la chica que tiene
00:46:00es la es la protagonista de este
00:46:03[Música]
00:46:06videoo
00:46:09deo dice ahí está
00:46:12Rodrigo lo que quiero ver es esto vos
00:46:15ves ahí hay una diferencia entre lo que
00:46:18vimos antes que gente yendo a buscar a
00:46:20Cristina al instituto patr ya bajando
00:46:22sacando un buzo del balcón eso a ir a la
00:46:25vas a la marcha con tu columna radical
00:46:27con todo un cartel que dice los radical
00:46:29Bueno ahí se entiende que hay una
00:46:31diferencia sí quiero decir que hoy nos
00:46:32eh mandó más temprano una tuger eh un
00:46:36WhatsApp con
00:46:37el indicando que ese monumento en el que
00:46:40están al lado es el monumento de la
00:46:42Reforma en la ciudad universitaria de la
00:46:44Universidad Nacional de Córdoba Okay Eh
00:46:47que es un dato que no teníamos pero el
00:46:49coso que está ahí al costado que es un
00:46:51monumento es ese que justamente eh le
00:46:54hace honor a los reformistas de 19 18
00:46:57quienes también son retomados por el la
00:46:59juventud radical o por el movimiento
00:47:01radical Sí a ver a mí no me gusta cuando
00:47:04hay este tipo de manifestaciones para
00:47:06para gente que va a bancar en la
00:47:08universidad pública por más de que uno
00:47:10interprete que están queriendo
00:47:11aprovecharse del momento y que después
00:47:13le votan cosas a mi ley en el congreso
00:47:15no sé entiendo que esa puede ser una
00:47:17crítica y me imagino que en el chat eh
00:47:19le van a caer a Rodrigo de Loredo e se
00:47:22están riendo un poco pero a ver un tipo
00:47:24que va a dicen que no lloró no no lloro
00:47:27estaba est bastante compuesto e alguien
00:47:31que va a bancar la universidad pública
00:47:32no sé yo la verdad no iría con esa Me
00:47:35parece que no correspondía ir con la
00:47:36bandera partidaria No correspondía viste
00:47:40llevar Es evidente lo que estoy diciendo
00:47:42no a ver otra participación distinta por
00:47:45ejemplo la de Sergio maa a ver ser a ver
00:47:48el
00:47:50Sergio Sergio Por qué estás acá
00:47:53acompañando a mi hijo a mi hija y a
00:47:57de en la campaña hubieran dicho Está re
00:47:59borracho se dio viste que estaba todo el
00:48:01tiempo analizaban videos para ver si si
00:48:04estaba si estab
00:48:07drogado lo advertiste en la en el debate
00:48:10esto
00:48:10vos alcanza con mirar YouTube y Google
00:48:15No mira porque dice que mira YouTube Sí
00:48:18a él le gusta mandar a la gente a mirar
00:48:19YouTube el caso de masa Nos mandó a
00:48:21mirar Google también en el debate el
00:48:23caso de maa también es qué s yo es
00:48:27particular porque el tipo hizo un ajuste
00:48:28sobre la el tema concreto que se está
00:48:31yendo a discutir ahí y al mismo tiempo
00:48:33es un ciudadano que tiene la posibilidad
00:48:36de estar manifestándose o sea me parece
00:48:39que él está al tanto de que la porque
00:48:41masa si hay algo que
00:48:44eso y masa masa sabe que si te va como
00:48:47de Loredo con un cartel que diga peruano
00:48:50no sé qué van a salí a decirle pero no
00:48:51él está No yo vine a componer a Toto acá
00:48:53eh No vene con Toto el estudiante
00:48:56universitario lo vin a a bancar como
00:48:58padre
00:48:59e Pero bueno eh acá es donde me parece
00:49:02que yo no diría que masa está Está o sea
00:49:06si masa cree que la marcha Esa es para o
00:49:09sea gente que quiere que que vuelva a él
00:49:11me parece que está equivocado yo no creo
00:49:13que le haga esa interpretación pero me
00:49:15parece que sería una equivocación pensar
00:49:16que esa marcha está es un pedido de que
00:49:19venga lo lo anterior yo creo que no es
00:49:21eso
00:49:22eh de que vuelva lo anterior y creo que
00:49:25él es lo suficientemente Pillo como para
00:49:27decir yo estoy acá en calidad de Padre
00:49:28vine con con con toto Pero bueno es
00:49:31verdad está ahí Y es Sergio maa a ver a
00:49:34mí me gusta que yo quisiera que vayan
00:49:36todos a manifestarse en favor de la
00:49:37universidad pública eh en calidad de
00:49:39personas si tuviera Mauricio macri qué
00:49:41diríamos qué diríamos eh Qué bueno que
00:49:45por fin se acord ya pública que por fin
00:49:48se acordó Bueno está bien pero por él no
00:49:50es muy de la universidad pública es más
00:49:53bien de todo lo que puede hacer de todo
00:49:55lo que puede hacer un servicio pero no
00:49:57hubiéramos celebrado que macri vaya a la
00:49:59marcha para la universidad pública esto
00:50:00es contrafáctico yo no sé cómo hubiera
00:50:02reaccionado Bueno digo por eso a mí me
00:50:04parece positivo que ellos vayan como
00:50:05personas y que sea algo que que sea
00:50:07transversal eh Y me parece que
00:50:10obviamente hay una sobreactuación de
00:50:12parte de los medios más mías diciendo la
00:50:15marcha fue ctada por el
00:50:17quillisa bueno que en estos casos
00:50:19Sabiendo cómo es la cosa quizás no den
00:50:21declaraciones públicas sabiendo que se
00:50:23deberían considerar uno más dentro de la
00:50:26marcha y no un dirigente como la batuta
00:50:28Bueno está bien Está interesante Me
00:50:30parece que estamos viendo a una
00:50:31diligencia política confundida con
00:50:34respecto a lo que quiere la sociedad Me
00:50:36parece que lo que estamos viendo Es eso
00:50:38y está tal cual mente lo que veníamos
00:50:41hablando hoy es todo una representación
00:50:43de eso es una representación de eso
00:50:46escúchame Pero lo que sí quería ver era
00:50:48a tatia
00:50:50Almeida que de vuelta madre de Plaza de
00:50:53Mayo Una institución Argentina un
00:50:55emblema ahora el discurso que hace a mí
00:50:57eh No no me representó en esta parte eh
00:51:02eh A ver lo lo mostramos un toque
00:51:06repudiar entre otras cosas la
00:51:10decisión del presidente mi ley de no
00:51:15querer
00:51:18subsidiar a las
00:51:20universidades públicas esto parece
00:51:24correcto digo hasta acá es una opinión
00:51:26[Música]
00:51:29dijo el
00:51:30presidente es una marcha política por
00:51:34supuesto es
00:51:37política pero no
00:51:41[Aplausos]
00:51:45partidista tamb que los
00:51:48sindicatos estén marchando con todos por
00:51:53supuesto porque los sindicalistas
00:51:57también gracias a la educación pública y
00:52:01a los colegios públicos han mandado y
00:52:05siguen mandando a sus hijos e hijas a la
00:52:09universidad y a los
00:52:12[Aplausos]
00:52:16colegios pero queridos
00:52:21compañeres la lucha No termina hoy
00:52:25no hay que continuar la
00:52:29lucha porque si bien perdimos una
00:52:34elección creo que ahí está el tema ahí
00:52:37está el tema o sea creo que todo lo
00:52:38anterior era algo de una madre de Plaza
00:52:41de Mayo hablando del modelo de país que
00:52:43quiere y me parece totalmente legítimo y
00:52:46por otro lado la idea de perdimos una
00:52:48elección es como que contradice un poco
00:52:50lo que venía diciendo y es de esa
00:52:52declaración de la que se agarra por
00:52:54ejemplo Victoria villarruel cuando ella
00:52:57porque claro el recorte empieza Acá
00:52:58empieza acá Mira dimos una
00:53:02elección pero no nos han vencido o sea
00:53:07ese ese es el recorte que toma Victoria
00:53:09villarruel por ejemplo para meter
00:53:13eh este tardo que ya viste cuando ve una
00:53:17madre de Plaza de Mayo no se puede
00:53:18contener evel Lo que te perdiste dice
00:53:21encima claro como una cosa un poco
00:53:23irrespetuosa para una persona que que
00:53:25fallece
00:53:27eh Y Y dice Bueno tate Almeida la lucha
00:53:31terminado hoy si bien perdimos una
00:53:32elección no nos han vencido Entonces
00:53:34este toma esa partecita Y con esa
00:53:36partecita te dice Bueno claro la marcha
00:53:38se se partió justamente ese nada o sea
00:53:41esa parte me parece una lástima porque
00:53:43justamente es lo contrario a lo que
00:53:45venía diciendo Tati o seaa es política
00:53:47pero no partidaria
00:53:48e bueno en fin todo eso eh voy a seguir
00:53:52hablando del tema pero me dicen que
00:53:54estamos ya en comunicación con Martín sí
00:53:56está Martín Becerra eh Martín a ver si
00:54:00me escuchas es profesor docente
00:54:02investigador trabaja en conis uba en la
00:54:05Universidad Nacional de quilmes Hola
00:54:07Martín Cómo estás Hola hola Nico qué tal
00:54:10Me escuchas te escucho perfecto gracias
00:54:12por tomarte un ratito para charlar con
00:54:14nosotros bueno arranco preguntándote por
00:54:17por la movilización de ayer
00:54:20eh quería hablar del tema del streaming
00:54:23Pero bueno por suerte o de casualidad
00:54:25cayó esto después de la de la
00:54:27movilización de ayer qué interpretación
00:54:30hacés como parte de la comunidad
00:54:32universitaria de lo que vimos
00:54:34Ayer bueno primero que la masividad que
00:54:38tuvo esta movilización yo que tengo
00:54:41miles de movilizaciones en muchas
00:54:43décadas no la he visto práctica muy
00:54:47pocas veces acaso alguna de tamaño
00:54:51similar Semana Santa en el
00:54:5387 Bueno muy pocas veces
00:54:57un respaldo te diría colorido diverso en
00:55:00cuanto al origen social político de los
00:55:04manifestantes la mayor parte de la gente
00:55:07yendo fuera de las columnas es decir por
00:55:09la propia me pareció también muy
00:55:12interesante esta nota de color vamos a
00:55:13llamarle de
00:55:15eh una gran cantidad de gente decenas de
00:55:18miles te diría de carteles hechos a mano
00:55:21como para imprimirle un sello personal
00:55:25una especie de
00:55:26digamos de de de eso de de de
00:55:30declaración de editorial sobre Qué
00:55:33significación tiene para cada persona lo
00:55:36cual es interesantísimo también o
00:55:39sea sentí que era como perdón eh pero
00:55:42sentí que era como un nuevo formato o
00:55:43sea algo que yo no veía Hace mucho que
00:55:45no veía en en una marcha que era esa
00:55:48cantidad de creatividad puesta en
