SE CAYÓ LA SOCIEDAD YPF-PETRONAS. ¿y EL RIGI? | ALFREDO ZAIAT en CHEQUE EN BLANCO
Cheque En Blanco - 21/9/2024 - Duracion: 16:44
Transcripción
00:00:02uno de los
00:00:04proyectos de inversión más importante
00:00:08que publicitó el gobierno y que incluso
00:00:10fue motivo
00:00:13de argumento principal para ser aprobado
00:00:17el régimen de incentivo para las grandes
00:00:20inversiones era el proyecto de gas
00:00:23natural licuado a instalarse
00:00:26inicialmente en valla blanca y que
00:00:28después eh Por negociaciones por
00:00:31presiones para perjudicar a la a la
00:00:35provincia de Buenos Aires donde está
00:00:38como gobernador Axel kisil se pasó a La
00:00:41Rioja digo ese proyecto era el de ipf
00:00:46Petronas petrona es la petrolera estatal
00:00:50de Malasia petrolera la petrolera malasa
00:00:54qué es lo que sucedió
00:00:56finalmente llegaron las inversiones y
00:01:00decidió bajarse decidió bajarse ayer en
00:01:03el panorama empresario de Clarín Marcelo
00:01:07bonelli adelanta esta dio la Primicia de
00:01:11este golpe fenomenal fenomenal para el
00:01:16relato libertario para el relato de
00:01:19Miley donde hubo una sobreactuación
00:01:23respecto a que bueno ahora sí se va a
00:01:26hacer la inversión porque está el rigi
00:01:29cuando en realidad estaba avanzando sin
00:01:31r sin este régimen de incentivo para las
00:01:34grandes inversiones lo interesante
00:01:38es que es a través de trascendidos pero
00:01:41en última instancia de versión de la
00:01:44propia empresa Petronas que como también
00:01:47lapf por qué se baja
00:01:49Petronas porque es un proyecto
00:01:52interesante uno es que encontró otro
00:01:54lugar para hacer inversión interesante y
00:01:58entonces dice Bueno pero si dos
00:02:00inversiones interesantes además de
00:02:03cuestiones de retorno económico qué
00:02:05otras variables juegan y y la variable
00:02:08que juega es la estabilidad económica y
00:02:10la estabilidad política la Argentina no
00:02:12puede mostrar ninguna de estas dos
00:02:14eh cualidades no es exclusivo de este
00:02:20periodo hay que reconocerlo incorporarlo
00:02:24en el análisis el tema de Bueno la
00:02:26verdad que lleva muchos años pero este
00:02:29gobierno sí se presentó al mundo del
00:02:32capital diciendo va a haber
00:02:35estabilidad económica y va a haber
00:02:38cambios en la política donde te va a
00:02:40garantizar eh tus negocios no le creen y
00:02:45este es un punto eh a a a remarcar a
00:02:49rescatar las inversiones extranjeras los
00:02:53las las grandes empresas extranjeras por
00:02:55esas otras multinacionales también se
00:02:57están yendo exon pca el extraordinario
00:03:01negocio que es vaca muerta prefiere ir a
00:03:04invertir a Guyana Guyana es una país que
00:03:08está en el norte de Sudamérica pero que
00:03:10encontró petróleo y es un digamos Está
00:03:14nadando en recursos
00:03:16eh la verdad no conozco si están
00:03:19mejorando las condiciones de vida de la
00:03:21población de buyana pero sí que es una
00:03:24de las economías que más crece en la
00:03:27región y a la vez con más riqueza con
00:03:30petróleo Pero qué loco porque el rigi ya
00:03:34está vigente o no Sí y el rigi supone
00:03:37beneficios extraordinar importantes
00:03:39extraordinarios para quienes vengan a
00:03:41invertir sobre todo inversiones grandes
00:03:43de de del nivel del que iba a ser
00:03:45Petronas y así todo se va per No entendí
00:03:49Petronas se va a gullana no no exon y
00:03:52Petronas Petronas va a buscar otro no no
00:03:54lo no lo Def no tiene definido un
00:03:56destino no debe tener definido no está
00:03:58informado está informado claro
00:04:01eh pero está bien lo que planteas
00:04:03Chelito no porque eh Hay algunos
00:04:06elementos y comportamiento que
00:04:09inicialmente pueden
00:04:11parecer atractivos para no sé sectores
00:04:15del poder local para sectores mediáticos
00:04:18para eh grupos de de interés pero afuera