00:55:51carteles que aparte Tenían un formato
00:55:52similar Porque eran en general cartones
00:55:55recortados hechos que se noten muy
00:55:58claramente que era a mano y casero y con
00:56:00un y con la con la creatividad puesta en
00:56:03el mensaje no y muchos un montón de eso
00:56:05eh un montón un montón eso le da me
00:56:09parece mucho colorido y como te digo
00:56:11como una apropiación personal eh Ya por
00:56:15supuesto es colectiva por por la
00:56:17multitud además en todo el país eso
00:56:19también el carácter Federal de la marcha
00:56:22creo que eh las
00:56:24universidades tal vez menos en las
00:56:26grandes ciudades que en las ciudades
00:56:29medianas y pequeñas representa una
00:56:32institución eh que articula la economía
00:56:36la sociedad eh No solo la
00:56:40enseñanza de un de una licenciatura de
00:56:42un título universitario quio decir tiene
00:56:44una importancia muy superior creo que el
00:56:47gobierno esto claramente Lo subestimó eh
00:56:51al ahogar financieramente las
00:56:53universidades y me parece también Mira y
00:56:57en parte por experiencias personales
00:56:59pero también por lo que vi ayer en todo
00:57:02el recorrido amplísimo de la marcha en
00:57:04Buenos Aires que es chicas y
00:57:08chicos primera generación
00:57:11de ingresantes a la universidad que
00:57:15terminaron el colegio secundario en
00:57:17pandemia que me consta que han tenido
00:57:20dificultades para terminar el colegio
00:57:22para socializarse para ingresar a la
00:57:24universidad lo
00:57:26llevando digamos un esfuerzo de voluntad
00:57:29y muy
00:57:30laborioso y por primera vez estaban en
00:57:33la marcha con con otras y con otros Eso
00:57:36me parece también muy destacable Porque
00:57:39esa experiencia ese bautismo vamos a
00:57:41llamarle en la vida social
00:57:44cívica va a dejar huella esto no sé cómo
00:57:49se va a traducir viste en el corto plazo
00:57:52en la agenda política que es a lo que
00:57:54muchos hoy as en los medios especulaban
00:57:59eso no lo sé lo que sí sé es que eh Para
00:58:03ese para esa franja masiva juvenil que
00:58:08había yo los escucho los tengo en casa
00:58:11algunos eh Como una una aceptación de la
00:58:15derrota de la derrota te quiero decir de
00:58:19cualquier proyecto a mediano plazo
00:58:22porque hay que hacer guita ahora y lo
00:58:24demás que reviente no esa cosa Bueno
00:58:27ayer vieron otra cosa ayer vieron que se
00:58:29puede construir con
00:58:30otros que se puede cambiar la historia
00:58:33con otras personas me parece descomunal
00:58:37lo que pasó ayer o sea realmente es creo
00:58:40un punto de inflexión y lo valoro
00:58:42muchísimo ahí ahí hay algo que que decís
00:58:45que que me resulta interesante que yo
00:58:46estoy tratando de pensar que es esta
00:58:49esta idea de como los documentos de de
00:58:53las marchas de algún tipo de
00:58:56que que lee un documento o que se para
00:58:59en no sé en el escenario e la verdad es
00:59:02que últimamente me viene pasando que
00:59:04siento que hay una una desconexión entre
00:59:07lo que pasa ahí y lo que pasa abajo que
00:59:10no no se termina de de de aprender con h
00:59:15no se termina de poder captar lo que
00:59:17está pasando abajo Tampoco yo eh No sé
00:59:20tendría el coraje de definirlo pero hay
00:59:23algo en esto que vos decís de una
00:59:24novedad eh que No termina de de tener
00:59:27una representación política que por lo
00:59:29menos a mí me generó ayer una inquietud
00:59:31y que lo sentí estando ahí como esto
00:59:34algo no sé como esto no sé para dónde
00:59:37puede salir No pero aparece esa idea
00:59:39medio de una novedad sí totalmente esto
00:59:44que decís también me parece muy
00:59:45interesante en el sentido de que hay
00:59:48cierta disociación eh buen cierta es es
00:59:52claramente mi ley es un poco expresión
00:59:54de esa disociación entre dirigencia y
00:59:57sentimiento de la mayoría de la sociedad
01:00:01él es un emergente es es un resultado
01:00:04vamos a decirle de esa disociación
01:00:07llevada a extremos en el caso puntual de
01:00:10la política electoral que deriva en que
01:00:12Miley sea presidente pero sí eso está
01:00:15presente en muchas marchas incluso eh
01:00:17hace varios años que viene presente y
01:00:20que eh Me parece ayer para para para
01:00:24compensar un poco la crítica que en
01:00:26parte comparto que vos estás haciendo
01:00:28para compensarlo del otro lado yo vi
01:00:30ayer una articulación institucional por
01:00:33ejemplo de fíjate vos que nadie entraba
01:00:36no solo a Plaza de Mayo el corredor
01:00:39Plaza de Mayo congreso era no cabía una
01:00:42aguja o sea yo para movilizarme un poco
01:00:44tuve que irme cuatro cuadras al sur y
01:00:47andar por el grano para para hacer tipo
01:00:49un atajo no pero
01:00:52Eh quiero decir que que hubo una
01:00:54articulación institucional de de
01:00:57instituciones y organizaciones tan
01:01:00diversas como sindicatos universidades
01:01:03agrupaciones estudiantiles tipo
01:01:06federaciones universitarias de
01:01:07estudiantes quiero decir sindicatos que
01:01:10se llevan a veces muy mal entre ellos
01:01:12quienes vivimos en la universidad lo
01:01:14sabemos Entonces hubo articulación bueno
01:01:17primero van esto est estas cosas parecen
01:01:20nimias pero eh hace no muchos años o no
01:01:26muchos meses no estaban resueltas
01:01:28digamos estaba estuvo de Loredo
01:01:30literalmente en la marcha eh o sea
01:01:34quiero decir que hubo un esfuerzo
01:01:37seguramente de esa diligencia que
01:01:39todavía no capta entre comillas la
01:01:42demanda no la sabe interpretar no la
01:01:45sabe captar coincido totalmente No
01:01:47solamente la diligencia de gente mayor
01:01:49sino Tampoco a mí me pareció del todo eh
01:01:56representativo de este carácter novedoso
01:01:58y multitudinario de la marcha los
01:02:00discursos de la dirigencia joven o sea
01:02:04los discursos
01:02:05institucionales todavía evidentemente
01:02:07están en otra pero sí creo que o capaz
01:02:13que es un deseo mío que las
01:02:15organizaciones y las instituciones van
01:02:18entendiendo a los golpes que tienen que
01:02:23empezar a a hacer una introspección y a
01:02:26revisar de p a todo claro Sí sí me
01:02:31parece que sí hay como un
01:02:33desenganche interesante y eso que
01:02:36mencionas de organizaciones de la vida
01:02:38civil que son tradicionales pero que
01:02:40claro que históricamente creo que no
01:02:43tenían que reaccionar como reaccionaron
01:02:45de repente se encuentra en una nueva
01:02:47situación y y es verdad que el escenario
01:02:50En ese sentido es novedoso
01:02:52también a ver Quería también hablando de
01:02:56pu es como la sensación de que es un
01:02:57mundo en donde está todo en movimiento y
01:03:00de hecho este programa es un poco parte
01:03:03de eso nosotros habíamos hablado el año
01:03:06pasado cuando estábamos en gelatina
01:03:08ahora hicimos un estudio básicamente en
01:03:11donde estuvimos en una parte del verano
01:03:13acá no sé si le podemos Mostrar el plano
01:03:15general pero básicamente loamos un
01:03:17estudio y como por esta lógica de los
01:03:19nuevos medios eh y venimos acá Todos los
01:03:22días la verdad que es algo novedoso para
01:03:24mí para todos es endente encontrarnos
01:03:27con un público eh No sé lograr
01:03:30financiarlo lo financiamos a través de
01:03:32la gente que lo consume es algo chiquito
01:03:34pero que que nada tiene nada tiene una
01:03:38vida que a mí me sorprende eh Y me
01:03:41interesa mucho eh tu punto de vista
01:03:44desde desde un lugar hay mucho para
01:03:47charlar No desde un lugar histórico
01:03:49también desde esta idea de eh nos
01:03:52habíamos encontrado ahí en redes
01:03:54sociales con con un recorte en donde yo
01:03:56me preguntaba si lo que está pasando con
01:03:58el streaming no es una burbuja eh Y si y
01:04:01si esa falta de modelo de negocio Claro
01:04:04porque realmente no es que aparece una
01:04:06una plata como aparecía con la
01:04:07televisión tan Clara de auspicios de
01:04:09forma ordenada no estaba generando una
01:04:13especie
01:04:14de de de burbuja y también de una
01:04:17especie de emparentamiento en los
01:04:19contenidos en donde todo se veía más o
01:04:20menos parecido había como una especie de
01:04:22panelis eh Porque no hay recursos para
01:04:25hacer
01:04:26mucho más que eso eh Así que es eso Como
01:04:29una pregunta general que te hago que
01:04:31quería que que charlemos vos qué ves en
01:04:33este nuevo fenómeno del
01:04:35streaming yo veo un fenómeno que es de
01:04:38crecimiento volcánico que es
01:04:40verdaderamente asombrosa la velocidad
01:04:44eh Y también la masividad con la que se
01:04:47va adoptando
01:04:49eh coincido con vos en que hay una
01:04:52exploración tanto de de dos cosas por de
01:04:56economía de modelo de negocios o sea
01:04:58cómo cómo esto se va a sostener Cuántos
01:05:01de los que hoy
01:05:02e aparecen en el semillero efectivamente
01:05:06van a desarrollarse a consolidarse
01:05:10e eso por un lado y por otro lado la
01:05:12cuestión de la exploración de formatos y
01:05:15lenguajes eh sobre estas dos cosas lo
01:05:17que quisiera también decirte es que lo
01:05:20que veo es que no es algo tan distinto
01:05:24eh esta exploración no es algo tan
01:05:26distinto a lo que han tenido otros otras
01:05:29tecnologías y otros medios entiendo
01:05:32también tu punto y coincido eh que bueno
01:05:34Esto es un medio no es un medio Bueno es
01:05:37un híbrido que se monta sobre un soporte
01:05:41mediático ya previamente consolidado eh
01:05:45YouTube que es plataformas Digamos que
01:05:47ya tienen su historia pero que le
01:05:50agregan
01:05:51eh una bastantes novedades al
01:05:54comportamiento tradicional de esas
01:05:56plataformas
01:05:57e y no solamente acá esto es un fenómeno
01:06:01Obviamente que desborda las fronteras
01:06:02argentinas también eso es importante
01:06:05esto nosotros estamos hablando en la
01:06:07Argentina con canales de streaming en un
01:06:09país con una economía del sistema de
01:06:12medios en general bastante complicada
01:06:15porque se inserta en una economía que
01:06:17está eh Muy muy este recesiva entonces
01:06:22eh También es un contexto en el que a
01:06:25pesar de que te diría antes de la
01:06:27entrevista estuve revisando
01:06:29eh montos de inversión en televisión
01:06:33abierta en radio medios a los que uno en
01:06:36general ve en retroceso algunos colegas
01:06:40lo dan por muertos Yo no pero y bueno
01:06:43digamos parafraseando alfonsín no les va
01:06:45tan mal eh En el sentido claro la
01:06:49televisión no está muerta tampoco desde
01:06:51el punto de vista de los ingresos por
01:06:53supuesto son menguantes no es lo mismo
01:06:54la televisión hoy que la televisión de
01:06:56tinelli de los años 90 obvio que no el
01:06:59encendido ha bajado Pero sigue teniendo
01:07:02una torta publicitaria privada
01:07:04importante dicho esto Esta exploración
01:07:08el no tener un lenguaje propio es algo
01:07:10que podíamos también eh
01:07:25bien con pocos recursos esto que vos
01:07:27decís también coincido la tendencia al
01:07:29panelis porque vos no tenés la
01:07:31posibilidad de tener qu s yo no sé cinco
01:07:33móviles desplegados en toda la ciudad
01:07:36para cubrir no no tenés este una
01:07:40cantidad de salarios o no o a veces ni
01:07:43siquiera salarios canjes que podés
01:07:45ofrecer para que mantengan la
01:07:47programación y ahí la cosa en una lógica
01:07:50muy de rebusque se va montando
01:07:54eh en un estilo opinativo ligero propio
01:07:57del panelis cierto Claro claro Bueno ahí
01:08:00hay algo de e Bueno yo hablando con
01:08:03muchos amigos que se dedican a a cosas
01:08:06de streaming y y incluso cosas de
01:08:08streaming que ya uno diría están más
01:08:10institucionalizadas o hasta tienen éxito
01:08:14después lo que pasa es que hay un una
01:08:16especie de de sufrimiento en la vida en
01:08:19el trabajo cotidiano porque no está la
01:08:21estructura que nosotros teníamos te
01:08:23estoy hablando de gente que por ahí
01:08:24vivió los dos mundos que teníamos en la
01:08:26televisión de eh No sé algo de guita
01:08:29para guionistas para productores
01:08:31creativos para poder pensar un informe
01:08:33de editarlo digamos todo eso está
01:08:36bastante eh diamos No no existe y
01:08:39termina siendo eh Como una cosa muy
01:08:41rimbombante en el estreno de los canales
01:08:44y de los programas porque hay plata para
01:08:46hacer un video de anuncio para un para
01:08:48contratar un diseñador gráfico que te
01:08:49haga un flyer y queda más o menos
01:08:51canchero pero después en el día a día no
01:08:54no O sea tenés que pelar digamos
01:08:57totalmente bueno por eso te digo hay una
01:09:00cosa
01:09:01explosiva que y muy artesanal Vos mismo
01:09:05lo señalá
01:09:06eso eso a ver la lógica artesanal de hoy
01:09:12los canales de streaming Yo pienso que
01:09:14es también una fortaleza visto desde el
01:09:16punto de vista tuyo de la producción es
01:09:18una debilidad claro y coincido en esa
01:09:21perspectiva ahora visto de la
01:09:23perspectiva de públicos aud usuarios ni
01:09:26siquiera sé cómo llamarlos tampoco sí no
01:09:28no sé no sé pero eh visto desde la
01:09:32perspectiva de ellos es también salir de
01:09:35un molde
01:09:37industrializado
01:09:39acartonado
01:09:41previsible
01:09:43solemne masculino de más de 60 años o
01:09:46sea digo es es un molde que que
01:09:50básicamente
01:09:51hartó harta hartó que además viste que
01:09:55las los días pasados este esta
01:09:58encuestadora suban Córdoba con una
01:10:00metodología que se puede discutir un
01:10:01poco pero sacó eh la credibilidad de
01:10:05distintas instituciones los medios están
01:10:07los medios tradicionales abajo de todo y
01:10:10los periodistas están mucho más abajo
01:10:12que el sindicalismo que la oposición O
01:10:15sea la oposición y el sindicalismo y el
01:10:18congreso tienen más credibilidad que los
01:10:20según esa encuesta no pero digamos Más
01:10:23allá de de de alguna cuestión de
01:10:26variación menor ahí hay efectivamente un
01:10:29artaso y pienso que los canales de
01:10:31streaming oxigenan ese ambiente como te
01:10:35decía tan
01:10:37hermético a cosas distintas Es verdad
01:10:41esa es ese carácter artesanal hay que
01:10:45ver cuánto tiempo se sostiene Porque
01:10:47además lo novedoso atrae
01:10:50eh algunas caras famosas atraen
01:10:55el humor por supuesto atrae fíjate
01:10:57además que la tele la radio justamente
01:11:00con esta solemnidad que han adquirido en
01:11:01los últimos muchos años 10 15 años
01:11:05abandonaron el humor abandonaron la
01:11:08frescura la espontaneidad los canales de
01:11:11streaming aportan esto
01:11:14bienvenido mi sensación es que como todo
01:11:17fenómeno volcánico relacionado con las
01:11:20comunicaciones va a tender a
01:11:23eh digamos
01:11:25luego eh ir consolidándose en menos
01:11:30cantidad
01:11:31de
01:11:33medios al aire no Okay como que van a
01:11:37quedar algunos eh más más organizados y
01:11:41no haber tanta Es verdad que hay mucha
01:11:43apuesta ahora de cosas que que uno no ve
01:11:46funcionando de hecho ya hay muchos
01:11:47medios que se abrieron Y cerraron en el
01:11:49lapso de meses también porque era un
01:11:52parripollo viste ponemos parripollo
01:11:54ponemos una cancha de
01:11:56Es que la inversión inicial no es tan
01:11:57grande entonces yo De hecho tuve una
01:12:00anécdota con Raúl timerman Raúl timerman
01:12:03que tenía como la experiencia familiar
01:12:05de caminar por el diario La Opinión y
01:12:08tenía como un recuerdo de era una cosa
01:12:10gigante con un montón de periodistas y y
01:12:13entró al estudio donde estamos y me dice
01:12:14y se quedó como helado y me dice no que
01:12:18me sorprende que se puede hacer tanto
01:12:20con tan poco me dijo y y es real eso
01:12:25digamos es es un gran punto ese porque
01:12:28se puede hacer mucho con muy poco Nico
01:12:30porque eh si vos Viste que ahora eh
01:12:34seguramente vos ya lo sabías para mí es
01:12:36relativamente nuevo esto de eh cierta
01:12:40sistematización de eh las vistas en
01:12:44YouTube sí comparativa entre distintos
01:12:47canales de streaming sí eh eso también
01:12:50tiene varios problemas
01:12:51metodológicos sí pero a nosotros no nos
01:12:54mireno
01:12:55por ejemplo Pero porque somos tantos que
01:12:58te dice que agarran a los que no sé
01:13:00toman no sé cómo lo toman porque no
01:13:02pueden ver todo yo de repente veo tengo
01:13:04más vistas que algunos que me pones en
01:13:05el ranking pero no me ponés porque no
01:13:07estoy en tu radar eh Porque somos tantos
01:13:10que sí Bueno eso también espero que vaya
01:13:15perfeccionándose No digamos las métricas
01:13:18pero igual YouTube te te da poca
01:13:21información capaz que a vos te da
01:13:22información sobre vos pero información
01:13:23comparativa da po bueno total hay muchos
01:13:26problemas ahí pero agarrando el bulto lo
01:13:29que sí lo que sí sabemos es que
01:13:31efectivamente mueven al perímetro O sea
01:13:34que si lo comparas con el rating
01:13:37tradicional cuestionado de ibope cantar
01:13:40ibope bueno eh los canales de streaming
01:13:43mueven a perímetro o sea es un fenómeno
01:13:45masivo por eso me parece piola esto que
01:13:48te decía a ti es mucho con muy poco hay
01:13:51redacciones de medios grandes
01:13:53redacciones que impactan en la opinión
01:13:56pública muchísimo menos que los canales
01:13:58de streaming totalmente totalmente Eh
01:14:00bueno ha hay algo eh interesante para
01:14:03para hablar del periodismo que te que te
01:14:05quería preguntar e estaba leyendo el
01:14:08otro día tu nota en tiempo argentino eh
01:14:11sobre el aniversario en tiempo argentino
01:14:13y y cómo se sostiene est Esta cosa que
01:14:17es realmente para festejar y novedosa de
01:14:20un medio sosteniéndose por la gente que
01:14:21lo consume porque es necesario para la
01:14:24gente que lo consume eh Y hay algo
01:14:26particular que yo encuentro del
01:14:28periodismo que es que es eh Es realmente
01:14:31muy complejo sostenerlo de manera
01:14:34comercial privada digamos o sea eh
01:14:37encontras muy poca publicidad privada en
01:14:40contenidos periodísticos si encontrás
01:14:43algunas cuestiones de empresas estatales
01:14:45o visto que va cambiando de gobierno a
01:14:47gobierno
01:14:48eh Y sí esto que vos contabas que es
01:14:52bueno de repente un público que nos
01:14:55sostiene eh que es una novedad Eh vos
01:14:58qué qué digamos Qué posibilidades Y qué
01:15:00limitaciones le ves a
01:15:02esto las limitaciones para mí son que
01:15:06encontrar en una economía recesiva
01:15:09eh comunidades primero construir
01:15:12comunidad de afinidades no que pueden
01:15:15ser afinidades culturales de algún tipo
01:15:19político ideológicas Bueno pero enc una
01:15:21comunidad que además te sostenga con
01:15:24ingresos que van menguantes en cada
01:15:26hogar
01:15:27eh es un desafío gigante gigante eh
01:15:31digamos aparecen una gran cantidad creo
01:15:34yo de medios interesantes que a mí me
01:15:37gustaría suscribirme pero que
01:15:39básicamente los ingresos de mi hogar son
01:15:42ingresos finitos no son elásticos son
01:15:46inelásticos Además de que por ser profe
01:15:48de universidad pública investigador de
01:15:50conis no solamente No son no son
01:15:53elásticos sino son
01:15:56alés impredecibles No
01:15:59ahora Bueno pero ese es mi caso va y el
01:16:02de
01:16:03millones entonces ahí hay un desafío
01:16:06porque construir una
01:16:09comunidad un modelo de