00:04:22o lo o el
00:04:25capital del exterior mire dice pero cómo
00:04:28es este acá y un loco que lo único que
00:04:30está haciendo es
00:04:32insultar teniendo un discurso zoes y a
00:04:37la vez sin capacidad política para
00:04:39tratar de lograr consensos mínimos dice
00:04:43vos vas a invertir ahí entonces ahí se
00:04:46plantean esos interrogantes el
00:04:48empresariado local está acostumbrado Y
00:04:51dice Bueno si no está mi ley vendrá otro
00:04:53yo acá tengo la posibilidad de invertir
00:04:56por eso vos agarrá y ves los capitales
00:04:59vinculados locales al negocio energético
00:05:02haciendo inversiones Porque además son
00:05:04los privilegiados tienen beneficios
00:05:06extraordinarios entonces dice Bueno
00:05:08vamos a aprovechar este este momento
00:05:11independientemente mi ley porque si se
00:05:12va mi ley vendrá otro y va a mantener
00:05:15estas política porque es la que mantuvo
00:05:17la comenzó Cristina con el acuerdo con
00:05:20vaca muerta y chebron después con ipf
00:05:25después lo continuó macri lo continuó
00:05:27Alberto y ahora está Miley Entonces el
00:05:30empresariado local puedes decir digo
00:05:33empresariado local estoy hablando dequan
00:05:36eh bulgueroni
00:05:38mindlin roca entre los más importantes
00:05:42inversores del sector energético y bueno
00:05:44van a seguir incluso esos ya están
00:05:46lanzados dec bueno por ahí nosotros
00:05:48podemos participar de la inversión del
00:05:51gas natural licuado Lo cierto es que por
00:05:54lo pronto se interrumpió este proyecto y
00:05:57entonces tiene además de esta lectura
00:05:59general en términos políticos y
00:06:02económicos de por petrona la petrolera
00:06:06estal malaya decide no en la Argentina
00:06:09emiley es que a la vez la disputa que se
00:06:13dio entre Bahía Blanca provincia Buenos
00:06:16Aires Axel kisil y punta colorada rí
00:06:20negro
00:06:21beret Bueno te das cuenta la
00:06:24estupidez estaba
00:06:26discutiendo sobre dónde poner la
00:06:30para ver a qué provincia beneficiaba esa
00:06:32inversión Sí esa inversión y no estaba
00:06:34claro y no estaba Sí yo ayer me
00:06:35preguntaba eso digo pero entonces cuán
00:06:38subido estaba este proyecto Petronas
00:06:40Había algo firmado un compromiso de qué
00:06:42tipo es lo que dicen los malayos es que
00:06:45se los argentinos entre comillas porque
00:06:47ahí extiende a lo que fue la gestión de
00:06:50Alberto Fernández e ipf en ese momento y
00:06:53ahora se sobregirar sobre esa
00:06:56posibilidad donde dice mira todavía no
00:06:59estaba ni desarrollado el estudio
00:07:01técnico se estaba evaluando y y la
00:07:05cuestión política influye eh Hay una
00:07:09cuestión central y si ten si no hubiese
00:07:13ningú otra opción de inversión en otro
00:07:17país o en otro en otra zona geográfica
00:07:20decir Bueno está bien Lo hago en
00:07:21Argentina pero si ties otra opción y que
00:07:26te garantiza rentabilidad y te da
00:07:28estabilidad política cuál de las dos vas
00:07:30a elegir sí obviamente la de menos
00:07:32riesgo obvio la otra entonces bueno Y
00:07:35entonces es un
00:07:36elemento es un elemento que tengas un
00:07:40gobierno y un presidente violento
00:07:43agresivo que desprecia la oposición que
00:07:46las llama ratas que las llama ratas no
00:07:49es menor hay que ir a la historia El
00:07:52nazismo decía que los judíos eran
00:07:55ratas el tema de de la utilización de
00:07:59esa figura de rata es de un nivel de
00:08:03violencia extrema porque Qué se hace con
00:08:05las ratas se las mata y bueno Y entonces
00:08:08si los diputados senadores y todos los
00:08:10que lo critican
00:08:12dicen los llama ratas y bueno entonces
00:08:16por qué vas a invertir ahí si entonces
00:08:17decir Bueno voy ahí y cuál es el
00:08:20escenario político y si a la vez sacan
00:08:24un video donde muestra que el
00:08:27kissnerismo
00:08:30zombies qué se hac con los zombies