01:16:12suscripción pleno o híbrido en el caso
01:16:16New York Times es una cosa en el caso de
01:16:19un medio en la Argentina es distinto
01:16:22es sostenerte sostenerte con Pauta eh
01:16:26tiene sea Estatal o sea privada Yo en
01:16:30esto Más allá de que por supuesto le
01:16:31exijo a la Pauta oficial que sea
01:16:33transparente ta ta ta porque es el
01:16:35estado porque es dinero público y la
01:16:37privada no O no directamente
01:16:40e en ambos casos
01:16:42resignas libertad total resignas
01:16:45libertad editorial
01:16:48eh No sé digamos está documentado en
01:16:51grandes medios digo la Philip Morris
01:16:53cuando los las las tabacaleras metían
01:16:56guita en los medios condicionaba
01:16:58investigaciones sobre el impacto de la
01:17:00nicotina en la salud de los lectores o
01:17:03de las audiencias digo entonces resignas
01:17:07libertad pero al mismo tiempo eso lo que
01:17:09vos decías hay que tener producción hay
01:17:12que tener tener que pagar salarios O sea
01:17:15hay que vivir
01:17:16e esa ecuación que para mí cuando
01:17:19existían medios masivos realmente
01:17:23eh masiv y pocos o sea había un
01:17:26principio de escasez y de masividad todo
01:17:28el siglo XX esa ecuación los medios más
01:17:33el señor Jacobo timerman la vieja la
01:17:35opinión más o menos podía ha resignando
01:17:40un poquito de libertad editorial claro
01:17:42matizando alguna crítica y apuntando un
01:17:46público
01:17:48que verdaderamente representaba un
01:17:52interés para los anunciantes
01:17:54en la medida en que esa masividad decae
01:17:56yo pienso que la búsqueda no tiene que
01:17:59ser principalmente
01:18:01Pauta
01:18:03porque digamos se te cae un
01:18:06anunciante justo la semana pasada
01:18:08hablando con un colega que es gerente de
01:18:11un medio importante bueno se les cae uno
01:18:13de los principales anunciantes
01:18:15privados y y teclea todo el medio todo
01:18:19el medio quiero decir secciones enteras
01:18:22dice vamos a tener que sacar esto digo
01:18:25pero eso es una marca de tu identidad
01:18:27Claro si vos sacas eso pensás que no vas
01:18:30a tener algún impacto negativo en la
01:18:34audiencia en tus lectores y bueno dice
01:18:36pero o sea es cierto sea es la guita
01:18:39Entonces es una economía de rebusque la
01:18:42de los medios tradicionales y también
01:18:44obviamente las de medios
01:18:46emergentes y para mí la La respuesta es
01:18:49intentar consolidar comunidad eso es
01:18:53complicadísimo
01:18:55en un modelo que me imagino que sería
01:18:57ideal que tuviese participación de
01:19:00anunciantes
01:19:02pero ninguno de manera central
01:19:05excluyente o protagónica o sea no O sea
01:19:09depender de uno solo por supuesto mucho
01:19:11peor además si es gobierno ese uno solo
01:19:13porque los gobiernos cambian cada 4 años
01:19:16o medio incluso cambia el funcionario
01:19:19que te dio la Pauta en el mismo gobierno
01:19:21Entonces te quedaste también
01:19:22bicicleteando No sí y ahí te doy hay un
01:19:26argumento en donde claro cuando vos
01:19:27decías la Pauta privada o Estatal hay
01:19:29algo justamente hablando con e gente que
01:19:32se dedica a comercial y te sumo un dato
01:19:34más que no sé si tenías pero yo no lo
01:19:35tenía hay una estructura de la
01:19:39publicidad privada que está basada en
01:19:41retornos básicamente y está basada en
01:19:43retornos con funcionarios en los medios
01:19:45más grandes entonces no es que se
01:19:47publicita en la tele porque crees que
01:19:49ahí te van a ver más sino porque es una
01:19:51manera de de que te paguen guita que
01:19:55estás o sea por eso también eso es algo
01:19:58que a nosotros no nos puede pasar porque
01:19:59nosotros no lo haríamos y porque somos
01:20:01muy nada son somos nosotros digamos pero
01:20:04eh No como distintas cosas para pensar
01:20:08ahí de de de Cómo funciona la Pauta
01:20:11e no la última que quería hacerte era
01:20:14esto vos en la nota ponías algo que me
01:20:16resulta interesante que es lo de las Big
01:20:17Tech o sea esto de que estamos en
01:20:19YouTube ahora y y YouTube es el medio y
01:20:22es el que se queda con gran parte de las
01:20:24ganancias de anuncio porque los anuncios
01:20:27te ponen más plata hoy a YouTube YouTube
01:20:29pasa los anuncios y nos da una partecita
01:20:31a nosotros que la verdad es es está bien
01:20:35dentro del ecosistema de redes sociales
01:20:37porque hay otros que no te lo dan Pero
01:20:39cómo ves esa relación que tenemos con
01:20:41estas empresas madre que nos alojan Mira
01:20:45super conflictiva esa relación Super
01:20:48conflictiva y hasta te diría a mediano
01:20:52plazo peligrosa e
01:20:55hace 10 años entre 15 y 10
01:20:59años Muchos medios que venían
01:21:02reconvirtiendo de lo tradicional a
01:21:05internet digamos a la
01:21:07web empezaron a producir para Facebook
01:21:11contenidos para Facebook era la red
01:21:14social lejos sigue siendo Eh pero en ese
01:21:17momento explotaba de masividad y el
01:21:21tráfico que le generaba
01:21:25según Los criterios de Facebook les
01:21:27reportaba sus principales ingresos
01:21:30Facebook por razones políticas temas
01:21:34de digamos escándalos de Cambridge
01:21:36analytic o
01:21:37sea o sea más o menos en 2013 empieza a
01:21:41pegar un viraje hasta hoy que
01:21:43prácticamente es muy poco permeable a
01:21:47compartir noticias y yo la programación
01:21:49algorítmica de Facebook te margina te
01:21:52baja visibilidad y exposi
01:21:55si sos un medio de comunicación bueno
01:21:57Muchos medios quedaron culo para arriba
01:22:00o sea porque la verdad es que no no no
01:22:03tuvieron alternativa
01:22:06habían orientado toda su producción y su
01:22:09modelo de negocios a una sola fuente si
01:22:11mañana Google dueña de YouTube se le
01:22:15ocurre cambiar su política porque la
01:22:18presión del gobierno del Congreso
01:22:21estadounidense va por ese lado porque
01:22:24viste que esta semana están discutiendo
01:22:25en el congreso estadounidense el tema de
01:22:26tiktok si si presionan para que se bueno
01:22:30Google decide comprar tiktok en Estados
01:22:32Unidos O sea por por una especie de
01:22:34carambola del destino dice Ah bueno
01:22:37sabes qué los canales de streaming ahora
01:22:39le vamos a bajar la potencia y vamos a
01:22:43privilegiar gatitos como antes porque
01:22:46trae Mag guita y nos trae menos
01:22:48quilombos políticos bueno Muchos van a
01:22:51quedar sin otra opción propia entonces a
01:22:55mí me parece que ese es un problemón hay
01:22:58un tipo termino con esto porque no
01:23:00quiero y hablaría años re interesante
01:23:04escucharía
01:23:05años hay un tipo que se llama Alex
01:23:08Springer perdón el principal grupo
01:23:12editorial alemán se llama Alex Springer
01:23:14no su seo se llama dner Matías
01:23:18dner es un tipo que siempre ha
01:23:20polemizado con Google tiene una carta
01:23:22abierta a Google hermosa interesantísima
01:23:25está en internet se llama Carta abierta
01:23:27Google justamente del año 2014 Matías
01:23:30dner y esta semana publicó una nueva
01:23:34carta aquella carta fue como El Punto de
01:23:37partida para darle argumentos a muchas
01:23:41empresas de medios de comunicación
01:23:42tradicionales el New York Times the
01:23:44Guardian etcétera para establecer con
01:23:47Google Una negociación eh Ya digo con
01:23:50fundamentos y y no ir siempre Al pie
01:23:54Okay lo que dice este tipo hoy y ya te
01:23:57digo es el grupo Alemán de medios el
01:23:58multimedios más grande de una economía
01:24:00potentísima dice hace 10 años en 2014 yo
01:24:05advertí al peligro qué s yo Hoy estamos
01:24:09entregados por esto YouTube o sea las
01:24:12los principales vehículos para que
01:24:14nosotros conectemos con anunciantes y
01:24:17con nuestro público es Google y en y en
01:24:21mucha menor medida por su programación
01:24:22algorítmica meta Así que estamos
01:24:25entregados lo bueno dice él en su nota
01:24:28después te la comparto si querés Dale e
01:24:31en su nota de ahora es lo bueno es que
01:24:34él ve que ahora hay que no había hace 10
01:24:38años reacción político ir regulatoria
01:24:42empieza a ver reacción o sea esto los
01:24:45congresos la la comisión europea que la
01:24:47el año pasado eh aprobó una ley que se
01:24:49llama de servicios digitales o sea él
01:24:52dice que empieza a ver por parte de la
01:24:54política algún tipo de preocupación
01:24:57sobre abusos
01:24:58monopólicos en el mercado publicitario
01:25:01digital etcétera tema datos personales
01:25:04el descuido que hay permanentemente con
01:25:06se puede agregar una esfera distinta Sí
01:25:09sí como que dice tenemos una escucha que
01:25:13no encontraba él hace 10 años bueno eso
01:25:17un poco me parece como síntesis Sí está
01:25:20muy interesante está muy interesante Yo
01:25:21también escucharía un rato largo más
01:25:25pero te agradezco mucho este rato que te
01:25:27tomaste muy interesante siempre charlar
01:25:29con vos escucharte leerte Martín Becerra
01:25:32estuvo en tugo Gracias Martín Gracias
01:25:35Nico un placer total lo siguen en aracar
01:25:38canana en en Twitter La verdad que es
01:25:42impresionante el mundo en el que estamos
01:25:44insertos haciendo tugo si vos estás
01:25:46viendo tugo en este momento me parece
01:25:47que es un gran momento para decirlo
01:25:48puedes suscribirte en tugo goo.com.ar
01:25:52por ahora que tug togo.com va a
01:25:58transformarse muy pronto y lo puedo
01:26:00decir porque ya está confirmado El
01:26:02dominio lo confirmo lo vas a decir no no
01:26:05no no no cuando esté hecho cuando est
01:26:07hecho es lo mismo con los meneadito hay
01:26:09que saber cu hecho lo hacemos Eh Che Qué
01:26:12linda nota estuvo buenísima muy buena
01:26:15acá La
01:26:16Tribuna operadora estaba que quería
01:26:18opinar es un momento para ver a la
01:26:21tribuna a Vero para decir no no me
01:26:24encantó la verdad
01:26:26eh Me parece con esto de de los para que
01:26:30la música de te da como con el tema este
01:26:34de de los fuentes de ingreso yo coincido
01:26:37plenamente en que si te quedas solamente
01:26:39con una fuente de ingreso estás
01:26:41condenado a tenés como que capilarizar
01:26:43de la misma manera yo siempre pongo el
01:26:45ejemplo de Europa cuando se quedó sin el
01:26:47gas Ruso y de la nada fue como Bueno qué
01:26:49hacemos solamente teníamos gas ruso hay
01:26:51que capilarizar las formas de de ingreso
01:26:53que tiene que ser por parte anunciante
01:26:54por parte si se puede con Pauta público
01:26:56y monetización que es lo que muchos no
01:26:59están haciendo ahora y por eso yo
01:27:00también siento que al largo plazo costo
01:27:02operativo contra ganancia se les va a ir
01:27:04al [ __ ] y por eso vamos a hacer tugo en
01:27:08vivo PR pero no todavía todavía no
01:27:09todavía no Sofi no traig no no pero
01:27:12Próximamente porque Claro hoy viste que
01:27:14está todo el mundo haciendo cosas en
01:27:15vivo porque es una manera de ganar plata
01:27:18o sea de las pocas que quedan hoy viste
01:27:20que todo el mundo dice como hablando de
01:27:23un vecino que todo el mundo está
01:27:24haciendo bueno hicimos 2 20 podcast cuas
01:27:27veces Qué lindo cada vez con más gente
01:27:29igual Imagínate si hacemos un tubo en
01:27:32vivo y parece ladri pero no es parece
01:27:35ladri pero en ese momento te juro que es
01:27:37un gran espectáculo divertido si si si
01:27:40hacemos un tuo en vivo vos vas a estar
01:27:42en el medio del escenario hablando como
01:27:44sol como loco como loco malo no bueno
01:27:47per no sos loco malo sos al menos loco
01:27:50de a ratos Pero escame pemos yo de atrás
01:27:52tipo asomándome en la
01:27:55Cómo haríamos eso tipo cabeza de sordo
01:27:57no estaría yo en el escenario y ustedes
01:28:00pero y ustedes en el control al lado en
01:28:02un costado no al lado mío como la mesa
01:28:05haría como dos mesas Ah lo pensaste esto
01:28:08ya lo pensaste porque si lo
01:28:10tiraste estoy pensando No pensé que
01:28:12puede ser un un buen plan un buen plan
01:28:16escúchame quería ir a
01:28:19ver ya pasamos por gran parte de lo que
01:28:22fue la marcha la
01:28:25poí quería
01:28:27ver las últimas repercusiones que me
01:28:29perdí y también habl dor queres ver me
01:28:32gustaría
01:28:34verlo porque tras la marcha ayer el
01:28:36gobierno aseguró que no está en agenda
01:28:39cerrar las universidades Este es el
01:28:41título de infobae a ver el título de
01:28:44clarin y de The nation a ver Clarín tras
01:28:49la masiva marcha conflicto con las
01:28:51universidades desde la agn aseguran que
01:28:54la auditoría debe ser ordenada por el
01:28:56congreso lo dijo el titular de la
01:28:58auditoría general de la nación el
01:28:59gobierno intenta promover un mayor
01:29:01control en medio del reclamo
01:29:02presupuestario que impulsó la
01:29:04multitudinaria movilización O sea este
01:29:07Parece que va a ser el relato del
01:29:09gobierno en relación a la universidad
01:29:12pública que la están defendiendo ahora
01:29:15si el gobierno te está diciendo algo que
01:29:17no estaba haciendo antes porque antes Te
01:29:19decía que había adoctrinamiento te
01:29:21hablaba del modelo de chile por más de
01:29:23que te decían que no iban a las
01:29:24universidades públicas salió marra el
01:29:26otro día con eh Mirta alegran diciendo
01:29:28si a nosotros nos interesa pero hay
01:29:30prioridades Entonces como y además
01:29:32estuvo el el desfinanciamiento que vimos
01:29:35esa licuación que sufrió la universidad
01:29:37Me parece que lo que estamos viendo
01:29:40ahora en vivo es un
01:29:43gobierno reconociendo que eh acá
01:29:46encontraron un límite no es interesante
01:29:49verlo en vivo porque lo vas viendo con
01:29:51la noticia cambiando Y cómo van ellos
01:29:54modificando lo que van diciendo Bueno
01:29:56ahora están diciendo no defendemos la
01:29:57universidad pública Solo que queremos ha
01:29:59una auditoría y el eje se mete en la
01:30:01auditoría está bien está bien si vamos a
01:30:03eh una un control de cajas y qué sé yo
01:30:09me parece que está bueno pero lo que lo
01:30:11que decíamos ayer las auditorías se
01:30:13pueden mejorar porque ya se hacen son
01:30:15universidades nacionales entes
01:30:16nacionales que ya sufren auditoría
01:30:18sufren son sometidas la palabra que
01:30:20quieran tienen el no sé se me ocurren
01:30:22solo palabras negativas ya pasan por el
01:30:25proceso de auditoría per pero para me
01:30:26pongo en el lugar de lo que te diría M
01:30:28es el problema con las auditorías es que
01:30:31no son permanentes y consistentes son
01:30:34aleatorias entre las universidades
01:30:36públicas y de hecho según la última que
01:30:38yo había visto había sido en la en la
01:30:41Facultad de Psicología de la ua del
01:30:452018 me estás haciendo fe me estás
01:30:49haciendo Entonces claro las auditorías
01:30:51hay que ver eh digo si esto deja sea la
01:30:54gente deja tranquila no sé que haya
01:30:56auditorías en la universidad a mí me O
01:30:58sea me parece Es correcto que haya
01:31:00auditorías y que haya en todas las áreas
01:31:02del estado Yo quiero que sea un estado
01:31:03lo más eficiente posible y que la vista
01:31:06vaya donde tiene que ir pero pare a ver
01:31:09pareciera que estás encontrando Es
01:31:12excusa para cambiar de posición porque
01:31:13no es lo que vinieron diciendo durante
01:31:15todo este tiempo no es que el conflicto
01:31:17empezó porque mi ley decía Che hay que
01:31:19auditar a la universidad no empezó por
01:31:21otro lado que es un defan
01:31:24eh una idea del presidente de que había
01:31:28adoctrinamiento y después ocurre la
01:31:30marcha y hay un cambio hacia
01:31:34auditorías está mal Investigar la caja
01:31:37si hay caja no denuncialo está buenísimo
01:31:39No nadie la quiere ahora no me lo usé de
01:31:42excusa porque yo ya vi que vos de
01:31:44financie la universidad yo ya lo vi y
01:31:47una movilización por eso no porque está
01:31:49en contra de las auditorías queres saber
01:31:51qu dijo El Vocero presidencial Manuel
01:31:53movilización de ayer pero podemos tirar
01:31:55una lluvia de dornis antes o es o es
01:31:57técnicamente imposible qué jodón que eso
01:31:59ya lo tenemos tenemos tod
01:32:02AC saldado gracias Sí el el debate que
01:32:07está cer saldado es el del último ajuste
01:32:11que se había acordado y que se
01:32:12transfirió eh Por supuesto que mucho por
01:32:16delante
01:32:17todavía vale esa aclaración con respecto
01:32:20a la reunión con los eh
01:32:24con los
01:32:25rectores está confirmada entiendo que
01:32:28canal de diálogo está abierto y que
01:32:30efectivamente eh esa reunión
01:32:33probablemente surja exista y se de
01:32:35cuando t una reuniónes los datos
01:32:38confirmados eh Te lo por sí o por no eh
01:32:42Como decía
01:32:44aquito por masa entendés eh te lo voy se
01:32:48lo voy a comentar y con respecto a la
01:32:50marcha de ayer Bueno en principio a ver
01:32:53por supuesto Más allá de los personajes
01:32:55del elenco estable habitual de este tipo
01:32:57de
01:32:58marchas un poco lo que dijimos ayer
01:33:01respetamos a todo aquel que quiera
01:33:03manifestarse felicitamos a los
01:33:05que a pesar de ser el elenco estable lo
01:33:09hicieron en
01:33:11paz sin violencia y dentro del marco de
01:33:15lo que efectivamente todos los
01:33:17argentinos pretendemos que es expresarse
01:33:20sin violencia y sin ningún tipo de
01:33:23desorden público Más allá de los propios
01:33:25de una movilización de la cantidad de
01:33:28gente de ayer por lo tanto estamos
01:33:31conformes y felicitamos a todos porque
01:33:33eso eso se dio así el resto vale la
01:33:36aclaración frenar no lo podemos frenar
01:33:39ahí frenemos no a ver me parece correcto
01:33:42que El Vocero A ver por qué Porque
01:33:44venimos de una historia en donde en
01:33:46marchas pacíficas o se infiltra gente
01:33:49para generar hechos violentos o
01:33:52eh sí es una práctica histórica o Deja
01:33:57las piedras el día anterior y de repente
01:33:58vienen unos dos TR tres tipos
01:34:00encapuchados y empiezan a tirar piedras
01:34:01y te dicen Ah estás tirando y al final
01:34:03la gente de los servicios o qué sé yo
01:34:05digo toda esta cosa que viene pasando
01:34:07las marchas Entonces se mucha mucho
01:34:10desprestigio a las marchas con un hecho
01:34:13particular de algo de alguien que puso
01:34:16un cartel que no le gustó que tir una
01:34:18piedra un vidrio cosas que son eh
01:34:21excepcionales de la marcha general y me
01:34:23parece positivo que El Vocero
01:34:25presidencial diga Che fue una marcha
01:34:27pacífica y que no intente ensuciarla
01:34:30como normalmente intenta ensuciarse las
01:34:32marchas eh Más allá de que habla del
01:34:34elenco estable por la oposición Y qué s
01:34:37yo per pero se entiende me parece
01:34:38positivo Sí sista hay un minuto más de
01:34:42esto y después otro video también crees
01:34:44que ya estamos ador yo estoy para ver
01:34:46dorni toda la mañana a ver para termino
01:34:49con esto las universidades
01:34:51públicas no se van a cerrar bien no está
01:34:55en ninguna agenda ni va a estar jamás en
01:34:57una agenda nuestra una universidad
01:34:59pública Bueno está bien aclararlo porque
01:35:00la Def financiamos te diría que de los
01:35:03mayores Defensores de la educación
01:35:04pública y eso tiene que quedar Claro
01:35:07porque Bueno una de las es un montón
01:35:08esto de de de las cuestiones impulsadas
01:35:13por determinados personajes que vimos
01:35:16ayer eh es que efectivamente las
01:35:19universidades van a cerrar o que son
01:35:21intenciones de este gobierno cerrarlas