00:08:32tremendo se los extermina se los busca
00:08:35exterminar y que son un virus y si es un
00:08:38virus hay que combatir ese virus e
00:08:41incluyendo en ese video no solamente a
00:08:44políticos si queres que está mal
00:08:47político bueno es el juego pusieron a
00:08:49Flor Peña y a Fito sí digamos Por qué
00:08:54digamos esa agresión Y vos que ellos
00:08:57piensan eso piensan que eso no afecta el
00:09:01clima de negocio sí saben lo que se hace
00:09:05mientras bueno Muchos hacen
00:09:07negociados pero no se es imposible
00:09:11pensar un un proyecto de desarrollo
00:09:13nacional con inversión local e
00:09:15internacional dinámica hacen negocios
00:09:18los que por ejemplo con todo lo que es
00:09:20el el el El Financiero y hidrocarburos y
00:09:25esos grupos locales que yo te mencioné
00:09:27por eso son el gran
00:09:30del gobierno y Bueno está bien este loco
00:09:33yo digo pues siempre son oficialistas
00:09:35mindlin es oficialista de todos los
00:09:36gobiernos roca
00:09:38e bulgueroni Ahora son abiertamente y
00:09:43después en un momento se van a dar
00:09:44vuelta dec Ya está ya este no sirve que
00:09:47venga el otro y y bueno fue una
00:09:49oportunidad pero generó las bases y hay
00:09:52una política de estado como te
00:09:54[Música]
00:09:56mencioné
00:09:58quea pero en términos estructurales
00:10:01estructurales lo de mi ley es muy
00:10:04destructivo destructivo de la
00:10:07convivencia local destructivo de las
00:10:09perspectivas de desarrollo negativo en
00:10:14la posibilidad de convocar a nuevos
00:10:17actores económicos para la inversión y
00:10:21obviamente eso tiene costos inmensos en
00:10:23el corto mediano y largo plazo todo esto
00:10:26es lo de ipf Petronas esto lo china se
00:10:30había peleado con Brasil y que me
00:10:32acuerdo una entrevista con fantino creo
00:10:34que era donde él hacía todo un escenario
00:10:36antes de ser presidente no hacía todo un
00:10:37escenario en los que contaba Cuáles eran
00:10:40las inversiones extranjeras que tenían
00:10:42como seias seguradas para sustentar el
00:10:46proyecto económico que tenían para el
00:10:48país no no es así digo cuánto le queda
00:10:51de eso que dijo que iba a tener porque
00:10:53eso eran estas inversiones que se vienen
00:10:55cayendo nada Hasta ahora nada O sea no
00:10:57consiguieron inversiones extranjeras
00:11:00nada ni con el fondo monetario
00:11:02internacional ni los fondos de de
00:11:04capitales de árabes nada Es puro humo mi
00:11:09ley es puro humo ahora bien en el
00:11:12trayecto va es una destrucción me hace
00:11:15acordar a los
00:11:16eh solamente que en ese caso uno podía
00:11:19llegar a tener un poquito más de
00:11:20simpatía los dragones de de Game of
00:11:23thrones de Game of thrones que pas te
00:11:25incendiaba todo y daneris quedaba
00:11:27solamente en el medio Bueno un poco con
00:11:29machucada pero la y todo alrededor
00:11:31estaba todo incendiado y todo destruido
00:11:34Bueno este este va con los zombies yo te
00:11:36voy con game of thrones para digamos
00:11:39para tratar digamos es un nivel de
00:11:41destrucción ipf obviamente sale diciendo
00:11:44bueno se cae Petronas Pero va a haber
00:11:46otras inversiones ya estamos negociando
00:11:49con otros gigantes petroleros europeos
00:11:51eh Pero bueno Es parte ahora bien si
00:11:55estás
00:11:56negociando digamos ni está cerrado Esto
00:11:59es lo que te quiero decir damos lo que
00:12:00se pensaba que Ah bueno ahora van a
00:12:04venir millones y millones de dólares
00:12:06para esta planta de gas natural licuado
00:12:08son los dólares necesarios que que para
00:12:11la estabilidad cambiar no están no están
00:12:14los del rigi no están entonces dice
00:12:17estamos negociando Y sí en la
00:12:18negociación lleva su tiempo obviamente
00:12:21se verá después una eh una carta de
00:12:24intención después se verá Cuántos
00:12:27dólares empiezan a aportar eso S lleva