01:35:25de la universidad pú Soy Manuel adorni
01:35:27puedo decir me canta mir la corbata que
01:35:29me puse vos no puedes pasar o sea no la
01:35:31corate es hipnótica es hipnótica muy
01:35:35ha pero para felicitations historia
01:35:38historia reciente s gobierno o sea cu
01:35:41meses presidente es
01:35:43anarcocapitalista dice que el estado es
01:35:45una [ __ ] dice que hay que ir al modelo
01:35:46chileno dice que si bien no va a cerrar
01:35:48las universidades públicas teneras Sí sí
01:35:51porque Se abrieron demasiadas y el Hero
01:35:53y para qué necesitas una universidad si
01:35:55los chicos son pobres y hay que invertir
01:35:57solo en jardín y en primaria y después
01:36:00que el modelo universitario arancelado
01:36:02vienen los extranjeros que todo esto
01:36:05para desprestigiar la universidad
01:36:06pública e están adoctrinando qué s yo
01:36:10corte a viene la marcha y sale ser
01:36:13presidencial y dice no pues nosotros
01:36:14somos los máximos Defensores de la
01:36:15universidad pública Dale hermano o sea
01:36:19les aumentar un 70 por del presupuesto
01:36:21en una inflación de 270 300 o sea Todo
01:36:25bien todo bien eh la primera parte está
01:36:27bueno que reconozcas que no hay
01:36:28violencia no me dias so el máximo
01:36:29defensor de la universidad pública el
01:36:31máximo defensor de pero a ver tampoco
01:36:34hay un periodista que yo veo a la mañana
01:36:37que todo el tiempo esta semana sobre
01:36:38todo no sé porque se ve que se ve que
01:36:40aprendió hace poco el término dice que
01:36:42es un gas lighting es un gas lighting
01:36:44entend que es un gas
01:36:46lighting yo siempre defendí la
01:36:47universidad pública No yo pero ayer
01:36:51marché no viste mi cartel De qué estás
01:36:54hablando conigo abajo Esta es una
01:36:57representación de el gobierno tomó nota
01:37:00de la marcha ayer está cambiando la
01:37:01postura lo estamos viendo en vivo en
01:37:04vivo está pasando frente a nuestros ojos
01:37:07eh escúchame hay más siempre hay más hay
01:37:11un segundo video Ah bueno a ver él ya
01:37:14está más despierto ramiento lo contesté
01:37:15ayer es una discusión que en tal
01:37:18caso que darse las universidades a
01:37:20doctrin ya no quiere hablar do dije ayer
01:37:24que Efectivamente es razonable que se
01:37:26priorice la educación de un argentino y
01:37:29no de una persona que viene solo a
01:37:31estudiar y que después pausa ustedes
01:37:34sabían que para anotarse a las
01:37:36universidades te tenés que hacer el
01:37:37documento de residente por lo menos esto
01:37:40que dicen de los extranjeros porque
01:37:42siempre dicen lo mismo los extranjeros
01:37:44que vienen a los hospitales los
01:37:45extranjeros que vienen a la
01:37:46universidad alguna vez investigaron el
01:37:49trámite que se tiene que hacer para los
01:37:50extranjeros alguna vez estuvier todo el
01:37:53día con un extranjero haciendo el
01:37:55trámite no pero a ver camelo yo creo que
01:37:59porque la verdad que yo si tengo una
01:38:00pregunta que hacer la al nuevo
01:38:01periodismo me parece que es un debate
01:38:03posible si los extranjeros tienen que
01:38:06pagar algo pero si vos sos extranjero te
01:38:08venís acá te hac los trámites pagas tus
01:38:12impuestos y sos tal cue como cualquier
01:38:15otro ciudadano de la O gran nación
01:38:17Argentina como dice la Constitución no
01:38:19los representantes etc Bueno me parece
01:38:21un debate interesante mis tendrías que
01:38:24tener los mismos si no cambiamos la
01:38:25Constitución chicos la Cambiamos no hay
01:38:27problema Te sumo un argumento más en
01:38:28favor de lo que decís vos que es gente
01:38:30que viene a có puede un argumento gastar
01:38:32plata en la economía Exacto te mueven la
01:38:35Cos la economía se compran unas
01:38:37empanadas se suscriben un canal de
01:38:39streaming por ejemplo eso en dólares
01:38:40igual no no mueve tanto la economía
01:38:42Argentina ahora que yo insin que por ahí
01:38:44hay que debatir si para la universidad
01:38:45no se suscriben no importa no importa
01:38:48pero es un debate me parece interesante
01:38:51para tener más allá de toda esta Cos
01:38:57que estamos muy cerca de meter una bomba
01:38:58en no sé qué no sé cuánto Porque también
01:39:00acá habilitas esos discursos y enseguida
01:39:02se meten los discursos de la bomba en
01:39:04los barrios sí Ahora me parece que es un
01:39:07es un debate que se puede tener se
01:39:09entiende O sea no no yo no anularía
01:39:11todos los debates diría Quiero escuchar
01:39:13tu argumento Quiero saber acá tenés el
01:39:15no argumento bueno no está bien
01:39:17argumentado acá pero pues est muy
01:39:18dormido Pero son las 11 de la mañana
01:39:20esto es en simultáneo con nosotros a
01:39:23no no que coincido con lo que dicen
01:39:26Quizás lo que sí se podría analizar es
01:39:28una vez recibido con título como por lo
01:39:30menos una especie de arraigo acá por dos
01:39:33años ponele 3 años como retribuyendo en
01:39:36todo caso con lo estudiado acá acá mismo
01:39:38pero claro bueno sí es un debate obvio
01:39:40me parece me parece deate en la tribuna
01:39:42me parece interesante para debatir no sé
01:39:44no anularía cualquier debate solo porque
01:39:47es emanado por la boca de alguien que no
01:39:49piensa como escúchame a ver qué más
01:39:51decía
01:39:53solo a estudiar y que después eh Solo se
01:39:56lleva el aporte de los argentinos y no
01:39:58no en en en palabras Un poco más
01:40:03coloquiales no devuelve nada por esa
01:40:05educación que está chando con nosotros
01:40:08que se llevó con él para para el resto
01:40:10de su vida se compra un las empanadas su
01:40:12resto de su vida dicho esto eh también
01:40:15aclaré y siempre pusimos en valor lo
01:40:18hice ayer lo hice en otras oportunidades
01:40:20y lo Hi hoy cuando me preguntó no sé si
01:40:22Juan Pablo Sofía yo
01:40:25eh los reclamos Genuinos para ponemos en
01:40:29pausa eh Paulina puso 100 pesos y dice
01:40:31yo soy extranjera y te debato Nico no
01:40:33hay problema Te puedo explicar si querés
01:40:34Cómo vive un migrante Paulina hay un
01:40:37WhatsApp acá arriba escribime y lo
01:40:39hacemos en estos días o ahora también
01:40:42pero esb Paulina está para salir ahora
01:40:44Paulina lo charlamos ahora porque es el
01:40:45tema que estamos Charlando Paulina si te
01:40:47dejaste del tele Te estamos hablando vos
01:40:49dejaste un super chat eh escúchame e
01:40:52podemos a atrasar un poquitito lo adorni
01:40:54que quiero ver porque dijo algo así como
01:40:55que todos los reclamos son legítimos y
01:40:58me interesa eso todos los reclamos son
01:40:59legítimos y Paulina si estás para salir
01:41:01me interesa mucho escucharte eh eh
01:41:04Porque sí se trata de esto clé y siempre
01:41:06pusimos en valor lo hice ayer lo hice en
01:41:08otras oportunidades y lo hice hoy cuando
01:41:10me preguntó no sé si Juan Pablo Sofía
01:41:12Sofía eh Qué pasó conmigo los reclamos
01:41:16para nosotros son todos Genuinos Ahí va
01:41:18absolutamente todos mucho más cuando qui
01:41:21hac son estudiantes que sin lugar a
01:41:24dudas lo que plantean son dudas sobre Su
01:41:26futuro y y que consideran que Su futuro
01:41:31académico y Y eso desprenderá el futuro
01:41:34en otras cuestiones pero el futuro
01:41:36académico está en riesgo y cuando
01:41:39sienten que eh están pasando cosas que a
01:41:42ellos les afectan por lo tanto eso para
01:41:44nosotros es Genuino lo que no quita que
01:41:46no se va a cerrar la universidad las
01:41:47universidades no se van a quedar sin
01:41:49presupuesto las universidades no se van
01:41:52a quedar sin poder para la luz y la
01:41:56eh el dinero público queremos que sea
01:42:00destinado donde corresponde que llega al
01:42:02alumno y sí Por supuesto que las
01:42:05auditorías son
01:42:07eh un Pilar fundamental de todo
01:42:10esto pero en tal caso hay que
01:42:13preguntarse al revés Qué problema hay en
01:42:15auditar las universidades cuál sería el
01:42:18inconveniente que tengan las
01:42:19universidades en que se las pueda
01:42:21auditar o por qué un universidad no
01:42:24importa si es la ua o cualquier otra
01:42:26pero digo Cuál es la razón por la que
01:42:28una universidad se negaría a una
01:42:30auditoría que En definitiva le va a
01:42:33transparentar sus buenas gestiones a eh
01:42:37al ciudadano que es el que aporta porque
01:42:39aporta el ciudadano que estudia y aporta
01:42:42el ciudadano que no estudia no aporta el
01:42:44ciudadano que eh llega a la universidad
01:42:47y se va con un título pero también
01:42:49aporta el que no logra llegar a la
01:42:51universidad con todos los tengo que ir a
01:42:53una conferencia de dorni literalmente me
01:42:56corto las pelotas O sea tené que
01:42:58escuchar Cuánto dura esto el el digo el
01:43:01tiene una capacidad de nosotros le
01:43:04decíamos en un momento una
01:43:05conceptualización bien tuguita bien del
01:43:07nuevo periodismo argentino que es adorne
01:43:09y dice cosas tiene una capacidad de
01:43:12completar el tiempo lineal con palabras
01:43:15una después de la otra y quizás repetir
01:43:18una y otra vez lo mismo y a mí lo que me
01:43:20gusta es que él tiene el sinceramiento
01:43:22de decir esto ya lo dije ayer pero mira
01:43:25como Busco el cassette en mi mente le
01:43:26doy Play y lo vuelvo a repetir que eso
01:43:29me parece un gran valor de un egresado
01:43:32de eh bien juma pusiste plata perfecto
01:43:37Es como una especie lo que hace ador de
01:43:39homenaje a los estudiantes conectemos la
01:43:42a los estudiantes que que están haciendo
01:43:45que van a dar un final y no saben bien
01:43:48de qué hablar y están como y a veces te
01:43:50da como un blanco Revolución Fran
01:43:53esto ya obviamente lo estudié ayer pero
01:43:55es Ay te tengo que explicar bueno los
01:43:58golpes est F histórico de estamos para
01:44:01Paulina Ahí le mandé el link así que
01:44:03tenemos que estirar un poco va a entrar
01:44:06Paulina y vamos a charlar con ella en
01:44:08instantes sobre ser extranjera y
01:44:10estudiar
01:44:12en Argentina Qué pasa tomy What Ah en
01:44:16este momento tenemos un buen momento Qué
01:44:18pasó tenemos un momento para hacer un
01:44:21paréntesis sí Y es es el momento de 109
01:44:24años del genocidio armenio sí totalmente
01:44:28totalmente es el momento en donde
01:44:29recordamos eh una tragedia Sí pero
01:44:33también recordamos lo lindo no si no
01:44:35toda la la gente que salió de la
01:44:37comunidad tenemos nombres muy muy muy
01:44:40conocidos te voy a ir tirando algunos
01:44:42vamos una lista de armenios célebres sí
01:44:44célebres y de acá y de afuera por
01:44:47ejemplo Perdón Qué estamos escuchando
01:44:49estamos escuchando al gordo Arturo no
01:44:51voy a poder pronunciar apellido eso mu
01:44:53difícil dentro de la comunid una figura
01:44:55Armenia es como el Barry argentino
01:44:57armenio la parte toda y tenemos por
01:45:00ejemplo a Cher la cantante
01:45:04ch no te la puedo creer un
01:45:07emblema y en un momento parecía que
01:45:09habían sobornado a unos jurados de los
01:45:12oscars con entradas de aer mir
01:45:16buen Dale
01:45:19obio bueno qué más tenemos tenemos por
01:45:21ejemplo bueno toda la banda s
01:45:24no en su momento es verdad ser tanan ser
01:45:28tanan daron malakan per no no te
01:45:31sorprende que vos digas sistem y yo te
01:45:33responda ser tan como que s el nombre es
01:45:36muy llamativo no sé dónde estaba en mi
01:45:38mente pero estaba alojado en un lugar es
01:45:43chops más tenem tenemos a Andrea G es
01:45:47agi el
01:45:49apellido jodiendo que ag es armen armen
01:45:53no También tenemos a
01:45:55Charles sí yo lo fui a ver acá esuri en
01:45:58realidad el apellido Ah cantante francés
01:46:01muy muy muy conocido es un cantante
01:46:03francés que yo fui a ver al teatro acá
01:46:05en el no me
01:46:07acuerdo conectado con la comunidad
01:46:09Armenia yo fui con mi abuela yo estoy
01:46:10muy conectado voy a sarquis hago mis
01:46:12cumpleaños con sarquis bueno otro más
01:46:14Andy serquis o sarquis que es la voz de
01:46:17golum en el señor de los anillos actor
01:46:20inglés y director inglés sí no te puse
01:46:23Zócalo ahí
01:46:24voy eh qué más tenemos tenemos después a
01:46:28Robert Kardashian que es abogado estuvo
01:46:30en el juicio de oj Simpson el padre de
01:46:34Kim
01:46:35Kardashian que también es Armenia Y si
01:46:37la gente ve a ter la youtuber ter sabe
01:46:40que Kim Kardashian el culo de Kim
01:46:41Kardashian es la nueva proporción aa de
01:46:43El Siglo XX Okay Eh qué más tenemos
01:46:46tenemos Steve Jobs los padres eran
01:46:49adoptivos eran armenios me está jodiendo
01:46:53los adoptivos qué más bueno Después de
01:46:55acá tenemos a León
01:46:57Carlos Carlos Mel ar del juicio a Junta
01:47:01a la junta
01:47:03melcon un bigotón
01:47:06con tenemos a David
01:47:14nardo es el más rico de todos los más
01:47:18ricos no no no está ahí pare más tenemos
01:47:22por aquí y bueno nada No mucho más
01:47:25que Titanes en el r Pero todas las
01:47:28Kardashian todas las Kardashian son
01:47:29todas armas creo los Jenner la Jenner
01:47:33los Jenner creo que es por parte materna
01:47:35que no es Armenia pero la incluimos
01:47:38incluí Steve Jobs como voy inu peran
01:47:41momento armenio gran momento armenio
01:47:42después tenemos nada gente también
01:47:44conocida como Ted Tommy
01:47:48caragos la la principal hilado del país
01:47:52eh Ah También tenemos a media
01:47:55ciudadela media ciudadela también
01:47:57exactamente tenemos este no lo conozco
01:48:00tanto a Tommy sisli Ah Es sn ya es una
01:48:03eminencia del streaming ese Aparte está
01:48:05full con la burbuja meta que te meta que
01:48:06te meta la burbuja del Stream eh Y qué
01:48:09más tenemos y bueno y después ya no
01:48:11tengo muchos más acá anotados pero bueno
01:48:13este fue el momento armenio porque no
01:48:14solamente son las tragedias sino también
01:48:16lo que nos dejó Qué lindo qué lindo como
01:48:18la comunidad eh hecha raíces y es vida
01:48:22es vida un ladrillazo que quizás si
01:48:24quiero saber más sobre esto Uf est este
01:48:27plano me mató si quiero saber más sobre
01:48:29esto Cómo puedo hacer Eh bueno puede
01:48:32decir hoy es la marcha si no me equivoco
01:48:35es desde la embajada de Armenia hasta la
01:48:37Embajada de Turquía si no me equivoco
01:48:39Pero puede ser que me esté equivocando
01:48:40Así que googleen lo siempre googleen lo
01:48:42que le dicen obvio eh Y hay documentales
01:48:46Ojalá ojal eh Hay documentales que se
01:48:48pueden ver Incluso el de System of Found
01:48:50y otro más eh después en todo caso se
01:48:51puede pasar Pero bueno este fue el
01:48:53momento lindo momento armenio eh Me
01:48:55gustó me gustó en conmemoración con esta
01:48:57colaboración Armenia y hay alguna
01:49:00posibilidad de hablar con Paulina aunque
01:49:02sea un minut s pero no quiere salir
01:49:03enfocada bueno que salga que tape la
01:49:05cámara eh estoy reenvios Paulina No no
01:49:09tranqui tranqui es una charla tranqui
01:49:10tranqui por qué Porque el debate uno de
01:49:13los debates sobre la universidad tiene
01:49:14que ver con eh está pero va a salir sin
01:49:17cámara Así que la escuchamos solamente
01:49:19la escuchamos la escuchamos Avísenme no
01:49:21más si queres está me parece Eh sí está
01:49:24pero por la cámara Ahí está Paulina Hola
01:49:26Paulina si queres cambiar el Zócalo o
01:49:28sacáselo eh Paulina Me
01:49:31escuchas sí te escucho Es la primera vez
01:49:33que estoy en un medio o sea estoy muy
01:49:36nerviosa Tranquila tranquila tómatelo
01:49:38como una charla por teléfono que no no
01:49:41le des más peso que eso que la verdad
01:49:42que no tiene más peso que eso eh Paulino
01:49:44me contas un poco porque veníamos
01:49:46hablando extranjeros en universidades en
01:49:50eh en el programa vos nos comentaste el
01:49:52chat y me interesa saber eh tu
01:49:55experiencia primero de dónde sos eh
01:49:58Dónde estudias y eh opinión general
01:50:01sobre el tema claro eh Bueno yo soy
01:50:04chilena eh pero de familia paraguaya
01:50:08vivo acá hace 8 años hace nueve
01:50:11realmente y estudio en la universidad de
01:50:14Buenos Aires qué estudias
01:50:17comunicación de como de cómo de có eh si
01:50:22sale todo bien este año termino Así que
01:50:24estoy muy feliz Paulina Dale vos podés y
01:50:27Paulina Por qué viniste a estudiar
01:50:30Argentina La verdad en principio había
01:50:33venido a una universidad privada pero no
01:50:36me gustó y bueno yo tengo dificultades
01:50:39eh médicas digamos de salud entonces
01:50:43para mí cursar siempre fue muy difícil
01:50:45en un sistema de Educación privado por
01:50:48ejemplo como es el chileno es muy
01:50:50expulsivo hacia las personas que tienen
01:50:52discapacidad problemas de salud y no
01:50:54pueden asistir tanto entonces La verdad
01:50:57es que la universidad pública Para mí
01:50:59fue una opción porque si en un
01:51:01cuatrimestre tuve que dejar materias al
01:51:03siguiente puedo Y eso no tiene un costo
01:51:05para mí o sea eventualmente me
01:51:07gradúo un gran privilegio para mí en
01:51:10términos de de lo que es la región no y
01:51:13y Contame un poco Cómo fue tu
01:51:15experiencia acá con la sociedad
01:51:18Argentina digamos te sentiste cómoda te
01:51:20sentiste bien
01:51:22y o sea a veces la mayor parte de veces
01:51:25sí pero cada vez que aparece un debate
01:51:27sobre el tema de Educación quedamos los
01:51:29migrantes como en el en el cruce de
01:51:32fuego no y a mí eso siempre me pareció
01:51:35muy Injusto y que habla de una
01:51:36ignorancia muy grande sobre el rol que
01:51:39tenemos los migrantes en la educación
01:51:42Bueno yo creo que Dale dale sí sí no O
01:51:45sea yo creo que como dice como decía
01:51:48Sofi aguante Sofi que o sea realmente
01:51:50para poder estudiar en la universidad
01:51:52uno tiene que ser residente por por lo
01:51:55menos Temporal y luego permanente porque
01:51:58una carrera dura 5 años la residencia
01:52:00temporal dura un año y luego la
01:52:02permanente Pues sí dura 15 años pero es
01:52:05difícil sacar acá eh en el 2018 me
01:52:09parece con macri cambió el sistema
01:52:11migratorio y empezó a hac un sistema que
01:52:13se llama radex a partir de que entra el
01:52:16radex eh el proceso migratorio de
01:52:19regulación migratoria empezó a ser mucho
01:52:21más difícil entonces realmente es un
01:52:24sacrificio muy grande poder vivir acá y
01:52:26poder estudiar acá de parte de cualquier
01:52:29migrante y necesariamente tenés que
01:52:30trabajar a no ser que seas millonario
01:52:33tenes que trabajar porque son 5 años
01:52:35claro o sea y en ese sentido uno acá o
01:52:38sea yo soy monista aporto alquilo O sea
01:52:42como cualquier otra persona como
01:52:43cualquier otro estudiante y creo que por
01:52:46eso tenemos el derecho de estar acá no o
01:52:48sea es ridícula esa noción de que uno
01:52:50viene como si fuera no sé Estados Unidos
01:52:53y extrae Y luego como que se borra sin
01:52:56dejar nada y sin ser parte de una
01:52:58sociedad que además para mí se construyó
01:53:01O sea la sociedad argentina se construye
01:53:03en base a la migración para mí detrás de
01:53:05eso no hay muchos argumentos hay hay
01:53:07mucha xenofobia la verdad Okay Eh vos
01:53:09crees que es más que nada Eso no es que
01:53:11ves un argumento legítimo de Bueno no sé
01:53:14son extranjeros Esto se está pagando con
01:53:17impuestos de eh de argentinos
01:53:20históricamente y extranjeros
01:53:23Claro porque vos también pagas impuestos