00:12:29tiempo y en política más aún en una
00:12:32situación de fragilidad externa y
00:12:34fragilidad interna bueno eh No te da
00:12:38esos tiempos no encima tenés eh
00:12:41elecciones el año que viene con lo cual
00:12:42Vamos a entrar en un calendario
00:12:44electoral que eso siempre frena todo ese
00:12:46tipo de proyectos y mi ley empieza un
00:12:49nuevo viaje a Estados Unidos se va a
00:12:52sacar otra foto con elon musk lo que
00:12:54pasa que lo demás Por ahora queda solo
00:12:56en eso No todo es eso no pongan una
00:13:00moneda obviamente va a ir a la a la ONU
00:13:03va a serer todo va a serc ese discurso
00:13:06ese show va pensar que es uno de los eh
00:13:10de las personas más importantes del
00:13:12planeta junto con Trump es parte de ese
00:13:16desquicio que tiene costos y esos costos
00:13:20se reflejan en en una de las expresiones
00:13:24que es la caída del acuerdo ipf petrona
00:13:27que son 15000 millones deó tien que
00:13:29poner Digamos petrona como piso eran
00:13:3315000 millones dó para esta planta y hay
00:13:36que ver si conseguís otra vez decir
00:13:37Bueno voy voy a hundir 15000 millones de
00:13:40dólares en Argentina no hay muchas
00:13:43plantas similares tenés en México en
00:13:45Qatar en Canadá no hay muchas plantas
00:13:48similares como la que estaba previsto
00:13:50por ipf petrona Te puedo hacer una
00:13:53pregunta que no es puntualmente sobre
00:13:54esto sino que es algo que vengo pensando
00:13:56que es siempre se habla de
00:13:59lo pendular de la historia en general
00:14:01bueno en Argentina no la historia
00:14:03pendular esa cosa de que El péndulo va
00:14:05hacia un lado va hacia el
00:14:08otro Cuándo se rompe eso Ah bueno es la
00:14:12clave clo o sea es la clave es porque
00:14:16hay una sensación de que está roto esa
00:14:19idea de lo pendular porque hasta dónde
00:14:22va a llegar el extremo de este viaje del
00:14:25péndulo si querés para después volver
00:14:27hacia el otro de otra forma O sea hay
00:14:31algo que se rompe en una lógica de años
00:14:34pero es es un costo muy elevado digamos
00:14:37la vuel estoy estudiando mucho el tema
00:14:41pendular en
00:14:42Argentina que no es algo nuevo y ya ha
00:14:45sido inicialmente quien lo planteó fue
00:14:49Marcelo diamant un ingeniero pero que se
00:14:52dedicó a empresario y pero que se dedicó
00:14:56a escribir mucho Sobre economía
00:14:59empresario donde Tuvo una participación
00:15:00importante dentro de la unión Industrial
00:15:02Argentina un industrialista de pura sepa
00:15:05100% además de empresario Industrial
00:15:08digamos un teórico y un analista de de
00:15:11la realidad hablaba del temo del péndulo
00:15:13argentino uno de sus libros es El
00:15:16péndulo argentino eh y en ese momento
00:15:19estamos hablando porque hacía una
00:15:21revisión decada del 60 decada del 70 el
00:15:24tema pendular no eh Y ahora se extrema
00:15:28como bien decía
00:15:31claro leva sier lo la bolita del claro
00:15:36el extremo O sea sí A dónde va a ir
00:15:39después y después de la que que cada
00:15:42movimiento pendular genera una un
00:15:46deterioro generalizado favoreciendo a
00:15:48los más poderosos porque toda crisis y
00:15:51esto es un punto esencial para tratar de
00:15:54comprender
00:15:55eh fortalece a los más fuertes y y
00:15:59fortalece la concentración y
00:16:01centralización del capital No viste
00:16:04cuando dice y con las crisis pierden
00:16:06todos no pierden todos con las crisis
00:16:08con las crisis hay grupos sectores
00:16:12económicos muy poderosos que se
00:16:13benefician eso se vio en la en la
00:16:16pandemia y se vio en la crisis del 2008
00:16:19a nivel global y bueno y en Argentina
00:16:22eh También se ha observado desde en
00:16:25momentos de crisis fuertes que comenzó
00:16:27con la dictadura militar hasta ahora
00:16:29digamos agudiza esa concentración
00:16:33agudiza el deterioro general de la
00:16:41economía señoras y señores