01:53:25claro o sea todos los extranjeros que
01:53:27estamos acá como migrantes necesitamos
01:53:30una residencia y y bueno eso implica
01:53:33vivir y trabajar acá eso implica pues
01:53:35aportar no y en caso de que no aporten
01:53:38muchas veces es porque están en unas
01:53:39condiciones laborales mega recontra
01:53:41hiper precarias de todas maneras no
01:53:43Claro claro claro pero es verdad que en
01:53:46una carrera de tantos años eh es muy
01:53:49difícil que vos no trabajes acá o que te
01:53:52pueden mandar dar plata afuera pero
01:53:54incluso así eh la verdad es que tenés
01:53:56que formar parte de la economía tenés
01:53:58que comprar cosas tenés que pagar
01:54:00alquiler tenés que digamos hacer una
01:54:02cantidad de cosas y para alquilar claro
01:54:04y para alquilar también necesitas por
01:54:06ejemplo tener eh tener ingresos y y de
01:54:10tener recibo de sueldo o tener no sé
01:54:12cuánto tiempo de aporte como
01:54:14monotributista porque para alquilar acá
01:54:16en capital por ejemplo necesita Sí o sí
01:54:19como migrante un una garantía no O sea
01:54:23no puede no tenemos nosotros un familiar
01:54:25eh directo que tenga una propiedad que
01:54:28nos pueda servir de garante o sea Y eso
01:54:30implica por ejemplo necesariamente tener
01:54:32aportes o sea yo la veo imposible que un
01:54:35migrante pueda venir a hacer una carrera
01:54:37completa y no aportar porque eso eh es
01:54:41muy difícil no es muy difícil en la
01:54:43sociedad actual lo que sí creo Es que
01:54:45pueden haber muchos migrantes que vengan
01:54:47a estudiar que no puedan estudiar Porque
01:54:49el proceso de regulación migratoria del
01:54:52de 2018 para acá es muy difícil y es muy
01:54:56expulsivo especialmente para los
01:54:57migrantes que no son del mercosur onda
01:54:59los que son de Centroamérica los que son
01:55:01de Haití eh los que son de África eh
01:55:05ellos son los que más quedan expulsados
01:55:07del sistema educativo y en general de
01:55:09Pues de la regularidad migratoria que es
01:55:12un derecho y que es pues muy necesario
01:55:15No nadie quiere estar ilegal es lo que
01:55:16quiero decir a nadie le divierte no
01:55:19poder tener un chip no poder alquilar sí
01:55:22no poder tener un trabajo digno Entonces
01:55:25yo la veo muy difícil que alguien esté
01:55:27acá sin aportar la verdad y Paulina para
01:55:31terminar solo porque me da curiosidad y
01:55:33qué qué diamos qué te gusta de la
01:55:36sociedad Argentina Pues nosotros somos
01:55:37muy críticos de de de nuestro país y
01:55:42bueno una persona que elige venir a
01:55:43vivir acá a mí siempre me me me da
01:55:46Orgullo y me dan ganas de preguntar eso
01:55:48qué qué te gusta qué ves de cosas
01:55:51positivas eh de cosas que no sé que te
01:55:54llamaron la atención
01:55:57eh No sé o sea yo realmente me enamoré
01:56:00la Argentina me parece maravilloso la
01:56:03idea de poder estudiar acá para mí o sea
01:56:06sé que es un derecho a la educación Pero
01:56:08para mí es un privilegio muy grande eso
01:56:10no existe y en todo caso es cierto que
01:56:12se dice mucho este argumento de que ay
01:56:14en tu país no podría ir a estudiar
01:56:15gratis y es cierto pero lo que yo
01:56:17respondo siempre es que Ojalá algún día
01:56:19se pueda no O sea eso es lo que me
01:56:20enseño a mí la Argentina
01:56:22la posibilidad de que existan eh
01:56:25construcciones colectivas que que vayan
01:56:27Más allá de de de lo partidario no para
01:56:30mí eso como como pactos no como pactos
01:56:33sociales que que vayan Más allá de de de
01:56:35lo que está sucediendo en el momento
01:56:37como yo lo vi ayer en la marcha
01:56:39eh la posibilidad de de poder sentarse a
01:56:43imaginar un futuro en las aulas
01:56:45eh poder conocer gente diferente tan
01:56:49diferente en las aulas la verdad O sea
01:56:52lo lo centro mucho en esto porque he
01:56:54tenido compañeros de 70 años y a mí eso
01:56:56me parece increíble eso no pasa en otras
01:56:58universidades no pasa en otras países sí
01:57:01eh Y y me emociona mucho la verdad eh la
01:57:04calle en el sentido de ver como la gente
01:57:06se moviliza se autoconvocada cuando algo
01:57:10les les emociona eso eso a mí me encanta
01:57:13y bueno en particular Buenos Aires que
01:57:15es donde vivo me gusta mucho el uso del
01:57:18espacio público eh las las veredas que
01:57:21se tan anchas eso no existe en todas
01:57:23partes el transporte público que
01:57:26funciona o sea poder quejarme de que el
01:57:28sub está 2 minutos tarde es un
01:57:30privilegio para mí y eh Nada amo mucho
01:57:34este país amo mucho el helado y no me
01:57:36quiero
01:57:39ir espectacular me quiero ir esa es la
01:57:42realidad eh Y creo que la gente que
01:57:44viene acá a vivir no se quiere ir en
01:57:46general y espero no tener que irme y si
01:57:49me voy va a ser porque me expulsa que
01:57:52espero que no pase pero pero sí los que
01:57:56vivimos acá amamos la Argentina y eso es
01:57:59lo que puedo decir Bueno me parece que
01:58:02es contundente Qué gusto de lado es tu
01:58:05favorito Paulina es muy
01:58:08importante me gusta
01:58:10mucho framo eso puedo decir y el
01:58:14granizado el cuá el primero No entendí
01:58:16No entendí Yo tampoco fruli entendí qué
01:58:19tiene el fruli no frambo
01:58:22sambayón són sambayón perfecto són Sí
01:58:27genial creo que eso unifica unifica Si
01:58:30decías menta granizada iba a ser
01:58:32problemático es la tribuna te bancaba
01:58:34medias pero sí eh Paulina gracias por
01:58:37por por tu testimonio por
01:58:39contar eh la verdad te digo soy yo
01:58:42dijiste muchas cosas que yo no conocía
01:58:44eh Y me parece enriquecedor me ayuda a
01:58:47mí también a pensar y a y a nada a la
01:58:50discusión que estamos teniendo en este
01:58:52momento del país eh nada espero que
01:58:54tengas una buena experiencia en
01:58:55Argentina y que esta discusión eh Nada
01:58:58tenga voces como la tuya que participen
01:59:00que básicamente son las que están
01:59:01involucradas Eh Así que gracias No no
01:59:05muchas gracias a ustedes una última cosa
01:59:07que quería decir sobre este tema de
01:59:08quedarse Después de terminar Solamente
01:59:10porque lo escucho mucho Es que para mí
01:59:13ahí hay un problema diferente que
01:59:15también se le carga a los a los
01:59:16migrantes que es el tema de la fuga de
01:59:18cerebros O sea hay muchos argentinos que
01:59:21terminan carrera y se van del país sí Y
01:59:24al final o sea pero pero siempre que son
01:59:28cuando son los migrantes que se van se
01:59:30pone el peso en la migración o sea o te
01:59:32molesta la fuga de cerebros o te
01:59:34molestan los migrantes que yo creo que
01:59:36es lo que pasa en el fondo muchas veces
01:59:38no porque Porque muchos se van mucho más
01:59:40argentinos que migrantes del país creo
01:59:42yo mucho más también ha hay algo que vos
01:59:45dijiste que es como lo del Crisol de
01:59:47razas que muchas veces se dice para
01:59:49definir como Argentina y qué s yo como
01:59:52identidad y me parece que en cierto
01:59:54punto a veces es mucho más eh expulsivo
01:59:56ese mito que que de lo que de lo que
01:59:59efectivamente abraza agarra e incorpora
02:00:03Me parece que sí yo creo que en
02:00:04Argentina aparte no tenemos
02:00:06históricamente como esta cosa e porque
02:00:09no sé si vos ves e en la política de
02:00:12Estados Unidos gran parte de la política
02:00:14está basada en el hecho de la
02:00:15inmigración del muro con México en
02:00:18Argentina no está tan presente esa
02:00:20discusión políticamente obviamente que
02:00:22está la discusión y hay una
02:00:23discriminación hacia los pero pero me
02:00:26parece que no era hasta hasta ahora un
02:00:30un argumento político tan claro y ahora
02:00:32est medio presente eh Pero bueno Te te
02:00:35te agradezco mucho Paulina me me dan
02:00:38ganas de charlar porque me hace pensar y
02:00:40reflexionar pero estamos ya 25 o sea que
02:00:43es el final de tugo estamos
02:00:44efectivamente en el final de tugo cho
02:00:46Paulina Gracias Paulina Nos despedimos
02:00:48te parece todos de tugo con
02:00:50vos sí Bueno muchísimas gracias a
02:00:53ustedes y soy muy fan y los escucho
02:00:55desde siempre y eso una tuera vieja no
02:00:57más gracias gracias por por sumarte a tu
02:01:00guito ya está llegando con lo último
02:01:03está llegando último Ah se transforma
02:01:05gracias gracias Paulina no e es un
02:01:08placer la verdad y me encanta que haya
02:01:10gente que nos mire y nos escuche de de
02:01:13de una diversidad qué lindo programa que
02:01:15tuvimos l yo empecé muy dormido y me
02:01:20desperté me desperté Así que estoy
02:01:21contento eh fuimos un montón más de 3200
02:01:24personas Qué bueno porque tuo te lleva
02:01:26viste pu a un comentario que decía Eh ya
02:01:29me acostumbre bien perfecto porque hay
02:01:32que verlo todos los días no es algo que
02:01:33puedes ver una sola vez y sacar
02:01:35conclusiones eso vamos a ir construyendo
02:01:37vamos construyendo gracias a las
02:01:39personas que se sumaron eh Para mí Está
02:01:41bueno que sea un ámbito de debate donde
02:01:42podamos pensar al aire pasen cosas que
02:01:44no esté todo tan tan masticado y sea
02:01:47todo tan obvio porque la vida y la
02:01:49realidad no es eh obvia eh no son obvias
02:01:52así que bueno eso
02:01:54eso Sofi macho tomy slean en un día muy
02:02:00importante y nos encontramos mañana pues
02:02:02mañana es jueves el último día de la
02:02:04semana de tugo Okay mañana con un
02:02:06programón sí se espera programón se
02:02:10espera se espera Y programón que además
02:02:12es mirado durante el fin de semana
02:02:14porque nosotros los viernes no vamos
02:02:17exactamente ahora sí me despido me
02:02:19despido mañana nos encontramos de vuelta
02:02:21no te olvides que esto es tuo